13 - latek i alkohol

[kaja45]

Ostatnio moje dziecko powiedziało mi że idzie do kolegi na Sylwestra -
umówili się już w czwórke oraz że prosi mnie o kupno 2 piw lub szampana! Ja
powiedziałam że jeśli go puszcze to kupie mu szampana bezalkoholowego na to
on że woli wcale nie iść. Chciałam zaznaczyć że nie jesteśmy rodziną
patologiczną w domu nie leje się wóda strumieniami i staram się z synem
rozmawiać na płaszczyźnie partnerskiej. Chciałabym poznać opinie na temat
wogóle wyjścia na Sylwestra oraz tego szampana. Acha u kolegi ponoć nie ma
być rodziców.

[dirgone]

Hm..
To, że podczas sylwestra pojawi się alkohol, jeśli chłopak ma 13 lat, nie jest
czymś niespotykanym. Ja spróbowałam pierwszy raz też w sylwestra - miałam wtedy
lat 14. Chłopcy z klasy próbowali wcześniej, a było to ponad 10 lat temu. Więc
to mnie nie dziwi.
Dziwi mnie natomiast to, że on sam cię poprosil o kupno alkoholu! I jeszcze
obraził się, że tego nie chcesz zrobić! Hm.. Nie wiem, co dalej napisać, więc
poczekam, aż ktoś mąrzejszy się odezwie. No ale ja bym nie kupiła na pewno,
najwyżej niech nie idzie. Wiadomo, że prędzej czy później spróbuje piwa czy
innego alkoholu, ale..
Hm. No chyba każdy pamięta, jak to było w szkole. Piwo kupowały osoby starsze,
bo nieletnim nikt nie sprzedał (albo trzeba było się nie lada nakombinować).
Piło się tak, żeby wrócić na zupełnie trzeźwo do domu i żeby rodzice niczego nie
wyczuli. Od wielu lat odbywa się to w taki sam sposób (moja babcia niedawno mi
tez o swojej "inicjacji" opowiadała), ale przyzwolenie rodziców na picie na
imprezie w tak młodym wieku nie jest dobre.

[hankam]

Dziecka trzynastoletniego na samodzielna zakrapiana impreze nie puscilabym na
pewno. On sie ma dopiero nauczyc kulturalnego picia, a nie uzynac sie z
kolegami. Dwa piwa? Rozumiem, ze na glowe?
Nie sadze, zebym na wlasna reke pila alkohol wczesniej, niz gdy mialam jakies
siedemnascie lat. No, ale to bylo trzydziesci lat temu.
Natomiast od rodzicow dostalam pierwszy raz alkohol jak mialam, jak sadze
dwanascie, albo trzynascie. Przychodzili znajomi z corka na spacer, mama
serwowala szarlotke, panowie pili koniak, a mamy Rafaela - my z B. tez
dostawalysmy po malym kieliszku. A, i jak pamietam, naprawde pierwszy raz to
byl, jak mialam lat cztery czy piec na jakims weselu - mama pozwolila mi
umoczyc usta w slodkim winie. Nie stalam sie od tego alkoholiczka, ale nie
zamierzam prakttykowac tego z corka.

[fistach_pl]

Nie puszczać. Niech sie nauczy że od 18 lat to od 18 lat. A Ty kupując dziecku alkohol możesz podlegać nawet karze więzienia do lat iluśtam.

Weź go do siebie i niech sie przy Tobie napije.

[niko24]

Na Twoim miejscu nie puscilbym go na ta impreze !
Wydaje mi sie ,ze jest jeszcze za mlody !
To po prostu jeszcze dziecko, ktore Sylwestra powinno spedzic w domu .
Sam jestem ojcem 19-letniego chlopaka i jestem przekonany ,ze Twoj maluch
bedzie mial jeszcze dosyc czasu na imprezowanie.
Alkohol natomiast to inny temat i stanowczo nie powinienen dotyczyc Twojego
dziecka !
Wydaje mi sie, ze Twoje pytanie powinnas jeszcze raz przemyslec

[thunderx]

Niestety musze wam przyznac, ze w tym wieku mysli sie innymi kategoriami, a
jesli chodzi o piwo czy szampan to czy ci sie to podoba czy nie to i tak go
kupi predej czy pozniej, czy mu dasz czy tez nie na to pieniadze. Przyniesienie
szampana bezalkoholowego to totalny ociach wsrod kolegow, osobiscie tez
wolalbym wogole nie isc niz zajsc z "woda" Niedawno mielismy spotkanie
zarezerwowane dla pracownikow urzedu miejskiego w ktorym pracuje i jeden z
pracownikow (facet) przyniosl wode mineranlna tymczasem wszyscy pozostali
wodke. Mozecie sobie wyobrazic jaki byl smiech jak to wyciagnol Jesli nie
pozowlisz mu nigdy nawet skosztowac piwa czy szampana, to odbierze to, ze
traktujesz go jako dzidziusia, a wez pod uwage ze chlopak w tym wieku
nienawidzi jak ktos go tymi kategoriami traktuje. Jesli chcesz miec odlutka w
przyszlosci i dziwaka, ktory nigdzie nie pojdzie tylko bedzie w domu siedziec
to rob tak dalej, zycze powodzenia. To co napisalem oczywiscie nie znaczy ze
masz mu kupowac piwko z kazdej lepszej okazji, ale na tego sylwestra 1 jakies
slabe piwo moglabys mu kupic, nie umrze od tego. Sadze jednak ze kupno 2 piw i
szampana do tego to juz lekka przesada. Pozdrawiam

[marzeka1]

Trudno mi się zgodzić z przedmówczynią: nie kupiłabym synowi w wieku 13 lat alkoholu i tyle, nieważne, jak dorośle się czuje. Mój syn ma na razie 12 lat. Poza tym,założycielka wątku nie jest w stanie przewidzieć,ile będzie tam alkoholu, ani co może się tam dziać, na ile "dorośli" poczują się w grupie. Może przesadzam,ale jakoś nie może wyjść mi z głowy przykład 14-latków, którzy niedługo zostaną rodzicami (koleżanka uczy w tym gimnazjum).
Poza tym, dla Twojego syna to początek nauki,że zabawa może być tylko z alkoholem, że inaczej to obciach.Zdumiewa mnie to, co pisze poprzedniczka,że gdy kolega z pracy wyciągnął wodę mineralną, to go wyśmieli, rozumiem,że jest przymus picia, bo tylko wtedy jest fajnie?
Twój syn jest w takim głupim wieku (mnie to czeka za rok): ani dzieciak, ani sensowana młodzież, ot, taka forma przejściowa przez zmianą w młodego mężczyznę.

[verdana]

Moje dzieci zawsze dostawaly kieliszek szampana na Sylwestra. Ale co innego
kieliszek szampana pod okiem rodziców, a co innego impreza z alkoholem, bez
dozoru, dla 13-latka. Ja po prostu zdecydowanie zakazałabym pójścia.
Niezaleznie, czy zabrałby alkohol czy nie.
A naprawde - mało czego zakazuję.

[scher]

thunderx napisał:

> Niestety musze wam przyznac, ze w tym wieku mysli sie innymi kategoriami, a
> jesli chodzi o piwo czy szampan to czy ci sie to podoba czy nie to i tak go
> kupi predej czy pozniej, czy mu dasz czy tez nie na to pieniadze.

No i co w związku z tym? Od tego jestem rodzicem, żeby wymagać od dziecka, aby
myślało moimi kategoriami, nie odwrotnie.

> Przyniesienie szampana bezalkoholowego to totalny ociach wsrod kolegow,

Guzik mnie to obchodzi, wiesz? Niech sobie znajdzie takie towarzystwo, w którym
nie będzie to obciach. A jak nie, to na taką imprezę, bez nadzoru rodziców, w
ogóle nie puszczę.

Jestem po prostu zbulwersowany twoim postem. Jak osoba dorosła może myśleć tak
nieodpowiedzialnie?

> Niedawno mielismy spotkanie zarezerwowane dla pracownikow urzedu miejskiego

Co ty człowieku porównujesz? Po ile lat mają ci pracownicy? Po trzynaście?

> Jesli nie pozowlisz mu nigdy nawet skosztowac piwa czy szampana, to odbierze
> to, ze traktujesz go jako dzidziusia, a wez pod uwage ze chlopak w tym wieku
> nienawidzi jak ktos go tymi kategoriami traktuje.

No i co z tego? Mam rozpijać trzynastolatka, żeby mu się podlizać? Gratuluję
poglądów.

> Jesli chcesz miec odlutka w przyszlosci

A kto to jest odlutek?

> i dziwaka, ktory nigdzie nie pojdzie tylko bedzie w domu siedziec
> to rob tak dalej

Wolę mieć dziwaka niż alkoholika.

Na forach spotyka się najdziwaczniejsze opinie, ale ten post mnie po prostu
zatyka.

Sz.

[thunderx]

<scher> jesli bym mial taka matke to naprawde nic tylko sznorek i drzewo.
Przede wszytkim te twoje oburzenie, kazdy ma prawo wyraqzic swoja opinie. Ja
swoje dzieci wychowuje jak ja uwazam, ty wychowuj jak ty uwazasz i prosilbym
nie udawadniac mi swoich racji bo mam je gleboko w powazaniu, ja piszac posta
nie nazucalem nikomu swojej racji podobnie jak ty to zrobilas.

[scher]

thunderx napisał:

> Ja swoje dzieci wychowuje jak ja uwazam

Nie, drogi kolego forumowy! Ty nawołujesz do demoralizacji nieletnich, a na to
społecznej zgody nie ma i nie będzie. Twoje dzieci nie są tylko twoją
własnością. Rozpijesz dziecko, a potem moje padnie ofiarą jego jakiegoś
chuligaństwa popełnionego w pijanym widzie.

Sz.

[agatka_s]

Ufff troche sie zdenerwowalam twoim postem i od razu dzis pogadalam z synem na
temat pozwyzszy ale tez i ogolnie na temat tzw swobody (pozne powroty,
chodzenie na imprezy itp itd). Doszlismy do wniosku (wspolnie !!!)ze to
wszystko opiera sie na kwestii zaufania-ja ufam (bo poki co nie mam zadnego
powodu aby tego nie robic)i dlatego daje mu olbrzymia swobode, ale gdy raz
zawiedzie zaufanie, to niestety swoboda bedzie ograniczona

NIe nie nie-absolutnie nie mozna dziecku pozwolic pic alkohol bez nadzoru
doroslych-zgoda z verdana ze symbolicznie, z rodzicami troche szampana na
sylwestra, czy lyk piwa "na sprobowanie"-OK ale nie "zakrapiana" impreza.

Mysle ze plusem jest to ze dziecko z tym przyszlo do ciebie-w koncu mogl nic
nie mowic i "kolowac" jakos na boku...Niemniej fakt ze mu cos takiego w ogole
przyszlo do glowy jest wysoce niepokojacy. Ja bym teraz rozmawiala z synem
(poki jeszcze chce z toba rozmawiac), mnie sie wydaje ze on chyba nie do konca
zdaje sobie sprawe jakie zagrozenia niesie w sobie alkohol, co sie moze stac na
takiej imprezie itd-chyba czas na powazne rozmowy !!!! Widac ze koledzy
zaczynaja imponowac, a to juz krok od kiepskich rzeczy...

A towarzystwo-tez wzielabym pod lupe-co to za koledzy ktorzy od 13 latka
oczekuja ze przyniesie butelke ??...Ja bym sie nie zastanawiala, odcielabym
kontakt natychmiast. I prosze mi tu nie mowic o braku tolerancji i wtracaniu
sie w sprawy dziecka- Alkohol, narkotyki i inne takie jak najbardziej
takie "wtracanie" usprawiedliwiaja i ja jak by Nie daj boze pojawil najmniejszy
symptom to wkraczam bez rozwazania czy naruszam prywatnosc i inne takie. To
jest stan wyzszej koniecznosci-zycie i zdrowie dziecxka nad jego prawa i
prywatnosc. Dla mnie wybor oczywisty.

[acorns]

> Chcialam zaznaczyc ze nie jestesmy rodzina patologiczna w domu nie leje sie
> wóda strumieniami i staram sie z synem rozmawiac na plaszczyznie
> partnerskiej.

I to, że syn powiedział Ci wprost o piwie i szampanie, jest najlepszym dowodem
na to, że Ci się to udało I tak powinno być. Jednak traktowanie partnerskie
nie polega na dawaniu trzynastolatkowi wszystkiego co sobie zażyczy. Impreza na
której czterech trzynastolatków ma popijać piwko i szampana bez żadnego nadzoru
ze strony dorosłych to już groźnie brzmi. Bo żeby oni sobie to piwo czy
szampana wypili w obecności osoby dorosłej, która ma kontrolę nad poczynaniami
tych chłopaków, to OK. W wieku 13 lat różne dziwne pomysły do głowy przychodzą.
A jak petardy zaczną odpalać w stanie nietrzeźwym? Jak się coś stanie to
odpowiadać będziesz między innymi Ty. A jak chłopak zezna, że to Ty kupiłaś mu
alkohol, to idzie z urzędu wniosek o ograniczenie praw rodzicielskich. Ja mam
bardzo liberalne poglądy, także na wychowanie dzieci, ale taki luz to już
przesada. Na Twoim miejscu wytłumaczyłbym synowi dlaczego nie kupię tego
alkoholu, a także to, że można dobrze się bawić bez alkoholu.

verdana

[thunderx]

Najrozsadniejsza matka z tych ktore sie wypowiadaja tutaj na forum, a sledze
wasze wypowiedzi juz od bardzo dawna, jest verdana. Jej podejscie jest na miare
czasu, rozumie dokladnie swoje dzieci, pozwala na swobode aczkolwiek w ramach
zdrowego rozsadku, potrafi znalezc na kazdy problem rozwiazanie, takie ktore
nie krzywdzi ich dzieci, a jedoczenie pozwala zachowac kontrole nad nimi.
Czytajac niektore wypowiedzi np. <scher> odnosze wrazenie ze to matka, ktora ma
18 lat, zadna wladzy, a ze jej nie ma to swoja frustracje wyladowuje na swoich
dzieciach, bo gdyby zrobila tak w pracy to w tym samym dniu by z niej
wyleciala. Podobnie jak scher postepuja ludzie, ktorym w zuciu kompletnie nic
sie nie udaje. Kobieta ta ma najprawdopodobniej problemy rodzinne oraz ze
swoimi emocjami. Wspolczuje jej dzieciom o ile je wogole ma. Bedzie tez jej
bardzo trudno zapanowac nad nimi jak beda troszke starsze, gdyz z zycia wiem,
ze im bardziej zawzieta matka, tym dzieci bardziej robia na przekor. Coz, musi
sie przekonac na wlasnej skorze i doswiadczyc zycia bo wiadac nie ma zielonego
pojecia o czym pisze.

[judytak]

thunderx napisał:

> Czytajac niektore wypowiedzi np. <scher> odnosze wrazenie ze to matka,

wrażenie błędne
nie matka, a ojciec

zresztą pisze to samo, co verdana: że dziecka by nie puścił, szampana by nie
kupił

pozdrawiam
Judyta

[kamlaw]

Wiesz co chory jesteś człowieku i idź się lecz. To, że sam pewnie chlałeś z
kumplami w tym wieku to nie znaczy,że masz robić taką krzywdę dziecku. Pewnie
myślałeś, że zajebisty jesteś tylko dlatego, że piłeś alkohol i jeśli myślisz,
że twoje dzieci też będą zajebiste jak wcześnie zaczną pić to pogratuluj sobie
pojęcia o świecie. Ja miałem w podstawówce kumpla, który chwalił się, że zaczął
pić w wieku 11 lat ja nie miałem takich pomysłów. Ja kończę studia on nie żyje.
Gratuluje chorego podejścia do wychowania dzieci.

Ten "thunderx" to sam jest jakiś dzieciak!

[ppo]

Pomijając już jego ortografię na poziomie niedorozwiniętego gimnazjalisty
(pewno zaraz zacznie się tłumaczyć, że mieszka za granicą- tylko że to żadne
usprawiedliwienie). Jego język i styl wypowiedzi, a przede wszystkim tok
rozumowania wskazuje, że mamy do czynienia z trollem, który udaje kogoś innego.
I te jego pseudopsychologiczne wywody! Dorosły człowiek nie może wyciągać aż
tak błędnych wniosków. Proponuję ignorować tego małoletniego trolla.

[wwww_wwww]

Do osiemnastego roku życia zero alkoholu!

[zonaniezona1]

powiem tak...ja bym dziecku nie pozwoliła iśc na takiego sylwestra gdzie będzie
alkohol...

I nic by mojego zdania nie zmieniło!!!!

Prawdę mówiąc to zastanawiam się , czy nie zglosiłabym tego wychowawcy
klasy ...

[michal-z]

>
> Prawdę mówiąc to zastanawiam się , czy nie zglosiłabym tego wychowawcy
> klasy ...

... i jeszcze powiadomiła policję

[kolczuga]

"Prawdę mówiąc to zastanawiam się , czy nie zglosiłabym tego wychowawcy
> klasy"

Nie wadziłoby także poinformować o incydencie dzielnicowego i proboszcza
miejscowej parafii. Można także wystosować list do lokalnego biskupa. Takie
przypadki należy stanowczo likwidować w zarodku. Najważniejsze to działać
szybko i sprawnie. Powodzenia w zwalczaniu patologii.

I po co ta ironia?

[ppo]

Lubisz łobuzujących po nocy pijanych małolatów? A może jesteś jednym z nich?

[zonaniezona1]

Nawet nie chodzi o to ,żeby ścigać. Ale ktoś powinien porozmawiać z dziećmi,ze
takie zachowanie jest naganne i czym grozi picie alkoholu .

Masz rację dla mnie to patologiczna sprawa, że na imprezie 13 latków ma być
alkohol.

[kolczuga]

Moim zdaniem należałoby wprowadzić prohibicję w Polsce. Ewentualnie sprzedaż
alkoholu tylko w ograniczonej liczbie specjalistycznych sklepów, prawo zakupu
mieliby tylko mężczyźni z wyższym wykształceniem o dochodach miesięcznych
powyżej 5 tys. netto o uregulowanym stosunku do służby wojskowej. Każda
transakcja powinna być ewidencjonowana przez państwo i przetrzymywana w bazie
danych MSWiA. To w dużej mierze rozwiązaloby problem.

[acorns]

A wtedy ja otworzyłbym metę albo i kilka met w dobrych punktach, bimbrownię i
wszedłbym w układ z Ruskimi, którzy dostarczaliby spirytus. Trudno o lepszy
biznes wtedy

To chyba zart !!

[mlody-inwestor]

Oczom nie wierze. To ty wogole bierzesz pod uwage by wypuscic 13 latka na sylwestra ?!
Do tego fakt iz beda zupelnie bez opieki - jesli cos zbroja to Prokurator jak nic murowany - nie dla nich a dla WAS jako rodzicow iz nie pilnujecie swoich dzieci.

Co do alkoholu - KATEGORYCZNY ZAKAZ ! Pomijajac kwestie moralnosci - jesli kupisz mu alkohol lub zezwolisz na jego spozywania to rowniez PROKURATOR NA KARKU - nie syna, lecz twoim !

Jak dla mnie, sam fakt iz MYSLISZ nad tym czy mu pozwolic, jest juz dla mnie wystarczajacym dowodem iz twoja rodzina jest rodzina patologiczna...

Nareszcie mądra wypowiedź.

[ppo]

Od razu widac, kto jest dorosły na tym forum, a kto tylko udaje. Mam identyczne
zdanie na ten temat

ja bym kupil...

[camel_3d]

z zaznaczeniem, ze jezeli zobacze go pijanego to wyciagne z tego konsekwencje.
Pierwszego kolezenskiego sylwetra wyprawilismy w wieku ok 7 lat. Pierwszy
alkohol pojawil sie w wieku 10. Mieslismy jednego szampana na 5 osob. Nikomu
nie smakowal.)) I nikt sie nie upil. Mysle, ze im wczesniej pozna, ze
alkohol to zadna tajemnica i zakazany owoc tym lepiej. Dzieci w Francji pija
wino do obiadu juz od 5 roku zycia...

sa dwa rozwiazania. Kup szampana bezalkoholowego i zamien etykietki
lub kup szampana z mala zawartoscia lakoholu.

Dlatego jestem przeciwny adopcji dzieci przez

[ppo]

homoseksualistów. Nic do ciebie nie mam, ale dziecka mieć nie powinieneś.

[blackscrew]

ppo napisał:

> homoseksualistów. Nic do ciebie nie mam, ale dziecka mieć nie powinieneś.

Co ma piernik do wiatraka?
Idz naucz sie czytac ze zrozumieniem...

[ppo]

> Co ma piernik do wiatraka?

Piernik jest z mąki zmielonej we wiatraku.

> Idz naucz sie czytac ze zrozumieniem...

A ty czytać między wierszami. To dużo trudniejsze.

[blackscrew]

ppo napisał:

> > Co ma piernik do wiatraka?
>
> Piernik jest z mąki zmielonej we wiatraku.
>
> > Idz naucz sie czytac ze zrozumieniem...
>
> A ty czytać między wierszami. To dużo trudniejsze.
@ppo
Nic do ciebie nie mam, ale dziecka mieć nie ***powinieneś***

Powinieneś? PRzeciez temat napisała kobieta. Ehh ta orientacja* ;]

* - Mam nadzieje, ze tutaj tez odkryjesz podwojny sens

[ppo]

"camel_3d napisał:"

Napisał, a nie napisała. Pudło, prymusie z liceum. Czepnij się czegoś innego

[blackscrew]

ppo napisał:

> "camel_3d napisał:"
>
> Napisał, a nie napisała. Pudło, prymusie z liceum. Czepnij się czegoś innego
>
>
Racja, zapomniałem o drzewie Zwracam wszelkie honory

kupić ale nie zapomnij też o fajkach

[123martaw]

zaskakują mnie twoje wątpliwości i odpowiedzi na nie. bo skoro wychodzimy z
założenia, że i tak spróbuje alkoholu w tym wieku i dlatego nalezy mu go kupić
może od razu zaopatrz syna w prezerwatywy bo i tak w końcu będzie chciał
spróbować. a może zaprenumeruj mu też Playboya bo przecież jest w tym wieku, że
i tak po cichu z kolegami ogląda. i od razu kup paczkę fajek bo koledzy popalają
więc niech nie będzie gorszy. Przecież nawet jeśli pęd nastolatka do używek jest
nieunikniony to nie znaczy, że zyskasz nad tym kontrolę ułatwiając mu tego typu
doświadczenia. Matka zastanawia się czy kupić 13 letniemu dziecku alkohol na
Sylwestra!!! Pomyśl, rodziców nie będzie a chłopcy otwarcie mówią, że będzie
alkohol. załóżmy, że pozostali nie są tak odważni jak tówj syn, żeby prosić
matkę o alkohol. Ty pozwolisz mu pójść i sam kupisz szampana, a pozostali kupią
w tajemnicy przed rodzicami. Chłopcy się wstawią a na pytanie skąd mają alkohol
powiedzą, że kupiła go Kaja45. Jak na matkę nastolatka to zaskakujący brak
wyobraźni...

Poza wszystkim jest jeszcze prawo

[moki1]

Oczywiście wszyscy mają to gdzieś, ale...

Kodeks karny
Art. 208. Kto rozpija małoletniego, dostarczając mu napoju alkoholowego,
ułatwiając jego spożycie lub nakłaniając go do spożycia takiego napoju, podlega
grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

I jeszcze łatwo podpadniesz pod kilka innych paragrafów trochę mniej wprost.

[ppo]

> Oczywiście wszyscy mają to gdzieś

Zapewniam cię, że nie wszyscy. Pierwszy zgłosiłbym pijanego małolata i jego
PATOLOGICZNĄ matkę, która dała mu alkohol. I wiesz co? Zajebiscie dobrzebym się
z tym poczuł, bo byłby to dobry uczynek.

[lopaczenko]

Dla odmiany głos młodszego pokolenia. 13 lat miałem dekadę temu, więc problem
nie jest dla mnie taki obcy. Sam przerabiałem z rodzicami podobne problemy, a
wolność nie miałem za dużo, ale też nie trzymano mnie pod kluczem. Z tego co
pamiętam na pierwszego Sylwestra poszedłem trochę później - 14 lat. Oczywiście
nie było mowy, żeby nawet prosić rodziców o kupno czegokolwiek. Piwo załatwiało
się przez starszych braci etc. Jedno na głowę.
Jednak po takiej prośbie miałbym wątpliwości. Z jednej strony zaczyna się wiek,
gdzie rówieśnicy stają się niezwykle istotni, z drugiej zakrapiana impreza dla
13latków... Moja rada: niech idzie na sylwestra, ale bez alkoholu i z zakazem
jego spożycia. Niech dzieciak ma świadomość, że mu zaufałaś. A żeby nie myślał,
że wszystko mu wolno, odebrać o godz. 1. Tyle wystarczy. Niech wie, że jak się
napije to się o tym dowiesz i wyciągniesz konsekwencje.
Aaa. Zapomniałem o najważniejszym. Najlepiej się skontaktować z rodzicami
kolegi, który Sylwestra urządza. Kto wie, może nawet nie wiedzą o tym, że synek
szykuje impreze.

[rusis1]

13 lat miałem co prawda 7 lat temu ale nie sądzę, aby duzo się od tego czasu
zmieniło.
To jest wiek kiedy powoli dzieciak zacznie kombinować, aby się napić na jakiejś
imprezie ze znajomymi. Narazie będa to próby, które przez jakiś jeszcze czas
powinny pozostać tylko próbami. Najważniejsze jest wytyczenie pewnej granicy.
Jeśli w tym wieku będzie chciał się napić ze znajomymi to będzie miał dosyć duży
problem. Zacznie sie gra związana z tym jak kupić alkohol i jak wypić go tyle
aby się rodzice nie dowiedzieli. Tak jest zazwyczaj. Jeśli jednak to Ty mu
kupisz alkohol poczuje przyzwolenie na picie a to jest jak dla mnie nie
najlepsze rozwiązanie. Niech przez te parę lat jeszcze uważa an to co robi,
niech czuje, że mu nie zabardzo wolno. I tak w wieku 15 czy 16 lat tarfi na
zakrapiane imprezy ale wiek 13 lat jest chyba za wczesnym.
Co do wypuszczenia na sylwestra i tematu.. Puścić bym puscił, ale piwa na pewno
nie kupił. Może małego słabego szampana ale nci poza tym.

[cioccolato_bianco]

ja mialam 13 lat 13 lat temu... i wtedy spedzalam sylwestra w domu, o polnocy
pilam kieliszek szampana z rodzicami lub dziadkami (szampana, ktory zazwyczaj
mi nie smakowal!) i szlam spac.

pierwsze alkoholowe imprezy, w ktorych uczestniczylam byly dopiero w liceum
przy czym jak zaczelam pic (jedno, dwa piwa) dopiero w 3 klasie po skonczeniu
18 lat.

nawet by mi do glowy nie przyszlo prosic rodzicow o alkohol, a lampke wina czy
male piwo wypijalam od wielkego dzwonu typu toast urodzinowy, wesele w rodzinie
etc.

oczywiscie, ze wszystko jest dla ludzi i dzieciak predzej czy pozniej siegnie
po piwo na imprezach, ale 13 lat to jest moim zdaniem ZDECYDOWANIE za wczesnie,
nawet dla zwolennikow liberalnego wychowania. 13 lat to jest jeszcze dziecko.

moim zdaniem kategorycznie powinnas zabronic dziecku uczestnictwa w tej
zabawie, bo nawet jesli on pojdzie bez alkoholu, to mozliwe ze inny chlopcy cos
przyniosa - skoro maja byc sami w domu kolegi.
no i na twoim miejscu skontaktowalabym sie w tej sprawie z pozostalym rodzicami

[justynka_szczuk]

ja w wieku 13 lat też zaczęłam pić, jednak dziwi mnie to, że syn poprosił
rodzica o kupienie alkoholu...co to, to nie. próbowało się wszelkich sposobów,
żeby zdobyć coś do picia na imprezy, sylwestra lub cokolwiek, jednak nigdy nie
proszono rodziców. ba! robiono wszystko, żeby rodzice się za nic w swiecie nie
dowiedzieli o wypitych procentach.
jednak prosze nie dziwic sie, ze w wieku 13 lat, wydawaloby sie normalny
chlopak, z normalnej roziny chce troche wypic. u mnie alkohol wystepowal tylko
od swieta(a i tak jest to wino/szampan/słodkie trunki) co nie zmienilo faktu, ze
na wakacjach, w wieku 13 lat, wypialm rowniez wodke.

[mantha]

Ja bym pochwalila, ze w ogole sie przyznal i szczerze poprosil o te browary
jak go nie puscisz to sie ws cieknie i zrobi na zlosc w inny sposob, ja bym
wymyslila jakas fajna akternatywe, zeby chlopak nie byl taki nieszczesliwy, ze
go ominela taka 'atrakcja'

[guderianka]

miejsce 13latka w sylwestra jest tam gdzie są jego rodzice.dałabym w lampce
szampana-ja tez dostawałam i była to wielka frajda

[miauka]

Nadopiekuńczośc jest równie krzywdząca dla dziecka, jak brak opieki!
Czy tego chcemy czy nie, dzieci w wieku dojrzewania próbują różnych rzeczy i
spróbują ich z naszą zgodą lub bez niej!
To, że dziecko przyszło do Ciebie z taka prośbą jest niespotykane i dobrze
świadczy o Tobie jako o matce. Rozumiem też Twoje wątpliwości; chcesz ochronić
dziecko i nie wyjść na jędzę.
No cóż, ja swojego syna zaczęłam puszczać w tym wieku (13) na imprezy i od tego
nie jest ani alkoholikiem, ani łobuzem, bo nie zostaje się nim po pójściu na
imprezę. Myślę, że to nadopiekuńczy rodzice mają większe problemy z agresją u
dziecka, bo dziecko i tak tego spróbuje, ale będzie miało poczucie winy i będzie
musiało okłamać rodzica, a to zawsze rodzi negatywne emocje (w skrajnym
przypadku po prostu oleje zakaz rodzica). Zakazywanie w tym wieku traci swoją
moc, ponieważ rodzic przestaje być autorytetem (i słusznie!)
Natomiast nigdy nie kupiłabym mu alkoholu... chyba że na 18-tkę

Pozdrawiam Cię kaja45

[anezcka]

Calkowicie zgadzam sie z miauka. Sama mialam takich nadopiekunczych rodzicow.
Rodzice wyznawali zasade zero tolerancji, zawsze probowali przed wszystkim
uchronic. Alkoholu sprobowalam tak czy owak sylwestra majac ok. 13 lat, ale
calkowicie mi nie smakowal. Pierwsze "prawdziwe" imprezy alkoholowe mialam chyba
w wieku 16 lat. Respektuje wybor rodzicow, ktorzy chcieli mnie przed calym zlem
tego swiata uchronic, ale na wlasnym przykladzie widzialam, ze to w ogole nie
skutkuje. Zakazany owoc smakuje najlepiej. Opowiedzi i ostrzezenia "starszych"
nie docieraja, mlody czlowiek musi sie przekonac czesto na wlasnej skorze,
wyciagnac wlanse wnioski na swoich bledach. Minusem jest poczatek utraty
kontaktu ze swoim dzieckiem, ktory ze strachu bedzie klamal. Nie bedzie juz tego
zaufania. Tak to bylo w moim przypadku.
Tak wiec ciesz sie, ze chlopak Ci o tym mowi, nie posadzaj go o deprawacje itp.,
bo to szczegolnie w wieku chlopaka nic szczegolnego.
Alkoholu bym mu nie kupowala - to juz inna sprawa - rozpijanie maloletnich.
Trudno mi to jednak rozsadnie uzasadnic.

Pozdrawiam,
Ania.

[tunczyczek]

Nie mam jeszcze dziecka, ale gdybym była na Twoim miejscu na pewno nie kupiłabym
dziecku alkoholu.
Skontaktowałabym się z rodzicami zapraszającego chłopca i spytała czy zezwolili
swojemu dziecku na taką "zakrapianą" imprezę.Podejrzewam, że rodzice tamtego
chłopca nie wiedzą o planach dzieci.
Wytłumaczyłabym synowi jakie płyną zagrożenia z wczesnego picia alkoholu, podała
stosowne argumenty. Podpytałabym również czy takie sytuacje zdarzają się
częściej , i jeśli tak, poinformowałabym wychowawcę proponując może jakieś
klasowe warsztaty.
Jeśli syna namówili koledzy to może wypadało by również pomyśleć o zmianie szkoły ?

Powalio cie...

[blackscrew]

...kobieto? Czyzby to jakas prowokacja? 13 lat? Pierwsza klasa gimnazjum? Teraz juz wiem skad mam takich chamow w liceum. Nikt nie mowi ze alkohol jest zly, ale jest po:
1. kultura picia, a dzieci w tym wieku nie potrafia i nie bede potrafic sie bawic z alkoholem, je to poprostu przewyzsza! Pozniej bedziesz miala buraka nie syna! Najpierw sie trzeba wyksztalcic, osiagnac pewien stan umyslu, dorosniecia, aby moc przy piwku usiasc i porozmawiac, miec o czym porozmawiac a nie 13 latek bedzie rozmawial o dragon ball przy piwie ;/ Juz lepiej niech dostanie konsole Xboxa 360.
2. Wiek, wplywa na organizm nieuksztaltowanego czlowieka, powoduje upośledzenie umysłowe, gorsze kojarzenie, zapamietywanie. Zreszta zbyt duza swoboda czlowieka w wieku przed pelnoletnim, powoduje ze dziecko nie ma zadnych zachamowan i nie wie co wypada i przy kim mowic albo zachowuje sie jak totalny cham
Sytuacja:
pala sobie panowie z mlodszych klas gdzies po lekcji, na jakiejs posesji, przychodzi wlascicielka i mowi, ze to nie pub tutaj sie nie pali i nie smieci kipami, odpowiedz "a spierd* , ch* cie to obchodzi"
3. Niemoralne - niemoralne i juz, nie ma co tlumaczyc.

Moja rada:
idz i z nim pogadaj, postaraj nie traktowac go jak dziecka, ale powiedz ze normy moralne i przepisy mowia ze moze pic tylko od 18. i jesli juz nie czuje sie dzieckiem to powinien sie do nich stosowac. jesli bedzie zbytnio protestowal spokojnie odpowiadaj na jego argumenty, wazne zeby nie dac mu znac ze jest tylko dzieckiem. Powiedz ze nie puszczasz go na zaden sylwester jesli nie bedziesz pewna ze tam beda rodzice, bo wtedy koledzy moga przynies alkohol, a wtedy ty przestaniesz traktowac jego jak czlowieka rownego sobie. A zaczniesz jak dziecko.

[odprej]

i tak znajdzie sposob zeby kupic alkohol. wiem z doswiadczenia jak ja
kombinowalam...

[blackscrew]

No to niech kombinuje...przeciez to Polak. Przestrzez go ze jak wyczujesz od niego alkohol to koniec z partnerskimi warunkami i bedzie tak do 18 roku zycia. No i szlaban na jakis miesiac albo dwa by sie przydal. To ze nie bedziesz go traktowala jak kiedys to bedzie i tak dla niego najwieksza kara.

Nad czym ty się, przepraszam, zastanawiasz?

[ppo]

13-letnie dzieci siedzą na podczas Sylwestra z babcią, bo rodzice idą na bal.
Jeżeli twój 13-latek jest na tyle BEZCZELNY, żeby wogóle prosić cię o coś
takiego, to przygotuj się na ciężką przeprawę przez najbliższe parę lat.
Musiałaś popełnić jakis błąd i coś przegapić, skoro do tego doszło. Dzieciak
powinien dostać szlaban za samą myśl o tym, że matka ma mu kupić alkohol i
puścić na imprezę do kolesi bez opieki rodziców. Chociaż to matki wina, że tak
go wychowała. "Nie jesteśmy patologiczną rodziną"- świetny dowcip!

ppo - wyluzuj i nie prowokuj, bo pieprzysz głupoty

[porporpor1]

ppo - jaka patologia? co ty mówisz? "przygotuj sie na ciezka przeprawe" ?! chyba
śnisz. ciężka przeprawa to jest, kiedy dziecko nic nie mówi i bez kontaktu
trwaja w takiej sytuacji rodzic i dziecko.

odnoszę wrażenie, że większość tego forum to jakieś zdziadziałe dewotki,
przepraszam za wyrażenie. oczywiscie nie polemizowalbym z oczywistym - 13 czy 14
lat to jest za wczesnie na upijanie sie w towarzystwie kilku hardych kolegow.
pierwszy raz bylem troche pijany w wieku lat 14 (teraz jestem na studiach), ale
to bylo w domu, w towarzystwie brata i kolegi jednego, grzecznie i 1 szampanem.
ale wypicie ukradkowe piwa - spoko, zdarza sie nawet w podstawowce i o ile jest
napietnowane, to jest ok. jak wypilem troche w podstawowce to bylo mi tak glupio
ze sie przyznalem od razu. wydaje mi sie, ze w tej sytuacji byloby podobnie.
niech autorka watku sie nie przejmuje wypowiedziami o jej rzekomej indolencji,
sadze ze syn po prostu chcial sprawdzic co mu wolno. chlopaki przechwalaja sie
nie wiadomo czym, jego koledzy zapewne nie sa wcale bogami imprez (za 2 lata
polowa z nich zacznie klamac, ze juz uprawiali seks) tylko sie przechwalaja, a
syn przyjmujac to uznaje ze "wszyscy pija, to normalne, nie rób siary, ja też
będę". ja tam bym puścił na tę impreze, o ile ogolnie ufam dziecku. bo jesli to
zaufanie jest takie serio, ze zna sie dziecko, to mozna miec pewnosc, ze nawet
jak troche wypije to nie przesadzi - nie bedzie tatusiem, nie zrobi sobie
krzywdy. bylem wychowywany na zasadzie absolutnego zaufania i bardzo sie ciesze,
mimo ze przed uzyskaniem pelnoletnosci nie bylem aniolkiem to naprawde dziekuje
losowi, ze moglem sprobowac swojej odpowiedzialnosci i zobaczyc jakie mam
limity. kilka razy bylo groznie, ale dzieki temu w wieku 20 lat jestem
odpowiedzialny.

20-latek to wciąż dziecko, młody człowieku.

[ppo]

> ale dzieki temu w wieku 20 lat jestem
> odpowiedzialny.

A w wieku 40 (a prawdopodobnie już 25-ciu) uznasz, że byłeś głupim szczeniakiem
jako 20-latek. Chyba jednak rodzice nie wychowali cię najlepiej- trochę chamuś
jesteś, wiesz?

[adam2184]

Usiadz juz sobie.

[goryl.gazeta]

jednak coś w tym jest...nie robię już rzeczy które robiłem 5 lat temu....
zaledwie 5 lat miedzy 20 a 25 a jednak człowiek bardzo się zmienia...

[acorns]

> 13-letnie dzieci siedzą na podczas Sylwestra z babcią, bo rodzice idą na bal.

Chłopie, mamy rok 2006 a nie 1986. Teraz trzynastolatki normalnie imprezują w
Sylwestra.

> Jeżeli twój 13-latek jest na tyle BEZCZELNY

Ten chłopak nie jest bezczelny tylko ma z matką świetny kontakt o czym świadczy
własnie to, że w takich sprawach zwraca się do niej, bo wie o tym że nie
zostanie ukarany za samą myśl o imprezie (o alkoholu nawet nie wspominając).

> Dzieciak powinien dostać szlaban za samą myśl o tym, że matka ma mu kupić
> alkohol i puścić na imprezę do kolesi bez opieki rodziców

I co dalej? Myślisz że jeszcze kiedykolwiek przyszedłby do niej w tej sprawie?
Bo ja myslę, że nie. Ale jestem prawie pewien, że za punkt honoru postawiłby
sobie wypicie z kolegami. I wypiłby. Tylko wówczas rodzice mieliby mały wpływ
na to, ponieważ dowiedzieliby się po fakcie. Następna kara nie jest
rozwiązaniem. To tylko psucie sobie kontaktów z nastolatkiem. Bo trzynastolatek
to nie dziecko tylko nastolatek. Niedługo bunt, albo już przechodzi bunt. I
lepiej żeby nie był to bunt przeciw rodzicom.

[ppo]

> Chłopie, mamy rok 2006 a nie 1986. Teraz trzynastolatki normalnie imprezują w
> Sylwestra.

Co to za argument? O ile pamiętam, to granica pełnoletności nie przesunęła się
przez ostatnie 20 lat. Czyli 13-latek dzisiaj to takie samo dziecko jak 20 lat
temu. Co najwyżej jest troche więcej głupich "nowoczesnych" rodziców, a co za
tym idzie trochę więcej wypadków wsród małolatów.

> Ten chłopak nie jest bezczelny tylko ma z matką świetny kontakt o czym
świadczy

A jak za 2 lata powie do niej "pie..się pi.., nie idę do szkoły" to też
będzie świetny kontakt? Matka to nie jest koleżanka- ma być respekt i koniec.

> własnie to, że w takich sprawach zwraca się do niej, bo wie o tym że nie
> zostanie ukarany za samą myśl o imprezie (o alkoholu nawet nie wspominając).

I to jest właśnie bezczelność spowodowana zaniedbaniami matki.

> I co dalej? Myślisz że jeszcze kiedykolwiek przyszedłby do niej w tej
sprawie?
> Bo ja myslę, że nie.

Ja też myślę, że nie.

Ale jestem prawie pewien, że za punkt honoru postawiłby
> sobie wypicie z kolegami. I wypiłby. Tylko wówczas rodzice mieliby mały wpływ
> na to, ponieważ dowiedzieliby się po fakcie.

Owszem. Wypiłby, rodzice dowiedzieliby się po fakcie i dostałby takie wciry, że
więcejby o tym nie pomyslał. Efekt jeszcze lepszy.

Następna kara nie jest
> rozwiązaniem. To tylko psucie sobie kontaktów z nastolatkiem. Bo
trzynastolatek
>
> to nie dziecko tylko nastolatek.

Taaa, nie dziecko. To w takim razie kto? Dorosły facet? Jak dorosły, to ok-
niech idzie do roboty, zarobi sobie na alkohol i pije za swoje. Człowiek jest
dzieckiem dopóki nie jest samodzielny- także finansowo.

>Niedługo bunt, albo już przechodzi bunt. I
> lepiej żeby nie był to bunt przeciw rodzicom.

To ZAWSZE jest bunt przeciwko rodzicom. A im bardziej "luzaccy" rodzice, tym
bardziej gó..arz wchodzi im na głowę. Tak jak mówiłem: dziś "kup mi browar",
za 2 lata "spie..j pi..". Dziecko ma czuć respekt przed rodzicami, a nie
traktować ich jak koleżków. A rozpijanie nieletnich jest przestępstwem i na tym
powinna się dyskusja zakończyć.

[acorns]

> Co najwyżej jest troche więcej głupich "nowoczesnych" rodziców, a co za tym
> idzie trochę więcej wypadków wsród małolatów.

Niekoniecznie trzeba alkoholu i imprez żeby były wypadki wśród małolatów.
Przeczytaj na Joemonster serię "Wielka Księga Zabaw Traumatycznych" to
zobaczysz co małolaci nieraz potrafią wymyślać na trzeźwo

> A jak za 2 lata powie do niej "pie..się pi.., nie idę do szkoły" to też
> będzie świetny kontakt?

To będzie chamska odzywka do matki. Bardzoej prawdopodobna przy marnym
kontakcie niż przy dobrym

> Matka to nie jest koleżanka- ma być respekt i koniec.

To prawda. Ale inaczej się słucha jeśli się chce słuchać, a inaczej jeśli się
tylko musi. Respekt wymuszany karami w tym także cielesnymi to żaden respekt.
To strach po prostu.

> I to jest właśnie bezczelność spowodowana zaniedbaniami matki.

Ale wówczas matka ma szansę wyjaśnić mu dlaczego w wieku 13 lat pić nie
powinien i w ogóle dlaczego alkohol zbyt dobry nie jest. Ja Młodej (12 lat) nie
zabraniam pić ani palić. Nie robi tego bo nie chce. Jak jest impreza, to ona
woli najeść się czegoś dobrego, potańczyć, odstawić jakąś akcję, a alkoholu nie
tknie bo nie lubi. I tak właśnie ma być. Teraz to jak ona gdzieś idzie, to boję
się tylko powrotów jak jest ciemno, więc mamy ustalone że albo po nią
przyjeżdżam nieważne o której w nocy, albo zostaje do rana i wraca jak jest
widno.

> Owszem. Wypiłby, rodzice dowiedzieliby się po fakcie i dostałby takie wciry,
> że więcejby o tym nie pomyslał. Efekt jeszcze lepszy.

Na jak długo? Ja próbowałem tłuc się z ojcem mając już 10 lat. Niedługo potem
ojciec już nie próbował, bo obrażenia były po obu stronach. Ja akurat miałem
taki charakter, że nie będę stał jak cielę albo kulił się w kącie, tylko będę
się tłukł jak mnie atakują. Metoda bicia na takiego dzieciaka jakim byłem ja,
nie poskutkuje.

> Taaa, nie dziecko. To w takim razie kto? Dorosły facet?

Nastolatek. Już nie dziecko, ale jeszcze nie dorosły.

> Człowiek jest dzieckiem dopóki nie jest samodzielny- także finansowo.

Mylisz dziecko z maminsynkiem, który w wieku 30 lat jest na utrzymaniu mamusi i
tatusia.

> To ZAWSZE jest bunt przeciwko rodzicom.

Nieprawda. Młoda buntuje się przeciw systemowi i przeciw państwu, którego
obywatelką się nigdy nie czuła i nie czuje się wobec niego zobowiązana z tego
tylko powodu, że przypadkowo urodziła się akurat tu, a nie w Zimbabwe na
przykład.

> A im bardziej "luzaccy" rodzice, tym bardziej gó..arz wchodzi im na głowę.

Nieprawda. Mi nikt na głowę nie wchodzi. No chyba, że się akurat z Młodą
wygłupiamy to wtedy mi czasem wchodzi.

> Tak jak mówiłem: dziś "kup mi browar", za 2 lata "spie..j pi..".

Picie browaru nie ma nic wspólnego z chamstwem.

> Dziecko ma czuć respekt przed rodzicami, a nie traktować ich jak koleżków.

Się zgadza.

> A rozpijanie nieletnich jest przestępstwem i na tym powinna się dyskusja
> zakończyć.

Ano jest. Ja jednak ogólnie nie mam żadnego szacunku dla praw, których sam nie
ustalałem więc dyskutuję na temat rozpijania nieletnich. A to że przypadkowo
moje podejście do tej kwestii jesz zgodne z tym co w KK jest napisane, to i na
to się powołałem wcześniej.

[ppo]

Ja jednak ogólnie nie mam żadnego szacunku dla praw, których sam nie
> ustalałem

Cholera, ja też nie! Drażni mnie na przykład, że nie mogę zabić kogoś, kto ma
inne zdanie niż ja. Myślisz, że powinienem olać ten przepis, którego przecież
nie ustanawiałem? Chyba nie przemyślałeś tej wypowiedzi.
Co do innych twoich poglądów (patriotyzm, itd.) nie wypowiem się, bo musiałbym
cię obrazić. Cieszę się tylko, że nie miałem takiego ojca jakim ty jesteś. I
mam nadzieję, że twoja córka jednak zbuntuje się kiedyś przeciwko tobie i
wyrośnie na porządnego człowieka.

[acorns]

> Cholera, ja też nie! Drażni mnie na przykład, że nie mogę zabić kogoś, kto ma
> inne zdanie niż ja. Myślisz, że powinienem olać ten przepis, którego przecież
> nie ustanawiałem? Chyba nie przemyślałeś tej wypowiedzi.

Szacunku nie mam, ale przestrzegam z obawy przed więzieniem. Jeśli grozi za coś
tylko mandat, to olewam bo brzydko mówiąc stać mnie na to.

> Co do innych twoich poglądów (patriotyzm, itd.) nie wypowiem się, bo
> musiałbym cię obrazić.

"(...)sługusy systemu, sprzedajne jak dziwki
za parę złotych zniszczą każdego
każdego kto chce żyć normalnie
chce być wolnym w wolnym kraju
zbudować dom na własnej ziemi
założyć firmę, ludzi zatrudnić
pracę dać bezrobotnym i biednym(...)"

To fragment piosenki, którą pisała moja córka. Melodia jest szybka i agresywna,
ale to w tym momencie akurat nie ma znaczenia. Ta młoda osoba widzi co się
dzieje naokoło. Widzi idiotyzmy. To wystarczy. Ja nawet przy okazji tankowania
samochodu czasem wyliczam i mówię jej i le w tym momencie zapłaciliśmy haraczu
na pierdzistołków i na pomoc USA w mordowaniu irackich dzieci w imię interesów
państwa. Jeśli chcesz wiedzieć Młoda jest bardzo porządnym człowiekiem, bo
dzięki takim ludziom jak ona, ta hydra zwana aparatem państwowym zacznie po
kolei zjadać swoje własne łby i ogon.

[ppo]

> Szacunku nie mam, ale przestrzegam z obawy przed więzieniem.

Bardzo prymitywne myślenie. Czyli wystarczy cię nastraszyć i już? Własnie dla
takich ludzi potrzebna jest silna władza, sprawna policja itd. Wtedy łatwo się
nimi rządzi. Ja przestrzegam prawa (i zasad moralnych) z trochę innych powodów,
ale nie będe ich przedstawiał, bo w świetle twojej wypowiedzi mam wątpliwosci,
czy zrozumiałbyś je.

> tylko mandat, to olewam bo brzydko mówiąc stać mnie na to.

Mnie też. A jednak nie olewam. Czyli jestem chyba lepszy. Pieniążki to nie
wszystko (przynajmniej nie dla mnie). Ha!

> To fragment piosenki, którą pisała moja córka.

Niezłe, aczkolwiek ja w jej wieku nie wiedziłem, kto to jest "dziwka" i
bynajmniej nie czuję się z tego powodu źle. Przy okazji- tylko szczerze- czy
rzeczywiscie motywem założenia przez ciebie firmy było zatrudnienie
bezrobotnych i biednych? Nie musisz odpowiadać, oczywiście, bo pewno nie chcesz.

Widzi idiotyzmy. To wystarczy. Ja nawet przy okazji tankowania
> samochodu czasem wyliczam i mówię jej i le w tym momencie zapłaciliśmy
haraczu
> na pierdzistołków i na pomoc USA w mordowaniu irackich dzieci w imię
interesów
> państwa.

Ja te idiotyzmy tez widzę, ale olewam je. Z tego samego powodu, z którego ty
olewasz mandaty. Widocznie stać mnie na więcej- c'est la vie A gdybym myślał
o mordowaniu irackich dzieci ilekroć tankuję samochód to poleciałbym w te pędy
do psychiatry.

> Młoda jest bardzo porządnym człowiekiem,

Bez obrazy, ale to będzie do stwierdzenia za jakieś 100 lat.

bo
> dzięki takim ludziom jak ona, ta hydra zwana aparatem państwowym zacznie po
> kolei zjadać swoje własne łby i ogon.

Ten aparat państwowy jest chyba jednak potrzebny. Chociażby po to, żeby trzymać
w ryzach ludzi, którzy przestrzegają prawa tylko z obawy przed więzieniem. I na
to z przyjemnością zapłacę haracz przy najbliższym tankowaniu.

[grisznak84]

Mnie tylko trochę dziwią wypowiedzi oburzonych rodziców, którzy w większości jak
znam życie sami zaczynali pić alkohol mniej więcej w tym wieku i pewnie
wspominają to jak najlepszy czas w swoim życiu Ale troszkę zdrowej hipokryzji
jeszcze nikomu nie zaszkodziło

[rybka-zwana-sledziem]

Fajnie, ze syn jest z Toba szczery. Mogl Cie oklamac, i powiedziec, ze rodzice
sa. Docen to

[blackscrew]

rybka-zwana-sledziem napisała:

> Fajnie, ze syn jest z Toba szczery. Mogl Cie oklamac, i powiedziec, ze rodzice
> sa. Docen to

Prawdopodobnie bardziej naiwny niz szczery, moze poprostu nie wie ze jak poprosi rodzicow o piwo to moze dostac szlaban

[ppo]

>Docen to

Taaa, postaw mu browar, bo równy chłop jest. A tatusiem na imprezie nie
zostanie, bo 13-letni chłopiec to jeszcze nie ma czym sobie takich kłopotów
narobić. Ale może sobie narobić inne. Chociaż co mnie to obchodzi? Nie moje
dziecko, a selekcja naturalna wszak istnieje...

[djalpinista]

ale sie usmialem.
te dzieci to teraz takie naiwne sie robia. jak ja sie chcialem napic ze
znajomymi na sylwestrze to strasznie kombinowalismy. moj pierwszy zakrapiany
sylwester to bylo wlasnie jakos tak w 6 klasie podstawowej, albo 1 gim. nie
pamietam. nikt sie nie nawalil bo faktycznie alkoholu bylo malo. ale jedno jest
pewne - nigdy bym nie strzelil takiej gafy zeby zapytac sie matki czy moge sie
napic. moja szanowna rodzicielka do tej pory nie wie ze czasem sobie popijam.
naiwne dziecko sobie wychowala autorka tematu