syndrom pustego gniazda?

[wieczna-gosia]

To juz?
Maturzystka mysli o maturze i o studiach rozrzut ma na pol globu.
Przeliczam miedziaki, dziecku na drodze nie stane, ale na haslo
Sidney, Boston czy nawet Madryt czuje mieszanke zachwytu i zalu.

Zachwytu bo ja w ogole nie bylam taka jak ona nie w sensie tego ze
mialam dzieci ale w sensie ze ja nie myslalam z taka lekkoscia Paryz,
Londyn, Warszawa.
Zalu- bo to daleko- no cholera nie jestem typem matki kwoki- ale
daleko. nie mam jej calymi dniami, wpada, wypada, zamyka sie w
pokoju, ale telefon- i jest. I herbata i gadamy.

[hankam]

Będziesz tęsknila i będziesz się cieszyla, że pofrunęła.
Masz super corkę.
Brawo.

[allija]

Poczekaj do matury, mój też miał głowę pełną pomysłów, studiuje 20
minut od domu.
Od pomysłu do realizacji jeszcze dużo przysłowiowej wody musi
upłynąć.

[marina2]

wiesz wieczna mam czasem podobnie.tylko,ze u nas układ płciowy potomstwa jest
odwrotny niż u Ciebie.mam jedną córkę i kiedy nie ma jej dłuuugo i siadam do
stołu z samymi chłopakami jest mi łyso ,dziwnie,nienaturalnie))
co ciekawe kiedy córka wchodzi do domu chłopaki lecą witają ją
,żartują,opowiadają jeden przez drugiego.
szczęśliwie do matury półtora roku;P

[asia.sthm]

Gosiu na pocieszenie ci powiem jedno. To tylko zawczasu tak trudno wyglada. Po
kroczku dojrzejecie wszyscy ladnie.
Dobrze bedzie!

Ja mam wlasnie juz puste gniazdo i przysiegam, ze nie tego zlego co by na dobre
nie wyszlo. Po studiach w odleglych krajach, dzieci wrocily na chwilke do domu,
tak jakby dla przypomnienia, ze z doroslymi nie da sie wytrzymac w gniezdzie i
dopiero fruuuu polecialy na swoje. Calkiem blisko tym razem, lecz piorun wie
gdzie ich zaraz poniesie, bo kiedy ma nosic ? Teraz !

Pozdrawiam.

[maadzik3]

Wieczna, rozumiem, ale po pierwsze masz ich wiecej (wiem ze kazde wyjatkowe i
niezastapione, ale ja jedynaczka jestem i to zzyta z rodzicami bardzo a mieszkam
daleko teraz), jeszcze nie wyjezdza to dwa, a jak nawet wyjedzie no to skype
jest. Ja z rodzicami codziennie po pol godziny gadam na skypie - nie to samo co
na zywo, ale kontakt w dzisiejszych czasach nie jest AZ taki trudny.
Zastrzezenie bo jestem po calym dniu kopania sie z komputerem i gdyby wysylane
przeze mnie maile dotarly tam gdzie mialy to dzis moja przyjaciolka bylaby ze
mna, a tak ja chcialam zobaczyc. Ale zrezygnowala, bo... nie dostala ani ona
moich maili ani ja jej, a telefony (za horrendalne pieniadze, ale to naprawde
daleko, choc nie az w Sydney) rozdzwonily sie dopiero dzis

[bi_scotti]

Moje najmlodsze odlecialo we wrzesniu na uni 5000 km na zachod od
domu; corka po studiach osiadla (ponoc na chwile) w Europie ale w
miedzyczasie powrocil sredni i osiedlil sie (narazie) jakies 20 km
od nas a wiec na wyciagniecie reki. Nie jest zle. Swieta (ktorych
bardzo nie lubie) zapowiadaja sie podejrzanie przyjemnie gdy sie
wszyscy spotkamy u najmlodszego pod gorami. A my z mezem tymczasem
przywyklismy do pustego domu i przyjazdy dzieci sa juz bardziej jak
odwiedziny gosci. Europa jest taka malutka - co to jest za odleglosc
z Warszawy do Madrytu - nie rozsmieszajcie mnie

a ja Ci zazdroszcze...

[mruwa9]

bo jestesmy chyba w podobnym wieku, moze nawet jestes mlodsza ode
mnie i juz masz dziecko na wylocie, gdy ja ciagle zaliczam imprezy w
przedszkolu,a opowiesci o maturze wlasnego dziecka brzmia dla mnie
jak bajki z mchu i paproci...czy ja sie kiedykolwiek doczekam?..

[joannab-o]

Spójrz prawdzie w oczy - jesteś matką kwoką i pracuj nad sobą.

Wzór możesz wziąć z mojej mamy, która wysyłając mnie na studia, na moje
oświadczenie, że przyjadę za dwa tygodnie powiedziała, że za miesiąc mam
przyjechać, bo bilety drogie.

[andaba]

A ja cię rozumiem.
Wprawdzie są dni, kiedy nie mogę sie doczekać, kiedy pójdą na swoje,
ale mimo to liczę, że tak dalekosiężnych planów mieć nie będą.
Boston. Matko jedyna... Jak dla mnie to Warszawa jest zbyt daleko...

[lucusia3]

No takie mamy jak Twoja, to raczej są przyczyną traumy. Jeżeli Tobie się udało uniknąć (a udało?), to musisz być pancerna psychicznie. Znam osoby (kobiety i mężczyzn), które od 20 lat "przerabiają" telefon mamusi , żeby nie przyjeżdżał na Święta, bo rodzice nie urządzają czy tym podobne. Oświadczenie Twojej mamy podchodzi lekko pod tę kategorię. No chyba, że byliście wstrząsająco biedną rodziną, i rzeczywiście bilet to było ogromny wydatek.

[joannab-o]

Jasne, że nie udało, to nigdy się nie udaje w takich warunkach, a jeśli ktoś
myśli, że się jemu udało, to po prostu ma szczęście w życiu i nigdy nie doszedł
do granicy, za którą jest czarna dziura.

Gosia mnie zna i nie wzięła serio mojego zalecenia

[babcia47]

to juz!! przyzwyczajaj się, choć masz jeszcze troche tego mniejszego
drobiazgu..zaczyna się od wyjazdu na studia...i zazwyczaj juz nie
wracają....mnie ratują różniste koty i inne psy oraz komórki i
internet, bo dzieciarnia (jeden z wnuczkiem) przyjezdża juz tylko w
goscinę dwa razy do roku (..samo życie, o nie trzeba do tego
świata dalekiego..młodszy młody jest o niecałe dwie godziny
spokojnej jazdy samochodem, do starszego i jego rodziny muszę jechać
pięć godzin..ale jednak daleko i nie da sie do nich przytulic, wziąć
w ramiona zawsze, kiedy zatęsknię..

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> To juz?
> Maturzystka mysli o maturze i o studiach rozrzut ma na pol globu.
> Przeliczam miedziaki, dziecku na drodze nie stane, ale na haslo
> Sidney, Boston czy nawet Madryt czuje mieszanke zachwytu i zalu.

Nie przejmuj sie.Jej nie chodzi o poziom studiow lecz zeby wyrwac sie
z domu.Strasznie zasr.... atmosfere musisz miec w domu.
Moje dzieci nie mysla o wyrywaniu sie z domu gdzies tam na studia,bo
beda studiowaly w NYC a ewentualnie najdalej w Bostonie.

> Zachwytu bo ja w ogole nie bylam taka jak ona nie w sensie tego ze
> mialam dzieci ale w sensie ze ja nie myslalam z taka lekkoscia
>Paryz, Londyn, Warszawa.

Ta lekkosc przychodzi z braku przywiazania do domu.Ale oceniajac
jakosc twoich wpisow,to ty musisz byc niezle nawiedzona.

> Zalu- bo to daleko- no cholera nie jestem typem matki kwoki- ale
> daleko. nie mam jej calymi dniami, wpada, wypada, zamyka sie w
> pokoju, ale telefon- i jest. I herbata i gadamy.

"nie mam jej calymi dniami, wpada, wypada, zamyka sie w pokoju,"-nie
masz co ukrywac,ze nie jest analityczny czy konstruktywny umysl.

W klasie maturalnej "nie ma jej calymi dniami w domu"-domyslam sie
,ze wkuwa u kolegi matematyke,a ty czujesz pismo nosem i widzisz ,ze
juz ja stracilas.To teraz trzeba sie wq... na caly swiat i podokuczac
tym,ktorzy maja zdolne i ambitne dzieci.

[hankam]

Pominąwszy wszystkie bzdury, jakie napisaleś, ty sam jesteś najlepszym
przykladem przywiązania do domu.

[wieczna-gosia]

ech maksiku kompleksiku strasznie zasr... musiales miec atmosfere w
Ozarowie ze najpierw cie wywialo na studia do Warszawy a nastepnie do
ju es ej, ale chlopie no wybacz nie kazdy tak ma

Rozrzut ma jaki ma bo tez tyle jej zaoferowano- gdyby przyjecie
proponowalby jej tylko uniwerek we Francji to by myslala o Francji.

Wlasnie o to chodzi ze z Australii nie przyjedzie- o tym jest ten
watek a nie o mojej corce.

Matematyki uczy sie u nie w domu, nie z jednym kolega tylko z cala
banda kolegow, wiec mozlowosci sa dwie albo niezla orgia tam odchodzi
i wszyscy sie tarzaja na materialach do maturki albo tez w odowiednim
czasie nie nauczylam jej ze dziewczynka powinna prezentowac biusty i
poslady- jak ty Monike- i oni o zgrozo sie ucza. Normalnie nie wiem
co gorsze- w dodatku dwoch kolegow to Chinczycy, moze powinnam ja
pchnac w ich ramiona, bedzie wygrana genetycznie?

Z polskimi uniwersytetami jestten problem, ze duzo trudniej jest
studiowac na raz to co ona by chciala- z kolei ona nie wie co
chcialaby studiowac tak konkretnie- wie ze nie chemie cala reszte
lubi, umie, nie ma konkretnych zainteresowan. A polskie uniwersytety
daja mozliwosc laczenia przedmiotow tylko w ramach studiow
miedzywydzialowych, na zagranicznych mozna bardziej zakombinowac,
jest szersze spektrum.
Mlodsza ma prosciej- ona idzie na weterynarie- najchetniej najlepsza
na swiecie prace ma juz przy koniach i chce robic cos z nimi
zwiazanego w zyciu.

Monika

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> ech maksiku kompleksiku strasznie zasr... musiales miec atmosfere w
> Ozarowie ze najpierw cie wywialo na studia do Warszawy a nastepnie
>do ju es ej, ale chlopie no wybacz nie kazdy tak ma

Atmosfera w Ozarowie byla strasznie luzacka i nie ma co wspominac,ze
chodzilem do szkoly np z Pershingiem.
Bylo wszystko na pograniczu wielkiego stolecznego miasta i puszczy
Kampinowskiej.
Do szkoly sredniej chodzilem w Warszawie a po szkole pociagiem do
domu,na rower i do puszczy Kampinowskiej.I te wycieczki rowerowe do
puszczy zostaly mnie do konca pobytu w Ozarowie ,przez cale studia i
prace w NBP na Swietokrzyskiej(wtedy mialem genialny dojazd-
samochodem 20-25 minut spod domu w Ozarowie do centrum Warszawy.
Parkowalem bryke na Kubusia Puchatka i na 4 pietro do pracy).
I te niezapomniane wspomnienia gdy kardynal Wyszynski przyjechal
poswiecic kosciol w Ozarowie,ktory ja codziennie ze swoich okien
ogladalem.
Bylem oczywiscie na tej uroczystosci i gdy przyszedl czas peace
podalem reke facetowi(Szymankiewicz),ktorego znalem z widzenia od
malenkosci,a z ktorym nigdy nie rozmawialem.
No i ten stukot pociagu z oddali dobrze slyszalny tylko w bezsenne
noce.
O dziwo teraz na Brooklynie tez w bezsenne noce slysze w oddali
przejezdzajacy pociag.

> Matematyki uczy sie u nie w domu, nie z jednym kolega tylko z cala
> banda kolegow, wiec mozlowosci sa dwie albo niezla orgia tam
odchodzi i wszyscy sie tarzaja na materialach do maturki albo tez w
odowiednim czasie nie nauczylam jej ze dziewczynka powinna
>prezentowac biusty i poslady- jak ty Monike-

makuro... glupote wymyslila a ty to powtarzasz.
Monika tak wyglada,ze nawet jakby w worku przyszla do szkoly ,to i
tak bedzie tam najladniejsza.Ona najczesciej nosi spodnie i luzne
swetry.

To sa zdjecia sprzed 5 lat:

fotoforum.gazeta.pl/72,2,621,30937985,30937985,0,2.html?v=2


- z kolei ona nie wie co chcialaby studiowac tak konkretnie-

Wlasnie na to zwrocilem uwage,ze moze studiowac wszedzie,bo nie
bardzo ma pojecie co che studiowac.
Gdyby byla z czegos dobra,to mialaby ukierunkowane poglady n/t
studiow.

> Mlodsza ma prosciej- ona idzie na weterynarie- najchetniej
najlepsza na swiecie prace ma juz przy koniach i chce robic cos z
>nimi zwiazanego w zyciu.

Sama widzisz,ze jak ktos wie czego chce,to nie ma problemu ze
znaleziemniem uczelni.

[wieczna-gosia]

ale juz nie rozmawiamy o jej przesr atmosferze w domu i tym ze chce
zwiac? no to postep

[sapalka1]

Jasne na pewno wiesz, jaką atmosferę ona ma w domu Zersztą myślę, że fajną
skoro córka ma tak otwarte ( i odważne) plany co do swojej przyszłości, nie
wszystkie dzieci tak mają. Jeśli dziecku jest w domu źle wyjeżdża na inny koniec
Polski, nie ma zwykle tyle odwagi (którą daje wsparcie rodziny) by wyjeżdżać
poza kraj.
Fajnie, że córka autorki wątku tak planuje swoja przyszłość, a do nieobecności
dzieci można się przyzwyczaic ( i sa tego dobre strony )

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> To juz?
> Maturzystka mysli o maturze i o studiach rozrzut ma na pol globu.
> Przeliczam miedziaki, dziecku na drodze nie stane, ale na haslo
> Sidney, Boston czy nawet Madryt czuje mieszanke zachwytu i zalu.

Problem nie znika wraz ze zmiana miejsca zamieszkania i tego
niedouczeni nie wiedza.

> nie mam jej calymi dniami, wpada, wypada, zamyka sie w
> pokoju,

To jest wlasnie przygotowanie do zmiany miejsca zamieszkania,ktore ma
jej dac swiety spokoj.

> ale telefon- i jest. I herbata i gadamy.

Z Madrytu i Australii tez przyleci na telefon?
Jej nie chodzi o jakosc nauczania czy jakosc zycia,bo to teraz mozna
wszedzie osiagnac,nawet w Warszawie czy Wroclawiu.
Jej chodzi o takie zycie,ktorego ty nie bedziesz akceptowala,ale nie
bedziesz jej mogla skontrolowac,bo bedzie za daleko.

[hankam]

maksimum napisał:

> Jej nie chodzi o jakosc nauczania czy jakosc zycia,bo to teraz mozna
> wszedzie osiagnac,nawet w Warszawie czy Wroclawiu.

A skąd ty to niby wiesz? Dlaczego sądzisz, że wiesz, o co chodzi córce Wiecznej?

[maksimum]

hankam napisała:

> A skąd ty to niby wiesz? Dlaczego sądzisz, że wiesz, o co chodzi
>córce Wiecznej?

Bo rozrzut ma na pol globu.

"Maturzystka mysli o maturze i o studiach rozrzut ma na pol globu."

Jej bardziej chodzi o to,gdzie ma byc,a nie jak i co ma studiowac.
Marzenia nia ciskaja a nie realia i kazde spelnienie marzen jest
daleko od domu.

[berdebul]

Rozrzut może mieć i na cały glob - porównuje gdzie najlepiej będzie jej się studiowało, jakie wymagania ma uczelnia, jakie przedmioty oferuje? Ja zaczełam w Warszawie, następny etap studiów to Niemcy/Dania a III w Japonii. W domu mi dobrze, ale żal nie skorzystać z...w sumie braku granic. I nie chodzi o to czy komuś jest źle czy dobrze, bo można studiować w rodzinnym mieście i nie widywać rodziców.

[maksimum]

berdebul napisała:

> Rozrzut może mieć i na cały glob - porównuje gdzie najlepiej będzie
jej się studiowało, jakie wymagania ma uczelnia, jakie przedmioty
oferuje? Ja zaczełam w Warszawie, następny etap studiów to
Niemcy/Dania a III w Japonii. W domu mi dobrze, ale żal nie
>skorzystać z...w sumie braku granic.

Brak granic jest b.dobry,ale zdajesz sobie sprawe,ze nie przeniosa
Cie ze slabego uniwersytetu na najlepszy?


> I nie chodzi o to czy komuś jest źle czy dobrze, bo można studiować
>w rodzinnym mieście i nie widywać rodziców.

No wiec jak Ci sie po studiach powodzi?

Domyslam sie ,ze studiowalas po angielsku,bo ciezko by Ci bylo
opanowac inne jezyki na powazne studia.

[hankam]

Jakoś strasznie cię zaniepokoil fakt, że latorośl Wiecznej ma w ogóle jakis
wybór. A ma. Na razie zbiera oferty.
Mam nadzieję, że dostanie do tego dobre stypendium.

[wieczna-gosia]

maksimum napisał:

>
> wszedzie osiagnac,nawet w Warszawie czy Wroclawiu.
> Jej chodzi o takie zycie,ktorego ty nie bedziesz akceptowala,ale
nie
> bedziesz jej mogla skontrolowac,bo bedzie za daleko.

Pragne zauwazyc ze od x wateczkow udowadniach nam ze wlasnie NIE ze
dobra szkola tylko w ju es ej, wez sie zdecyduj

[4v]

kolega maksimum oczywiście przesadził, co jednak nie zmienia faktu, że
chęć odległego studiowania prawie nigdy nie oznacza chęci podniesienia poziomu
wykształcenia, czy prestiżu, czy czegoś tam jeszcze.

prawie zawsze jest to po prostu chęć wyrwania się od rodziców. żeby już dali
"spokój"... i to jest prawda, co pisze maksimum, widzę to po ludziach -
im bardziej "pędzeni" w czasach gimnazjum i liceum, im więcej zakazów i
inwigilacji - tym większa chęć na studiowanie gdzieś daleko.

nawet jeśli w tym konkretnym przypadku jest inaczej... ja wiem, czy to taki
dobry pomysł to zagraniczne studiowanie? cały "bagaż", jaki za tym idzie, nie
jest chyba wart, nomen-omen, zachodu.

pieniądze, przez te wszystkie lata, liczone w setkach tysięcy dolarów, no może w
grubych dziesiątkach. spora zmiana psychiki dziecka, jak jest fajne to po co
ryzykować? partner zagraniczny, sprawdza się w 1 przypadku na 1000, reszta tylko
wyniszcza (dużo bardziej niż miejscowe słabiaki, których porządna dziewczyna
łatwiej wyczuje, zagraniczny nawet debil i kretyn będzie ciężki do rozpracowania
i do nieulegnięcia urokowi takiego).

podsumowując: coś na rzeczy musi być, że dziewczyna marzy o takim wyjezdzie.
może w domu, może w szkole, może w sąsiedztwie. zwłaszcza że nie jest to
konkretne, ukochane miasto lub kraj - ważne tylko, że daleko. a właśnie takie
sytuacje, że jest się pasjonatem danego miasta lub kraju, potrafię zrozumieć,
wtedy to ma sens, pogłębia wiedzę (zwykle i bez tego dość bogatą), wiąże z czymś
i tak już bliskim, rozwija w jakimś kierunku. "wyjechać by wyjechać" ... coś
jest nie tak, a sama gra nie warta świeczki.

ja bym rozmawiał, szczerze. i w czym problem, pytał. o ile powie, prawdziwe
przyczyny, o ile sama wie? może tylko znudzona dotychczasowym życiem, rządna
przygód? ale to też niedobrze... a przygody, które tam czekają.... niezbyt przyjemne

PS. tak tak, zaraz mi ktoś napisze że jego dziecko studiuje/studiowało gdzieś
daleko i jest szczęśliwe i nie żałuje decyzji. albo że sam studiował i było
super i w ogóle. spoko, ja znam mechanizm dysonansu podecyzyjnego....
więc jakby co, jestem wyjątkowo odporny na argumenty

[joa66]

"prawie zawsze jest to po prostu chęć wyrwania się od rodziców. żeby
już dali
"spokój"... "

I jest to zdrowy objaw.

Bardziej martwiłoby mnie gdyby moje dziecko uporczywie siedziało w
domu i kierunek studiów wybierało tak, żeby od mamusi się nie
wyprowadzać.

Wyfruwania z dzieci z gniazda, czasami daleko, na pewno jest bardzo
bolesne dla rodzica, ale to naturalne.

[wieczna-gosia]

Specjalista od inwigilacji i zakazow jest maksio ja nie uzywam. Sluchaj
a ciekawosc swiata? Dla mnie to pierwszy powod jaki przyszedl do glowy
zobaczyc jak to jest czy sobie poradze w wielkim swiecie i jaki on jest
a jednoczesnie z awaryjna opcja telefonu 'nie mam na bilet' studence
wolno, dorosla kobieta by sie wstydzila zadzwonic do mamusi- tak mysle.

[joa66]

"a ciekawosc swiata?"

No właśnie. Dla mnie jest to naturalne, chociaż pewnie byłoby/będzie
bolesne (mój za młody jeszcze)

Pomyśl inaczej: Czy byłoby Ci łatwiej gdyby córka na propozycje
studiowania w Madrycie czy Bostonie mówiła "Nie, bo nie chcę być
daleko od mamy?" (zakładając , że mama jest zdrowa i nie potrzebuje
opieki). Czy wtedy nie zastanawiałabyś się czy nie popełniłaś jakiś
błędów w wychowaniu?

Uszy do góry - przyzwyczaisz się.

[hankam]

Dla mnie to, że dziecko nie wie, co by chcialo studiować byloby pewnym problemem.
Ale nic straconego - może przecież zacząć od jakichś nauk podstawowych, wszystko
jedno, humanistycznych, czy ścislych, a potem wybrać specjalizację. Rzeczywiście
latwiej to zrobić na zachodnich, zwlaszcza amerykańskich uczelniach.

Na pewno w chęci studiowania gdzieś daleko jest też myśl o wyrwaniu się z domu i
sprawdzeniu, jak sobie poradzę. I to jest bardzo dobre podejście. Należy się
sprawdzać i stawiać sobie wyzwania.

Natomiast myślę, że nie wszyscy dziewiętnastolatkowie są dostatecznie dojrzali,
żeby studiować za granicą, bardzo daleko od domu, bez wsparcia (emocjonalnego i
w sensie slużenia radą i doświadczeniem) rodziny. I tylko tego bym się obawiala,
poza tym, widzę same plusy.

[maksimum]

4v napisał:

> partner zagraniczny, sprawdza się w 1 przypadku na 1000,

Ja bym powiedzial,ze czesciej,gdzies 1 na 100 ale to tylko wsrod
tych,ktore dokladnie wiedza po co wlasnie tam pojechaly na studia.
Polki i inne blondyny sa modne w Hiszpanii,Grecji itd.

Amanda Knox tez pojechala "na studia" z USA do Italii.
www.cbsnews.com/stories/2009/12/21/earlyshow/main6004408.shtml
A wiadomo,ze w obcym kraju mozna dac czadu do oporu.


> reszta tylko wyniszcza (dużo bardziej niż miejscowe słabiaki,
których porządna dziewczyna łatwiej wyczuje, zagraniczny nawet debil
i kretyn będzie ciężki do rozpracowania
> i do nieulegnięcia urokowi takiego).

No i czarnego mozna na prywatke zaprosic,tak jak Amanda.

[black_halo]

takie bzdury pisza tylko osoby, ktore nigdy nie byly za granica i
posmakowaly innego zycia.

oczywiscie ja tez wyjechalam bo chcialam koniecznie wyrwac sie z domu
ale rownie dobrze moglam wyjechac do innego miasta, 200 km i tez by
mi rodzice mogli naskoczyc. ale mnie tez ciagnelo by zobaczyc swiat.
i widze ten swiat, zwiedzam, podrozuje chociaz teraz rodzice nie maja
nademna zadnej kontroli. do domu chetnie jezdze. co 2-3 miesiace,
mieszkam ledwie 2000 km. mam w sobie zylke podroznika i mnie
zwyczanie cos wewnetrznego pcha zeby jezdzic. moze corka autorki ma
tez takie wewnetrzne "pchanie dalej" ?

[maksimum]

black_halo napisała:

> takie bzdury pisza tylko osoby, ktore nigdy nie byly za granica i
> posmakowaly innego zycia.

No bo przede wszystkim za granica mowia innymi jezykami i tam trawa
na chodnikach jest jakby zielensza.
Ja tez jezdzilem za granice nie znajac dobrze Polski,ale to chyba
wszyscy maja.

> oczywiscie ja tez wyjechalam bo chcialam koniecznie wyrwac sie z
>domu

Wlasnie o tym mowie od poczatku,ze ludzie wyrywaja za granice nie w
poszukiwaniu lepszych uczelni lecz by wyrwac sie z domu.

> ale rownie dobrze moglam wyjechac do innego miasta, 200 km i tez by
> mi rodzice mogli naskoczyc.

To prawda,ale wtedy bylaby wieksza szansa,ze dzieci znajomych
rodzicow tez by tam studiowali i okrezna droga rodzice wiedzieliby o
wyczynach latorosli.

> ale mnie tez ciagnelo by zobaczyc swiat.

Musze cie zasmucic,wraz z globalizacja swiat w kazdym zakatku kuli
ziemskiej staje sie do siebie podobny.
W Europie Zach robi sie gorzej,w Polsce sie poprawia,a w Egipcie jak
byl syf to jest w dalszym ciagu a jednak jest to ulubione miejsce
wakacjowania Polakow.

> i widze ten swiat, zwiedzam, podrozuje chociaz teraz rodzice nie
maja
> nademna zadnej kontroli. do domu chetnie jezdze. co 2-3 miesiace,
> mieszkam ledwie 2000 km. mam w sobie zylke podroznika i mnie
> zwyczanie cos wewnetrznego pcha zeby jezdzic. moze corka autorki ma
> tez takie wewnetrzne "pchanie dalej" ?

To sie nazywa "uciekanie od problemow" codziennego zycia.
Widzisz,normalnych ludzi pcha wyzej,a ciebie pcha dalej,a jak sama
wiesz dalej nie znaczy lepiej,znaczy tylko dalej.

Ze młoda chce sie urwac z chaty to już wiemy

[wredny_jestem]

.. reszta to kawiarniane ideolo.
Pożegnać młoda i trzymc kciuki zeby odezwała sie czasem - bo mentalnie dziecka
juz nie masz.

[utrzymanka]

jakies bzdury opowiadacie.
Mozna wybrac studiowanie daleko od domu nie tracac kontaktu z
rodzicami ! Kontakt to nie tylko gniezdzenie sie w jedym
apartamencie i widywanie sie codziennie. Kontakt to przede wszystkim
wiez mentalna i emocjonalna . Mozna widywac sie codziennie i takiego
kontaktu nie miec. A studiowanie i mieszkanie w obcym kraju to
swietna sprawa , zdobywa sie wiedze i doswiadczenia, ktore sa po
prostu bezcenne. I nie chodzi mi o wiedze uniwersytecka. Ale o tym
przkonac sie mozna tylko na wlasnej skorze, stad posty filozofow -
teoretykow, kompletnie od czapy...

[coright]

Ja sie tu wypowiem z drugiej strony barykady.
Wyjechalam od razu po maturze na studia za granice.
Skonczylam je, teraz pracuje w wyuczonym zawodzie.
Ale dlaczego studia za granica? (Jestem z Warszawy i Uniwerek/Polibude mialabym
pod nosem) Bo moge! Po prostu - sprawdzilam jakie uczelnie sa w czolowce na
swiecie w kierunku jaki mnie interesuje, i gdyby to bylo w Danii to bym trafila
tam, jesli w Hiszpanii, to pewnie tam - z tym ze mnie limitowal jezyk, bo tylko
jezyk angielski mam na wysokim poziomie, a zeby studiowac w obcym jezyku, trzeba
naprawde byc bieglym.
Po prostu - Polska nie oferowala mi takiego kierunku studiow i takiego zaplecza
na Uczelni, wiec wyjechalam.
Nie stracilam kontaktu z rodzicami, wpadalam do domu 3-4 razy do roku, oni
wpadali do mnie. Gadac mozna na skypie. Wiem, ze zawsze mam w nich oparcie.
Na moim wydziale poznalam ludzi z calego swiata - i z rozmowy z nimi wynika, ze
do nauki za granica przyciagnala ich perspektywa rozwoju, mozliwosc poznania
innych kultur - nikt nie wspomnial, ze wynikalo to z checi "ucieczki z domu".
Aha - i moi rodzice nie placili mi za studia. Kiedy ja zaczynalam, mozna bylo
sie ubiegac o dotacje na pokrycie kosztow studiow, a ja pracowalam na caly etat
w kazde swieta, w wakacje. W ciagu roku akademickiego pracowalam wieczorami i w
weekendy.Jak sie chce, to mozna.

Niech corka jedzie, gdzie sobie wymarzy. To jest dla niej ogromna szansa.

[zgagusia]

> Po prostu - sprawdzilam jakie uczelnie sa w czolowce na
> swiecie w kierunku jaki mnie interesuje, i gdyby to bylo w Danii to bym trafila
> tam, jesli w Hiszpanii, to pewnie tam

to jest bardzo rozsadne podejscie. Ale zauwaz ze to co niepokoi niektorych
czytajacych to fakt ze corka Wiecznej NIE WIE co chce studiowac, NIE MA POJECIA
czego chce sie dalej uczyc i dlatego tak skacze myslami po roznych krancach
swiata. Z mojego punktu widzenia to niemozliwe zeby 19-letnia dziewczyna nie
wiedziala co ja najbardzoej interesuje. Mysle ze wie chociaz niekoniecznie na
razie glosno o tym mowi. Skoro Wieczna pisze ze corka WIE ze nie chemia - to
zakladam ze w ogole przedmioty scisle trzeba odrzucic i rozwazac humanistyczne
studia, co juz chyba zaweza krag uczelni?

A.

[wieczna-gosia]

Powiem ci zgagusiu ze mnie w ogole nie niepokoi ze ona nie wie,
bardziej by mnie niepokoilo gdyby wiedziala przy jej rozpietosci
zainteresowan.
Nie mam tez poczucia ze nie mam dziecka taka kolej rzeczy i tyle
bArdziej sie martwie typowo po babsku ze to juz

[evee1]

Mieszkam w kraju, gdzie, z paroma wyjatkami, idac na studia nie
trzeba wybierac bardzo konkretnie co sie chce studiowac. Dosc latwo
mozna tez zmieniac kierunek i rpzedmioty, ktore sie studiuje.
I tutaj bardzo niewiele mlodych ludzi jest zdecydowanych co
konkrtenie chcialby robic z zyciu; wiekszosc ma podejscie takie, z
postudiuje, to sie okaze co mi sie podoba/co mnie interesuje/w czym
jestem dobry. Czesto wychodzi to dopiero w praniu.

[maksimum]

evee1 napisała:

> Mieszkam w kraju, gdzie, z paroma wyjatkami, idac na studia nie
> trzeba wybierac bardzo konkretnie co sie chce studiowac.

Nie tyle mieszkasz w takim kraju,co piszesz o ludziach niezbyt
zdolnych,ktorzy za wszelka cene maja ambicje byc magistrami.
Zaczna jedno,skoncza drugie i papierek jest.

[evee1]

> Nie tyle mieszkasz w takim kraju,co piszesz o ludziach niezbyt
> zdolnych,ktorzy za wszelka cene maja ambicje byc magistrami.
> Zaczna jedno,skoncza drugie i papierek jest.
Pewnie, ze papierek jest lepszy niz brak papierka, ale nie kazdemu sie ten
papierek oplaca zdobywac, tym bardziej jezeli za niego trzeba dosc sporo placic.
A nie przyszlo Ci do glowy, ze osoba zdolna wcale nie musi miec scisle
ukierunkownych zainteresowan i wcale nie musi byc zdecydowana zaraz po maturze
czym chce zostac w przyszlosci. Ja sama tez w wyborze kierunku studiow nie
kierowalam sie przyszlym zawodem.

[wieczna-gosia]

nie eve Maksiowi nie przychodzi to do glowy gdyz wpatrzony jest w
Gatesa. A ze z syna ani Gates ani Sampras to mu nieco zyla pulsuje.
No poza tym pSAT chlopak zdal na 80% umowmy sie dla late bloomera to
jakby oblac

[wieczna-gosia]

a w ogole mloda ma zaprawe samodzielnosci niezla i ja wiem ze ona nie
zginie w obcym i zlym swiecie.

nie poradze wszak nic na to ze mam wizje jak z "cats in the cradle"
It's been sure nice talking to you i hung up Maksio zewnetrznie
wisi na dzieciach to ja se jakos chociaz mentalnie skompensowac
,musze bi scotti sie nie liczy bo ona kiedys tu mowila ze dzieci
ogolnie niespecjalnie ja kreca. bardziej meza no to maz bi scotti
by mi sie przydal. Bo moja mame tez dzieci nie krecily, zejscie z
glowy przyjela z ulga i czuje potrzebe raz na miesiac pogadac ze mna
10 minut. No a ja tak nie mam i jak dzieci sa na wyjazdach rozjazdach
i przejazdach to codziennych meldonkow sie nie domagam no ale kurcze
raz na tydzien.... dwa.....
Tak podskornie czuje ze bedzie OK ale pomartwic sie musze

[bi_scotti]

wieczna-gosia napisała:

> no to maz bi scotti
> by mi sie przydal. Bo moja mame tez dzieci nie krecily, zejscie z
> glowy przyjela z ulga i czuje potrzebe raz na miesiac pogadac ze
mna
> 10 minut. No a ja tak nie mam i jak dzieci sa na wyjazdach
rozjazdach
> i przejazdach to codziennych meldonkow sie nie domagam no ale
kurcze
> raz na tydzien.... dwa.....
> Tak podskornie czuje ze bedzie OK ale pomartwic sie musze

Maz sie nie zglosi, bo On do polskich forow ma stosunek negatywny
Mnie dzieci nie krecily poki byly dziecmi, teraz jako dorosli ludzie
kreca mnie coraz bardziej - wlasnie dlatego, ze sa "powyjezdzane" i
jest o czym "dorosle" pogadac. Kontakty sa czeste i uczciwe choc
podzial jest wyrazny: z tata rozmawia sie o zimie w Europie i
problemach z zakupami a z mama o polityce i Kopenhadze. Ale ogolnie
sie rozmawia
I doddam, ze nawet jesli ja mam czasem znikome potrzeby kontaktow z
progenitura to Oni maja to najczesciej w nosie i po prostu sie
kontaktuja tak wiec "przyparta do muru" biore czynny udzial ...
Zbaczajac zas na kolena sciezke rozwazan, w ogole nie rozumiem jakie
moga byz argumenty ZA pozostaniem w rodzinnym miescie na studia (z
wyjatkiem finansowych lub opieki nad chorym krewnym) ale to takie
moje wlasne zboczenie podrozniczo-ksztalcielnicze.

[evee1]

> nie eve Maksiowi nie przychodzi to do glowy gdyz wpatrzony jest w
> Gatesa.
Alez to bylo pytanie raczej retoryczne .

> A ze z syna ani Gates ani Sampras to mu nieco zyla pulsuje.
> No poza tym pSAT chlopak zdal na 80% umowmy sie dla late bloomera
to
> jakby oblac
No, faktycznie .

> Zbaczajac zas na kolena sciezke rozwazan, w ogole nie rozumiem
jakie
> moga byz argumenty ZA pozostaniem w rodzinnym miescie na studia (z
> wyjatkiem finansowych lub opieki nad chorym krewnym) ale to takie
> moje wlasne zboczenie podrozniczo-ksztalcielnicze.
Dobry uniwerek? Ja w zasadzie nie mam nic przeciwko temu, zeby moje
dzieci studiowaly na miejscu i jak zaplecze naukowe jest, to czemu
nie. Ale corka to pewnie wyfrunie z domu szybciutko, bo to taki typ,
a syn z kolei z tych co to by najchetniej z zona i z dziecmi z nami
mieszkal .

[maksimum]

evee1 napisała:

> a syn z kolei z tych co to by najchetniej z zona i z dziecmi z nami
> mieszkal .

Smieci wyrzuci,talerze pozmywa,pralke naprawi,tylko ciekawe jak jego
zona wyglada.

[evee1]

maksimum napisał:

> Smieci wyrzuci,talerze pozmywa,pralke naprawi,
Nie, od tego mam wlasnego meza .

> tylko ciekawe jak jego zona wyglada.
A co mnie to obchodzi? To bedzie jego zona, a nie moja i on sobie z
nia musi zycie ulozyc.

Zreszta, to ze ja napisalam, ze on by chetnie mieszkal, to nie
znaczy, ze my bysmy chcieli zeby mieszkal i ze bedzie mieszkal .
Dzis mielismy na sleepover syna sasiadow i stwierdzilam, ze to
strasznie niekomfortowo miec rano w domu obcego faceta (babke
napewno tez).

[maksimum]

[b]evee1 napisała:

> strasznie niekomfortowo miec rano w domu obcego faceta (babke
> napewno tez).

To wszystko zalezy jaka babka.
Jesli z wygladu podobna do mojej corki,to bym zaakceptowal.

[wieczna-gosia]

co tam Maksiu znowu sie jakies potrzeby odzywaja? ja sie nie dziwie ze
tak po Polanskim jechales...

[bszalacha]

Tylko my nie do nca piszemy tutaj o prawdach oczywistych,szczególnie
z punktu widzenia pedagogiki.
Piszemy o naszych wlasnych lękach,poczuciu
nieodwracalnego,konfrontacji z problemem starzenia się,straconych
szansach itp.Myślę,że to wystarczająco trudne.Mam z tym sama duży
problem chociaż jestem psychologiem.Odczuwam swoją finansową
niedolę,poczucie niezasłużonej krzywdy,że los nie dał mi tylu
szans,że moje dzieci nie pytają o pozwolenie a ja nie mogę tego
wymóc,że nie mam wpływu na ich partnerów itp.
Unikam sprzeciwienia się.....ze strachu,że odejdą na dobre.
I to był mój/a może nie tylk mój/największy problem.
A Wasz?
Odważyłam się i powiedziałam"spadaj".Bardzo się od tego czasu
starają,chociaż ja jż naprawdę do niczego ich nie potrzebuję.
I tego niepotrzebowania swoich dzieci także Was namawiam.Nie modlcie
się o nich ale zacznijcie spotkania z własnymi przyjaciółmi.Bez
kolejnych dzieci,bez uwikłań.

Dzieci wojny & egoambicjonerzy

[wredny_jestem]

.. to o was tu pisza ;-P
ale tacy tez sa potrzebni ;-P

będzie dobrze :)

[magda.kunicka]

u mnie w rodzinie to ja byłam tą, która wyjechała... i powiem Ci, że przy
staraniach z obu stron, kontakt zostanie zachowany, a Wasza więź może się nawet
wzmocnić...

[bi_scotti]

Studiowanie to jest caly "experience" - ograniczanie tego do wyboru
wylacznie uczelni to blad. Taka byla koniecznosc w PRL, bo bylismy
wszyscy w klatce (z wyjatkiem nielicznych, ktorzy zalapali sie na
studia w innych demoludach) ale tak najbardziej naturalnym to jest
wyjazd z domu na studia celem poznania swiata i siebie, pelnego
usamodzielnienia sie tak intelektualno-zawodowego jak i spolecznie-
emocjonalnego. Dlatego to naprawde nie ma znaczenia czy sie mieszka
w chalupce pod lasem, czy z rodzicami profesorami na campusie
jakiejs super uczelni - na SWOJE studia trzeba pojechac w swiat
Wiadomo, w zaleznosci od mozliwosci finansowych (czasem zdrowotnych
czy innych komplikacji) ten "swiat" to moze byc 100 km od domu ale
lepiej jest jezeli to jest iles tam razy 100 km i jezeli mlody
czlowiek sam chce. Jesli nie za bardzo chce (bo i tacy sie
trafiaja), rola rodzicow jest lekki "push".
To jest swietna wiadomosc jesli dziecko samo chce, jesli mozna je
wesprzec finansowo (nie mam pojecia jak to dziala w EU), warto i
nalezy!
A pusty dom to nagla szansa ponownego zakochania sie w ukochanym
wspolmalzonku Bywa mile ...

[paul8550]

Teraz tobie czas dorosnac.

[haunia]

ja juz po studiach 4 lata, chwilowo mieszkam zagranica.
W czasie studiow wyjezdzalam dwa razy na stypendia zagraniczne. I dzisiaj zaluje
ze nie zdecydowalam od razu odbyc studiow zagranica. w Polsce czulam niedosyt
studiowania, poziom nizszy i archaiczne metody studiowania. Ponadto to czego sie
nei nauczy na studiach: dojrzalosc emocjonalna, zaradnosc zyciowa, otwartosc na
roznorodne schematy myslenia oraz wychowania.
A co do relacji rodzicielskich - moje sie umocnily, moze rozmowy byly dwa, trzy
razy w tygodniu, ale byly dlugie i takie konkretne. Moi rodzice nauczyli sie
obslugiwac gg jak i skype.
Zatem jesli corka mysli o wyjezdzie to ja wspieraj i popieraj.
Bo jakkolwiek silna by nie byla to pierwszy miesiac w innym kraju, z nawalem
obowiazkow zwiazanych ze studiami jak i zyciem w innym kraju, bedzie dla niej
straszny.

[czarna9610]

Córka też zdaje w tym roku maturę i chce wyjechać. I jest mi ciężko wiem, że nie
mam prawa jej zatrzymywać, tylko jak ona wyjedzie to znajdę się w niesamowitej
pustce. Zastanawiam się nad zmianą pracy , takiej żeby wyjść wcześnie rano i
wrócić późnym wieczorem, mam nadzieję, że wtedy będzie będzie mi łatwiej.

[wieczna-gosia]

nie no ja sie w pustce nie znadje, do pustki to mam jeszcze 13 lat
conajmniej i do tego powtornego zakochiwania sie w malzonku

Trzymaj sie czarna, ja tez sie trzymam ja mam falami taka korbe,
ogolnie do folderow uniwersyteckich podchodze na luziku

[echtom]

Trochę zazdroszczę, bo moja najstarsza też zdaje w tym roku maturę,
ale planuje studia na miejscu, co mnie nie dziwi ze względu na spory
wybór uczelni i jej życie prywatne Młodszym brakuje jeszcze parę
lat do matury i też nie słyszę, żeby im się spieszyło w szeroki
świat. A szkoda, bo jestem już mocno zmęczona mieszkaniem z trzema
nastolatkami i chętnie bym sobie odpoczęła. Pustki się nie boję, bo
nie po to miałam dzieci, żeby wypełniły mi pustkę. Jak kiedyś pójdą
na swoje i stwierdzę, że jest mi bardzo źle w dużym pustym
mieszkaniu, zawsze mogę wynająć pokój studentkom i znowu mieć
wiecznie zajętą łazienkę

Niech wyjeżdża !

[fields1]

Studiowałem "tu" i "tam". Niem mogę powiedzieć by w UK (bo tam byłem na
stypendium) uczyli lepiej ale:
1. Mam wrażenie, że uczą nawet mniej niż w Polsce ale za to tego co trzeba i w
odpowiednim momencie studiów. Nie chce mi się tego rozwijać ale jeśli byłabyś
zainteresowana to mogę
2. Na studiach zagranicznych łapnie kontakty, które jej się przydadzą w dalszej
karierze.
3. Jest to szansa na trwałe zahaczenie się za granicą. Co tu kryć perspektywy
dla Polski są dosyć liche (ostatnio coraz bardziej).
4. Polecam zwłaszcza USA. Szkolnictwo Uniwersyteckie na dobrym poziomie (czego
nie można powiedzieć o niższych szczeblach). Wysoka kultura i etyka nauki i
pracy naukowej. Na pewno wiele się tam nauczy.

[vater1958]

A ja popieram każdy punkt fieldsa!
może poza 4, bo nie mam o tym pojęcia
pamiętam swoje studia, ilu znacie np. inżynierów, którzy po studiach korzystali z twierdzenia Gaussa-Ostrogradskiego, albo transformat Laplace'a? )) a w pracy przecież nikt nie każe im prochu odkrywać...
mój synek już drugi rok w UK, i wierzcie, ten jak pisze bi_scotti "experience" jest trudny do przecenienia
takiej dojrzałości życiowej nie dadzą chyba żadne studia na miejscu...
a kontakt w dobie internetu? dla mnie pamiętającego wyjazdy za chlebem do Londynu w czasach "przedkomputerowych" - to bajka
co do miedziaków - jeśli Młoda wybierze jakiś kraj z UE, to koszty nie muszą być wcale dużo wyższe od tych w dużych miastach naszego kraju
Ja gorąco polecam i zachęcam, ale wieczna_ nie naciskaj, to musi być jej decyzja
Mój chyba na początku nie bardzo wiedział, na co się decyduje, ale napisał ostatnio, że nie wyobraża sobie, by miał robić w życiu coś innego ))

[maksimum]

fields1 napisał:

> 4. Polecam zwłaszcza USA. Szkolnictwo Uniwersyteckie na dobrym
>poziomie (czego nie można powiedzieć o niższych szczeblach).

Tak to jest jak czlowiek pojecia o czyms nie ma a na dedukcje go nie
stac.
A kto chodzi do tych najlepszych na swiecie uniwersytetow
amerykanskich?
Czyzby nie uczniowie szkol amerykanskich.
A jak to w Polsce jest?
A jak w Niemczech?
W kazdym kraju dobre szkolnictwo wyzsze oparte jest na dobrym
szkolnictwie szkol podstawowych,gimnazjow i liceow.

> Wysoka kultura i etyka nauki i
> pracy naukowej. Na pewno wiele się tam nauczy.

A skad wiesz,czy sie do poziomu dostosuje?

[myelegans]

Pytanie czysto techniczne. Skad zdobyc srodki bedac w Polsce na
studiowanie za granica? nie mowie tu o UE tylko dalej. Czy to sie
odbywa droga stypendiow (kto je przydziela i na podstawie czego i
czy jest to na calosc czy na fragment?), fundacji, czy srodkow
wlasnych?

Pytam, bo mnie sie wlos na glowie jezy jak widze, ile moze nas
kosztowac studiowanie dziecka biorac pod uwage jak strasznie
nieproporcjonalnie do wszystkiego koszty "tuition" ida w gore. Byle
Boston University to prawie 50tys/rok samego czesnego na dzien
dzisiejszy, jak do tego dojda koszty utrzymania niemale, plus
postgraduate typu szkola medyczna, weterynaria, dentystyczna, prawo,
czy inne "masters" to jest nastepne 100tys/rok. A same
studia "bachelor" to niewiele daja, konieczna podyplomowka zeby sie
nie ograniczac.
W tej chwili studenci po studiach maja taka mase dlugow, ze lepiej
niech wiedza, czego tak na prawde chca wchodzac w to, bo zakopia sie
na dlugie, dlugie lata. Rosnie pokolenie dzieci bumerangow, ktore po
studiach wracaja do domu, bo maja dlugi, a nie maja pracy, ktora
umozliwialaby zaczecie samodzielnego zycia, czyli placenie za
wynajmowanie mieszkania i splacanie dlugow studenckich. Acha, mowie
tu o Stanach, w Europie takich rozrzutow jeszcze nie ma. Ja mojemu
bede mozg prala na studia w Europie, bo tam Oxford to jak tutaj
uczelnia stanowa pod wzgledem kosztow.
Jestem strasznie praktyczna osoba i ja chyba nie placilabym dziecku
niewiadomo jakich pieniedzy za samo "experience", gdzies w "liberal
arts college" w polnocnym Vermont, gdzie przedmioty wszystkie sa
dowolne i nie obowiazuja stopnie. W kazdym razie nie bede siegala do
mojego funduszu emerytalnego, zeby sponsorowac takie doswiadczenie.
Podroze po skonczeniu studiow na obce landy, celem uczenia ang.
dzieci afrykanskie, czy Peace Core prosze bardzo, wykopie i bilet na
samolot kupie.

[bi_scotti]

myelegans napisała:

> Ja mojemu
> bede mozg prala na studia w Europie, bo tam Oxford to jak tutaj
> uczelnia stanowa pod wzgledem kosztow.
>

Blizej Mu bedzie na McGill Ilosc Amerykanow na tym akurat uni
jest porazajaca, z roku na rok sie zwieksza, im u Was drozej, tym
Was u nas wiecej
I zima piekna w QC ...
Let it snow

[myelegans]

McGill znam i lubie, a Montreal uwielbiam

Tylko nie wiem co zrobimy jak sie zdecyduje podtrzymac tradycje
rodzinna i isc na MIT (na razie twierdzi, ze idzie na ATM , wtedy
MY bedziemy sie musieli wyprowadzic zeby byla przepisowa
odleglosc zachowana.

[bi_scotti]

Jak bedzie mial co z tego ATM wyjac to moze i na MIT wystarczy
Ja mam akurat jako-takie przyklady rodzinno-przyjacielskie
dzieci "stanowych", ktore pokonczyly Wasza Ivy League (z MIT
wlacznie) i przeszly przez gehenne poszukiwan pracy mimo
przyzwoitych wynikow, sensownych prac letnich na resumes itd. przy
jednoczesnych dwoch przykladach mlodziezy, ktora ukonczyla jakies
tam uni-podobne-stanowe "szkolki" w Utah i Minnesot'cie z
wysmnienitymi sukcesami zawodowymi zaraz na starcie. Wiec jestem
raczej sceptyczna jesli chodzi o ten "magic" Ivy League w kwestii
praktycznych korzysci po studiach.
Moja wlasna najstarsza kontynuuje swoja akademicka przygode w EU po
zaliczeniu undergrad w Kanadzie, master's u Was i pracy wszedzie po
drodze. A kontynuuje "kariere" akademicka nie tylko dlatego, ze tak
strasznie Jej na PhD zalezy ale glownie dlatego, ze praca za
sensowne pieniadze jest tak sobie, wiec przynajmniej teraz robi, co
lubi i na dodatek zwiedza stary kontynent
Tak wiec ja bym wspierala studia w duzej mierze dla przyjemnosci, bo
przynajmniej ma sie fun a praktycznosc czesto skrzeczy okropnie i
wtedy dopiero jest zawod i bol jesli sie wywalilo kupe forsy na
drogie studia, ktore mialy zapewnic bezpieczny i pewny start
zawodowy a nie zapewniaja.
Z drugiej strony, zanim Twoj Mlody ruszy na uni to juz pewnie i ja,
i Wieczna Gosia, i moze nawet Maxio bedziemy babciami/dziadkami i
problemy nam sie odmienia zasadniczo

[myelegans]

To prawda, tez mam wsrod znajomych dzieci, ktore pokonczyly swietne
uczelnie i maja klopoty ze znalezieniem pracy, albo przyzwoitej
pracy, ktora zapewnilaby jaka taka samodzielnosc, wiec wracaja do
mamy i taty. Ale to zalezy co kto skonczyl, dziennikarstwo po MIT
moze byc gorsze startowo od computer science na University of New
Hampshire. Nie mowiac o tym, ze Ci po Ivy Leagues musza pracowac za
konkretniejsze pieniadze, bo maja wiecej dlugow na koncie i sa
drozsi, niz Ci z drugiej czy trzeciej polki, ktorzy sa tansi.

Specyfika MIT jest taka, ze tam rzeczywiscie ida "cream of the
crops", i tak sie odbywa rekrutacja, nikt nawet na warunki finansowe
nie patrzy, jak to ma miejsce na wszystkich innych uczelniach. Jak
kandydat ubogi a zdolny to oni pieniadze znajduja. Moj maz ukonczyl
MIT bez dlugow wogole, bo tu cos anulowali, tu jakas "work study"
byla, tu jakies stypendium, tu troche rodzice (bez wyrzeczen) i tak
sie uzbieralo. Dla niego to bylo wlasnie TO "experience", o ktorym
marzyl od dziecka.
Jak dziecie bedzie nieokreslone, to na uczelnie stanowa na
undergraduate moze pojsc, bo tanio, z domu moze sie wyprowadzic i
wynajac mieszkanie z przyjaciolmi i moze swoje "experience"
nabierac, tylko niech to bedzie w TANIEJ szkole do czasu zanim sie
ukierunkuje, pozniej moze sie przeniesc.
"Post-graduate" tak na prawde decyduje o przyszlosci i kierunku i tu
lepiej zarobic na lepsze "pedigree" niz undergrad.
Moze tak jak Twoja corka zbierac doswiadczenie na drugich, albo
trzecich studiach, na ktore finansowanie jest latwe (stypendia). W
kazdym razie ja sobie finansowych flakow wypruwac nie bede dla jego
nieokreslonych "experience". Mam znajomych, ktorzy wzieli kolejny
kredyt hipoteczny pod dom, zeby syn mogl studiowac w Denver na ...
uniwersytecie stanowym, na ktorycm tuition dla tych spoza Colorado
jest wielokrotnie wyzsze, motywacja: nie wie co bedzie robil, ale
jest fanem ichniej ... druzyny koszykowej. No wiec za takie
motywacje ja kaze swojemu dziecku placic z wlasnej kieszeni, i
zrobie to z milosci do niego, nie z wrodzonego skapstwa.
Ja tez zrobilam PhD na dobrym, prywatnym uniwersytecie i wyszlam bez
dlugow, bo mialam stypednium, w przypadku undergrad jest to tutaj
prawie niemozliwe, mozna jedynie koszty zminimalizowac. Graduate
students sa tania sila robocza, ale tutaj obie strony czerpia
korzysci: zazwyczaj zalapuja sie na jakies assistantship: reseach,
teaching, administrative, ktore placi male stypendium i placi za...
czesne.

[wieczna-gosia]

wraz z info z uniwersytetow przyslali mi info o stypendiach,
mozliwosciach anulowania dlugow i takie tam rozne, aczkolwiek mam
wrazenie ze moze byc nieciekawie- w UE faktycznie jest latwo prosto i
przyjemnie. Z drugiej strony mysle sobie ze w USA to pewnie jak sie
wyjedzie to raczej sie utyka i wtedy mi taki argument ze experience
lekko zgrzyta- tez mi experience wyjechac z jdnego i utknac w drugim


do Stanow zawsze mozna sie udac na jakiegos post doca jak sie uczyc
to sie uczyc

[zonaniezona1]

Pewnie już )),
Pytanie jest jedno, czy rzeczywiście chce wyrwac się z domu, żeby
studiowac coś czego nie ma w Polsce? CZy dąży do przygody, czy do
wyrwania się z domu )??? A może wszystko razem !

CZemu nie))..

Moi siostrzeńcy - jeden studiował w Sydney, drugi w Warszawie.
Kariery robią podobne))...A ich matka mieszka Madrycie) - ma z
nimi kontakt na skypie, wysyłają jej zdjęcia z nurkowań i podrózy po
Afryce... Fajnie - prawda???))

A mój ma 15 lat ) i jakoś o studiach zagranicznych nie myśli (
fakt, że matka nie miałaby z czego odlicza miedziaków i nie sta jej
by było na to ))...
Aczkolwiek powtarzam mu, ze dla dobrych studentów są wymiany naukowe
itd)...

Ważne, żeby każdy był w zyciu szczęśliwy na swój własny sposób...

[maksimum]

zonaniezona1 napisała:

> Aczkolwiek powtarzam mu, ze dla dobrych studentów są wymiany
>naukowe itd)...

Dokladnie tak.I wtedy dobry student z dobrej uczelni jedzie na
semestr czy 2 studiowac na innej dobrej uczelni.

> Ważne, żeby każdy był w zyciu szczęśliwy na swój własny sposób...

Mozna tez przenosic sie z jednej slabej uczelni na inna slaba ,a za
kryterium uznac odleglosc od domu.

[wieczna-gosia]

Mozna tez wybierac sposrod dobrych i lepszych, rozumiem sloneczko ze
nie wierzysz w moje dziecko, ale to juz taki styl ze lubisz wierzyc
ze inni sa gorsi od ciebie, nie lepsi

[kasia.46]

A ja Ci proponuje kolejnego malucha, starszaki odchowane, taka kolej
rzeczy.... jeżeli masz możliwości i chęci, działaj... to nie żart,
pozdrawiam.

[wieczna-gosia]

mam malucha to nic nie zmienia.

[karbat]

Kuzyn , zostal w Anglii . Skonczyl dwa lata temu w Anglii wzornictwo
przemyslowe ( magisterka ) ma tylko 33 tysiace Euro dlugow (
stypendia ) . Pracuje , nie zarabia zadnych kokosow . Z roku na
ca. 26 osob ma prace dzis,tylko 7 osob .

Corka brata , zaczela psychologie na Uniw.-Londyn , odpuscila po
3 -ch semestrach nie dala rady .

Chlopak znajomych robi anglistyke i nauki polityczne ( dwa
kierunki ) na Uniwersytecie w Kolonii ,jak skonczy bedzie mial tylko
ca. 15 tysiecy Euro dlugow . Ma duzo nauki . Na tamtejszej
anglistyce trzeba bylo zaliczyc panstwowy egzamin z laciny ,( horror
dla niemieckich studentow , na 30 osob , robi ten egzamin 7 osob w
terminie ). Polityka - egzaminy m.inn. z mikro- makroekonomii ,
finansow , wyklady po niemiecku , angielsku .
Aby miec pewna prace w Niemczech ,nie pomoze mu zadna praca
magisterska , musi skladac egzaminy panstwowe. Na jego studiach nie
ma nikogo z Polski .
Przyszlym studentom -studentkom z kraju zycze duzo frajdy na
powaznych stdiach zagranicznych .

[maksimum]

karbat napisał:

> Przyszlym studentom -studentkom z kraju zycze duzo frajdy na
> powaznych stdiach zagranicznych .

Na powazne studia za granica moze nadaje sie 1 na 100 polskich
maturzystow.
I wyobrazcie sobie,ze oni jednak wyjada na takie studia i do Polski
nie wroca.

[hankam]

maksimum napisał:

> I wyobrazcie sobie,ze oni jednak wyjada na takie studia i do Polski
> nie wroca.

No, i co w tym zlego?
Wrócą albo nie wrócą. Każdy może, na szczęście, mieszkać tam, gdzie chce.

[maksimum]

hankam napisała:

> Wrócą albo nie wrócą. Każdy może, na szczęście, mieszkać tam, gdzie
>chce.

Ale ten odplyw najmadrzejszych uczyni z Polski pustynie
intelektualna.

Nothing changes in a Ridge(Poland) but the seasons
www.advantage-tennis.com/orlik-anna/index.php?
ind=4www.youtube.com/watch?v=JCQ-Ujw2ctg

I mozna sobie zaspiewac stara dobra piosenke:

www.youtube.com/watch?v=cmwBYGrBsYU&feature=related

never been so lonely

[wieczna-gosia]

Maksiu brak mi ciebie tu na tej pustyni.....

[hankam]

Gosia jak zwykle celnie strzela.
Maks, ty jesteś najlepszym przykladem, że nie tylko najmądrzejsi wyjeżdżają.

[okrent9]

kasia.46 napisała:

> A ja Ci proponuje kolejnego malucha, starszaki odchowane, taka
kolej
> rzeczy.... jeżeli masz możliwości i chęci, działaj... to nie żart,
> pozdrawiam.

A jak już tego kolejnego odchowa, to następnego?