szkolne...rozterki

[wiosenna_ja]

Nie ma złych dzieci, są tylko niewłaściwi pedagodzy. Właściwa teza ,
czy też nie.

[joa66]

Raczej tak, z tym, ze ja do grupy "pedagodzy" wliczyłabym też
rodziców.

[truscaveczka]

Kiepska. Oczywiście dobry pedagog dogada się z każdym dzieckiem.
Ale...
Dobre to jest niemowlę. Tylko się łatwo psuje niewłaściwym
wychowaniem domowym. A do szkoły trafia już dość ukształtowane.

[anndelumester]

wiosenna_ja napisała:

> Nie ma złych dzieci, są tylko niewłaściwi pedagodzy. Właściwa teza ,
> czy też nie.
Niewłaściwi pedagodzy owszem czasami są. Na szczęście mamy możliwość wyboru
szkoły dla dziecka - era chłopa pańszczyźnianego przypisanego do ziemi się
skończyła jakiś czas temu.

O wiele częściej są zaniedbane dzieci (zaniedbane w domu) i po prostu głupi
rodzice.

[verdana]

Nie. Dziecko to też człowiek - odrębny człowiek, a nie tylko produkt
wychowania. szacunek do dziecka wymaga, aby uzanać, ze moze być
także złe, niezaleznie od oddziaływań wychowawczych - jak i dobre,
pomimo złych pedagogów.

[anndelumester]

Powiem Ci, że mnie to zagadnienie fascynuje od lat .... właśnie czy geny, czy
wychowanie, czy mix jednego i drugiego i jeśli mix to w jakich proporcjach. Im
więcej czytam na ten temat - dochodzę do wniosku, że zawsze złe dziecko ( pytane
w jakim aspekcie i co to znaczy dla autorki wątku złe - złe moralnie , złe =
wadliwy egzemplarz)to wynik głupoty albo/i zaniedbań rodziców.

[mama303]

anndelumester napisała:

> Powiem Ci, że mnie to zagadnienie fascynuje od lat .... właśnie
czy geny, czy
> wychowanie, czy mix jednego i drugiego i jeśli mix to w jakich
proporcjach.

pół na pół.

[morekac]

czy geny, czy
> > wychowanie, czy mix jednego i drugiego i jeśli mix to w jakich
> proporcjach.

Ciekawe, czy specjaliści już to ustalili. Bo dwadzieścia lat temu ustalali to
już od wielu, wielu lat i jak mi się zdaje, nadal obie frakcje nie doszły do
porozumienia.

[semi-dolce]

> Ciekawe, czy specjaliści już to ustalili. Bo dwadzieścia lat temu ustalali to
> już od wielu, wielu lat

Nadal ustalają

[mama303]

wiosenna_ja napisała:

> Nie ma złych dzieci, są tylko niewłaściwi pedagodzy. Właściwa
teza ,
> czy też nie.

Niewłasciwa moim zdaniem. Bywają i źli nauczyciele i złe dzieci.
Ludzie są poprostu różni.

[andaba]

Niewłaśiwa.
Może być zły pedagog - może być i złe dziecko.
I nie ma tak, że niemowlęta są dobe.
Niekoniecznie, jedno je i spi, drugie się drze i wychowanie oraz
pielęgnowanie nie ma to wpływu.
Tak potem jedno dziecko się uczy i jest grzeczne, a drugie się nie
uczy i jest nieznośne i tez niekonieczne wychowanie ma na to wpływ.

[joa66]

"jedno je i spi, drugie się drze i wychowanie o"

Ale to, że niemowklak, albo nawet dziecko się "drze" nie znacza, że
jest złe!!!

Nie mówiąc o tym, że bycie niegrzecznym też nie oznacza bycia złym!
Ba, na pewno zdarzają się dzieci grzeczne i złe.

[mamusia1999]

widze inny aspekt: dziecko to indywiduum, i to jeszcze nie do
konca "dopasowane" spolecznie, a szkola to instytucja masowa. tu
bedzie zawsze zgrzytac i po stronie delikatniejszych czyli uczniow
poleje sie krew.
indywidualne podejscie do dziecka wymaga sztabu fachowcow jak w
Finlandii. zawstydzajace, ze malutka Finlandia sobie moze na to
pozwolic (a moze musi, bo inaczej przepadnie z kretesem?)a
wiekszosc poteg gospodarczych nie.

[wiosenna_ja]

Chyba źle rozpoczęłam ten wątek, chodziło mi o to , że część
pedagogów (wcale nie taka mała) jest zupełnie nieprzygotowana do
pracy z dziećmi, młodzieżą. Niektórzy z nich posiadają niesamowitą
wprost zdolność do wydobywania z uczniów tego co w nich najgorsze,
swoim podejściem prowokują dzieci do agresywnych zachowań.
Oczywiście można powiedzieć że przy dzisiejszej młodzieży nawet
najlepszy pedagog może się wypalić (często wystarczy jednak odrobina
dobrej woli i odpowiednie podejście by poskromić takiego "młodego
gniewnego"). Wydaje mi się , że nauczyciel wybierając zawód,
powinien ponosić konsekwencje tego wyboru tak jak to bywa w innych
grupach zawodowych. Prosty przykład, weźmy księgową:źle naliczony
podatek, bałagan w papierach -efekt wiadomy , utrata pracy. Nad
nauczycielami mam takie wrażenie roztoczono parasol ochronny, a to
jest niedopuszczalne, bo przecież to szkoła w dośc dużym stopniu
odpowiada za kształtowanie osobowości młodego człowieka (nie
umniejszam tu oczywiście roli rodziców).

[afrikana]

Przykład nietrafiony. Księgowa odpowiada za papiery od początku do
końca i nikt się jej nie wtrąca. Są jasne wytyczne a papiery się nie
buntują. Wszystko zależy tylko od niej.
Natomiast nawet najlepszy nauczyciel nie naprawi błędów wyniesionych
z domu, popełnionych przez rodziców czy wynikających z takiego a nie
innego charakteru osobnika. Nie on ma takiej władzy czy możliwości.

[wiosenna_ja]

Przykład trafiony, chyba masz problemy ze zrozumieniem tego co
chciałam przekazać. Księgowa ponosi odpowiedzialnośc za popełnione
błędy, a pedagogom dośc często i gęsto uchodzą one na sucho. Nie
oczękuję od nauczycieli aby naprawiali to co partaczą rodzice,
oczekuję z ich strony jedynie troszkę więcej dobrej woli i
zaangażowania.