liceum po nowemu, II klasa

[balladyna22]

Na fali wątku o 15-latce zakładam nowy o liceum.

Jesteście zadowolone ze zmian?

Była rzeczywista możliwość wyboru przedmiotów profilowanych po I klasie?

Napotkałyście jakieś problemy?

Mieliście dobrze przygotowane profile?

Niestety ja nie jestem zadowolona, w II klasie zmienili wszystkich nauczycieli przedmiotów profilowanych i jest to póki co zmiana na gorsze. Córka właśnie stwierdziła, że nie wie, czy chce zdawać te przedmioty na maturze, bo są słabo prowadzone. Nauczyciele już zapowiadają, że godzin jest mało i nie wiadomo, czy wyrobią się z programem do matury. Z przedmiotów nieprofilowanych duże wymagania, nauczyciele wcale nie odpuszczają. W dodatku mnóstwo dni wolnych w ciągu roku szkolnego. Dzisiaj na pewnym przedmiocie przerobili dwa tematy na raz, bo nie zdążą się wyrobić, a wszystkie zadania praktyczne mają zrobić w domu. Oczywiście na sprawdzianie będą zadania z tego tematu.

[joa66]

Nauczyciele już zapowiadają, że godzin jest mało i nie wiadomo, czy wyrobią się z programem do matury

Nauczyciele przedmiotów kierunkowych narzekają , ze godzin jest JESZCZE za mało???

Problemy, o których piszesz dotyczyły także poprzednich podstaw programowych. Na przykład nigdy nie było wiadomo czy przedmiotu kierunkowego dla danej klasy będzie uczył najlepszy specjalista w szkole. W wielu szkołach pojawiał się problem wymagań nauczycieli przedmiotów niekierunkowych. Pamiętam to ze "swoich" czasów.

[morekac]

Nauczyciele przedmiotów kierunkowych narzekają , ze godzin jest JESZCZE za mało
> ???
A to już na głowy chyba upadli.
BTW: z niekierunkowych jest chyba tylko jeden - poza językami obcymi, polskim, matematyką, religią i wf-em. Język obcy, język polski i matematykę raczej zdaje się na maturze, zatem nie ma co odpuszczać...

[balladyna22]

morekac napisała:

> Nauczyciele przedmiotów kierunkowych narzekają , ze godzin jest JESZCZE za mał
> o
> > ???
> A to już na głowy chyba upadli.
> BTW: z niekierunkowych jest chyba tylko jeden - poza językami obcymi, polskim,
> matematyką, religią i wf-em. Język obcy, język polski i matematykę raczej zdaje
> się na maturze, zatem nie ma co odpuszczać...
Mocno cisną z drugiego języka obcego, bo mało godzin (konkretnie 2), uważam że nie potrzebnie, bo wszyscy zdają angielski. Bardzo dużo nauki jest z polskiego i matematyki, bo właśnie mają mało godzin (4 i 3), a matura do zdania, paradoks jakiś normalnie. Dodatkowe przedmioty to historia i socjologia (po 2 godziny) i też nie łatwo, teoretycznie powinny uzupełniać wiedzę z przedmiotów profilowanych, ale słabo to działa.

[balladyna22]

joa66 napisała:

> Nauczyciele już zapowiadają, że godzin jest mało i nie wiadomo, czy wyrobią
> się z programem do matury
>
> Nauczyciele przedmiotów kierunkowych narzekają , ze godzin jest JESZCZE za mało
> ???
>
Niestety tak. Klasa o profilu geografia-wos-angielski, a rozkład godzin geografia 1-4-4, wos 1-3-3, angielski 3-6-6. W I klasie było dokończenie gimnazjum, teraz dopiero zaczynają się uczyć pod maturę.

> Problemy, o których piszesz dotyczyły także poprzednich podstaw programowych. N
> a przykład nigdy nie było wiadomo czy przedmiotu kierunkowego dla danej klasy b
> ędzie uczył najlepszy specjalista w szkole. W wielu szkołach pojawiał się probl
> em wymagań nauczycieli przedmiotów niekierunkowych. Pamiętam to ze "swoich" cza
> sów.
Nie pamiętam ze swoich czasów takich problemów. W klasie z rozszerzonym angielskim miałam najlepszą anglistkę, klasa mat-fiz miała najlepszych nauczycieli kierunkowych, w dodatku zawsze nauczyciel takiego przedmiotu był wychowawcą klasy. W klasie córki wychowawcą jest nauczyciel przedsiębiorczości, który w tym roku ma z nimi tylko godzinę wychowawczą. Na razie przez dwa miesiące najwięcej nauki wymaga przedmiot uzupełniający czyli historia i przedmiot dodatkowy czyli socjologia, w dodatku tematy z historii moim zdaniem niedopasowane do profilu klasy, powinni przerabiać współczesność. Inaczej to sobie wyobrażałam, liceum z tych dobrych. Może panikuję za bardzo, bo córka niezadowolona z wyboru klasy.

[morekac]

W klasie z rozszerzonym angiels
> kim miałam najlepszą anglistkę, klasa mat-fiz miała najlepszych nauczycieli kie
> runkowych, w dodatku zawsze nauczyciel takiego przedmiotu był wychowawcą klasy.
To miałaś sporo szczęścia. Naprawdę. Bo ja w mat-fizie miałam taką sobie panią od fizyki i bardzo takie sobie panie od matematyki.

w dodatku tematy z historii moim zdaniem niedopasowane do profilu kla
> sy, powinni przerabiać współczesność.
A to nie muszą obowiązkowo zrobić jakiś tam tematów najpierw? A do reszty jeszcze podręczniki nie wyszły.
Córka ma angielski rozszerzony 5-5-5, inne przedmioty rozszerzone w kl II i III po 5 h.
Przy czym jednak daje to raptem 11 h nauki w liceum - dosyć podobnie, jak za moich czasów w 4-letnim LO, więc nie przesadzałabym z obawami, że to będzie poziom akademicki.

[morekac]

Przedmioty rozszerzone były wybierane pod koniec I klasy, ale dwa z potencjalnych rozszerzeń wypadły, bo było za mało chętnych.

[balladyna22]

U nas nie było możliwości wyboru, wszystko działa jak wcześniej, wybór profilu w momencie rekrutacji. W innych rozpatrywanych szkołach też nie było wyboru.

[jakw]

Moja w I klasie. W liceach 1-szego, 2-go i 3-go wyboru nie było możliwości wybrania przemiotu po I klasie. Właściwie w kilkunastu liceach, które mieliśmy przyjemność odwiedzić w ramach wyboru szkoły możliwość wyboru czegokolwiek później niż w momencie rekrutacji była w 1 liceum. Był to 1 przedmiot dokładany do 2 rozszerzonych zadeklarowanych wcześniej.

[71tosia]

W liceum ogólnokształcącym w trzyletnim okresie nauczania minimalny wymiar godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych i zajęć z wychowawcą wynosi:

a) przedmioty w zakresie podstawowym:
....
- historia - 60 godzin,
- wiedza o społeczeństwie - 30 godzin,
- geografia - 30 godzin,
- biologia - 30 godzin,
- chemia - 30 godzin,
- fizyka - 30 godzin,

przedmioty w zakresie rozszerzonym (dodatkowo, poza wymiarem godzin
określonym w lit. a dla przedmiotów w zakresie podstawowym):
- język polski, historia, geografia, biologia, chemia, fizyka, historia muzyki,
historia sztuki, język łaciński i kultura antyczna oraz filozofia – po 240
godzin,

Wyglada wiec ze liceum bedzie jeszcze mniej ogolnoksztalcace, humanistow praktycznie nie bedziemy uczyc fizyki, matematykom zredukujemy historie do kilku godzin w pierwszej klasie . Za to np chemii, tych ktorzy wybiora takie rozszerzenie, uczyc bedziemy po kilka godzin w tygodniu niemal na poziomie uniwersyteckim. Czyli zamiast mniejszej specjalizacji wyszla wieksza, jezeli dzieciak pomyli sie z wyborem 'rozszerzenia' to bedzie mial duzy problem.

[morekac]

Ale tak już jest od ponad roku. Przy czym nie łudziłabym się, że jeśli ktoś będzie miał godzinę chemii w tygodniu przez 3 lata , będzie przygotowany d studiowania czegokolwiek związanego z chemią.

jezeli dzieciak pomyli si
> e z wyborem 'rozszerzenia' to bedzie mial duzy problem
Nie byłoby problemu, gdyby rozszerzenie można było wybierać pod koniec 1 klasy, tak jak to jest w założeniach MEN. I gdyby wszystkie zapowiadane rozszerzenia były zorganizowane.
Inaczej pozostaje tylko zmieniać klasę/szkołę.

[71tosia]

bo ten system idzie od sciany do sciany, albo dzieciaka w liceum nie uczymy wcale geografii albo uczymy na poziomie uniwersyteckim. Dobrze ze przynajmniej zrezygonowano i idiotycznego pomyslu profilowania gimnazjum (byla taka propozycja p Hall), bo nie 15 ale 12 latek musialby podejmowac decyzje o przyszlosci zawodowej.

[jakw]

morekac napisała:
> Nie byłoby problemu, gdyby rozszerzenie można było wybierać pod koniec 1 klasy,
> tak jak to jest w założeniach MEN. I gdyby wszystkie zapowiadane rozszerzenia
> były zorganizowane.
> Inaczej pozostaje tylko zmieniać klasę/szkołę.
Tak naprawdę, zakładając zachowanie istnienia gimnazjów, gimnazjum powinno zostać wydłużone do 4 lat, a potem powinny nastąpić 2-letnie kursy przygotowywujące do matury i studiowania. Przy czym pojęcie klasy wydawałoby mi się w tym momencie zbędne.

[balladyna22]

morekac napisała:

> Nie byłoby problemu, gdyby rozszerzenie można było wybierać pod koniec 1 klasy,
> tak jak to jest w założeniach MEN. I gdyby wszystkie zapowiadane rozszerzenia
> były zorganizowane.
> Inaczej pozostaje tylko zmieniać klasę/szkołę.
Tylko wtedy po co z I klasy liceum robić dokończenie gimnazjum. Nie lepiej stworzyć 4-letnie gimnazjum i niech młodzież decyduje?

[morekac]

Mnie się pytasz? Ja tam nie wiem, ale pewnie chodzi o sprawy organizacyjno -finansowe.
Niemniej bardzo mi się podoba idea, że wreszcie nie zmusza się uczniów do udawania, że uczą się rzeczy, które ich zupełnie nie interesują.

[71tosia]

zeby czyms sie zainteresowac trzeba najpierw to poznac.
Przy obecnym modelu ksztalcenia rowniez to ''zainteresowywanie'' dzieciakow przezucone jest ze szkoly na rodzicow, takie ''zainteresowania wsobne'', dzieci interesuja sie tym czym interesowali sie rodzice

[paszczakowna1]

> Za to np chemii, tych ktorzy wybiora takie rozszerzenie
> , uczyc bedziemy po kilka godzin w tygodniu niemal na poziomie uniwersyteckim.

Nie ucząc przy tym (na ogół) w ogóle fizyki (klasy z chemią to głównie rozszerzenie biol-chem). Bez której kilka godzin chemii w tygodniu jest czystą stratą czasu.

[balladyna22]

71tosia napisała:

>
> Wyglada wiec ze liceum bedzie jeszcze mniej ogolnoksztalcace, humanistow prakty
> cznie nie bedziemy uczyc fizyki, matematykom zredukujemy historie do kilku godz
> in w pierwszej klasie . Za to np chemii, tych ktorzy wybiora takie rozszerzenie
> , uczyc bedziemy po kilka godzin w tygodniu niemal na poziomie uniwersyteckim.
> Czyli zamiast mniejszej specjalizacji wyszla wieksza, jezeli dzieciak pomyli si
> e z wyborem 'rozszerzenia' to bedzie mial duzy problem.
Jeszcze gdyby rzeczywiście dobrze uczyli tych przedmiotów kierunkowych, ale zostało po staremu, mnóstwo teorii i pamięciowej nauki, a zadania wymagające myślenia głównie do domu.

Niestety mnie również nie podoba się sprofilowanie liceów, lepiej było odchudzić trochę programy wszystkich przedmiotów i zostawić szkoły bardziej ogólnokształcące, dające więcej możliwości.