OSWTATNI DZWONEK

[gumpel]

Właśnie skończyłem oglądać rzeczony film. I ubzdryngoliłem się jak jak mały
Kaziu. Johny Wędrowniczek, przyznaję ;-). I dzięki Ci Panie Boże że przyszło
mi żyć za czasów Lecha Wałęsę, Karola Wojtyły, Adama Michnika, Kornela
Morawieckiego, Tadeusza Mazowieckiego, Leszka Moczulskiego, Jacka Kuronia, czy
Wiesława Chrzanowskiego. Dzięki Ci Panie Boże, że Kaczyńscy, Tuski,
Napieralskie, Środy i inne Ganley'e są dla mnie jak Anhelli we mgle. N/t
więcej. gumpel

???????????? :))

[stephen_s]

Ale o co chodzi..? ;)))

[isma]

Stephciu, nie zrozumiesz. To jest przezycie pokoleniowe, dziecko ;-))).
Filmu nie lubie, albowiem jeden z moich ekskolegow zgrywa sie tam niemozebnie,
ale piosenki mi sie kiedys podobaly ;-))).
www.youtube.com/watch?v=8MyVTsKMBWk&feature=related
www.youtube.com/watch?v=tboBygcIAeA

[gumpel]

No to był taki skrót myślowy odwrotnie proporcjonalny swą skrótowością do
powierzchni obsuszonego przeze mnie szkła wczorajszego wieczora ;-) Co do filmu
to z dzisiejszej perspektywy cianiuśki jak amerykańska produkcja klasy C
(niesamowite, że kiedyś robił tak duże wrażenie). Ale przydał się jako wstęp do
długich nocnych rozmów rodaków ;-) I wyszyło nam, że jakbyśmy nadal żyli w
krainie, gdzie ciągle jest zima, ale nigdy nie ma Bożego Narodzenia to na jakieś
30 % siedziałbym teraz w więźniu i "V" na murze rył łyżeczką. Na drugie 30 %
rozmieniałbym ideały na drobne w jakimś szarym urzędzie i niczym Gajos w
"Ucieczce z kina wolność" odwracałbym wzrok od lustra przy goleniu. Ale
najbardziej prawdopodobne (na 40% oceniam), że pracowałbym w jakiejś pizzerii w
Gelsenkirchen lub Detroit i z niepokojem nastawiał ucha na radio gadające o
zwolnieniach w okolicznej fabryki GM-u. Brrrrry.


G.

[maria421]

gumpel napisał:

Ale
> najbardziej prawdopodobne (na 40% oceniam), że pracowałbym w jakiejś pizzerii w
> Gelsenkirchen lub Detroit i z niepokojem nastawiał ucha na radio gadające o
> zwolnieniach w okolicznej fabryki GM-u. Brrrrry.
>

Ty raczej w pizzerii byc nie pracowal:), ale gdybys naprawde wyladowal w
Gelsenkirchen a nie w Detroit, to moze zastanawialbys sie, tak jak ja, gdzie
jest ta wolnosc do ktorej uciekales....

A teraz to niby jak jest..?

[stephen_s]

To znaczy, na pewno jest dostatniej, bardziej kolorowo i przyjemnie, fakt. Ale i
tak przecietny Polak albo goni w piętkę, użerając się w jakiejś kretyńskiej
robocie z szefami-idiotami, albo siedzi na zmywaku w Anglii, albo jest
bezrobotny. Też w sumie co nieco bez sensu...

[isma]

No, teraz Boze Narodzenie, owszem, bywa ;-))).
[Gumplu, chapeau bas za te Narnijska metafore]

[stephen_s]

No owszem, ale prawie cała reszta jest do chrzanu...

[grzespelc]

> tak przecietny Polak albo goni w piętkę, użerając się w jakiejś kretyńskiej
> robocie z szefami-idiotami,

A jakby dalej była komuna, to by nie musiał?

albo siedzi na zmywaku w Anglii

a bo to jeden wyjechał za komuny?

[stephen_s]

Nie no, oczywiście że musiał. I że niejeden wtedy wyjechał. Czyli - zbyt wiele
się nie zmieniło...

[a000000]

stephen_s napisał:

>Czyli - zbyt wiele się nie zmieniło...

bardzo wiele się zmieniło...

kiedyś bezrobocie było ukryte... ludzi zarabiali grosiki, niby dla każdego była
praca, ale większość pracujących obijała się cały dzień... wyglądało to tak:
pracodawca udaje, że płaci - pracownik udaje, że pracuje... Doprowadziło to do
sytuacji, w której nic się nie opłacało, nic nie było warto... panował marazm i
zmęczenie... nie warto było się starać, bo i tak: czy się stoi czy się leży, dwa
patyki się należy...
Wszyscy chodzili do pracy - nieliczni pracowali.

Teraz jest trudniej, ale zgodnie z rozumną zasadą - człowiek ma się starać,
pracować... DZIAŁAĆ...

W sklepach to się zmieniło wszystko.... na lepsze.
Czekam jeszcze, że do ludzi dotrze prawda ponadczasowa, że pracę należy
szanować. I pracować najlepiej, jak się potrafi.

W szkołach się pogorszyło... poziom nauczania pikuje w dół... w służbie zdrowia
to już nawet szkoda gadać... kiedyś szpital leczył... dziś liczy pieniądze.

A że ludzie wyjeżdżają? świat to jedno wielkie mrowisko... a ludzie jak te
mróweczki - ciągle w ruchu... ludzie zawsze szukali LEPSZEGO gdzieś daleko...
niektórzy znajdowali... ale większość nie...

[grzespelc]

> W szkołach się pogorszyło... poziom nauczania pikuje w dół..

Nie całkiem. Historia i polski (nieco mniej) sie poprawily. Wprowadzono języki
zachodnie.

[karafka_do_wina]

Wprowadzono języki
> zachodnie.

i to nawet w sporym wymiarze godzin, albo nawet jako jezyk wykladowy (dotyczy
szkol spolecznych/prywatnych, ale kiedys tego nie bylo). plus rozmaite zajecia
dodatkowe i wieksze mozliwosci w tym zakresie. rozne Erasmusy dla studentow. to
wszytsko ksztalci, rozwija, poszerza horyzony. a kiedys co najwyzej moglismy
sluchac o dziwach zachodnich typu mydlo i czysty recznik w ubikacji publicznej
(i nikt w to nie wierzyl) ;)

[maria421]

Teraz jest lepiej. Moim zdaniem poziom zycia w Polsce ogolnie wzrosl, zrobilo
sie, pomimo jeszcze wielkich brakow, ladniej i kolorowiej.

Nie wszyscy forumowicze pamietaja chyba jaki byl PRL.

[a000000]

maria421 napisała:

>poziom zycia w Polsce ogolnie wzrosl,

ogólnie - tak. Ale i większe rozwarstwienie nastąpiło... I to wcale niezależne
od człowieka... nie wiem... szczęście, przypadek, znajomości, przebojowość
(czyli po trupach do celu bezwzględnie)... Jak nie masz szczęścia to możesz mieć
kilka fakultetów, umiejętności wysokie... a i tak siedzisz na bezrobociu, bo
nikt Cię nie chce, bo masz brzydki nos... albo za duże umiejętności jak na
proponowane stanowiska.... to jest dziki kapitalizm.
Ostatnio w radio mówiło, że bardzo dużo osób nie wytrzymuje tempa i stresu i
coraz więcej leczy się psychicznie...

Tak, że możemy się zastanawiać co lepsze: dobra materialne (wyższy poziom życia)
czy dobra duchowe (ludzie świrują).

[karafka_do_wina]

a000000 napisała:

... Jak nie masz szczęścia to

szczescie to sie ma lub nie niezaleznie od ustroju politycznego ;)



> Tak, że możemy się zastanawiać co lepsze: dobra materialne (wyższy poziom życia
> )
> czy dobra duchowe (ludzie świrują).


a kiedys to nie swirowali? zwlaszcza wiezniowie polityczni. a moj ojciec
swirowal, bo mial dyrektora idote z PZPR, ktory zadnej szkoly nie skonczyl, ale
musial udawal madrego wiec odsylal do poprawek kazdy projekt (ze niby dojrzal w
nim tyle bledow). pracownicy wzieli sie na sposob: projekt do szuflady, po
jakims czasie znow do dyrektora, ktory zachwycony 'poprawionym' projektem
zatwierdzal go... uwazam, ze dzis jest zdecydowanie mniej powodow do swirowania :)

[a000000]

karafka_do_wina napisała:

>uwazam, ze dzis jest zdecydowanie mniej powodow do swirowania

nie wiem, każdy od czegoś innego może ześwirować...

o tym świrowaniu to nie moje obserwacje... w TV mądra gadająca głowa
powiedziała, że coraz więcej Polaków potrzebuje pomocy psychiatrycznej...

[karafka_do_wina]

okres przemian jest zawsze trudny. ale zauwaz, ze osob potrzebujacych pomocy
psychiatrycznej zawsze bylo sporo, tylko kiedys same nawet o tym nie wiedzialy.
np. o depresji i koniecznosci leczenia jej trabi sie stosunkowo od niedawna (i
slusznie, bo trzeba ludzi uswiadamiac, ze jak maja taki problem to moga go
leczyc ). czy to oznacza ze kiedys chorych na depresje nie bylo? albo, ze nikt
nie potrzebowal transplantacji czy leczenia kanalowego, bo sie ich nie wykonywalo?

Jesli chodzi o jezyki :)

[kora3]

grzespelc napisał:

> > W szkołach się pogorszyło... poziom nauczania pikuje w dół..
>
> Nie całkiem. Historia i polski (nieco mniej) sie poprawily.
Wprowadzono języki
> zachodnie.

To ja od 2 klasy szkoły podstawoej chodziła w tejze szkole na
zachodni obcy język :) - opłata była symboliczna , na tyle, ze każde
dziecko, które miało chec chodziło. Od VII klasy miałam tenze jezyk
obowiazkowo (szkołe podstawoa zalizcałam w latach 79-87). W średniej
obowiazkowy jezyk zachodni + kto chciał dodatkowy drugi za grosze.
Zaczynałam w 87 roku - wiec nie było tak xle z tymi językami w tych
latach, pewnie we wczesniejszych - zupełnie inaczej, ale w tych
własnie tak :) oczywiscie rosysjki miałam planowo od 5 klasy SZP, no
i w sredniej szkole do 4 klasy.

Aha moja mama

[kora3]

w liceum (matura w roku 67') miała na bank obowiazkowy francuski w
szkole.

[a000000]

grzespelc napisał:

>Wprowadzono języki
> zachodnie.

nie wprowadzono... zawsze były...

w moim liceum był: angielski, francuski, łacina - do wyboru. Rosyjski
obligatoryjny jako drugi język obcy.

No troszkę się Grzesiowi pomyliło :)

[kora3]

gdyby np. przecztał kultową "dziewczyńską" powieśc "słoneczniki" :)
to byłby wiedział jak z tymi jezykami było i to zaraz po wojnie :)

[a000000]

hehehe, Grzesiowi nic się nie pomyliło... on jedynie jest TRADYCYJNIE - PRZECIW
temu co pisze osoba innego światopoglądu. Zdaje się, że nawet nie wnika, o co
chodzi...

[kora3]

a000000 napisała:

> hehehe, Grzesiowi nic się nie pomyliło... on jedynie jest
TRADYCYJNIE - PRZECIW
> temu co pisze osoba innego światopoglądu. Zdaje się, że nawet nie
wnika, o co
> chodzi...

Azerciu, nie sadż tak zaraz, ja go o to nie podejrzewam. Sądze,ze to
efekt pewnego zafałszowania historii najnowszej :)
Ostatnio miałam okazję wysłuchac przemówienia z okazji 20 lecia
wolnych wyborów:) w wykonaniu m.in. pewnego młodego kandydata na
europarlamentarzyste :)
Chłopak opowiadał o tym, ze był jako młody człowiek represjonowany!
Tyle,ze z jego ulotki wynika, ze ma on - 33 lata :), czy 35 :)
represonowany to mógł byc w piaskowicy, jak sikał fo pisku i
milicjantgo pogonił :)
Ludzie - w wekszosci działacze S z amtego okresuusmiechali sie pod
nosami, ale jak zaczął opowiadac o tym, jak komuna u nas zwalczała
Kosciół i robiła spihlerze w swiatynii, a dzieci były szykanowane w
szkołach za chodzenie na religie to jeden gosc nie wytrzymał i
zapytał sie kolesia, zcy on w Polsce mieszkał aby, zcy mozę w ZSRR,
bo tam to było, a u nas jako żywo nie:)

Przeciez wiesz Azerciu, że problem z tym, ze dziecko ochrzcił, slub
brał kścielny, czy do komnii latorosl poszła mieli w
Polsce głownie... hehe partyjniacy, bo wg swoich władców
nieprawomyslnie działali.
pozostali, w tym członkowie partii, ale szeregowi - nie mieli. W
mojej klasie 1 dziecko nie przystapiło do komunii pierwszej - bo
rodzice byli św. Jehowy - owszem dokuczano dzieciakowi, ale
pozostałe wszystkie i jakoś zaden tatus nie siedział potem , ani
mamusia:). W kosciele mało, ze nie zrobili spiclerza to jeszcze na
nowych osiedlach budowały sie kolejne swiatynie, do sparwdzenia to
jest przeciez kiedy budowe rozpoczeto. Diałały schole, oazy, a po
komunii i bierzmowaniu pamietam, ze nauzyciele nieoficjanie, ale
jednak luzowali w poniedziałek z pytaniem, a w piatek z pracą
domowa :)
Nie twierdzę,z e było fajnie i dobrze, bo nie było, ale takich
rzeczy, o jakich kandydat na europosła mówił nie było:) u nas. skad
to wział nie wiem, ale pewnie tak był uczony, ze było, aczkolwiek
nie jest o aż tak młody człowiek, żeby miec taka skleroze. Za to na
tyle młody, ze moze cos dla kurazu przed wystapieniem powachał
sobie, albo zapalił mocniejszego i taką miał wizję :)

[grzespelc]

Ok, gdzieś tam te języki obce była, ale nie od podstawówki, i nie w takim
wymiarze jak teraz. Większość ludzi miała przez całą szkolę rosyjski.

[kora3]

grzespelc napisał:

> Ok, gdzieś tam te języki obce była, ale nie od podstawówki,

Wszędzie były, w rocznikach zblizonyvh do mojego - od VII klasy sp. -
w średniej od zawsze :) wymiar był zależby od profilu klasy ,
faktycznie wszelako pewnie mniejszy niz teraz

i nie w takim
> wymiarze jak teraz. Większość ludzi miała przez całą szkolę
rosyjski.

owszem, ale daruj Grzegorz ani ja, ani moja mama i ojciec oraz mój
facet sklery jeszcze nie mamy:)

[grzespelc]

No to ciekawe, że ja nie miałem i poprzedzające mnie roczniki też nie. Mój
ojcice uczył się tylko rosyjskiego. MMoja mam miala w podst. tylko rosyjski, a w
liceum był francuski. Widocznie w liceach jakiś inny język był.

[kora3]

grzespelc napisał:

> No to ciekawe, że ja nie miałem i poprzedzające mnie roczniki też
nie.


Mój
> ojcice uczył się tylko rosyjskiego. MMoja mam miala w podst. tylko
rosyjski, a
> w
> liceum był francuski. Widocznie w liceach jakiś inny język był.

Sorry, za wczesnie mi się nacisneło

[kora3]

grzespelc napisał:

> No to ciekawe, że ja nie miałem i poprzedzające mnie roczniki też
nie.

A który jesteś rocznik Grzesiu?

Mój
> ojcice uczył się tylko rosyjskiego. MMoja mam miala w podst. tylko
rosyjski, a
> w
> liceum był francuski. Widocznie w liceach jakiś inny język był.

Grzesiu, mozliwe, ja mówie o tym, że pamietam iz był obcy jezyk, a
nie sądze, by ylko w mojej podstawówce był :) na pewno nawet nie -
bo w sredniej szkole klasa była podzielona na grupy kontynuujące
jezyki z podstwówki. Było nawet tak, że u mnie w klasie w sredniej
szkole dwaj klesie zmieniali podstwówki po to, zeby móc isc do tej
własnie szkoły, bo u nich był w sp. francuski, a w średniej tej -
ylko angol, albo niemiecki do wyboru. Teoretycznie mogli zaczynać od
zera, ale nie chcieli. Pamietam, ze na początku roku w I klasie na
jezyku był test, na podstweie którego nauczycielka oceniła średni
poziom wiedzy danej grupy.
Moja mama w podstwwóce raczej nie miała obcego zachodniego jezyka,
ale w lieum tak, ojciec też - w technikum.
Mama na pewno zdawała z tego jezyka egzamin na studia. A na nich
miała obowiazkowy lektorat. Mój facet miał obowiazkowy angielski w
szkole średniej i to poszerzony, bo bez tego trudno było w tym
kierunku nauczania isc :) Nie twierdze, ze było rozowo z tymi
jezykami, ale nie zgadzam sie ze tym, ze "wprowazdono" je po 89
roku, bo to nie jest prawda

[grzespelc]

> A który jesteś rocznik Grzesiu?

78

[kora3]

Młodziak z Ciebie Gregory :) ale nie az taki byś jeszcze musiał
unikac kontaktów z Telimenami :)

:))

[grzespelc]

Jakoś mnie jednak do młodszych ciągnie :)

[kora3]

grzespelc napisał:

> Jakoś mnie jednak do młodszych ciągnie :)

słusznie Grzesiu :) słusznie!

[karafka_do_wina]

jezyki obce byly zawsze w szkole podst. jak i liceum i studiach. ale wymiar
godzin byl nizszy, a metodyka pozostawiala wiele do zyczenia. osobiscie uwazam,
ze nauka jezykow obcych byla na fatalnym poziomie (no, oprocz rosyjskiego, ktory
i tak jest dla nas latwy), bo teraz dopiero mam porownanie w tym zakresie. wg
mnie poziom nauczania, czy raczej efektywnosc jest teraz znacznie wyzsza. kiedys
tez nie bylo tylu szkol z jezykiem obcym wykladowym jak obecnie.

rzeczywiscie bylo tak, ze kazdy cos tam umial z rosyjskiego, ale jezyki obce
raczej slabo staly, mimo ze byly nauczane w szkolach. pamietam jak ludzie
spisywali ang. teksty piosienek znanych zespolow fonetycznie! typu: 'szeri szeri
lejdi' lub 'jo ma ha, jo ma sa' (slawny Modern Talking) :)))) to bylo
powszechne, a teraz juz nikt tak nie robi, najczesciej ludzie potrafia pisac po
ang. jak i sluchac i rozumiec. uwazam, ze wiele sie zmienilo pod tym wzgledem.

Grzesiu :) Ty chyba nie miałes okazji

[kora3]

grzespelc napisał:
>
> Nie całkiem. Historia i polski (nieco mniej) sie poprawily.
Wprowadzono języki
> zachodnie.

Czytac oracy Przeciętnego licealisty z jezyka polskiego w ostatnim
czasie :)
Ja miałam i powiem Ci, ze takiego czegoś nie napisałby za zcasów
mojej podstwówki szanujacy sę uczeń klasy VI. Serio.

[grzespelc]

Ale to wynik tego, że do liceum prawie każdy może iść, kiedyś było trudniej,
więc i poziom się obniżył. Tak samo jak ze studiami. Nie chodzi o to, ze gorsza
jest edukacja, tylko studenci są gorsi.

[maria421]

Musze sie z Grzesiem zgodzic. Uwazam ze skrocenie liceum do 3 lat wplynelo
negatywnie na poziom ksztalcenia, a po arkuszach maturalnych zamieszczanych w GW
widze ze poziom wymagan dla maturzystow straszliwie sie obnizyl.

[kora3]

Toz grzes napisał , ze lepiej teraz stoi nauczanie polskiego i
hitorii:) - to w końcu lepoej czy gorzej ?:)

[maria421]

kora3 napisała:

> Toz grzes napisał , ze lepiej teraz stoi nauczanie polskiego i
> hitorii:) - to w końcu lepoej czy gorzej ?:)

Kazdy chyba porownuje obecny poziom matur do poziomu z ktorym sam sie musial
mierzyc jako maturzysta.

[kora3]

maria421 napisała:
>
> Kazdy chyba porownuje obecny poziom matur do poziomu z ktorym sam
sie musial
> mierzyc jako maturzysta.

Ja akurat nie omaturach pisałam :) Mierzyc się? no cóz, ja nie
czułam strasznego niczego:) - tematy były 3 do wyboru, w moim
odczuciu łatwe:) Żal mi było tylko mojej kochanej pani profesor, bo
jak zawsze miała problem z przeczytaniem mojej pracy, gdyz pisząc
ecznie zaczynam bazgrac mniej wiecej od 10 strony nieznosnie.

Znajoma nauzycielka kiedyś przyjechawszy w odwiedziny do swej
bratowej, a mojej niby tesciowej, też nauczycielki polskiego
prywiozła prace uczniów do poprwienia i w wolnej chwili poprawiała.
pozoliłam sobie zerknąć. Koszmar. Uczeń klasy III, czyli mauralnej
miał napisać UWAGA: wnioski w temacie bohaera na PODSTAWIE
FRAGMENTU tekstu. No to juz naprawde umał za moich zcasów bardzo
przeciętny uczeń klasy V-VI sp. To był fragment "Dziadów".
Uczeń pisał tak: "Korad jest bohaterem tragicznym. Konrad pzezywa
rozterki. Konrad waha się co robic" i tak przez 10 zdań - KAŻDE
jełop zaczynał od słowa "Konrad". Ciotka mojego eksa przeraziła nas
mówiac, ze to jeszcze nie jest najgorszy wcale uczeń. mimo, ze nie
wie, iz w języku polskim istnieje podmiot domyslny np. i zdania
złozone to pisze jas z sensem - naczy zrozumiał o co biega we
fragmencie. Załamałam się:( , a mój eksfacet, który skończył
polonistykę stwierdził, że miał jednak rację, gdy juz na stuidiach
uznał, że nauczycielem za nic w swiecie byc nie chce. :)

[maria421]

kora3 napisała:

> maria421 napisała:
> >
> > Kazdy chyba porownuje obecny poziom matur do poziomu z ktorym sam
> sie musial
> > mierzyc jako maturzysta.
>
> Ja akurat nie omaturach pisałam :) Mierzyc się? no cóz, ja nie
> czułam strasznego niczego:)

Kora, czy Ty ciagle musisz tylko o sobie pisac?
:)

[kora3]

maria421 napisała:

> kora3 napisała:
>
> > maria421 napisała:

>
> Kora, czy Ty ciagle musisz tylko o sobie pisac?
> :)

O sobie źle, o kims źle :) tylko o zywotach swietych mozna i o
prowincji?:)

Poziom jest niski i sama o tym powinnas wiedzieć, i nie wynika on
wcale z tego, ze skrócono liceum, bo przecież wydłużono
podstawówke :) o rok, w stosunku do dawniejszej :) to co? Rok
poleciał w próznię?

[maria421]

kora3 napisała:

> O sobie źle, o kims źle :) tylko o zywotach swietych mozna i o
> prowincji?:)

Na temat, Korciu, na temat:)
Tematem jest poziom nauczania a nie jak Ty sobie dawalas rade z matura:)

> Poziom jest niski i sama o tym powinnas wiedzieć, i nie wynika on
> wcale z tego, ze skrócono liceum, bo przecież wydłużono
> podstawówke :) o rok, w stosunku do dawniejszej :) to co? Rok
> poleciał w próznię?

Tak, bo o rok dluzej utrzymuje sie poziom "podstawowkowy" czyli dostosowany do
sredniego poziomu uczniow, co oznacza ze jest to poziom zanizony dla najlepszych.

[kora3]

maria421 napisała:
>
> Na temat, Korciu, na temat:)
> Tematem jest poziom nauczania a nie jak Ty sobie dawalas rade z
matura:)

To jest na temat - porównujemy wszak poziom nauczania i wiedzy eraz,
a kiedys i kazdy ma swe doswiadczenia.
>
> Tak, bo o rok dluzej utrzymuje sie poziom "podstawowkowy" czyli
dostosowany do
> sredniego poziomu uczniow, co oznacza ze jest to poziom zanizony
dla najlepszyc
> h.

Ale cała sprawa nie na tym polega, a na tym, ze wymagania d srednich
szkół sa niskie. A wynika to z tego, że szkoły walczą o ucznia, a
nie jak kiedyś - uczniowie o szkołę.

[maria421]

kora3 napisała:


> To jest na temat - porównujemy wszak poziom nauczania i wiedzy eraz,
> a kiedys i kazdy ma swe doswiadczenia.


To jest na Twoj temat, nie ogolnie na temat poziomu.
Wedlug Ciebie, jezeli Ciebie nie uczyli o idolu Leninie, to znaczy ze nie uczyli:)

> Ale cała sprawa nie na tym polega, a na tym, ze wymagania d srednich
> szkół sa niskie. A wynika to z tego, że szkoły walczą o ucznia, a
> nie jak kiedyś - uczniowie o szkołę.

No popatrz... To chyba znow doniesienia o tym jak dzieciaki i ich rodzice
zabiegaja o miejsce w najlepszych gimnazjach i liceach sa falszywe:)

[kora3]

maria421 napisała:
>
>
> To jest na Twoj temat, nie ogolnie na temat poziomu.
> Wedlug Ciebie, jezeli Ciebie nie uczyli o idolu Leninie, to znaczy
ze nie uczyl
> i:)

Nie, to znaczy ze w czasach mojej podstawówki i szkoły sredniej nie
uczył
:)

>
> No popatrz... To chyba znow doniesienia o tym jak dzieciaki i ich
rodzice
> zabiegaja o miejsce w najlepszych gimnazjach i liceach sa
falszywe:)

Są niepełne - w tej chwili w poolsce szkoły o szczeblu nauczania
zawodowym (dawniejsze zawodówki) to margines nauczania. W szołach
także profilowanych powstają głownie oddziały o toku nauczania
zakończonego maturą.
Dzieci i ich rodzice nie musza w Polsce naprawde walczyc na noze
Mario, by się dostac do wybranej szkoły, rzecz w tym, że tak jak
dwniej decydował o tym wynik egaminu i czesto, o ile nie dało sie
tego rozstrzygnąc do końca konkurs świadectw, tak teraz wynik z
testu i czesto też konkurs swiadectw. Jeśli wiec uczeń osiągnie
minimum wymaganą liczbe punków ma szansę na przyjęcie do wybranej
klasy i szkoły, im wiecej ma punktów tym szanse rozną - nie trzeba
toczyc zadnych walk.
Ale obecnie w publicznych szkołach trudno jest dyrekcji i organowi
prowadzącemu utrzymywać klase np. 10 osobową, bo przykładowo tyle
dzieci spełnło ysrubowane kryteria. Stąd wiele szkół te kryteria
doboru uczniów obniza, zeby dany oddział stworzyc.
Oczywiscie bedziesz wiedzieć zaraz lepiej niz ja:), ale takie sa
fakty.
Oczywiscie, są szkoły, gdzie obłozenie jest ogromne i są problemy z
tym, że za duzo dzieci, czy młodzieży spełnia warunki w stosunku do
liczby miejsc. Ale ja mówię globalnie o szkołach z oddziałami
kończącymi się maturą. Czesto trafiaja tam np. osoby, które z braku
miejsc nie dostały się do lepszej szkoły i takie, które z ledwoscią
zmiesciły sie w limicie punktów, albo i nie, ale przyjeto je, by
dopełnic oddział, by w ogóle powstał. To powoduje obnizenie poziomu
nauczania.

[grzespelc]

> Toz grzes napisał , ze lepiej teraz stoi nauczanie polskiego i
> hitorii:) - to w końcu lepoej czy gorzej ?:)

Naucza się lepiej historii, bo nie ma tylu kłamstw. Polskiego lepiej, bo nie
trzeba czytać socrealizmu i pisać o tym, kto jest idolem i dlaczego Lenin.
Krótko moówiąc: programy są lepsze. Nauczyciele podobni - jedni się nadają, inni
nie. W średnich szkołach jest więcej przeciętnych uczniów, którrych słaby
naucziyciel nie nauczy nic, a dobrych nieiwele. Dobry uczeń nauczy się i bez
nauczyciela, dlatego kiedyś poziom licealistow i studentów był wyższy.
A matura a moich czasów już była łatwiutka, no i teraz też jest, byc może
jeszcze bardziej.

[kora3]

grzespelc napisał:
>
> Naucza się lepiej historii, bo nie ma tylu kłamstw. Polskiego
lepiej, bo nie
> trzeba czytać socrealizmu i pisać o tym, kto jest idolem i
dlaczego Lenin.

grzesiu, TY musiałes pisac, ze Lenin jest Twym idolem ?:) Pyam
serio, bo JA - nie.
Nie mam pod reka moich podreczników do polskiego z podstawówki i
szkoły sredniej, bo zostałty w domu rodziców, ale dam sobie uciac
paznokcie (a to dla mnie byłoby wielkie poswiecenie:)), że nie było
tam takich dyrektyw.

> Krótko moówiąc: programy są lepsze. Nauczyciele podobni - jedni
się nadają, inn
> i
> nie.

Skoro sa lepsze programy to skąd tylu jełopów po maturach -
wyjaśnij:)

> A matura a moich czasów już była łatwiutka, no i teraz też jest,
byc może
> jeszcze bardziej.

Uwazam, ze za moich zcasów matura była latwa. zgadzam się, ale teraz
to nie ejst łatwe, tylko dla debili - sorry.

[maria421]

kora3 napisała:

> grzesiu, TY musiałes pisac, ze Lenin jest Twym idolem ?:) Pyam
> serio, bo JA - nie.
> Nie mam pod reka moich podreczników do polskiego z podstawówki i
> szkoły sredniej, bo zostałty w domu rodziców, ale dam sobie uciac
> paznokcie (a to dla mnie byłoby wielkie poswiecenie:)), że nie było
> tam takich dyrektyw.

Kora, Ty zdaje sie zdawalas mature po 1989 roku, prawda?
Wiec gdybys potrafila spojrzec dalej niz czubek wlasnego nosa...

[kora3]

maria421 napisała:

> Kora, Ty zdaje sie zdawalas mature po 1989 roku, prawda?

Tak , prawda :) w 1992 roku. Ale zanim zdawałam mature po 5 latach
szkoły sredniej to chodziłam do 2 szkół podstawowych od 1979 roku do
1987 roku, a od 1987 do sredniej szkoły i w tym czasie nie było
takich rzeczy, jak pisanie ze Lenin to idol:)

Było zmuszanie do akademii, pochodów pierwszomajowych, nauka
wierszyków o miłosci do Polski Ludowej, ale o leninie jako idolu -
nie.

> Wiec gdybys potrafila spojrzec dalej niz czubek wlasnego nosa...
>
jakbys czytała z uwagą to doczytałabys się,ze nie neguję, ze
wczesniej tak było, ale na pewno nie w tych latach :)

[maria421]

kora3 napisała:


> Tak , prawda :) w 1992 roku. Ale zanim zdawałam mature po 5 latach
> szkoły sredniej to chodziłam do 2 szkół podstawowych od 1979 roku do
> 1987 roku, a od 1987 do sredniej szkoły i w tym czasie nie było
> takich rzeczy, jak pisanie ze Lenin to idol:)

Faktycznie. Nie bylo ze "idol". Bylo ze bohater.
Mialam nadzieje ze sama na to wpadniesz.

> Było zmuszanie do akademii, pochodów pierwszomajowych, nauka
> wierszyków o miłosci do Polski Ludowej, ale o leninie jako idolu -
> nie.

No popatrz! Jak nie uzyli slowa "idol" tzn. ze Lenin nie byl jako taki
przedstawiany:)

Ech, Kora, Kora...

> jakbys czytała z uwagą to doczytałabys się,ze nie neguję, ze
> wczesniej tak było, ale na pewno nie w tych latach :)

"wczesnuej tak bylo" tzn. pisali ze Lenin to "idol"? To masz na mysli?

[kora3]

maria421 napisała:

> kora3 napisała:
>
> Faktycznie. Nie bylo ze "idol". Bylo ze bohater.
> Mialam nadzieje ze sama na to wpadniesz.

Też nie było :) a Tobie sie chyba bardzo te nauki utrwaliły :)
było, ze stalinizm to okres bledów i wypaczeń :)
\
> No popatrz! Jak nie uzyli slowa "idol" tzn. ze Lenin nie byl jako
taki
> przedstawiany:)
>
> Ech, Kora, Kora...

Nie nie był - nauczyciele byli dosc osrozni takze we "wpajaniu"
miłosci do ZSRR - na wspomnienie 17 wrzesnia hisroryczka
dyplomatycznie milczała, a nikogo nie wyrzucoo ze szkoły, ani nawet
nie zawieszono w prawach ucznia.
Osobiscie w VIII klasie popełniłam rozprawkę na konkurs
ogólnoszkolny pt. "Gdy mysle
Polka" taki był temat. No i napisałam co myslę, gdy mysle Polska. :)
Praca została ku mojemu zdziwieniu, przyznję zaakceptowana pzrez
polonistke i dopuszczona do konkursu. :) Dostałam II nagrode
za "barzo krytyczne, ale niekiedy celne obserwacje dotyczące
ojczyzny" - wiem zmysliłam to i chwale się :)

> "wczesnuej tak bylo" tzn. pisali ze Lenin to "idol"? To masz na
mysli?

wcesniej to znaczy np. za stalinizmu, kiey faktycznie za inne zdanie
mozna było nieźle beknac w szkole.

A propos idoli :)

[kora3]

to z tego co piszesz, a pewnie wiecej wiesz o tym, bos starsza
niewiele sie zmieniło.
Tyle, ze teraz Lenina zastapił Jan Paweł II.
Ostatnio z miesiąc temu córka kolezanki - gimnazjalista poprosiła o
pomoc w pracy domowej na temat "Dlaczego słowa i zycie Jana PAwła II
szczególnie do mnie przemawiają?" - brzmi znajomo? :)

[a000000]

dajcie spokój z tym "idolem".... Grześ sobie przytoczył powiedzonko, aby oddać
atmosferę tamtych dni... i nie jest to "cytat" tylko parafraza.

Więc nie jest istotne, czy bohater, czy idol, i w ogóle kto jest podmiotem
lirycznym.... istotna jest KONSTRUKCJA zagadnienia...

Stan "wiedzy" o Polsce współczesnej

[kora3]

z uczniowskiego foru liceu, temat "Pogadajmy o lokalnej polityce"
cyt.
- wszystkichradnych trzeba zwolnic, nie wiem za co prezydent płaci
im pensje.
- moja babcia nie mogła się z wójtemdogadac, poszła do starosty,
żeby zdyscyplinował swego podwładnego, a ten jej wmawiał, ze to nie
jego kompetencje - wiadomo reka reke myje
- wojewoda jest nieudolny i nie dba o region, nastepnym razem nie
zagłosuję na niego w wyborach
- nie wiem kompletnie z czego ta machleja, ze X nie wszedł do Sejmu,
oczywiscie w gazetach piszą o jakis listach i komitetach, ale to
sciema. przeciez nie liczy sie jaka lista "wyrała" gdzie tylko ile
się ma głosów

to tylko niektóre "kwiatki" - niezły poziom wiedzy, nadmieniam, ze
to forum dla młodzieży ZAINTERESOWANEJ polityka :) Strach pomyslec
jakie rzeczy mogą sobie myslec niezainteresowani :)

[a000000]

to a propos uwagi Grzesia o poprawie edukacji szkolnej...


„Wolałbym ożenić się z Zosią. Telimena mogłaby najwyżej zostać moją kochanką.”

„Tadeusz podszedł do Zosi z ptakiem w ręku.”

„Zosia siedziała na parkanie i bawiła się ptakiem Tadeusza.”

„Zosia kocha Tadeusza, a Telimena pragnie tylko jego ciała. Młodego zresztą.”

„Telimena zarzuciła swe łabędzie piersi na ramiona hrabiego.”

„Telimena bardzo często dla zwrócenia na siebie uwagi i przyciągnięcia wzroku
płci przeciwnej odkrywa nieco piersi.”

„Gdyby każdy człowiek miał taki charakter jak Zosia, to cała kula ziemska by z
tego skorzystała.”

„Telimena mogłaby przestać zachowywać się jak ***.”

Uczniowie popuścili wodze fantazji także przy okazji tematu porównującego
mądrość i wiedzę na podstawie Pieśni XXII i Trenu IX Jana Kochanowskiego. W
wypracowaniach napisali: „Tren IX nie uspokoił Kochanowskiego, więc napisał
jeszcze dziesięć” i „Urszulka zginęła, bo połknęła wrzeciono.”

www.mmlublin.pl/8911/2009/5/20/matura--gafy-z-wypracowan?category=news

[grzespelc]

> „Wolałbym ożenić się z Zosią. Telimena mogłaby najwyżej zostać moją kochanką.”

Dobrze mowi, nalać mu wina! :))

[a000000]

grzespelc napisał:

> Dobrze mowi, nalać mu wina!

hihihi, mnie bardziej intryguje co innego:

„Zosia siedziała na parkanie i bawiła się ptakiem Tadeusza.”

i w żaden sposób nie wiem co autor miał na myśli... (ale jestem świntucha, co
nie Grzesiu?)

nalać!

[kora3]

grzespelc napisał:

> > „Wolałbym ożenić się z Zosią. Telimena mogłaby najwyżej zostać
moją
> kochanką.”
>
> Dobrze mowi, nalać mu wina! :))

racja:) Telimena za stara dla Tadka, ale jesli chodzi o jakies cenne
wskazówki :) w sam raz - nalac mu

Azerciu - tego rodzaju "kwiatki"

[kora3]

zdarzaja sie na kazdych maturach, ale zwaz, ze poza tym wrzecionem
(????), które połnac miała mała Kochanowska - informacje uczniów są
raczej prawdziwe, interesujaca jest jedynie interpretacja, ale te
mozna by uznac, za znak czasów i umiejetnosc wyrzania swego swego
zdania oraz ocene sytuacji:) hihi

natomiast to co ja przytoczyłam to jest przykład na to, że młodx
kompletie nie wie o czym pisze:)

[grzespelc]

> Ostatnio z miesiąc temu córka kolezanki - gimnazjalista poprosiła o
> pomoc w pracy domowej na temat "Dlaczego słowa i zycie Jana PAwła II
> szczególnie do mnie przemawiają?" - brzmi znajomo? :)

Orzeszku... ja pier....
No nie mogę .. :(((((((((

[maria421]

kora3 napisała:

> to z tego co piszesz, a pewnie wiecej wiesz o tym, bos starsza
> niewiele sie zmieniło.
> Tyle, ze teraz Lenina zastapił Jan Paweł II.
> Ostatnio z miesiąc temu córka kolezanki - gimnazjalista poprosiła o
> pomoc w pracy domowej na temat "Dlaczego słowa i zycie Jana PAwła II
> szczególnie do mnie przemawiają?" - brzmi znajomo? :)

Kora, jak to dobrze ze zawsze, w kazdym temacie mozna liczyc na to ze
zaserwujesz przyklad z zycia Twego wlasnego lub Twoich blizszych i dalszych
znajomych:)

[grzespelc]

Czy mogłabys łaskawie się od niej odczepić?

[kora3]

No widzisz Grzesiu - tak sprawa wyglada - nadmieniam , ze nie była
to praca na religie tylko na jezyk polski - ani to jedyny taki
przypadek, ani szkoła jakas szczególnie religijna. Mozna powiedziec,
ze każdy zcas ma swoich betonowych idoli i trzeba wiedzieć szybko i
na temat, dlaczego oni tymi idolami są :)

grzespelc napisał:

> Czy mogłabys łaskawie się od niej odczepić?

:) - jak sądzę nie, bo to kwestia pewnej obesesji jakby - na to
wygląda

[maria421]

grzespelc napisał:

> Czy mogłabys łaskawie się od niej odczepić?

A Ty ode mnie?

[karafka_do_wina]

maria421 napisała:

> Kora, jak to dobrze ze zawsze, w kazdym temacie mozna liczyc na to ze
> zaserwujesz przyklad z zycia Twego wlasnego lub Twoich blizszych i dalszych
> znajomych:)

obserwacja otoczenia i kontakty miedzyludzkie bardzo rozwijaja i sa cenniejszym
zrodlem wiedzy niz suche teorie wyniesione wylacznie z ksiazek. na obserwacji
opieraja sie wszystkie nauki spoleczne. dziwi mnie, ze o tym nie wiesz. a moze
wiesz, tylko lubisz sie czepiac Kory wiec kazdy powod jest dobry ;)

[maria421]

Ja sie czepiam? Ja sie nadziwic nie moge ze tak przerozne sytuacje zdarzaja sie
jednej osobie :-)

[karafka_do_wina]

bardzo czesto i obficie sie dziwisz :) ja nie widze nic dziwnego w sytuacjach, o
ktorych pisze Kora. coz jest dziwnego w tym, ze jej kolezanka ma corke, a corka
odrabia lekcje? w zyciu jest tak, ze jesli wychodzi sie z domu i przebywa miedzy
ludzmi to przydaza sie czlowiekowi cos wiecej niz jedynie pisanie na forum i
czytanie ksiazek. i nie ma w tym absolutnie nic dziwnego :)

[kora3]

Wiesz, moze niektórych dziwi nie to, że czyjaś kolezanka ma córke,
tylko, ze istnieją ludzie mający kolezanki i kolegów, a takze
przyjaciół, kazdy sadzi wg siebie:)

[maria421]

kora3 napisała:

> Wiesz, moze niektórych dziwi nie to, że czyjaś kolezanka ma córke,
> tylko, ze istnieją ludzie mający kolezanki i kolegów, a takze
> przyjaciół, kazdy sadzi wg siebie:)

Kora, to ze ktos nie wywleka spraw kolezanek czy znajomych na forum znaczy ze
jest dyskretny i szanuje prywatnosc tych ludzi a nie ze nie ma kolezanek czy
znajomych.

Droga towarzyska Mario:)

[kora3]

maria421 napisała:
>
> Kora, to ze ktos nie wywleka spraw kolezanek czy znajomych na
forum znaczy ze
> jest dyskretny i szanuje prywatnosc tych ludzi a nie ze nie ma
kolezanek czy
> znajomych.

Kiedyś na tym forum istniała postać, która na wszelkie pytania
odpowiadała długasnymi cytatami oraz zapodając wątk, takze sie nimi
posługiwała. Reformowanie trwało czas jakiś:), potem sie okazało, ze
nie ma szans i problem tkwi głebiej.
Może Ty lubisz dyskutowac o jakis "problemach" oderwanych od
rzeczywistosci i świata ludzi i rozmowy w kregu tematyki dot. homo
sapiens sa Ci obce - mnie nie i wielu innym - nie.

A o dyskrecji i prywatności piszesz tak, jakbys przepraszam ale nie
wiedziała o czym piszesz.
Gdyby pisanie, mówienie o kimś blizej nieokreslonym dla odbiorcy
przekazu było niedskrecją czy naruszeniem prywatnosci w zasadzie wg
takiego kryterium niemal kazda praca badawcza z dziedzin takich jak
medycyna, psychologia, pedagogika, prawo i całego szeregu innych,
byłyby niedopuszczalne.

Najbardziej niedyskretny to byłby znany Ci zapewne o. Salija. W
wielu jego ksiazkach odpowoada na pytania innych, nie tylko zadane
pisemnie, czy przez portal, ale poczs spowiedzi (!!!!). Czesto też
ubarwia postać zadającą pytanie opisem i co?
I nic - ani to nie jest niedyskrecja, ani "wywlekanie", ani
naruszanie prywatnosci. Z tej prostej przyczyny, że odbiorca nie zna
tuych osób, nie wie o kogo chodzi, idzie o PROBLEM, DYLEMAT,
ZAPYTANIE, ale one nie sa umieszczone w prózni i nie zlatują z
kosmosu z nagła na o. Saliję, ani nie jawią mu się w snach, tylko
zywi ludzie mają te dylematy i zapytania.
Podobnie lekarz wypowiadający się w stylu "leczylismy już z
powodzeniem to schorzenie w naszej placówce, z tym, ze u starszego
pacjenta" nie zdradza tajemnicy lekarsiej i nie
"wywleka" osobistych spraw pacjenta o jakim mówi, bo nikt nie wie o
kim :)
To samo dot. nawet obracających sie w bardzo restrykcyjnym prawie
dot. tajemnicy spowiedzi kałanów. Ksiądz, który w programie TV
powie "Pzryszło kiedyś do mnie pewna kobieta, która chciała usunąc
ciąze" nie narusza niczyich dóbr i nic nie "wywleka" Mario -
opowiada o przypadku, a nie osobie, bo nie "przesdtawia" tej osoby i
nie podaje szczegółów mogących pozwolić na jej identyfikację.
Dziwię się,ze ty tego nie dostrzegasz, bo to dosc oczywiste jest.

Ale mysle, ze doskonale o tym wiesz, po prostu czujesz do mnie
niechęć i nie umiesz nad tym zapanować, dlatego piszesz takie
głupoty o
"wywlekaniu" i niedyskrecji.
Nie wiem czy masz kolezanki, czy nie i wcale mnie to nie interesi
szczezre mówiac, ale na logikę, skoro ktos tak sie dziwi to znaczy,
ze coś jest mu obce, na przyklad posiadanie takowyc w liczbie
wiekszej iz np. 3.

[maria421]

Kora, zauwaz ze WIEKSZOSC forumowiczow potrafi dyskutowac na wszystkie tematy
bez wiecznego popierania sie przykladami z zycia wlasnego albo znajomych czy
znajomych znajomych.

Uwazasz ze oni wszyscy tez nie maja znajomych?

[kora3]

maria421 napisała:

> Kora, zauwaz ze WIEKSZOSC forumowiczow potrafi dyskutowac na
wszystkie tematy
> bez wiecznego popierania sie przykladami z zycia wlasnego albo
znajomych czy
> znajomych znajomych.

Wiekszosc forumoiczów raz na jakiś czs przynajmniej pisze cos z
zycia swego, albo swoich znajomych - i to sa całkiem ciekawe rzeczy
nawiasem mówiac:)

> Uwazasz ze oni wszyscy tez nie maja znajomych?

Maja, bo jak wyzej - :)

zagadka :) dla Marii

[kora3]

dlaczegóz to o. Salija "nie umie" (hihi) napisac w czym problem w
temacie ludzkim, a nie czyts teologicznym bez podawania pytań ludzi
i przykladów z roznów z nimi?
Tez idiota, jak ja ?:)

[maria421]

Kora, widze ze masz dosyc male pojecie o tym co pisze O. Jacek Salij.

Nawet jego nazwiska nie potrafisz poprawnie napisac.

[kora3]

maria421 napisała:

> Kora, widze ze masz dosyc male pojecie o tym co pisze O. Jacek
Salij.
>
> Nawet jego nazwiska nie potrafisz poprawnie napisac.

No popatrz, a T nie czytałas zadnej jego ksiazki, skoro nie wiesz,
jak sporo zich zjest skontruowane:) Dobra - wiem - kolezanka ta
jedyna ci przeczytala :)

[isma]

Zwazywszy, iz duchowny ow nazywa sie SALIJ, a nie SalijA, to chyba jednak
znajomosc jego tekstow u pani redaktor slabiutka...

[maria421]

isma napisała:

> Zwazywszy, iz duchowny ow nazywa sie SALIJ, a nie SalijA, to chyba jednak
> znajomosc jego tekstow u pani redaktor slabiutka...

To wlasnie mialam na mysli, ale Kora wlasnych bledow nie zauwaza:)

[maria421]

kora3 napisała:


> Wiekszosc forumoiczów raz na jakiś czs przynajmniej pisze cos z
> zycia swego, albo swoich znajomych - i to sa całkiem ciekawe rzeczy
> nawiasem mówiac:)

Sa forumowicze ktorzy czasem pisza o sobie i sa forumowicze ktorzy nic o sobie
nie pisza. Kazdy decyduje ile chce o sobie powiedziec. O mnie wiadomo jest na
forum wiecej niz np. o Karafce:)

> Maja, bo jak wyzej - :)

Maja bo pisza, a jak nie pisza to nie maja?

[kora3]

maria421 napisała:

>
> Maja bo pisza, a jak nie pisza to nie maja?

Prawopodobnie nie maja prwdziwych znajomych, tylko moze takich ze
wspólnot :) bo z normalnymi ludxmi się rozmawia o wieliu rzeczach i
wymienia doswiadczenia, mysli itp.
Ty sprawiasz wrazenie osoby samotnej wśród jakis przypadkowych
ludzi, dlatego jestes przypuszczam tak zjadliwa, albo jestes samotna
bo włąsnie taka zjadliwa jesteś - tak czy owak - tak sie
prezentujesz
>

[maria421]

kora3 napisała:

> maria421 napisała:
>
> >
> > Maja bo pisza, a jak nie pisza to nie maja?
>
> Prawopodobnie nie maja prwdziwych znajomych, tylko moze takich ze
> wspólnot :) bo z normalnymi ludxmi się rozmawia o wieliu rzeczach i
> wymienia doswiadczenia, mysli itp.
> Ty sprawiasz wrazenie osoby samotnej wśród jakis przypadkowych
> ludzi, dlatego jestes przypuszczam tak zjadliwa, albo jestes samotna
> bo włąsnie taka zjadliwa jesteś - tak czy owak - tak sie
> prezentujesz

Pewnie plotkarki z magla tak mnie moga odbierac, ale mnie ich opinia ani ziebi
ani grzeje. Niech sobie dalej plotkuja:)

No pewnie :)

[kora3]

tym bardziej, ze nie ma o czym:)

[karafka_do_wina]

maria421 napisała:
>
> Kora, to ze ktos nie wywleka spraw kolezanek czy znajomych na forum znaczy ze
> jest dyskretny i szanuje prywatnosc tych ludzi a nie ze nie ma kolezanek czy
> znajomych.

lojesu, to pisanie ze kolezanka ma corke, jest wywlekaniem cudzej prywatnosci??
zaczynam sie o ciebie niepokoic Mario :-O

[kora3]

no to jest Karafko nieatpliwie dosc sensacyjna info, że kobieta
jakaś ma córkę - na pierwsze strony gazet to jest :)

[maria421]

karafka_do_wina napisała:


> lojesu, to pisanie ze kolezanka ma corke, jest wywlekaniem cudzej prywatnosci??
> zaczynam sie o ciebie niepokoic Mario :-O

To akurat nic. Bywalo ze Kora donosila tutaj o zyciu plciowym znajomych znajomych:)

[karafka_do_wina]

jakos nie przypominam sobie zadnych opisow orgii. jakis link?

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> jakos nie przypominam sobie zadnych opisow orgii. jakis link?

Post Kory z 10.03.07 godz 15:33, fragment:

"Miałam okazję rozmawiać z JEDNA parą złożona z kobiety naturalnie zrodzonej i
mezczyzny po operacji uzgodnienia w szwajcarskim szpitalu. Nawet przystojny,
poznali się już po jego zakończonej terapii , na wakacjach we Włoszech, na plaży
!!!!
O tym, ze jest po uzgodnieniu powiedział partnerce ...po pierwszym wspłnym
współzyciu. Nie domysliła się tego sama. sa malzeńśtwem, pani nie narzekała na
seks z męzem. :)"

Szukac wiecej?

[maria421]

Karafka, jezeli juz tak chetnie komentujesz moje posty, to moze w koncu doczekam
sie od Ciebie "prawdziwego obrazu islamu"?
Prosilam zebys mnie oswiecila jaki jest ten "prawdziwy obraz islamu", ale sie
nie doczekalam....

[karafka_do_wina]

alez Mario, po co mam ci pisac o czyms o czym ty wiesz lepiej? :) przeciez to ty
jestes ekspertem od "prawidziwego obraz islamu" :)) nie widze zadnego sensu
dyskusji z toba na ten temat, bo ty nie chcesz dyskutowac tylko wylewac swoja
nienawisc i gledzic wciaz o tym samym bez konca kazdemu, kto tylko zechce cie
sluchac. pewnie nie zauwazylas, ze nikt juz nie chce (vide twoj ostatani watek o
Obamie), kazdy ucieka przed twoim nudziartwem i monotematycznoscia :) wspolczuje
ci, ale nie moge pomoc w zaden sposob. moge jedynie zasugerowac, zebys mniej
czasu spedzala sama w czterech scianach. naprawde warto wyjsc czasem z domu dla
zdrowia i higieny psychicznej. oczywiscie rozumiem, ze istnieje ryzyko spotkania
na ulicy wyznawcow znienawidzonej religii, ale wierz mi - nie musisz sie ich bac ;)

[maria421]

Karafko, wiec tak jak myslalam. Sama nie potrafisz napisac nic sensownego,
natomiast bardzo chetnie zajmujesz sie podszczypywaniem innych. A to sie
przyczepisz mnie ze niby nie znam "prawdziwego obrazu islamu" i dalej bawisz sie
jak dziecko "wiem ale nie powiem", albo czepiasz sie Ismy i jej stylu
(doskonalego zreszta) pisania.

Nie szkoda Ci na to czasu? Lepiej poczytaj cos, podksztalc sie, to moze nie
bedziesz miala trudnosci ze zrozumieniem lacinskich wstawek ani sensowniejszych
rzeczy niz opowiesci z zycia Kora i jej znajomych i znajomych znajomych:)

[karafka_do_wina]

maria421 napisała:

> Karafko, wiec tak jak myslalam. Sama nie potrafisz napisac nic sensownego,
> natomiast bardzo chetnie zajmujesz sie podszczypywaniem innych.

nie mierz innych wlasna miarka :)

A to sie
> przyczepisz mnie ze niby nie znam "prawdziwego obrazu islamu"

tak uwaza kazdy na tym forum :)



albo czepiasz sie Ismy i jej stylu
> (doskonalego zreszta) pisania.

w przeciwienstwie do ciebie nie uwazam przerostu formy nad trescia doskonalym
stylem pisania, podobnie zreszta jak moja polonistka :) niestety nie potrafie
rowniez zachwycac sie jej dygresjami na temat jakis zaszczytow, ktorych ona nie
dostepuje - to rzeczywiscie mnie przerasta :)


> Nie szkoda Ci na to czasu? Lepiej poczytaj cos, podksztalc sie, to moze nie
> bedziesz miala trudnosci ze zrozumieniem lacinskich wstawek ani sensowniejszych
> rzeczy niz opowiesci z zycia Kora i jej znajomych i znajomych znajomych:)

no i kto to mowi? :-D Maria, dla ktorej forum jest sensem zycia, ktora czesto
nie rozumie o czym inni pisza, i ktora czyta namietnie kazdy watek Kory,
komentujac go ochoczo tak jakby zyc bez tych watkow nie mogla :) co do
lacinskiech wstawek to kup sobie odpowiedni slowniek, pomoze ci w rozumieniu :)

[maria421]

karafka_do_wina napisała:


> nie mierz innych wlasna miarka :)

Nie jestem Toba:)

> A to sie
> > przyczepisz mnie ze niby nie znam "prawdziwego obrazu islamu"
>
> tak uwaza kazdy na tym forum :)


Nie jestes "kazdy".

> w przeciwienstwie do ciebie nie uwazam przerostu formy nad trescia doskonalym
> stylem pisania, podobnie zreszta jak moja polonistka :) niestety nie potrafie
> rowniez zachwycac sie jej dygresjami na temat jakis zaszczytow, ktorych ona nie
> dostepuje - to rzeczywiscie mnie przerasta :)

Widze ze Isma Cie przerasta:)

> no i kto to mowi? :-D Maria, dla ktorej forum jest sensem zycia,

A nawet gdyby forum bylo moim sensem zycia, to co Tobie do tego?

ktora czesto
> nie rozumie o czym inni pisza,

Na przyklad?

i ktora czyta namietnie kazdy watek Kory,
> komentujac go ochoczo tak jakby zyc bez tych watkow nie mogla :)

Karafciu, jako adwokatka Kory powinnas sie cieszyc, ze to ona ma zawsze ostatnie
slowo, w kazdej dyskusji:)


co do
> lacinskiech wstawek to kup sobie odpowiedni slowniek, pomoze ci w rozumieniu :)

Skad przypuszczenie ze ja ich nie rozumiem? Przeciez one nie mnie przeszkadzaja
tylko Tobie i Korci.

W kazdym razie widze ze wspaniale sie spelniasz jako Kory adwokatka. Czyzbys
znalazla sens Twojego zycia? :)

Karafko, dlaczego

[kora3]

ja nic nie wiem o podszczypywaniu? dlaczego nie piszesz o tym ?:)
Daj spokój ...

[maria421]

kora3 napisała:

> ja nic nie wiem o podszczypywaniu? dlaczego nie piszesz o tym ?:)
> Daj spokój ...

Karafka Ciebie nie podszczypuje tylko glaska :)

[kora3]

Mario wszechwiedzaca co ze mna robi Karafka i nie tylko:) - lepiej
brzmi "głaszcze" - ale wiem , czy tak, czy ak to owa czynnosci jest
Ci całkiem obca w realu, nie?

[kora3]

grzespelc napisał:

> Ale to wynik tego, że do liceum prawie każdy może iść, kiedyś było
trudniej,
> więc i poziom się obniżył. Tak samo jak ze studiami. Nie chodzi o
to, ze gorsza
> jest edukacja, tylko studenci są gorsi.

Grzegorz - jak kazd moze isc to poziom jest niski - koło soę zamyka -
jest gorzej, o wiele - wierz mi - mam w najblizszym otoczeniu 3
długletnie belferki polskiego w dobrych kiedyś licach. Teraz mówią
jedno "dno"

Stephen - kwestia fundamentalna

[grzespelc]

Najważniejsze nie jest to, czy jest lepiej, czy nie, tylko, że jeżeli nie jest
lepiej, to wolno o tym mówić.

Kolejki,czyli tak było 20 lat temu

[grzespelc]

Łza się w oku kręci:

wyborcza.pl/1,88975,6683475,W_kolejkach_zegnalismy_PRL___reportaz_z_przeszlosci.html?as=1&ias=4&startsz=x