WYBORY 2006

[emtezet]

Poloneza czas zacząć. Drodzy mieszkańcy Marek. Na szczęście nie ma już w
naszym mieście Proboszcza Drożdża i mam nadzeję że zaświta w was wreszcie
europejskie myślenie i nawet jak Werczyński z całą tą kościelną świtą na
czele z Przewodniczącą Rady wystartują to ktoś ich przypilnuje i wybory będą
uczciwe a to gwarantuje im totalną porażkę. Chyba że Marki to nadal
największa wieś jak się o niej słyszy w Polsce. Zmieńmy ten wizerunek raz na
zawsze. Tych którym zależy na rozwoju tego miasta zapraszam do współpracy i
aktywnego działania przeciwko miejscowej koterii. Liczę na ludzi z
charakterem.

[pix3]

No stary, do piekła Cię żywcem wezmą za te słowa : )
A tak poważniej - gratuluje odwagi i życzę wszystkiego najlepszego, ale
szczerze mówiąć nie bardzo wierzę w jakiś przełom kulturowy w tej okolicy.
W Markach jest za dużo " moherowych beretów ". Pozdrawiam.

[msp1]

Szanowny "pix3", gratulujesz anonimowemu "etemzet"-owi odwagi. Czym się ona,
według Ciebie, objawia? Ja, swoim ciasnym umysłem, jej nie dostrzegłem.
Pozdrawiam.

[logan.marki]

emtezet napisał:

> (...) ktoś ich przypilnuje i wybory będą
> uczciwe a to gwarantuje im totalną porażkę.

Może źle interpretuje Twoje słowa, ale sugerujesz że poprzednie wybory były
sfałszowane?

[emtezet]

Ja nic nie sugeruję, ale ludzie inteligentni a takich w Markach nie brakuje
wiedzą o co chodzi, tylko do tej pory bali się o tym mówić. Jeszcze nadal się
boją bo tylko dwa wejścia do tematu to bardzo mało. Tak to my z nimi nic nie
zrobimy. Mocherowe berety nie są problemem. Problemem sa ludzie którzy nimi
sterują. Moi teściowie też biegają do kościoła ale z poczucia wiary a nie żeby
ich tam widzieli. A sami widzą całe zło jakie obecna władza w mieście robi, nie
robiąc nic dla tego miasta. Cała ta obecna rada była najgorsza od 12 lat. A te
koligacje rodzinne. czy nikogo w tym miescie nie obchodzi co się dzieje z ich
pieniędzmi. Jak rozmawiam z ludżmi prywatnie to kazdy narzeka na ekipę Pana W.
a w wyborach on wygrywa. Zadałem sobie przez te cztery lata trud i na 1428
przepytanych mieszkanców tylko 312 było za Burmistrzem. A smiem twierdzić że
jak inteligencja marecka nie włączy się aktywnie to ten mierny gospodarz znowu
bedzie rządził. Ludzie przecierz tu nic nie ma a on chce budować kolejny
kosciół na zieleńcu. To miasto sie rozrasta ale to nie ich zasługa. napływ
prowincji do Warszawy jest tak duży że część musi osiedlic sie na jej
obrzeżach. I dobrze bo ludzie ze wsi są ambitni i potrafia walczyć o swoje. Wy
markowianie nie umiecie to może oni. trzymam kciuki za chłopów i baby.

[karol154]

"Babom i chłopom z prowincji" , za przeproszeniem , wisi , kto rządzi w m.Marki.
Mają swój "szos białostocki" , i jest nieźle , do stolicy dwa kroki, całkiem
przyzwoitą drogą.
Z zakupami problemu nie ma , w bezpośredniej bliskości kilka świątyń POprawnego
stylu życia.
I tak zostanie , kilka chałup przy trasie nigdy i nigdzie nie stworzy prawdziwie
autonomicznego organizmu.
Nikt tego nie dokona , bo coś takiego , jak alternatywna do obecnej elity,
rozumna grupa ludzi, hm, inteligentnych , pojawia się w sennych majakach tylko
na tym forum. W realu przeraźliwa pustka.
Ale jest kilkusetletnia historia :))))) tej okolicy.

[emiliusek]

A ja jestem optymistką i wierzę, że wreszcie będzie lepiej.
Oczywiście długo jeszcze poczekamy, aby zwykłe dżinsy móc kupić w Markach, albo
kajzerkę za 19 groszy...
Ciągłe marzenia o obwodnicy, autobusach pośpiesznych. Ile czasu nasi radni
potrzebowali, aby dostać pozwolenie na zrobienie placu zabaw w parku miejsckim.
Co z tego, że znajduje sie w CENTRUM miasta? Co z tego, że gdzie indziej to
samo centrum miasta straszy obrzydliwymi kamienicami (na które ludzie narzekali
już w latach 70- tych), a na przeciwko ,,ratusza'' jest... łączka.
Nic dodać, nic ująć.
Po prostu Marki, ,,miasto'', które dostało prawa miejskie już w 27 roku.
Prawdę powiedziawszy dużo się w nim zmieniło..., na gorsze!!!

Pozdrawiam wszystkich rodowitych Markowiaków:)

[rafal.redel]

emiliusek napisała:
> Po prostu Marki, ,,miasto'', które dostało prawa miejskie już w 27 roku.

A skąd ta informacja? Wszystkie znane mi źródła podawały, że Marki otrzymały
prawa miejskie w roku 1967.

Fałszywa informacja

[rafal.redel]

Informacja od "Emilusek" jest wprawdzie nieszkodliwa, ale jednak fałszywa -
ostrzegam szczególnie uczniów, którzy zechcieliby wykorzystywać tę informację
np. w szkole.
Co ciekawe, większość osób wypisujących na forum fałszywe informacje jakoś
dziwnie milknie, gdy pyta się je o szczegóły. Na czym to polega?

[pix3]

Zgadzam się z tym co napisał ( -a ) emtezet, ale nie do końca. Co z tego, że
nie przepadamy za obecnym burmistrzem, skoro on prawdopodobnie znów wygra
ponowne wybory bo obecnie w Markach nie ma , lub jest ogólnie słabo znana,
osoba która miała by go zastąpić. Powinna być charyzmatyczna, moralnie bez
zarzutów, z poczuciem misji, pracowita i z dobrym wizerunkiem , nazwijmy to
medialnym. Nawet jeśli jest w Markach ktoś taki, to prawie nikt go nie zna. Bo
gdzie, można by było to zrobić ? Tu nic się nie dzieje, nie ma miejsc gdzie
można by się zrelaksować, odnawiać dawne przyjażnie, poznawać prawdziwe
intencje i charakter sąsiadów, poznawać i zozwiązywać wspólne problemy. Po
prostu tu nie ma nic, co by służyło zacieśnianiu sąsiedzkich więzów ( kościółka
nie liczę, bo nie każdy ma ochotę tu bywać ). Śmiem twierdzić, że obecnie
funkcje tę spełniaja auotobusy podmiejskie, gdzie można spotkać znajomych,
porozmawiac w trakcie długawej podróży do lub z Warszawy, a bywa że i piwo
wypić w towarzystwie dawno nie widzianych przyjaciół.
To, że przez tyle lat nikt z rządzących nie kiwnął palcem (, żeby nie
powiedzieć " nie ruszył tyłka ") by coś zmienić dowodzi, iż może było to celowe
działanie naszych dotychczasowych włodzarzy, którym mało zależało na tym aby
społeczność marecka się lepiej poznała , " zgrała i dotarła ", bo to mogło by
skutkować wyłonieniem nowych naturalnych liderów ( niekoniecznie pochodzących
z tych okolic ) i odsunięciem od władzy członków miejscowych elit.
Mimo wszystko uważam, iż należy się temu przeciwstawiać jak tylko kto potrafi
( mimo być może miernych rezultatów ), aby rządzący nie mogli stwierdzić, że
ludzie w okolicy są mało aktywni.
Uważam , że nasz twardy protest przeciwko budowie KOLEJNEGO, NIKOMU
NIEPOTRZEBNEGO KOŚCIOŁA powinien być symbolem tych , nazwijmy to przemian na
lepsze.
To nie prawda, że nie wiele można zrobić. Jest wiele przykładów miejscowość
podobnych rozmiarów i o podobnych charakterach , które szczególnie od momentu
naszego wejścia do UE zmieniają swój wizerunek na lepsze z miesiąca na
miesiąc !
No, ale tam samorząd potrafi poświęcać się dla sprawy, a nie tylko udawać
zaangażowanie i pilnować swoich partykularnych interesów.
Na pewno są ludzie którzy znają takich radnych z naszego miasta, którzy nie
zrobili dla Marek nic lub prawie nic.
Proponuje OPUBLIKOWANIE ich nazwisk na tym forum! Być może to zmotywuje ich
następców do lepszej aktywności.
Oczywiście można też publikować nazwiska tych, których działalność jest godna
naśladowania.
P.S. Przepraszam, za ewentualne błędy w tym lub innych moich postach. Przyzaję,
że ortografia nigdy nie była moją mocną stroną :)
Pozdrawiam.

[logan.marki]

Prawda jest taka że aktualnie (no może poza radną Świstowską która ma takie
aspiracje) nie ma osoby która mogłaby zastąpić obecnego burmistrza.

Bo albo kandydatem jest osoba typu radnego Tankiewicza która jest
bezkompromisowa, która by tylko ze wszystkimi wojny toczyła, i doszukiwała się
w poczynaniach innych afer i innych niecnych intencji (co mogłoby pogrążyć
Marki w kompletnej izolacji), albo startują jacyś podstarzali karierowicze
którzy tylko z kadencji na kadencję zmieniają stołki na różnych szczeblach
samorządu i patrzą jak tu się dobrze usadowić na następne 4 lata, aby wyciągnąć
jak najwięcej kasy, a żeby się nie narobić.

Jak mieszkańcy mają zamienić obecnego burmistrza na kogoś z osób wyżej
opisanych to się wcale nie dziwię że głosują na obecnego burmistrza.

Poza tym nie jest żadną tajemnicą że osoby jakie zasiadają z ramienia Marek w
Radzie Powiatu już szykują się aby w następnych wyborach zamienić stołki na te
w Radzie Miejskiej, a co niektórzy mają nawet aspiracje na stanowisko
burmistrza.
Tam już są spaleni bo nic nie robili przez całą kadencję dla Marek, a te w
Radzie Miasta są równie dobrze opłacane, a żeby się dostać wystarczy być dobrze
znanym w okolicy.

I sprawa radnych: Marki są o tyle dziwnym miastem, że tu zasiadają od wielu
kadencji ci sami ludzie. Ludzie którzy często przez całą kadencję nie mogą się
pochwalić nawet jedną interpelacją, ale jednak ludzie na nich głosują, bo
wychodzą z założenia że jak ich dobrze znają to na pewno są dobrymi kandydatami.

Ale skoro mieszkańcy Marek głosują na osoby znane (np. lekarzy w obecnej Radzie
Miasta) albo osoby które zasiadają już kolejną kadencję jako radni a nie mogą
się pochwalić żadnymi sukcesami to niech teraz sobie sami podziękują za taki
stan rzeczy.
Skoro przedkładają popularności kandydata jako główny czynnik wyboru przy urnie
od chęci pomysłów innych (mniej znanych) kandydatów to takie są tego efekty.

Markami już kolejną kadencję rządzą ludzie którzy od 16 lat powtarzają że
trzeba w Markach budować tylko wodociągi i kanalizację, a wszystko inne musi
poczekać do bliżej nie określonej przyszłości.

Ci radni sami się nie wybrali, ale wybrali ich ludzie – skoro więc wybieracie
takich radnych więc teraz nie narzekajcie że nie ma gdzie iść na spacer albo że
Marki wyglądają jak wielka wieś (a miejscami nawet gorzej niż wieś).
Ja mogę powiedzieć że żadna z osób zasiadających w obecnych władzach miasta nie
otrzymała głosu ani mojego, ani nikogo z mojej rodziny.

I mam dlatego prawo narzekać, gdyż wiedziałem na co stać tych ludzi, dlatego na
nich nie głosowałem.

[ziuta59]

Widzę,że wywiązała się pewnego rodzaju pyskówka pomiędzi dwiema osobami,
chociaż podpisy różne.
Przykre,że osoby które wydają się być w maire inteligentne, zajmują się
cytowniem i łapaniem się ciągle za słówka...

Przyznam, że nigdy nie interesowały mnie sprawy miasta, ponieważ uważałam,że
nikt nie jest w stanieobalić starego sytemu " ciepłych stołków "czy jak to
inaczej można nazwać.

To fakt, ciągle Ci sami ludzie "trzymają władzę" aż się nie chce wchodzić w to
gniado os!!!

Brrrrrrrrry.......

Od 26 lat mieszkam w Markach i jestem załamana, tu nic się nie zmienia, teraz
kiedy do miasta zaczynają napływać nowi ludzie, nowa krew, może znajdzie się
ktoś, jakaś herioczna osoba, która będzie chciała się temu systemowi
przeciwstawić!!!!!

Wielkie brawo dla miasta Radzymin i Wyszkowa!!!!!

Aż serce się raduje, gdy widać jak wszystko się rozbudowuje...

Szecze jak minie się Marki to wtedy czuć, że coś ta UNIA nam dała!!!!!

Ale niestety nie u nas....

SZANSA DLA MŁODYCH WYKSZTAŁCONYCH I UCZCIWYCH LUDZI, KTÓRZY NIE ZNIECHĘCĄ SIĘ
TĄ KLIKĄ I BĘDĄ CHCIELI DZIAŁAĆ!!!!

Trzymam kciuki!!!!!

Pozdrawiam

[xyz777]

Jesli zapraszasz do współpracy, to może na początek przedstaw się imieniem i
nazwiskiem. To tak na dobry początek. Z kim mamy bowiem współpracować? z
niezidentyfikowanym emtezet'em? Twierdzisz, że paraliżuje nas strach, że
zdominował nas moherowy styl myślenia. To tanie slogany, w niczym nie
uzasadnione. Piszesz o przeprowadzonej przez Ciebie ankiecie, podajesz liczbę
niezadowolonych mieszkańców Marek z aktualnych władz miasta. Kiedy miała miejsce
ta ankieta, i w czyim imieniu ją przeprowadzałeś, kogo reprezentowałeś?
Jeśli istotnie chcesz zaangażować się w nurt społeczny, przedstaw swój program,
przynajmiej kilka konkretów, nie sloganów.
Nie widzę też powodów by aprobować twoje insynuacje na temat rzekomo
sfałszowanych wyborów. Burmistrz Werczyński, czy tego chcesz czy nie chcesz
cieszy się dużą sympatią wśród mieszkańców Marek, zwłaszcza po utarczkach, jakie
musiał toczyć z p. Krajewskim. Takie są fakty, z którymi musisz się liczyć.

> i mam nadzeję że zaświta w was wreszcie europejskie myślenie

Już dawno zaświtało...

[xyz777]

Taka anegdotka na temat prawdy opisywanej w tym wątku:

W starozytnej Grecji, Sokrates (469 - 399 p.n.e.) byl uwazany za czlowieka,
który posiadl wielka madrosc i wiedze. Pewnego dnia znajomy spotkal wielkiego
filozofa i powiedzial: - Sokratesie, wiesz czego wlasnie dowiedzialem sie o
Twoim uczniu? - Zaczekaj chwile - odpowiedzial Sokrates - zanim mi o tym
powiesz, chcialbym poddac Cie malej próbie. Taki potrójny filtr, przez który
przepuscimy Twoja informacje. - Potrójny filtr? - Wlasnie - kontynuowal filozof
- nim powiesz mi cos o moim uczniu, sprawdzmy te informacje pod trzema katami.
Pierwszy to PRAWDA. Czy jestes calkowicie pewien, ze to o czym chcesz mi
powiedziec jest prawda? - Nie - odpowiedzial znajomy - wlasciwie to dowiedzialem
sie o tym od kogos... - W porzadku - przerwal mu Sokrates - wiec nie wiesz, czy
to jest prawda czy nie. Teraz drugi filtr - filtr DOBRA. Czy chcesz mi
powiedziec o tym uczniu cos dobrego? - Nie, wrecz przeciwnie... - W takim razie
- odparl uczony - chcesz mi powiedziec cos zlego o nim, ale nie jestes pewien
czy jest to prawda. Zostal jeszcze ostatni filtr: filtr POZYTECZNOSCI. Czy to co
chcesz mi powiedziec jest dla mnie pozyteczne? - Nie, wlasciwie to nie... - A
wiec - skonkludowal Sokrates - jesli to, o czym chcesz mi powiedziec moze nie
byc prawdziwe, nie jest dobre, ani nawet przydatne dla mnie, to po co o tym w
ogóle mówic? I to wlasciwie wyjasnia, dlaczego Sokrates byl wielkim filozofem i
cieszyl sie takim szacunkiem... oraz to dlaczego nigdy nie dowiedzial sie, ze
Platon uwodził jego zone

[pgr6]

Witam,
Co kilka miesięcy odżywa temat wyborów lub niezadowolenia z obecnej władzy.
Rację ma xyz777 - niech Ktoś ogłosi jakieś spotkanie zawiążmy grupę
inicjatywną. Bo na kogo mam głosować ja nierodowity Markowianin, ale już z
pewnym stażem. Są znani ludzie, stare układy i brak alternatyw. A czasu zostało
już tak mało , iż mozna tylko liczyć na zaistnienie w świadomości rodowitych
Markowian (są jeszcze w większości). Acha Burmistrz Werczyński jest w PISie.
pzdr
pgr6

[emtezet]

To że on jest w PiS-ie to dla mnie nowe ale nie dziwne. Jego dziadek był w PZPR-
ze a on już zaliczył parę partii. Jak będzie trzeba to będzie pewnie i w
Komunistycznej Parti Chin. To jest typowy karierowicz. Dla kariery zrobi
wszystko. Jest chory na władzę. Dlatego chwilami mi go szkoda. Jego trzeba
leczyć jak alkoholika. To jest trudny przypadek uzależnienia. Dlatego walka z
nim będzie bardzo uciążliwa. Chcecie grupy. Ok. Tylko ja telefonu na tym forum
nie podam. Tu 3/4 piszących to jego zwolennicy i donosiciele. A jak coś robic
to bez ich udziału.

[karol154]

emtezet , zacząłeś poważnie , a ty jednak rozrywkowy jesteś :))))))).
Nie masz innego nicka? (rezerwowego oczywiście :)).

[logan.marki]

emtezet napisał:

> Tu 3/4 piszących to jego zwolennicy i donosiciele.

Widzę że robi się coraz ciekawiej... na początku się dowiedzieliśmy że wybory
były sfałszowane, a teraz że są w Markach „agenci” i donosiciele burmistrza.

Aż się boję kolejnego Twojego postu.

Ps. A tak na marginesie to coraz bardziej Mi tu pachnie dawnym „Policjantem6”,
tylko w nowym wcieleniu.

[emtezet]

Nie obchodzi mnie czym ci pachnie, ale nie trafiłeś. Ja was wszystkich nie
rozumiem. Chyba nie macie co robic bo zamiast trzymać się kokretów to wy prawie
wszyscy na wszystkie tematy macie jedną odpowiedż. Mądrzenie się. Ja nie mam
czasu na ślęczenie przy klawiaturze. jakby ktoś teraz napisał o bezpłodności
mrówek faraona logan zaraz dorobił by teorię spisku. Ile ty człowieku masz
czasu. Jak będą ciekawe akcje dajcie mi znac.

[logan.marki]

emtezet napisał:

> Nie obchodzi mnie czym ci pachnie, ale nie trafiłeś.

A chyba jednak. Ale upierał się nie będę, ale jak znajdę czas to poproszę
Administrację o porównanie numerów IP.

> Ja was wszystkich nie rozumiem.

Wzajemnie

> Chyba nie macie co robic bo zamiast trzymać się kokretów to wy prawie
> wszyscy na wszystkie tematy macie jedną odpowiedż. Mądrzenie się.

A kto się mądrzy i na jaki temat?

> Ja nie mam czasu na ślęczenie przy klawiaturze.

A jednak masz czas na pisanie postów pokaźnych rozmiarów w kilku wątkach.

> jakby ktoś teraz napisał o bezpłodności
> mrówek faraona logan zaraz dorobił by teorię spisku.

To nie Ja w tym wątku rozsiewam atmosferę spisku i tajemniczych powiązań
(z fałszowaniem wyborów łącznie).

> Ile ty człowieku masz czasu.

Tyle co każdy człowiek – moja doba to 24 godziny.

> Jak będą ciekawe akcje dajcie mi znac.

Będziemy pamiętać.

[rafal.redel]

pgr6 napisał:
> Burmistrz Werczyński jest w PISie.

Czy mógłbyś napisać, skąd masz tę informację? Czy jesteś pewien, że jest prawdziwa?

[pix3]

Skończmy już te kłótnie, bo do niczego one nie prowadzą.
We wcześniejszym poście zaproponowałem wskazanie tych przedstawicieli naszego
samorządu, którzy nie wykazywali się większą działalnością na rzecz naszego
miasta i pomimo wielkich obietnic nie zrobili nic ( lub bardzo niewiele ) aby
się z nich wywiązać, a jedyna gorliwość jaką przejawiali była związana z
pobieraniem diet za swoją ciężką pracę.
Zbliżają się wybory, więc może warto podsumować ich kończącą sie kadencję i
obublikować nazwiska tych osób ( członkowie samorządu są osobami publicznymi i
muszą się z tym godzić ) którzy wykorzystali swoje stanowiska tylko i wyłącznie
do powiększenia swoich zasobów finansowych, nic w zamian nie oferując.

[logan.marki]

pix3 napisał:

> We wcześniejszym poście zaproponowałem wskazanie tych przedstawicieli naszego
> samorządu, którzy nie wykazywali się większą działalnością na rzecz naszego
> miasta i pomimo wielkich obietnic nie zrobili nic ( lub bardzo niewiele ) aby
> się z nich wywiązać, a jedyna gorliwość jaką przejawiali była związana z
> pobieraniem diet za swoją ciężką pracę.

To jak pracuje każdy z radnych widać na podstawie owoców tej kadencji w
poszczególnych rejonach miasta.

Ja dam przykład wszystkich mieszkańcom osiedla z ulic:
Rejtana/Okólnej/MieszkaI/Promiennej.
W poprzednich wyborach samorządowych tłumnie głosowaliście na radną Sobolewską,
która nie jest mieszkańcem osiedla.

I jaki mamy efekt? - od 4 lat jedyna droga na przystanek to dziurawy chodnik na
Rejtana, na którym można sobie nogi połamać. I przez 4 lata pies z kulawą nogą
się o ten chodnik nie upomniał, łącznie z wybraną w tym okręgu radną Sobolewską
(tak samo zresztą jak i interesy mieszkanców naszego osiedla).

A w tym samym czasie na sąsiedniej ulicy (Bandurskiego) jest kładziony
aktualnie nowy chodnik po których chodzi kilkadziesiąt razy mniej ludzi, niż
na tym przy Rejtana.
A dlaczego tak się dzieje? – bo tam jest radny którego wybrali mieszkańcy, i
który tam mieszka w okolicy, więc cała kadencję koło sprawy chodził, i udało
się inwestycję w tym roku wprowadzić do budżetu.

A radna Sobolewska osiedle i mieszkanców zaraz po wyborach olała, a nawet śmiem
wątpić czy ona nawet wie jak wygląda chodnik przy Rejtana.

Czy ktoś jeszcze potrzebuje innych namacalnych dowodów aby wybrać w następnych
wyborach ludzi z osiedla?

[emtezet]

Listę ułożyłem według nic nie robienia.
1. Maria Przybysz Piwko-stażem w radzie starsza od węgla protegowana moherów.
Niech mi ktos pokaże jeden przykład co ta osoba zrobiła dla tego Miasta.
2. Robert Tankiewicz - wyjątkowy wyjadacz diety radnego nie daj boże na
Burmistrza to będa pili nawet w kościołach
3. Dorota Świniarska - pobiła wszelkie rekordy blondynek w naszym kraju. prosze
pójśc i zapytac o czym była mowa na ostatnim posiedzeniu Rady.
4. Paweł Chojnowski - wszystko co załatwił byłlo dla jego Esculapa.
5. Teresa Sobolewska - o niej juz napisał jeden wyborca niewiele. tyle ile
zrobiła
6. Bogusław Dąbkowski - ten to dopiero nadziałał. musiałem sprawdzic jak ma na
nazwisko bo go nikt nie pamieta.
7. Grzegorz Młodzianowski - jak w piosence nic albo prawie nic
8. Kazimierz Kędzierski - mistrz załatwiania w urzedzie dla znajomych
9. Bogdan Trzemecki - Wielokadencyjny. I chwacit.
10. Tadeusz Sienkiewicz - zaufany(bliska rodzina Burmistrza) robi dużo bo jest
przewodniczacym komisji budżetowej. Jakie efekty dla miasta to widac.
11.Tadeusz Luzyński - przynajmiej próbował ale nie umie bo to artysta malarz.
12.Małgorzata Babiuch - złapała dwa psy a z nimi ich pchły. Podobno jest dobra
w rewizji.
13.Urszula Paszkiewicz - godnie zastepuje męża w Radzie. Ile moze tyle próbuje.
14. Agata Świstowska - jak każda samotna kobieta nie odgadniona. tyle
naobiecywała, ale póxniej obraziła sie na Radę i nic nie robiła. Lepiej dla
niej jak by z niej odeszła. Mimo to ma potencjał. teraz miałaby jakes szanse w
walce z Werczyńskim.
15. -Tadeusz Skłodowski pomimo rodowodu PZPR-owskiego jedyny który nie tylko
próbował ale i robił. Facet ma kase tylko brak mu klasy(moja subiektywna ocena)
Chcieliście mieć liste to proszę. Praktycznie do nastepnej rundy odwrotnie jak
w sporcie powinny awansowac trzy ostatnie osoby.

[rafal.redel]

Choć uważam, że oczywiście warto oceniać pracę radnych i szukać jak najlepszych
kandydatów, to listę Pana emtezet czytałem z zażenowaniem. Przecież większość z
powyższych opinii nie ma charakteru merytorycznego.
Dla mnie jako wyborcy nic nie wnoszą obraźliwe oceny typu "pobiła wszelkie
rekordy blondynek" lub nieznane mi wcześniej przysłowie ludowe "złapała dwa psy
a z nimi ich pchły". Bardzo mało jest w wypowiedzi Pana emtezeta przykładów
dających się zweryfikować i dotyczących wyników pracy radnych lub ich zaniechań.
Ocenia on przede wszystkim osoby nie działania, posuwając się aż do
przywoływania ich sytuacji osobistej (co już wydało mi się szczególnie
niesmaczne). Nie pomaga mi to wyrobić sobie opinii o pracy radnych - za to
zdecydowanie wyrobiłem sobie opinię na temat szacunku Pana emtezet wobec innych
ludzi.
Wydaje mi się, że Pan emtezet zamierza znów być kandydatem na radnego i
podobnie jak 4 lata temu prowadzi w ten sposób swoją kampanię na tym forum.
Sprawdziłem w internecie, że w poprzednich wyborach otrzymał poniżej 100 głosów
- tak więc na szczęście wyborcy kierują się w swoich decyzjach nie tylko
podziwem dla błyskotliwych przysłów jak to o łapaniu pcheł.

p.s. Moim zdaniem w okresie przed wyborami - podobnie ja 4 lata temu - warto
szczególnie ostrożnie podchodzić do zamieszczanych na forum "informacji". Może
się okazać, że niektórzy kandydaci po prostu wykorzystują nasze forum do
anonimowego atakowania swoich politycznych konkurentów, a taka motywacja to nie
do końca to samo co troska o jak najlepszy skład mareckiej rady.
Było tak 4 lata temu (zainteresowanym polecam przejrzenie za pomocą wyszukiwarki
wyborczych wątków z roku 2002) i wszystko wskasuje na to, że zaczyna się powtarzać.

[emtezet]

Panie Redel. Ludzie prosili o listę to im napisałem, a jaką ma ona formę to
pozwoli Pan ale żyjemy w wolnym kraju i mam prawo pisac jak chcę. T0 że pan
sugeruje ze prowadzę kampanię dla siebie jest śmieszne bo nie tylko nie będę
kandydował(już pisałem że nie wierzę w uczciwość wyborów) ale coraz poważniej
zastanawiam się nad zmianą otoczenia aby nie być sprawdzanym przez takich jak
Pan. Jako administrator ma Pan możliwości ale chyba nie Pan prawa do
wykorzystywania ich na Forum. Czyni pan to z wyraźną tendencją i ukłonem do
obecnej władzy. Kim Pan jest że ma pan prawo oceniać czy kogoś obraziłem. No
może blondynki poczułyby się urażone. Nie wiedziałem też że jest pan takim
ekspertem od przysłów. Nie mógł pan go znac bo jest Zagłoby( trochę inaczej
brzmi) i trzeba by było przeczytać. Poza tym panu akurat lista merytoryczna nie
jest potrzebna. Tak sądzę. Listy merytorycznej być nie może bo ta Rada niczego
wielkiego nie zdziałała. Będą zebrania przewyborcze to usłyszy Pan sporo prawdy
o tych ludziach i wcale nie będę się z tym krył.

[rafal.redel]

emtezet napisał:
> Panie Redel. Ludzie prosili o listę to im napisałem, a jaką ma ona formę to
> pozwoli Pan ale żyjemy w wolnym kraju i mam prawo pisac jak chcę.

Oczywiście - tyle, że ja też mam prawo pisać i napisałem, co myślę o Pańskiej
wypowiedzi.

emtezet napisał:
> Jako administrator ma Pan możliwości ale chyba nie Pan
> prawa do wykorzystywania ich na Forum.

Tu kompletnie mija się Pan z prawdą. Ale na szczęście każdy może tę nieprawdę
łatwo zweryfikować:
1) Łatwo sprawdzić, że nie jestem żadnym administratorem, a jako moderator
mareckiego forum nie mam ŻADNYCH możliwości sprawdzania czyichkoliwek danych.
Mam jedynie uprawnienie do usuwania wątków łamiących prawo lub regulamin - co
nie ma żadnego związku z jakimikolwiek danymi.

2) Czy naprawdę nie pamięta Pan, że pisał Pan na tym forum 4 lata temu? Jeśli
Pan zapomniał (bo ja pamiętałem), to do sprawdzenia tego wystarczy dostępna na
tym forum wyszukiwarka wątków. Wyszukiwarka jest dostępna DLA WSZYSTKICH a nie
dla jakichś tajemniczych administratorów. Styl pisania się jakoś Panu przez te 4
lata nie zmienił - jest wyjątkowo charakterystyczny, tyle że wtedy jeszcze Pan
rymował. A że wtedy podpisywał się Pan na forum pełnym nazwiskiem i sam Pan
pisał o swoim kandydowaniu - to mogłem sprawdzić Pański wynik na stronie PKW.
Strona PKW (Państwowej Komisji Wyborczej) jest publicznie dostępna dla
WSZYSTKICH obywateli RP a nie tylko dla kasty domniemanych, tajemniczych
administratorów internetu. Każdy ma prawo wiedzieć, ile dany kandydat otrzymał
głosów - i to dobra, sprzyjające przejrzystości możliwość.

emtezet napisał:
> Kim Pan jest że ma pan prawo oceniać czy kogoś obraziłem.

Napisał Pan kilka linijek wcześniej "żyjemy w wolnym kraju i mam prawo pisac jak
chcę". Czyżby to tylko Pan miał to prawo a polemiści już nie? Moim zdaniem
obraził Pan w swojej wypowiedzi kilka osób i mam prawo tę swoją opinię napisać.
Mam też prawo napisać, że

emtezet napisał:
> coraz poważniej zastanawiam się nad zmianą otoczenia aby nie być sprawdzanym
> przez takich jak Pan.
Tylko jak tu zmienić otoczenie, by uniemożliwić mi dostęp do publicznie
dostępnych informacji o wynikach kandydatów na radnych oraz do Pańskich
wypowiedzi w podobnym stylu sprzed 4 lat?

[emtezet]

rafal.redel napisał:
Ocenia on przede wszystkim osoby nie działania, posuwając się aż do
> przywoływania ich sytuacji osobistej (co już wydało mi się szczególnie
> niesmaczne). Nie pomaga mi to wyrobić sobie opinii o pracy radnych - za to
> zdecydowanie wyrobiłem sobie opinię na temat szacunku Pana emtezet wobec
innych
> ludzi.
A jak panie Redel można mieć szcunek do ludzi którzy cztery lata temu w kampani
jak jeden mąż zapowiadali że dietę Radnego przkażą na cele społeczne. Umie Pan
sprawdzac to prosze sprawdzic ile diet przekazali radni przez te cztery lata.
Czy teraz nie wstyd Panu ze staje Pan w obronie oszustów. Czy to pomaga w
wyrobieniu opini na temat Radnych. Człowiek honoru w przeciwieństwie do innych
musi wykonac co obiecał. Żeby nie wiem co.

[logan.marki]

emtezet napisał:


> A jak panie Redel można mieć szcunek do ludzi którzy cztery lata temu w
> kampanijak jeden mąż zapowiadali że dietę Radnego przkażą na cele społeczne.

I tu się musze częściowo zgodzić.

Osoba pełniąca funkcję radnego, to powinna być osoba która poświęca społecznie
swój czas na rzecz działania dla dobra miasta, i nie ogląda się na profity
(diety, pensje etc.) za wykonywanie tej funkcji, a jak już ją otrzymuje to nie
bierze jej dla siebie, ale wydaje na cele społeczne (np. dożywanie dzieci na
stołówce w szkole znajdującej się w swoim okręgu wyborczym), i co najważniejsze
nie obnosząca się tym publicznie.

Takim przykładem jest radny Skłodowski w obecnej Radzie Miasta – tyle ile on
rozdał komputerów (zarówno podczas kadencji, jak i długo przed), ile cały czas
dofinansowuje różnych imprez miejskich jako sponsor, to by musiał chyba z 5
kadencji pełnić funkcję radnego aby to sobie odbić.
A jeszcze ów radny znajduje czas aby działać po godzinach w różnych
instytucjach społeczno-gospodarczych.

I radny Skłodowski właśnie jest przykładem radnego który pełni funkcję nie dla
pieniędzy z diet, ale dlatego że coś chce zrobić. I tak z tego co wiem radny
Skłodowski swoją dietę w całości oddaje do SP3, a i tak wykłada przy różnych
okazjach spore sumy jako sponsor.
I nawet gdyby funkcja radnego wiązałaby się z pracą charytatywną to i tak by
był radnym.

Ale jeżeli do Rady Miasta startują ludzie którzy chcą być radnymi, ale się
oglądają zaraz za dietą, za rzekome straty finansowe jakie mają z racji
pełnienia funkcji radnego to Ja się pytam: Skoro nie chcą się poświęcić jako
społecznicy, to po co się pchają do funkcji publicznych?
Bo to jest z ich strony zwyczajne pchanie się do koryta, gdzie za niewiele
wysiłku można zgarnąć sporo kasy.

[rafal.redel]

emtezet napisał:
> A jak panie Redel można mieć szcunek do ludzi którzy cztery lata temu w
> kampanii jak jeden mąż zapowiadali że dietę Radnego przkażą na cele społeczne.

Wreszcie coś merytorycznego i coś, co dałoby się sprawdzić - takie kąski lubię.
Czy ma Pan może dostęp do deklaracji wyborczych radnych, w których zapowiadali
oni przekazywanie diet na cele społeczne? (jakieś ulotki, programy wyborcze
itp.?) Można by wtedy dość łatwo zapytać ich, czy obietnicy dotrzymali.

> Umie Pan sprawdzac to prosze sprawdzic ile diet przekazali radni przez te
> cztery lata.
Chętnie sprawdzę. Jak dotąd dowiedziałem się, że pani Sobolewska nie pobierała
diet, ale z całkiem innego (w moich oczach jako wyborcy dyskwalifikującego)
powodu - unikania składania oświadczeń majątkowych.
Trzeba by tylko mieć informacje, którzy radni i w jakiej formie deklarowali
przekazywanie diet na cele społeczne - a w tym liczyłbym na Pana.

emtezet napisał:
> Człowiek honoru w przeciwieństwie do innych musi wykonac co obiecał.
Dobrze powiedziane.

p.s.

[rafal.redel]

> emtezet napisał
Czy teraz nie wstyd Panu ze staje Pan w obronie oszustów.

Będzie mi oczywiście wstyd, jeśli okaże się, że pisze Pan prawdę.

Pisał Pan np. że mam jakiś dostęp administratora do danych osobowych ludzi - a
to akurat nieprawda.

Poczekam więc tym razem z zawstydzeniem się, aż sprawa domniemanego oszustwa ze
strony radnych, o którym Pan pisze będzie dowiedziona (a jeśli to prawda to
łatwo będzie ją dowieść). Proszę więc uprzejmie o wskazanie kto z radnych i w
jakiej formie (ulotka, deklaracja wyborcza) zobowiązywał się do przekazania diet
na cele społeczne a ja jako Wszechmocny Administrator (albo po prostu jako
zwykły wyborca) spróbuję dowiedzieć się, czy tak się stało.

[pix3]

Nie zgadzam się z opinią rafała.redel`a.
Lista ułożona przez emtezet`a jest subiektywna, bo ma prawo taką być ( wszystko
co napisał jest wypadkową Jego włsnych poglądów ). To bardzo miło z Jego
strony, że wykazał się zaangażowaniem i w odpowiedzi na mój post ułożył ww.
listę.
Skoro Ty masz inne zdanie to ułóż swoją i będzie po kłopocie.
Być może to właśnie Ty stajesz po stronie jakiegoś radnego ( -ych ) i stąd
twoja nerwowość.
Jeśli chodzi o mnie - nigdy nie byłem i nie będę członkiem mareckiego
samorządu oraz nie mam nikogo z rodziny lub znajomych, kto mógł by się
pochwalić stanowiskiem w samorządzie - to aby uciąć wszelkie ewentualne
spekulacje na mój temat.
Dyskusja staje się coraz ciekawsza, ale warto by też wrócić do problemu
obwodnicy mareckiej, która prawdopodobnie wcale nie będzie obwodnicą.
Pozdrawiam.

[rafal.redel]

pix3 napisał:
> Być może to właśnie Ty stajesz po stronie jakiegoś radnego ( -ych )

A nawet jeśli stawałbym po czyjejś stronie - na przykład obrażanych publicznie
ludzi - czy byłby to jakiś straszny grzech? Zresztą parę razy niektórzy na tym
forum awansowali mnie już do rangi radnego, inny Wszechmogącego Administratora
Sprawdzającego Dane Osobowe - tak więc witaj w klubie.

pix3 napisał:
> i stąd twoja nerwowość.

Nerwowości u mnie niewiele. Raczej niesmak spowodowany ocenianiem ludzi (łącznie
z wyciąganiem ich sytuacji osobistej - np. kto jest samotny a kto nie) zamiast
oceniania ich działań i zaniechań. Wolałbym, żebyśmy rozliczali osoby publiczne
z ich programu a nie z koloru włosów, statusu cywilnego czy łapania pcheł.

pix3 napisał:
> Jeśli chodzi o mnie - nigdy nie byłem i nie będę członkiem mareckiego
> samorządu oraz nie mam nikogo z rodziny lub znajomych, kto mógł by się
> pochwalić stanowiskiem w samorządzie - to aby uciąć wszelkie ewentualne
> spekulacje na mój temat.

To niewątpliwy fakt, przecież można sprawdzić, że nie było radnego o nazwisku
"pix3" ani w obecnej, ani w poprzednich kadencjach.

[pgr6]

Witam,

Panie emtezet
Lista ma charakter typowo subiektywny, brak jednak konkretów.
Zatem co proponujesz. Głosować na nr 14 i 15 ?
Co do burmistrza, przeczytałem w życiorysie jego przynalezność.
pzdr
pgr6

[emtezet]

O ile wystartują to tak. Ale pytajcie nie mnie a pana Redel. On ma dostęp do
danych osobowych ludzi to wam powie. Ja nie wiem kim on jest kim jesteś ty. Nie
obchodzi mnie to. obchodza mnie natomiast osoby publiczne takie jak Radni i
wyraziłem swoją o nich opinię. nie musicie się z nia zgadzać. A swoja drogą
czuwają nad tym Forum i nie tylko.

[rafal.redel]

emtezet napisał:
> Ale pytajcie nie mnie a pana Redel. On ma dostęp do danych osobowych ludzi to
> wam powie.

Łatwo sprawdzić, że pisze Pan nieprawdę twierdząc, iż "mam dostęp do danych
osobowych ludzi" - szczegóły już wyjaśniłem kilka postów wyżej. Jeśli wyniki
wyborów publikowane w internecie przez Państwową Komisję Wyborczą oraz wciąż
publicznie dostępne Pańskie wypowiedzi na tym forum sprzed 4 lat to jakieś tajne
dane, to chyba trzeba będzie utajnić cały internet.

emtezet napisał:
> A swoja drogą czuwają nad tym Forum i nie tylko

To fakt. ONI są wszędzie. Czuwają i nie tylko.

[emtezet]

A skąd Pan wie które wypowiedzi są moje. Ja nie pamietam które są Pana. Skąd
pan wie kto jest kto. Dlaczego wykorzystuje pan swoje mozliwosci do robienia
kampanii obecnej elicie władzy. Czy pan nie widzi że ludzie maja dosyć tej
koterii. Chca zmian. Jako administrator nie powinien pan w tym brac udziału.

[rafal.redel]

emtezet napisał:
> A skąd Pan wie które wypowiedzi są moje.

A Pan nie wie? A tak poważnie, przecież pisze Pan wyjątkowo charakterystycznie.
Wydaje mi się nawet, że również 4 lata temu powoływał się Pan na Zagłobę - ale
nie chce mi się już sprawdzać, bo uzna mnie Pan za jakiegoś Administratora - dla
wprawy proponuję, by przejrzał Pan sam swoje wypowiedzi za pomocą wyszukiwarki.

emtezet napisał:
> Ja nie pamietam które są Pana.

Ale czy z faktu, że Pan nie pamięta moich wypowiedzi wynika, że ja powinienem
zapomnieć Pańskie?

emtezet napisał:
> Dlaczego wykorzystuje pan swoje mozliwosci

Ale proszę mi w końcu napisać o jakie moje możliwości Panu chodzi.

emtezet napisał:
> do robienia kampanii obecnej elicie władzy. Czy pan nie widzi że ludzie maja
> dosyć tej koterii. Chca zmian.

To jest jasne. Ja też chciałbym wielu zmian i wiele rzeczy w Markach (w tym
także wiele działań mareckich władz) mnie rozczarowało - o czym wielokrotnie
pisałem na forum (o przepraszam, zapomniałem, że Pan nie pamięta moich
wypowiedzi). Zresztą rozważam m.in. z tego powodu korektę moich życiowych planów.
Nie widzę tylko, w jaki sposób zamienianie forum w magiel miałoby oczekiwane
przez nas zmiany spowodować. Zamiast rozliczać ludzi z deklaracji wyborczych
mamy zacząć dyskutować o ich stanie cywilnym, kolorze włosów, sugerować ich
niską inteligencję itp.?

emtezet napisał:
> Jako administrator nie powinien pan w tym brac udziału.
Ale jaki adminstator? Czy nie lepiej dla przejrzystości dyskusji byłoby, gdyby
używał Pan słów zgodnie z ich znaczeniem? I w czym właściwie mam nie brać według
Pana udziału? W dyskusji o lokalnej polityce? W mareckim forum? W życiu? W czym
jeszcze?
Rolę moderatora postrzegam między innymi (prócz uprawnień "cenzorskich", przed
którymi się nieco wzdragam) jako rolę osoby próbującej dbać o jakość dyskusji -
być może postrzegam ją błędnie i możemy o tym rozmawiać. Ale dlaczego mam
przestać brać "w tym" udział?

[xyz777]

emtezet napisał:

> Jako administrator nie powinien pan w tym brac udziału.

Kto Cię upoważnił do wyznaczania ról, do decydowania kto ma prawo uczestnictwa,
a kto tych praw pozbawiony? Zagalopowałeś się. Zwolnij, ochłoń.
Atakujesz kulturalnego, mądrego człowieka, którego bezstronne, wyważone opinie
są niezwykle cenne. W obliczu zbliżających się wyborów skonsolidujmy się,
przeanalizujmy spokojnie naszą sytuację i podejmijmy słuszne decyzje działania.

[rafal.redel]

xyz777 napisała:
> W obliczu zbliżających się wyborów skonsolidujmy się,
> przeanalizujmy spokojnie naszą sytuację i podejmijmy słuszne decyzje działania.

Jednym z działań mogłaby być próba sprawdzenia, którzy radni kończącej się
kadencji w jakim stopniu realizowali przez ostatnie 4 lata swoje wyborcze
deklaracje. Nie jest to łatwe zadanie - m.in. dlatego, że może być trudno
odszukać programy sprzed 4 lat - ale wydaje mi się, że warto by spróbować. Czy
ktoś z forumowiczów ma może programy wyborcze, ulotki lub inne materiały
któregokolwiek z wybranych radnych lub ich komitetów sprzed 4 lat?

Podobnie można by spróbować ocenić pracę burmistrza - tu akurat będzie łatwiej z
programem, bo mam lokalną kopię strony www.werczynski.pl, na której ten program
był publikowany.

Jako działanie długoterminowe (tak, żeby było łatwiej za 4 lata) postaramy się
zgromadzić w ramach portalu marki.net.pl obecne wyborcze deklaracje
kandydatów i ich komitetów. Może to też pomóc w porównaniu "oferty" kandydatów
(choć oczywiście i za pięknym programem mogą stać niezbyt wartościowi kandydaci).

Fajnie by było, gdyby znalazły się osoby chętne do pomocy w tych działaniach -
wszyscy są mile widziani.

To jedna z rzeczy, które moglibyśmy zrobić, żeby sensowniej wybierać ludzi,
którym powierzymy zarządzanie naszym miastem na najbliższe 4 lata.

Może ktoś ma kolejne pomysły?

[krystyna.siennicka]

Panie Rafale,
Na początek taka historyjka, podobno prawdziwa. tak twierdzi Stary Pustelnik.

Kiedy Napoleon wjeżdżał do pewnego miasta, nie powitano go tradycyjnym salutem
armatnim. Kiedy zadano pytanie merowi, dlaczego nie było salutu, odpowiedział
następująco: z kilku powodów, Sir. Po pierwsze – nie mamy armat.
Dziękuję, to mi wystarczy, przerwał mu Napoleon.

Tyle tytułem wstępu.
A teraz do rzeczy.

Kiedy zaczynamy rozliczać kogoś z jego zobowiązań, to musimy zastanowić się czy
miał wystarczającego do tego środki, czy też jest to sprawa jego lenistwa lub
kompetencji.
Proszę zwrócić uwagę, że to my wyborcy, określiliśmy środki jakimi dysponował
burmistrz i każdy z radnych.
Burmistrz startował w wyborach z Komitetu „Marki Prawe i Samorządne”.
Z tego komitetu do rady dostały się 4 (słownie – cztery) osoby.
I teraz proste pytanie – na ile skutecznie można realizować program wyborczy
mając w radzie 4 swoich kandydatów na 15 radnych?

To samo dotyczy poszczególnych radnych.
Jak skuteczny w realizacji programu wyborczego może być radny z Komitetu
Wyborczego Wyborców „Jutrzenka”, jeśli jest on jedynym radnym z tego komitetu?

To tak parę uwag metodologicznych, na marginesie.
Pozdrawiam
Władysław Karpiński

[logan.marki]

krystyna.siennicka napisała:

> Pozdrawiam
> Władysław Karpiński

O co tu chodzi?

[krystyna.siennicka]

Panie Rafale,
mam gdzieś u siebie ulotki wyborcze z poprzednich wyborów.
Poszukam je.
Niestety muszę kończyć, bo gospodyni wraca z herbatą i wygni mnie od jej komputera.

Pozdrawiam
Władysław Karpiński

[rafal.redel]

Pani Krystyno i Panie Władysławie,
Uwaga metodologiczna jest rzeczywiście celna i na pewno trzeba brać ją pod
uwagę, próbując oceniać stopień realizacji wyborczych zobowiązań.
Sądzę jednak, że nie podważa to całkowicie sensowności takich ocen. Trudno
przecież przyjmować a priori, że w każdym wypadku realizacja zobowiązań
wyborczych była celowo utrudniana przez radnych wybranych z konkurencyjnych
komitetów. W przypadku każdego niezrealizowanego zobowiązania trzeba by
próbować dociec (co oczywiście niełatwe) czy nie udało się właśnie z powodu
zbyt małej liczby mandatów danego komitetu, czy może z innych przyczyn.
Nikt rozsądny (przynajmniej w demokracji) nie powinien też zakładać, że uzyska
100% władzy - stąd umiejętność współpracy, budowania sojuszy dla realizacji
poszczególnych przedsięwzięć jest niezbędną umiejętnością także w przypadku
polityka lokalnego. I to też warto oceniać.
Hmm... ale chyba nie jest to łatwe, znacznie trudniejsze niż teksty o
blondynkach i pchłach.

Będę wdzięczny gdyby mógłby Pan (lub Pani Krystyna) spróbować odnaleźć ulotki
sprzed 4 lat - naturalnie interesują mnie przede wszystkim ulotki ówczesnych
zwycięzców.

Pozdrawiam Pana, Panią Krystynę i proszę także o przekazanie pozdrowień Staremu
Pustelnikowi.

pozdrowienia c.d.

[rafal.redel]

rafal.redel napisał:
> Pozdrawiam Pana, Panią Krystynę i proszę także o przekazanie pozdrowień
> Staremu Pustelnikowi.

Panie Władysławie, zapomniałem poprosić o przekazanie pozdrowień także panu
Włodzimierzowi. Może Pan Włodzimierz zachował jakieś ulotki sprzed lat czterech?

[w.karpinski]

rafal.redel napisał:

> Panie Władysławie, zapomniałem poprosić o przekazanie pozdrowień także panu
> Włodzimierzowi. Może Pan Włodzimierz zachował jakieś ulotki sprzed lat czterech
> ?

Panie Rafale,
dziękuję za pozdrowienia.
Niestety, nie posiadam żadnych ulotek.
Brat jakieś ma,
bo samorząd terytorialny to jego domena.
Mnie interesują bardziej sprawy ogólne.
Czyli, jak to kiedys pisałem,
bardziej od tego co ludzie myślą, interesuje mnie jak myślą.

Pozdrawiam
Włodzimierz Karpiński
Proszę przyjąć pozdrowienia od naszej gospodyni - Pani Krystyny, Starego
Pustelnika, Władysława. No i Czwarty Pana pozdrawia.

Ps. Wczoraj Czwarty rzucił nam ciekawy temat:
Czy mozna efektywnie dyskutować z idiotą?
Za punkt wyjścia posłużył mu post z mareckiego forum.

[rafal.redel]

w.karpinski napisał:
> Ps. Wczoraj Czwarty rzucił nam ciekawy temat:
> Czy mozna efektywnie dyskutować z idiotą?

I jaka była konkluzja? ;-)

[w.karpinski]

rafal.redel napisał:
> I jaka była konkluzja? ;-)

Po przedyskutowaniu tematu doszliśmy do wniosku, że efektywna dyskusja,
rozumiana jako wymiana myśli, poglądów a także oceny faktów i konfrontacji
różnorodnych stanowisk oraz różnych mozliwości podejścia do problemów, nie jest
możliwa z idiotą, w popularnym tego słowa znaczeniu, ponieważ idiota nie spęłnia
warunku koniecznego do nieskrępowanej dyskusji, a warunkiem takim jest zdolność
oceny faktów i posiadanie jakichkolwiek poglądów. Idiota posiada zamiast tego
swój własny świat mitów i stereotypów co wyklucza sensowną i prowadzacą do
jakichkolwiek wniosków dyskusję.

Pozdrawiam
W.Karpiński

[rafal.redel]

pgr6 napisał:
> Co do burmistrza, przeczytałem w życiorysie jego przynalezność.

Czy mógłbyś podpowiedzieć mi, gdzie mogę znaleźć życiorys p. Werczyńskiego, w
którym wspomniana jest przynależność do PiS. Jest to dla mnie ważne jako dla
wyborcy. To może być dość istotny argument by nie oddawać swego głosu na kogoś,
kto identyfuje się z ludźmi pokroju chociażby p. Zawiszy (tego ZChN-owca od
chrześcijańskiego pozdrowienia nieprzyjaciół "molczat' sobaki") o innych nie
wspominając.

Ale zanim swoją decyzję podejmę, potrzebuję FAKTÓW - czyli np. życiorysu, w
którym mógłbym to przeczytać. Przecież nie podejmę decyzji wyborczej dlatego, że
powiedział tak pgr6. Jeśli okaże się to potem nieprawdą, to do kogo będę mógł
mieć żal? Do anonimowego bytu internetowego? Gdybym wierzył tym bytom, to
musiałbym też uwierzyć, że Marki otrzymały prawa miejskie w 1927 i że jestem
spiskującym administratorem, radnym i nie wiem kim jeszcze - cały mój świat
runąłby wówczas w gruzach.
Dlatego proszę Cię, pgr6 - powiedz mi, gdzie widziałeś ten życiorys. Radzę i
proszę, proszę i radzę. Wszak widzisz, że to dla mnie ważne.

>> do pgr6 <<

[rafal.redel]

> pgr6 napisał:
> > Co do burmistrza, przeczytałem w życiorysie jego przynalezność.

Ponawiam prośbę o poinformowanie mnie, gdzie widziałeś życiorys z taką
informacją - bym mógł zweryfikować jej prawdziwość (mam nadal wątpliwości, czy
to rzeczywiście prawda). Zauważyłem, że wpisujesz się w innych wątkach, więc na
forum wciąż bywasz. Prosiłbym więc, jeśli znajdziesz chwilę, o odpowiedź.
Pozdrawiam
Rafał

>> do pgr6 <<

[rafal.redel]

Jakoś dziwnie zamilkłeś, choć od czasu, gdy zadałem to pytanie, wpisałeś się w
innym miejscu. Czy mam prawo podejrzewać, że to co napisałeś nie było prawdą?

>> do pgr6 <<

[rafal.redel]

No cóż, pozostaje mi uznać, że to kolejna informacja w tym wątku, która z dużym
prawdopodobieństwem jest fałszywa. No ale nie pobiłeś rekordu - bardziej podobał
mi się tekst innej forumowiczki o prawach miejskich dla Marek.

[pgr6]

Witam,

Chciałbym przeprosic Wszystkich Forumowiczów za rozsianie plotki. Burmistrz
Marek Pan Janusz Werczyński nie jest członkiem PIS. Informacja uzyskana w PIS.
pozdrawiam,
pgr6

[rafal.redel]

pgr6 napisał:
> Chciałbym przeprosic Wszystkich Forumowiczów za rozsianie plotki. Burmistrz
> Marek Pan Janusz Werczyński nie jest członkiem PIS. Informacja uzyskana w PIS.
> pozdrawiam,

Dziękuję za to, że zachowałeś się w porządku i potrafiłeś przeprosić za
dezinformowanie (co nieczęsto się zdarza).
Pozdrawiam.

Dieta radnego

[xyz777]

Ile wynosi dieta radnego w Markach. Czy kwota diety jest uwarunkowana od czegoś,
a jeżeli tak, to od czego? Czy pełnienie funkcji kierowniczej (np.
przewodniczący jakiejś komisji)honorowane jest dodatkową kwotą? a jeżeli tak, to
jaką?
Stale słyszę o bezpodstawnie branych apanażach przez naszych radnych, ciekawa
jestem zatem o jakie pieniądze kruszona jest kopia.

[logan.marki]

xyz777 napisała:

> Ile wynosi dieta radnego w Markach.

Tu są dokładne liczby jakie opublikowały kiedyś Fakty.wwl:
webplus.net.pl/comp/forum/viewtopic.php?t=24&sid=7f5911ef1fe27aa1da26fb25de581fe0&idm=6248

[xyz777]

Logan,
Dziękuje za odpowiedź.
Czy ja dobrze zrozumiałam? Czy średnie zarobki to circa about 1000 zł miesięcznie?
Szczerze mówiąc, nie przypuszczałam, że sa tak niskie.
I o takie pieniądze warto im walczyć?

Może mają jeszcze, jakieś dodatkowe wynagrodzenia, o których nie wspomniano w
podanym przez Ciebie źródle?

[logan.marki]

xyz777 napisała:

> I o takie pieniądze warto im walczyć?

Jak na krajowe zarobki, to obecnie pensja 1000zł plasuje się jako taka średnia,
a większość pracowników w prywatnych firmach ma pensje na poziomie najniższej
krajowej. A patrząc ile godzin spędzają radni na obradach jest to w
przeliczeniu na godziny wychodzi bardzo dobra stawka.
Inni aby wziąć pensji tyle co radni diety w Markach muszą ciężko tyrać przez 6
dni w tygodniu po 12 godzin dziennie.

[xyz777]

Patrzysz przez pryzmat bezrobotnego, lub pracownika nie legitymującego się
wysokimi kwalifikacjami zawodowymi. Spójrz na strukturę naszych radnych.
Czy renomowany lekarz, prawnik, artysta malarz pokusi sie o takie, dodatkowe
wynagrodzenie? Sądzę, że kieruje nimi jakis inny impuls, jak myślisz jaki?
Pasja społeczna?
Możliwość realizacji partykularnych interesów?
Podniesienie swego prestiżu?
Korzystanie z informacji "z pierwszej ręki"? etc, etc

[logan.marki]

xyz777 napisała:

> Czy renomowany lekarz, prawnik, artysta malarz pokusi sie o takie, dodatkowe
> wynagrodzenie? Sądzę, że kieruje nimi jakis inny impuls, jak myślisz jaki?

1000zł złotych to rzeczywiście dla kogoś może być małą kwota, a jednocześnie
dla kogoś innego może być duża suma.
Ale mieć 1000zł złotych w portfelu lub ich nie mieć to już jest różnica dla
każdego człowieka. A dieta radnego jest stała, i przez 4 lata gwarantowana.

> Pasja społeczna?

Patrząc na to co robi i mówi radny Tankiewicz w obecnej Radzie Miasta ciężko
mówić o pasji... chyba że ma zamiłowanie do oskarżania wszystkich na około o
same afery, i ośmieszanie funkcji radnego.

[tomt3]

xyz777 napisała:
> Czy renomowany lekarz, prawnik, artysta malarz pokusi sie o takie, dodatkowe
> wynagrodzenie?

Nie wiem czy są to jakieś sławy,a jak już,to pewnie na terenie Marek.Gdyby
funkcja radnego była społeczna lub za symboliczne 100zł to pewnie pies z kulawą
nogą(może po za nielicznymi wyjątkami)by nie kandydował.A swoją drogą,jak ktoś
jest pazerny to nawet złotówki nie popuści,mimo że tysiące trzyma w bieliźniarce.

[logan.marki]

tomt3 napisał:

> Gdyby funkcja radnego była społeczna lub za symboliczne 100zł to pewnie pies
> z kulawą nogą(może po za nielicznymi wyjątkami)by nie kandydował.

Ale wtedy przynajmniej radnymi byłyby osoby które chcą coś zrobić nie oglądając
się na profity.

A tak wszyscy się pchają powtarzając że to dla dobra miasta, a potem jak się
już dostaną to mówią że ponoszą straty finansowe z racji pełnienia obowiązków
radnego (jakby ktoś ich siłą naganiał do kandydowania) i potrzebują sowitej
rekompensaty w postaci diety radnego.

[krystyna.siennicka]

xyz777 napisała:
> Ile wynosi dieta radnego w Markach.

UCHWAŁA Nr XIX/128/2004 Rady Miasta Marki z dnia 15 września 2004 roku w sprawie
ustalenia wysokości diet dla radnych Rady Miasta Marki
bip.marki.pl/pl/bip/uchwaly/2004_rok/128

Krystyna Siennicka

[xyz777]

Bardzo dziekuję. Informacje tu zawarte utwierdzają mnie w przekonaniu, że aspekt
finansowy sprawowania funkcji radnego był dla naszego gremium raczej marginalny,
albo zgoła bez znaczenia.

[OT] Polecam quiz CIA

[rafal.redel]

Zainspirowany tezą o moich nadzwyczajnych możliwościach powiązanych z dostępem
do tajnych danych postanowiłem zrobić sobie quiz, czy przyjmą mnie do CIA:
www.cia.gov/careers/CIAMyths.html
Wyszło mi, że mój typ osobowości to "Thoughtful Observer". Fajniej by wprawdzie
było być jakimś "Impressive Mastermind" albo chociaż "Curious Adventurer" ale
dobre i to. Może mnie przyjmą? Może to właśnie tam siedzą ci ONI, którzy
kontrolują mareckie forum? Na początek chyba zmienię sobie nick na
"thoughtful.observer153" żeby się lepiej zamaskować.

[ziuta59]

Widzę,że wywiązała się pewnego rodzaju pyskówka pomiędzi dwiema osobami,
chociaż podpisy różne.
Przykre,że osoby które wydają się być w maire inteligentne, zajmują się
cytowniem i łapaniem się ciągle za słówka...

Przyznam, że nigdy nie interesowały mnie sprawy miasta, ponieważ uważałam,że
nikt nie jest w stanieobalić starego sytemu " ciepłych stołków "czy jak to
inaczej można nazwać.

To fakt, ciągle Ci sami ludzie "trzymają władzę" aż się nie chce wchodzić w to
gniado os!!!

Brrrrrrrrry.......

Od 26 lat mieszkam w Markach i jestem załamana, tu nic się nie zmienia, teraz
kiedy do miasta zaczynają napływać nowi ludzie, nowa krew, może znajdzie się
ktoś, jakaś herioczna osoba, która będzie chciała się temu systemowi
przeciwstawić!!!!!

Wielkie brawo dla miasta Radzymin i Wyszkowa!!!!!

Aż serce się raduje, gdy widać jak wszystko się rozbudowuje...

Szecze jak minie się Marki to wtedy czuć, że coś ta UNIA nam dała!!!!!

Ale niestety nie u nas....

SZANSA DLA MŁODYCH WYKSZTAŁCONYCH I UCZCIWYCH LUDZI, KTÓRZY NIE ZNIECHĘCĄ SIĘ
TĄ KLIKĄ I BĘDĄ CHCIELI DZIAŁAĆ!!!!

Trzymam kciuki!!!!!

Pozdrawiam

[logan.marki]

ziuta59 napisała:

> Od 26 lat mieszkam w Markach i jestem załamana, tu nic się nie zmienia (...)

Jak to się Marki nie zmieniają?
Zmieniają się... systematycznie z roku na rok się pogrążają.
Jak jeszcze w połowie lat 90-tych oglądałem w telewizji taki sławny
reportaż „Arizona” który traktował o życiu mieszkańców pewnej po PGR-owskiej
wsi to dziwiłem się jak ludzie mogą tak mieszkać i żyć w tak wyglądającym
otoczeniu, tak teraz to samo obserwuję w Markach.

[emtezet]

Jak to się nie zmienia. Jesteśmy coraz dalej od cywilizacji. I tu jest pomysł
na biznes dla naszego miasta. Niech zostanie ta władza to niedługo bedą do nas
przyjeżdżać z odległych krajów oglądać i zostawiać grube miliony w twardej
walucie tak jak teraz zostawiaja za oglądanie prawdziwych buszmenów. To się
opłaca. Dopiero teraz rozumiem burmistrza. Bedę na niego głosował.