koszt wrózby

12.05.08, 09:08
witam

chciałam się dowiedzieć od tych co korzystają z usług Tarocistów i wróżek ile
biorą za np godzinną sesję z kartami ??
    • Gość: kasiarzynka Re: koszt wrózby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.08, 12:30
      Różnie-od 30 zł do 200 zł nawet.Zależy chyba czy jest renomowana i
      czy mieszka w dużym mieście czy tez w małej miejscowości.Z moich
      doświadczeń wynika, że cena nie zawsze idzie w parze se
      sprawdzalnością-tzn. jak dałam 30 zł to mi się więcej sprawdziło niż
      u droższej wróżki.Także ceną się nie warto sugerować.
      • Gość: cyprianka Re: koszt wrózby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.08, 14:16
        Cena zależy tez od tego czy wróżka pracuje legalnie czy nielegalnie.
        • czaszka00 Re: koszt wrózby 12.05.08, 14:38
          a jak rozpoznać czy pracuje legalnie ??
          wystawia np rachunki ?? posiada kasę fiskalną ? ;))

          Ja właśnie na taką "legalną" chciałabym trafić i jestem ciekawa ile legalna
          bierze kasy .
        • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby 12.05.08, 14:49
          no z tym akurat sie nie zgodze ze cena zalezy od tego czy wrozka
          pracuje legalnie czy nielegalnie bo ja mam działalnosc gospodarcza a
          ceny u mnie nie sa wysokie i tylko z 2 wzgledow- po pierwsze ze
          jestem altruistą i to nie jest dla mnie tylko biznes ( bo kocham
          swoją prace i miloscia jest pomaganie drugiej osobie ) a po drugie
          mieszkam w mniejszej miejscowosci jaką jest Wałbrzych. pozdrawiam.
          • Gość: cyprianka Re: koszt wrózby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.08, 18:47
            W mniejszym mieście są chyba mniejsze wydatki :D Wiesz Macieju nie wszyscy mogą
            sobie pozwolić na wróżenie za parę grosików czy za słowo dziękuję. Zwłaszcza
            jeśli wróż/ka musi się utrzymać. Nie wspominając o rodzinie (dzieci!).
            Oczywiście biorę pod uwagę osoby, które nie korzystają z pomocy rodziny. Jak
            zarobisz 800 zł co dasz dzieciom do jedzenia, za co zapłacisz rachunki?
            • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:02
              przeciez nie napisałem ze zarabiam 800 zł :D
          • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:01
            Cześć, Maciej, byłam na twojej stronce przed sekundą.
            Tak sobie pomyślałam, że jeśli ktoś ciekawski i chciałby od razu parę
            interpretacji, to mu jednak ta sesja trochę wyjdzie, tak grosz do grosza.
            Ot, pułapka ciekawości;)
            • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:03
              czesc Ewo! dokładnie.
              • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:09
                Maciek, JAK ty widzisz te poprzednie wcielenia. Fizycznie, w formie wizji, jak?
                • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:10
                  w runach :)
                  • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:23
                    Nie masz "filmików"?
                    • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:26
                      jeszcze nie.... aha Ewo zapraszam Cie na odwiedzenie mojej strony i
                      innych forumowiczow rzecz jasna w najblizszych dniach gdyz zmienia
                      sie szata graficzna strony....
                      bedzie ciekawsza....
                      www.wrozbita.maciej.prv.pl/
                      • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:29
                        Fajna stronka, chociaż ja wolę wystroje w fioletach, ha ha - wiesz czemu.
                        A jak to widać w runach, te wcielenia, bo pojęcia nie mam?
                        O i dziś się czegoś od ciebie nauczę, czekając na telefon od znajomej catch'erki.
                    • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:28
                      i a propos kosztow wrozb to ceny ulegają także zmianom...
                      • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:31
                        Maciej!!!!!!!!!!!!! Zrobiłeś podwyzkę????????????
                        • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:32
                          zrobiłem podwyzke- bo te ceny były przez rok.A jesli chodzi o
                          wcielenia to nic Ci nie napisze bo obowiazuje mnie tajemnica
                          zawodowa mimo tego ze Cie lubie :D
                          • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 12.05.08, 19:50
                            Maciek, tak już serio bardzo, to mam dla Ciebie coś, jeśli będziesz chciał,
                            oczywiście.
                            Podaj adres mailowy, ok? To ci tam wyślę...
          • blog.estee Re: koszt wrózby 12.05.08, 21:52
            wrozbitamaciej81 napisał:

            > no z tym akurat sie nie zgodze ze cena zalezy od tego czy wrozka
            > pracuje legalnie czy nielegalnie bo ja mam działalnosc gospodarcza
            a
            > ceny u mnie nie sa wysokie i tylko z 2 wzgledow- po pierwsze ze
            > jestem altruistą i to nie jest dla mnie tylko biznes ( bo kocham
            > swoją prace i miloscia jest pomaganie drugiej osobie )

            Więc prowadzisz własną działalność gospodarczą, ale nie jest to dla
            Ciebie biznes. Hm...przyznaję, ujmujące...

            Cena wróżby na Twojej stronie to 40zł. Z tego musisz zapłacić
            Urzędowi Skarbowemu 22% VAT, czyli zostaje dokładnie 32,79zł. Od
            tego płacisz 19% podatku (nie wiem jakie masz koszty, więc liczę
            całość - druga sprawa, żeby mieć koszty, trzeba na nie zarobić).
            Czyli zostaje 26,56zł dla Ciebie.

            Teraz musisz zapłacić ZUS - ok.800zł co miesiąc. Podzielić przez te
            26,56zł to ok. 30 klientów miesięcznie na same tylko opłaty.

            A teraz z czegoś musisz żyć. Nawet jeżeli skromnie i małe
            miasteczko, to i tak daje kolejnych minimum 30 klientów, na
            dosłownie przeżycie. Robi się z tego ogromna "moc przerobowa".
            Mnóstwo ludzi. A gdzie tu miejsce na JAKOŚĆ?

            Owszem, historyjki o tym, że nie tylko dla pieniędzy etc. chwytają
            za serce, ale niestety, rzeczywistość prowadzenia własnej legalnej
            działalności gospodarczej jest taka, że trzeba zarabiać, nie ma
            siły. Obciążenia podatkowe są w Polsce ogromne.

            A jak sprawdzić, czy ktoś prowadzi legalną działalność? Poprosić o
            wystawienie faktury lub paragonu i przesłanie na adres domowy -
            każdy, kto legalnie prowadzi działalność zrobi to bez problemu.
            Oczywiście, możecie później zrezygnować z tego rachunku - to i tak
            tylko zbędny papierek - ale odpowiedź danej wróżki może dać do
            myślenia.

            A cena owszem, będzie związana z tym, czy ktoś pracuje legalnie. Bo
            z każdej ceny którą ma na stronie, musi zanieść w zębach do Urzędu
            Skarbowego 22% podatku VAT i 19% podatku dochodowego. I co miesiąc
            musi uzbierać ponad 800zł na ZUS i też zanieść to w zębach do tej
            jakże sympatycznej instytucji.

            Ktoś, kto pracuje nielegalnie, chowa do kieszeni pełne 100% opłaty
            za wróżbę.

            Szukajcie też na stronach informacji o prowadzonej legalnie
            działalności - jeżeli ktoś ją prowadzi, to takie informacje raczej
            zamieszcza.
            • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 12.05.08, 21:57
              ???
              Blog.estee,
              ty handlujesz materiałami ezoterycznymi - patrz zamieszczony link - czy może w
              tej branży jesteś??
              Sądząc z treści postu, to raczej handlujesz materiałami tylko albo szukasz,
              tylko nie wiesz czego jeszcze...
              No to tu nie znajdziesz!
              • blog.estee Re: koszt wrózby 12.05.08, 22:08
                ewajanson-on-line napisała:

                > ???
                > Blog.estee,
                > ty handlujesz materiałami ezoterycznymi - patrz zamieszczony link -
                czy może w
                > tej branży jesteś??
                > Sądząc z treści postu, to raczej handlujesz materiałami tylko albo
                szukasz,
                > tylko nie wiesz czego jeszcze...
                > No to tu nie znajdziesz!

                Nie za bardzo rozumiem o co Ci chodzi, przyznaję...Dość mętna i
                mglista jest Twoja odpowiedź. Możesz jasniej?

                Czy napisałam cokolwiek, co jest nieprawdą?
                Cały mój post jest w 100% prawdą - w razie watpliwości zadzwon do
                Urzędu Skarbowego i się upewnij.

                Też prowadzę swoją firmę - nie, nie ta z linku (chociaz pewnie wiesz
                lepiej ;) ) - i wiem po prostu jak to od podszewki wygląda. Ta z
                linku to owszem, reklama, ale nie mojej firmy, tylko współpracy w
                ramach programu partnerskiego. Ja swojej firmy nie reklamuję na
                forach.
                • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 12.05.08, 22:12
                  Nie wiem lepiej, niestety lub stety, ale bardziej stety.

                  Każda branża ma swoje tajemnice i tyle.

                  A może Maćkowi starcza, a moze ma inną pracę jeszcze, a moze działalność założył
                  niedawno i ma zniżki? No któż to wie, temu się nie mądrzę.
                  • wrozbitamaciej81 Wyjaśnienie :) 16.05.08, 12:05
                    Firme mam od dawna a wróżeniem zajmuje sie 10 lat. A moje ceny sa
                    wynikiem tego że nie jestem pazerny- tylko wróżbitą z powołania,
                    który ma za zadanie pomoc przede wszystkim ( i to jest na 1szym
                    miejscu) a na drugim dopiero uzyskac dochod materialny.A na pytanie
                    czy mam drugą prace? to odpowiedz brzmi : nie . A czy mi starcza- to
                    odpowiedz brzmi tak- a z tego wzgledu ze jestem docenionym wróżbitą
                    to raz a dwa ze nie gonie za materia- bo pamietajmy ze ten kto nie
                    goni za pieniedzmi ten je posiada.Pozdrawiam.
                    • iwona.biedermeier Re: koszt wrózby 18.05.08, 16:57
                      ceny są naprawdę różne.

                      ja patrzę z perspektywy Warszawy, czyli: cen różnych usług, zarobków
                      i realiów życia: w mojej ocenie szanująca się wróżka nie bierze za
                      swoje usługi wróżbiarskie i czas poświęcony klientowi mniej niż 150
                      zł i mniej więcej od 150 zł zaczynają ceny iść w górę: 200 zł, 250
                      zł, 300 zł te ceny dla mnie są do przyjęcia. akceptuje je, nic to
                      dla mnie dziwnego. bo wiem, ile kosztuje w Warszawie czynsz za
                      mieszkanie (ja płacę w Żyrardowie za mieszkanie 800 zł, a moja córka
                      w Warszawie 1 150 zł za mieszkanie), jakie są wydatki na tzw.
                      życie/opłaty/jedzenie itp. a gdzie ubrać się, wyjść do kina, teatru,
                      pojechać gdzieś).

                      my Polacy, niestety (w większości) jesteśmy tacy, że gdy czegoś nie
                      możemy mieć, jest dla nas za drogie, to nie przechodzmy nad tym do
                      porządku dziennego, tylko krytykujemy, wieszamy psy. wynika to
                      pewnie z kompleksów, że na coś nas nie stać, że ktoś się "dorabia"
                      na nas, a my nie.
                      a skoro ceny są różne, to można pójść gdzie taniej, to, że ktoś
                      bierze "drogo" dla nas - nie znaczy, że my musimy korzystać z usług
                      tej osoby. to tak jak z butami: jedni kupują buty w hipermarkecie za
                      60 zł, które (najczęściej można ponosić pół sezonu) inni kupują w
                      galerii za 300 zł, a inni jeszcze kupują za 900 zł buty. każdy jest
                      inny i każdego na co innego stać, jeśli komuś nie pasuje cena, to
                      może wybrać tańszą.

                      przeglądając strony wrózbitów, reklamy, widziałam też ceny za seans
                      karciany 500 zł, 600 zł z tych nie korzystam - do mniej więcej 300
                      zł mogłabym sobie pozwolić.
                      a na usługi wróżek, które wróżą za 20 zł, 50 zł, 80 zł po prostu nie
                      zwracam uwagi. nie krytykuje, ale też nie zwracam uwagi.

                      zanim zacznie się krytykować i wyśmiewać osobę wróżącą, która bierze
                      za 1 h seansu np. 200 zł, pamiętajmy o tym, że przy takich cenach
                      trzeba odprowadzić podatek od towarów i usług w wysokości 19 %,
                      czyli defakto zostaje dla człowieka chyba około 162 zł a kolejna
                      kwestia, na którą praktycznie nikt nie zwraca uwagi, to fakt, że
                      cena napisana na stronie jest dla nowego klienta, a nie dla stałego.
                      wiem z opowiadań mojej wróżki, jak ona robi, że zazwyczaj wróżbici
                      podają cenę np. 300 zł i to jest cena dla kogoś kto przychodzi
                      pierwszy raz, a jak ta sama osoba przychodzi drugi raz, płaci 200
                      zł. jest to po prostu uczciwy sposób na pozyskanie klienta, a
                      jednocześnie odgrodzenie się od klientów, którzy za 50 zł zamęczają
                      wróżkę nieustannymi wizytami i pytaniami w stylu "czy zdam egzamin".

                      wróżka, do której chodzę robi tak: za 45 minut od nowego klienta
                      bierze 200 zł (choć raczej nie lubi już przyjmować nikogo nowego), a
                      jeśli ten klient przyjdzie drugi i kolejny raz, bierze 150 zł za 45
                      minut. klienci tacy jak ja, czyli ci przychodzący już ponad 20 lat
                      płacą 120 zł i są na kartach do godziny.

                      to starsza osoba, stawia tarota ponad 50 lat. bardzo skrupulatna w
                      sprawach rozliczeń z urzędem, ma kasę fiskalną, a zresztą też wiem,
                      że odprowadza od każdego swojego zarobku, czyli: 200 zł, 150 zł, 120
                      zł podatek w wysokości 19 %, czyli dochód uszczupla się o tyle
                      procent. każda wróżka/wróż zarabia właśnie mniej o podatek, więc
                      zacznie sie krytykować i wyśmiewać, warto zorientować się- zapytać
                      po prostu, ile płąci stały klient, a ile nowy i zapytać wróżki, czy
                      odprowadza podatki. mnie powinno się ignorować tego, czy wróżka
                      odprowadza podatki, bo jeśli nie odprowadza, to znaczy, że nie jest
                      uczciwa, a jeśli nie jest uczciwa, to od strony wróżbiarskiej też
                      daleko jej do wzoru cnót (w mojej ocenie, wróżbici muszą odprowadzać
                      podatki, nawet nie mają wyboru robić inaczej bo urząd skarbowy
                      często robi kontrole pod postacją klienta, moja wróżka opowiadała
                      mi, że raz miała taką kontrolę, na pytanie o paragon, wydała
                      paragon).
                      • Gość: cyprianka Re: koszt wrózby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.08, 22:25
                        Całkowicie zgadzam się z tym co napisała Iwona. Ale wróżki z kasą fiskalną
                        jeszcze nigdy nie spotkałam :)
                • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby PP 12.05.08, 22:24
                  A tak a propos programów partnerskich i w sieci szczególnie, to dam ci jedną
                  radę. Nie bądź wyrobnikiem innych, niech sami na siebie zarobią. A ciebie tak
                  jak i innych wykorzystają do cna i potem im się "regulamin zmieni" albo coś.
                  Nikt z osób ceniących siebie nie sprzedaje tego do książek czy internetu.
            • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby 12.05.08, 22:09
              blog.estee z moich zarobkow nie musze sie Tobie tłumaczyc a i nie
              narzekam na powodzenie finansowe." Ten kto nie goni za materią, ten
              takową posiada "
              • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby??? 13.05.08, 16:59
                Maciej, a gdzie ty jesteś?
                • wrozbitamaciej81 Re: koszt wrózby??? 13.05.08, 17:05
                  Ewo ja przyjmuje ludzi.nie miałem czasu by byc na forum.
                  • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby??? 13.05.08, 17:09
                    Fajnie, że masz Klientów. tak cię chciałam poszukać, myśląc, ze mozesz być w tym
                    wątku...
    • Gość: krakben Re: koszt wrózby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.08, 20:36
      skorzystaj przez internet. Bardzo dobra wróżka,dokładna i tania to
      30 zł. Do stacjonarnej zapłacisz 50 zl.i więcej.
      Ta przez internet wywróżyła mi prawie 2 lata temu tak dużo
      szczegółów, że do teraz się sprawdzają. Podam ci jej adres e-mail:
      przepowiadanieprzyszlosci@poczta.fm
      • franciszek.modrzycki Fajny watek. Podoba mi sie. 21.05.08, 08:54
        Lubie jak ludzie spokojnie rozmawiaja o pieniadzach.

    • Gość: Ciekawe Re: koszt wrózby IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.05.08, 22:36
      Na osoby które dobrze wróżą trzeba natrafić.Spora ilość ludzi ściemniają i biorą kasę.W szczególności są to np. wróżby na e-mail.
      Spotkałem się z różnymi stronami natrafiłem tylko na cztery które mogę polecić jedna z nich to: kontakt@e-wrozba.com
      • Gość: kret Autoreklama!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.05.08, 22:50
        Ciekawe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Gość portalu: Ciekawe napisał(a):

        > Na osoby które dobrze wróżą trzeba natrafić.Spora ilość ludzi ściemniają i bior
        > ą kasę.W szczególności są to np. wróżby na e-mail.
        > Spotkałem się z różnymi stronami natrafiłem tylko na cztery które mogę polecić
        > jedna z nich to: kontakt@e-wrozba.com
    • vettes Re: koszt wrózby 24.05.08, 14:30
      czaszka00 napisała:

      > witam
      >
      > chciałam się dowiedzieć od tych co korzystają z usług Tarocistów i wróżek ile
      > biorą za np godzinną sesję z kartami ??
      >


      Rożnie biorą, czasem są to duże sumy (szerze mówiąc nie wiem za co skoro
      dodatkowych usług w tym nie ma i nie przekonuje mnie fakt, ze wróżka mieszka w
      warszawie i w związku z tym ustanawia za swoją usługe wysoką cenę. Znam wróżki z
      centrum warszawy, które za seans biorą 80 zł powyżej 150 zł to już uważam
      skubanie klienta).

      Myślę, że 80 do 150 zł za godzine stawiania kart lub czytania horoskopu jest
      uczciwą ceną i dla klienta i dla wróżącego.

      Natomiast ceny 300 zł (Jarek Gronert z tego co wiem bierze tyle za zrobienie
      horoskopu) uważam za wysoką cenę.

      Iza Podlaska bierze 250 zł za jedną godzinę tarota! To już uważam, że jest
      naprawdę dużą przesadą. Tyle nie biorą nawet bardzo dobrzy psycholodzy za sesję
      i to uważam, ze jest skubanie klienta.

      • vettes Re: koszt wrózby 24.05.08, 14:37
        250 zł to cena, której nawet nie mają salony na al.jerozolimskich w samym
        centrum warszawy.
        Zawsze można pójść tam gdzie jest taniej i równie profesjonalnie, nie wiem skąd
        te ceny, dla mnie to jest dojenie klienta.
        Natomiast w usługe za 600 i 800 zł nie uwierzę, bo to już są wiadomości wyssane
        z palca.
        • blog.estee Re: koszt wrózby 24.05.08, 15:23
          vettes napisała:

          > Natomiast w usługe za 600 i 800 zł nie uwierzę, bo to już są
          > wiadomości wyssane z palca.

          Nie?
          To jest cennik jednego z wróżbitów, z jego strony internetowej:


          Wynagrodzenie wynosi odpowiednio:
          Diagnostyka jungowska i dywninacja...(2h)...1200zł
          Dywinacja i ustalenie kart osobistych oraz ich interpretacja...
          (1,5h)...850zł
          Klasyczny Seans Tarota .................................(1h)...200zł
          Cena seansu dla biznesu wynosi 600 zł.


          Zatem: dwie godziny pracy za TYSIĄC DWIEŚCIE ZŁ. Ta mądrze
          brzmiąca "diagnostyka jungowska" to znajomość teorii Junga, co
          naprawdę wielkim wyczynem nie jest. Wymaga tylko trochę oczytania i
          inteligencji. Dywinacja - ładne słowo na przepowiadania przyszłości.

          Wróżbita ów skończył psychologię, parę szkoleń, i kosmicznie
          wywindował cennik. Konsultacja u psychologa z tytułem profesora tyle
          nie kosztuje. U magistra z kartami owszem.

          Nie piszę z jakiej to strony, bo będzie oczywiście, naturalnie i
          tradycyjnie, że reklamuję.
          • Gość: Natalia Re: koszt wrózby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.08, 20:07
            Korzystał ktoś ze strony wrózbyonline.pl ??Wygląda bardzo ciekawie,ale czy warto?
          • Gość: Natalia Re: koszt wrózby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.08, 20:08
            Korzystał ktos ze strony wróżbyonline.pl ??Wygląda bardzo ciekawie,ale czy warto?
    • Gość: Byłem tam Re: koszt wrózby IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.05.08, 21:32
      Na tej stronie jest drogo wróżba e-mail kosztuje po przeliczeniu za punkty 150 zł.Drogo.0700 i sms nie polecam znowu są asystenci.Ta strona należy do jednej z telewizji ezoterycznej.
      • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 25.05.08, 21:39
        A w końcu skorzystałeś??/ Bo jak ci drogo, to może piszesz "sobie a muzom"?
        Być i zapłacić, a oglądać oceniając to dwie różne rzeczy!
    • Gość: Anioł Re: koszt wrózby IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.05.08, 21:51
      To wszystko jeden diabeł...dużo tu informatyków którzy pracują w EZO.
      • ewajanson-on-line Re: koszt wrózby 25.05.08, 22:33
        he he Anioł, wróżki w Ezo nie wyglądają na informatyków - może informatyczki,
        ale niekoniecznie...
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 11.12.22, 12:30
      Czasem sporo czasu to zajmuje
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 15.12.22, 18:25
      Sporo jest dotyczących tego rzeczy
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 22.12.22, 10:51
      Sporo czytałam na ten temat
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 31.12.22, 04:54
      Bardzo ambitne zagadnienie
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 04.01.23, 11:39
      Czasem sporo czasu to zajmuje
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 12.01.23, 14:22
      Warte zastanowienia
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 16.01.23, 09:15
      Ile czasu trzeba?
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 24.01.23, 02:05
      Dużo rozmyślam ostatnio o tym
    • nadia.kona Re: koszt wrózby 01.02.23, 20:56
      Trzeba uwzględnić różne opinie
    • anielowkad Re: koszt wrózby 12.02.23, 07:48
      Ciekawe wręcz wciągające
    • anielowkad Re: koszt wrózby 17.02.23, 10:06
      Ciekawe wręcz wciągające
    • ingaponga Re: koszt wrózby 24.02.23, 06:29
      Obłędne
    • agrentowy4321 Re: koszt wrózby 06.03.23, 01:16
      Dużo rozmyślam ostatnio o tym
    • tonamip124 Re: koszt wrózby 11.03.23, 13:32
      Obłędne
    • tonamip124 Re: koszt wrózby 14.03.23, 02:35
      To ciekawe pytanie
    • tonamip124 Re: koszt wrózby 21.03.23, 19:45
      Bardzo trudny temat
Inne wątki na temat:
Pełna wersja