Jestem w trzecim miesiacu ciazy

[emigrantka34]

i ide na zwolnienie !
Spokojnie, to nie o mnie. To o kims z rodziny.
Pare dni temu dowiedzialam sie, ze w rodzinie bedzie dziecko.
Ale nie dlatego pisze, tylko dlatego, ze babcia przyszlego dziecka,
ktora jest pediatra, zalatwila przyszlej synowej zwolnienie do konca
ciazy (ta osoba jest pierwszym trymestrze).
Myslalam, ze chora albo co, ale okazuje sie, ze dziewcze czuje sie
znakomicie i jest zdrowa jak kon. Excuse: „a bo skoro ma placone 100
procent, to po co ma chodzi to pracy, skoro jest tam troche
stresujaca atmosfera”.
Jak mnie wkur..... tego typu naduzycia. Koniec koncow Polska jest
nadal krajem, w ktorym czesto kobiety sa dyskryminowane przy
zatrudnieniu, gdyz wielu pracodawcow kieruje sie uprzedzeniami.
Wiadomo, kobieta w ciaze zajdzie i pojdzie na zwolnienie.
Jednak uprzedzenia nie wziely sie znikad. Wiele kobiet je powiela
wlasnie takim podejsciem.
I pomyslec, ze ta osoba jest wyksztalacona. A ja myslalam, ze ciaza
to nie choroba.

[pani.serwusowa]

Emi, zawalu serca z radosci malo nie dostalam i spieszylam z gratulacjami! No
wiesz! Taki tytul!

Pewnie bede sie produkowac po raz setny i pewnie zaraz mi ktos napisze, ze takie
poglady sa typowe dla modziakow (ech, odczytuje jako komplement), ale dla mnie
caly ten system zabezpieczen i ubezpieczen spolecznych to jedna wielka farsa. I
mowiac bardzo delikatnie, denerwuja mnie ludzie, ktorzy naduzywaja mozliwosci,
jakie owy system daje. Bo im sie nalezy. Nienawidze postaw roszczeniowych.

Ciaza przebiegajaca prawidlowo, to nie choroba. O ile praca nie jest ciezka
fizycznie, o takich zwolnieniach nie moze byc mowy!

hi hi

[emigrantka34]

z premedytacja taki tytul dalam.
dziewcze wykonuje prace umyslowa w biurze. 200 metrow od domu. ciaza
ok.
i w ogole nie widzi problemu w tym zwolnieniu.
ZUS podobno coraz czesciej kontroluje takie osoby.

[pani.serwusowa]

Acha, Emi, to nie jest kwestia wyksztalcenia, a mentalnosci. Przeciez to nie
idzie w parze.

Dziwi mnie taka mentalnosc szczegolnie u osob, ktore swoje zycie zawodowe
rozpoczynaly po 1989 roku. Przedtem (bez urazy dla starszych ode mnie, nie
wrzucam wszystkich do jednego worka, pisze generalnie o postawie spoleczenstwa)
panstwo rozpuscilo ludzi swoja polityka socjalna i niektorym sie ciezko dziwic,
ze nie dopuszczaja do mysli innej mozliwosci, skoro w tym systemie pracowali np.
20 lat.

[emigrantka34]

No tak. Mentalnosci. Nie wiem skad sie u niej ta mentalnosc wziela.
10 lat mieszkala w USA i tam zrobila mature, powinna byc wiec
przesiaknieta do krwi i kosci hamerykanskim etosem ciezkiej pracy

[pani.serwusowa]

Emi, w Ameryce socjalizm bardzo, ale to bardzo postepuje.

[emigrantka34]

Nie na Zachodzie. Poza tym mature zdawala tam 10 lat temu.

[pani.serwusowa]

No tak.

[pietnacha40]

Mnie nie musisz mówić,jak to wkurza.Po ostatniej dziewczynie,do
mojej firmy nie mają wstępu kobiety poniżej 35 lat.Przez wiele lat
zatrudniałam wiele kobiet i wszystkie ,które zaszły w ciążę od razu
szły na L4.Chyba tylko jedna miała jakieś komplikacje,reszta zdrowa
jak rydze.Szczytem była panna,która po weekendzie przyszła nam
opowiedzieć,jak to się na imprezie techno do 4 rano bawiła.
Ostatnia przjęła się wiedząc,że jest w ciazy.Przeszła nic nie mówiąc
przez miesiąc próbnej,po podpisaniu umowy wyciągnęła z torebki
zwolnienie i tyle ją widziałam.To co zrobiła mi,pal licho,ale ona
przez ten miesiąc dzwigała bardzo ciężkie paczki.
System jest chory i zabezpiecza tylko jedną stronę.W małych
firmach,kobieta w ciąży może położyć pracodawcę,co miało miejsce w
moim przypadku.

[pani.serwusowa]

Nie dziwie Ci sie Pietnacho. I o dupe rozwal te akcje wszytskie, aby mlodych
kobiet nie dyskryminowac na rynku pracy. Musialas jej placic 100% i pewnie nie
bylo Cie stac na dodatkowego pracownika.

Jak widac nie wszyscy mieli takie przejscia jak Ty, bo jak Mama szuka pracy, to
ja przez telefon pytaja ile ma lat i jak sie dowiaduja, ze 48 to mowia, ze
szukaja kogos mlodszego.

[emigrantka34]

To dziala tez podobnie we Francji. Maz mial przez 10 lat mala firme tzn
zatrudnial 12 osob. Pewnego dnia jedna pracownica zaszla w ciaze i
poszla na zwolnienie, a druga osoba przyjeta na jej miejsce zachorowala
na raka i tez poszla na zwolnienie. Do placenia byly dwie pensje
ekstra. A ze dzialo sie to w czasach recesji w branzy uslug
internetowych w 2004 roku, firma meza po roku bujania sie z problemami
z wyplacalnoscia, zbankrutowala. Za duzo klopotow na raz jak na taka
mala firme.

[sabba]

no tak, z tym rakiem to juz faktycznie skandal!

[emigrantka34]

uprasza sie o czytanie ze zrozumieniem (jak dawno juz nie uzywalam tego
wyswiechtanego sformulowania) - bo chyba zrozumialas, ze rozmawiamy o
ciazowych zwolnieniach ?

[sabba]

taaak zrozumialam ale ten rak mi sie tutaj dodatkowo rzucil w oczy. czepiam sie,
ot co! ale o zgrozo to tylko czepianie sie a nie narzucanie jakiejs ideologii!!!
czy wre3cz jej zarzucanie tobie...

[fettinia]

o rany tez chcialam z gratulacjami pedzic:
A ciaza to nie choroba-w przeciwnym razie musialabym juz chyba na lozu smierci
lezec taaa

[pani.serwusowa]

Ha, ha, ha! Fetti chyba Ci wyznam milosc.

Dzis powiedzialam, ze jak wygram na loterii to strzelamy sobie z lubym czworke
dzieci, tylko ze ja bym wolala wszytskie 4 za jednym zamachem.

[emigrantka34]

za jedna raza to nie radze. straszne rozstepy zostaja i brzuch do
kolan, jak to mowi babcia.

[ewa9717]

Panie bez skrupułów korzystające ze zwolnień to jedno, a lekarze
wystawiający lipne zwolnienia to drugie. Jak nie patrzeć, nieuczciwe
to jak cholera.

[fettinia]

hehe no Emi ma racje-po co ci rozstepy? trzasnij sobie dwie parki lepiej

[czarna9610]

Teoretycznie się z wami wszystkimi zgadzam. Sama w 91 od grudnia do lutego
łykałam jakieś leki, ale pracowałam. Tylko że czasy trochę się zmieniły i jak
jakaś młoda teraz zajdzie, to nawet lepiej jak w końcu na to zwolnienie pójdzie.
Kserować nie może, książki też ciężkie i taka trochę odpowiedzialność żeby
przypadkiem nic się nie stało. No i kiedyś z reguły kobieta szła na urlop
wychowawczy i co najmniej dwa lata siedziała w domu. Był czas żeby wypocząć
dojść do siebie. Teraz z reguły po krótkim macierzyńskim wraca się do pracy i
wpada w całym ten kołowrotek. Więc niech sobie choć przez ciążę te młode
dziewczyny odpoczną. Nie zawsze po ciąży są rozstępy, ale nad 4 się zastanów, bo
moja koleżanka ma 3 letnie i chyba 18 miesięcy i mówi że nie daje rady sama z
dwójką wyjść na spacer . To z 4 tym bardziej

[fettinia]

ee spoko-ja z czworka spokojnie na spacery chodzilamZ czego najstarsza miala 4
lata,3 letnie blizniaki i bejbik w wozku

[363636r]

Już miałem gratulować!
Nie dziw się, całym tym światem kręci zasada, że okazja czyni złodzieja .

[olusinska]

Niestety tak już jest, że ludzie nadużywają tego. Ale z drugiej
strony jest też tak że mama jak straciła pracę koło 50 to już nic
nie znalazła, bo do wszystkiego nagle była za stara. A przecież taki
człowiek ma doświadczenie, jest dyspozycyjny, bo nie musi się
spieszyć do dzieci małych itd. No, ale tak już ten świat urządzony.

a parytecik ma rzadzic? :-( Smutne, ale prawdziwe

[jacek1f]

i bardzo czeste niestety, wiec nie dziwota, ze tak ida ukierunkowane nabory do pracy.

[hippo55]

Ja byłam zielona jak się dowiedziałam, że moja "znajoma" (która obecnie ma 31
lat pracą i opłacaniem składek kalała się przez około 2 lata) dwukrotnie po
zajściu w ciążę zatrudniała się w firmie znajomego i opłacała składki przez
miesiąc, po czym szła na zwolnienie i oczywiście urlop macierzyński. Tu dopiero
krew może zalać.
Ja jakoś wielkich skrupułów wobec ZUS-u nie mam (choćby po warunkach w jakich
przyszło mi rodzić... po porodzie nie mogłam wygramolić się z łóżka -takie było
zapadnięte- żeby obsługiwać synka, nie wspominając o sanitariatach brrrrrr ),
ale są pewne granice.

[cipcipkurka]

Niestety, jest to nagminne. I nawet nie wkurza mnie nieuczciwość kobiet (bo to nie jest prawdą, że kobitki na zwolnieniu odpoczywają, bo żyją pełnią życia, budują domy i malują sufity), chociaż to oczywiście też, ale to bulwersowanie się, że pracodawca nieuczciwy, bo woli zatrudnić faceta albo wymaga od młodej kobiety deklaracji, że nie planuje dzieci. Gdybym miała firmę, pracowaliby w niej sami przystojni młodzi mężczyźni i stare baby
Serwusowa, a to do czwórki dzieci potrzebny jest totolotek?

[pani.serwusowa]

Majac dzieci chcialabym, aby mialy lepiej, niz ja mialam, zapewnic im jak
najlepsze warunki, a wiadomo - dzieci kosztuja. Na chwile obecna moze,
podkreslam moze, stac byloby nas na jedno. Zawsze moglabym udawac samotna matke
i byc na utrzymaniu panstwa. Niemalo tu pieniedzy rozdaja, oj niemalo. Przez 15
lat na kazde dziecko mialabym co miesiac pieniadze na koncie. Fiu, fiu! Dlatego
wlasnie potrzebna je mi wygrana w lotto. Mialabym gromade, sprowadzilabym
Mame ukochana, ktora ma marne prespektywy na znalezienie pracy. Wtedy nie
musialaby sie martwic o emeryture i dopracowanie do niej. A ja bym prowadzila
wypasionego bloga. He, he, he! Po to mi wlasnie ta wygrana, Kurko. No i
zeby troche jeszcze na zwierzeta oddac.

[bene_gesserit]

Strasznie mnie zmartwil ten watek.
I postępkiem tej pani - zwyklym oszustwem i, tak naprawdę -
zlodziejstwem i niefrasobliwymi glosami w rodzaju ' I o dupe rozwal
te akcje wszytskie, aby mlodych kobiet nie dyskryminowac na rynku
pracy'. Bardzo to wszystko smutne, bardzo.

[cipcipkurka]

bene_gesserit napisała: i niefrasobliwymi glosami w rodzaju ' I o
dupe rozwal te akcje wszytskie, aby mlodych kobiet nie dyskryminowac
na rynku pracy'.
Po obfitym obiedzie mam spowolnione rozumienie, co się do mnie pisze

Co masz na myśli? Wydaje mi się, że nikt nie nawołuje do rozwalania o
kant jakiejkolwiek części ciała szlachetnych akcji. Same ciężarne
rozwalają dobrą wolę pracodawców. Przypadków pójścia na zwolnienie
już na początku drugiego trymestru czy nawet wcześniej, znamy bez
liku. Ile tych zwolnien bylo uzasadnionych...
W zacietrzewieniu cos poklikalam i mam metlik w klawiaturze, y w
miejsce z, znak yapztania, no, zapytania diabli wzieli...

[bene_gesserit]

cipcipkurka napisała:

> bene_gesserit napisała: i niefrasobliwymi glosami w rodzaju ' I o
> dupe rozwal te akcje wszytskie, aby mlodych kobiet nie
dyskryminowac
> na rynku pracy'.
> Po obfitym obiedzie mam spowolnione rozumienie, co się do mnie
pisze
>
> Co masz na myśli? Wydaje mi się, że nikt nie nawołuje do
rozwalania o
> kant jakiejkolwiek części ciała szlachetnych akcji.

NO, to byl akurat cytat z gdzies powyzej.

Same ciężarne
> rozwalają dobrą wolę pracodawców. Przypadków pójścia na
zwolnienie
> już na początku drugiego trymestru czy nawet wcześniej, znamy bez
> liku. Ile tych zwolnien bylo uzasadnionych...


Pracuje kilkanascie lat, prowadzilam tez wlasna firme, ktora
zatrudniala mlode kobiety. NIGDY sie nie spotkalam z takim
zachowamiem. Inna sprawa, ze mialam szczescie do pracodawcow. Jesli
atmosfera w pracy jest przyjazna, praca dobra, pieniadze przyzwoite
to kazdy - zwlaszcza kobiety w wieku rozrodczym - zrobia wszystko
, zeby moc do niej wrocic i dalej tam pracowac po urodzeniu
dziecka. Mysle, ze numer ze zwolnieniem na zdrowa ciążę robią
kiepsko oplacane i przepracowane kobiety i traktuja to jako cos w
rodzaju odwetu na beznadziejnym pracodawcy, majac zreszta na
podoredziu mnostwo racjonalizacji w rodzaju 'nalezy mi sie za moja
harowe, za nieoplacone nadgodziny i chamstwo ze strony szefa' itd.

Oczywiscie - jak napisalam powyzej - bardzo mnie smuci postawa
takich kobiet, tak czy inaczej, zwlaszcza ze ich nieuczciwosc jest
woda na antykobiecy młyn.

[cipcipkurka]

Bene, nie znam się na przepisach, ale czy to nie jest tak, że ciężarna
zatrudniona na etacie ma zagwarantowany powrót na to samo stanowisko i
nie można jej zwolnić?
Z tym odwetem na szefostwie to pewnie masz rację. Ale wydaje mi się, że
zwolnienia na zdrową ciążę bierze się nie tylko z tego powodu.

[bene_gesserit]

Teoretycznie nikogo nie mozna zwolnic bez przyczyny.
Praktyka jest taka, ze jak sie chce, to sie zwolni kazdego.

[emigrantka34]

Smutne, smutne. I nawet dzisiaj dzwonila do mnie obgadac ciazowe
sprawy, ale tak mnie ta postawa zmierzila, ze nie doebralam telefonu,
bo zapewne wypowiedzialabym sie dosc niedelikatnie, he. W
szczegolnosci, ze jej mama tez uwaza sytuacje za absolutnie
naturalna.
Do tej pory rowniez w praktyce nie spotkalam sie z takim podejsciem,
a to dlatego, ze w zyciu wiekszosci pracujacych kobiet, ktore znam,
realizacja zawodowa odgrywa nieposlednia role; kolezanek zaciazonych
mialam juz dosyc sporo i poza sporadycznymi sytuacjami zwiazanymi z
komplikacjami ciazowymi, wszystkie normalnie pracowaly.
"Przedmiotowe" dziewcze zarabia dobrze; praca jest cywilizowana i
nie wymagajace ekstraordynaryjnych fizycznych wysilkow; jest to duza
firma z branzy turystyczno katerignowej, ktora oferuje jakies tam
mozliwosci rozwoju.

[fettinia]

Tym bardziej nie rozumiem..
Szczerze?..bedac w podwojnej ciazy szorowalam brzuchem po podlodze
piekarni..takie byly czasy..fakt,ze "na czarno"-ale nie bylo zmiluj..
to bylo bardzo dawno temu,ale nikt mi nie powie,ze w ciazy pracowac sie nie da..
ps-dzieci urodzily sie cale,zdrowe i sliczne

[emigrantka34]

No Fetti, nie przelewalo Wam sie i musialas zarabiac. Je sytuacja
jest inna, wlasciwie dla relaksu do pracy chodzila.
Ja co prawda brzuchem nie szorowalam, ale i tak mialam wyrzuty
sumienia z powodu pojscia na zwolnienie pod koniec siodmego miesiaca
z uwagi na moj kregoslup, ktory odmowil posluszenstwa przy biurku, co
sie ciagnie do tej pory. Zreszta chcialam pracowac dalej w systemie
teleworkingu, co zalecal moj lekarz. Problem w tym, ze pracodawca
zmienil regulamin i teleworking przestal uznawac. Poprzednia prace
lubilam, choc byla to robota bardzo mocno oderwana od rzeczywistosci.

[fettinia]

Jesli dla relaksu to tym bardziej-gdyby pracowala/nie przepracowujac sie/ dluzej
mialaby gdzie wracac..
Z kregoslupem to rozumiem az za bardzo..
Nie rob sobie wyrzutow..
taa..
przelewalo nie przelewalo..ex..i bez komentarza..

[bene_gesserit]

> "Przedmiotowe" dziewcze zarabia dobrze; praca jest cywilizowana i
> nie wymagajace ekstraordynaryjnych fizycznych wysilkow; jest to
duza
> firma z branzy turystyczno katerignowej, ktora oferuje jakies tam
> mozliwosci rozwoju.

Pomijajac kwestie etyczne, dziewczyna robi duzy bląd.
Bedzie jej trudno wrocic do tej pracy, bo pracodawca ma wszelkie
prawo miec do niej pretensje. Podejrzewm, ze ja po powrocie z
macierzynskiego wywali . To bedzie tym latwiejsze, ze przez prawie
rok jej nieobecnosci na pewno znajdzie jej zastępczynię. A znalezc
nowa robote matce z malym dzieckiem jest od 'bardzo trudno'
do 'strasznie trudno', tym bardziej, ze czesta praktyka jest
sprawdzanie referencji u poprzedniego pracodawcy - a u tego bedzie
spalona.

Moze jej to jakos subtelnie wyjasnij? Da się? Kwestie etyki i
uczciwosci zostawiajac na boku, bo gdyby je pojmowala, to by tego
nie robila przeciez.

[emigrantka34]

Nie da sie. Co moglam, zrobilam. Probowalam i nie zamierzam dalej
angazowac sie w nie moje sprawy, w koncu ta Pani ma 30 lat.

[czarna9610]

Bo pani jest chora "na ciążę" Ale na poważnie u mnie w pracy w
70% dziewczyny nie ma gdzieś od 3 miesiąca. Jako współpracownikowi
mi to niezbyt przeszkadza. Więcej drugich zmian, ale nawet wolę te
drugie. Za to pani po trzydziestu kilku dnaich przechodzi
na "garnuszek ZUS" jak mawiała jedna z moich dyrekcji. zwykle wtedy
zatrudnai się stażystę dzięki temu zakład ma oszczędności i są pod
koniec roku większe nagrody. Tylko ja jestem sfera budżetowa, może w
innych firmach jest inaczej

[pani.serwusowa]

Tylko ja jestem sfera budżetowa, może w
innych firmach jest inaczej

Obawiam sie, ze tym stwierdzeniem tylko dolewasz oliwy do ognia.

[easz]

bene_gesserit napisała:

> Pracuje kilkanascie lat, prowadzilam tez wlasna firme, ktora
> zatrudniala mlode kobiety. NIGDY sie nie spotkalam z takim
> zachowamiem. Inna sprawa, ze mialam szczescie do pracodawcow. Jesli
> atmosfera w pracy jest przyjazna, praca dobra, pieniadze przyzwoite
> to kazdy - zwlaszcza kobiety w wieku rozrodczym - zrobia wszystko
> , zeby moc do niej wrocic i dalej tam pracowac po urodzeniu
> dziecka. Mysle, ze numer ze zwolnieniem na zdrowa ciążę robią
> kiepsko oplacane i przepracowane kobiety i traktuja to jako cos w
> rodzaju odwetu na beznadziejnym pracodawcy, majac zreszta na
> podoredziu mnostwo racjonalizacji w rodzaju 'nalezy mi sie za moja
> harowe, za nieoplacone nadgodziny i chamstwo ze strony szefa' itd.
>
> Oczywiscie - jak napisalam powyzej - bardzo mnie smuci postawa
> takich kobiet, tak czy inaczej, zwlaszcza ze ich nieuczciwosc jest
> woda na antykobiecy młyn.

Pozwolę sobie podpisać się pod tym, Bene, choć mam doświadczenie kilku lat, ale pracy przede wszystkim z kobietami i w różnym wieku. Było kilka ciąż i zwolnienia, kiedy było uzasadnienie oraz pod sam koniec ciąży. Podobnie koleżanki - kiedy dziecko było b. długo wyczekane, wystarane i przez pewien czas ciąża była zagrożona.

Owszem, ciąża to nie choroba i nie powinno się oszukiwać, ale znam przypadek, który zawsze mi się w takich momentach przypomina, a o którym już na forum wspominałam zresztą - u znajomego w pracy, niby nieciężkiej i spokojnej, ale w kontakcie z klientem, dziewczyna w ciąży została popchnięta przez jakiegoś szaleńca, na ladę chyba. Nic się nie stało, ale szczerze, to mi skóra cierpnie jak o tym pomyślę.

To o dobrej atmosferze w pracu itp. - z tym również się zgodzę, potwierdzam i nie trzeba być w ciąży nawet żeby lepiej się czuć i pracować wydajniej, kiedy atmosfera sprzyja. Oczywiście kiepska a. nie uzasadnia migania się, ale.

I również dziwię się, jak ktoś tu obok, że takie dziewczyny nie boją się utraty pracy, czy 'opinii' - tak jakby w momencie zaciążenia przestawały myśleć o swojej przyszłości, tak zawodowej jak i bytowej, ekonomicznej i przyszłości dziecka przecież.

Drażni to też z takiego powodu, że podejrzane są wszystkie inne. Rónież spotkałam się z pytaniami o rodzinę, o męża, wręcz a dlaczego nie mam itd. B. nieprzyjemne i niesprawiedliwe. Nigdy też nie można być pewnym na 100%, że to nie był powód odrzucenia - paradoksalnie także dlatego, że 'dziwne, bo nie ma, nie planuje - może ściemnia?' Tak źle i tak niedobrze.

Jeśli chodzi o pracodawców - rozumiem. Ale jest też druga strona i wcale nie ta oszukująca. Również znam panią po 50, która straciła pracę i mimo, że jest dobra w swoim fachu i całe życie ciężko pracowała (także w ciąży do ostatka, na stojąco), to pierwsze co słyszy, kiedy telefonuje w odp. na ogłoszenie, to pytanie o wiek i 'dziękujemy'. Sori, nie słyszy, bo w tej chwili nie dzwoni - dzwoniła, chodziła. Pochorowała się, imo także z 'tego wszystkiego' i myślę, że to raczej już tyle. Może to brzmi melodramatycznie i kiczowato, ale chciałam to napisać, po prostu.

Jeśli chodzi o pracodawców jeszcze - może nie trzeba by było kasować pewnych udogodnień i pomocy, zwłaszcza że alarmuje się wciąż o tym, że Polki i Polacy (ale zwłaszcza Polki) nie chcą mieć dzieci i czeka nas tragedia demograficzna, ekonomiczna itp. Może wystarczyłoby uszczelnić kontrolę, promować postawy uczciwe, obywatelskie itp. Może to głupio brzmi, naiwnie, ale potrzebowanie pomocy to nie zaraz roszczeniowe podejście do życia a kasy by poszło na usprawnienie systemu a raczej jego zbudowanie tyle samo śmiem twierdzić, co wypływa nieuczciwymi dziurami. Tak naprawdę, to dawno to już powinno być zrobione i za nami...

Pozdrawiam.

[bene_gesserit]

> Jeśli chodzi o pracodawców jeszcze - może nie trzeba by było
kasować pewnych ud
> ogodnień i pomocy, zwłaszcza że alarmuje się wciąż o tym, że
Polki i Polacy (al
> e zwłaszcza Polki) nie chcą mieć dzieci i czeka nas tragedia
demograficzna, eko
> nomiczna itp. Może wystarczyłoby uszczelnić kontrolę, promować
postawy uczciwe,
> obywatelskie itp.

Podobno ZUS wzial sie za kontrolowanie zwolnien bardziej stanowczo,
w tym zwolnien ciązowych. I masz rację - nalezy spolecznie
napiętnować takie postawy jak ta opisana w tym watku, nie wrzucajac
jednak wszystkich zaciazonych i na zwolnieniu, do jednego wora, tym
bardziej nie produkując/umacniając antykobiecych stereotypow.

[nikanik]

a ja sie zastanawiam
jak takie dziunie sie nie boja ze nie beda mialy dokad wrocic po
macierzynskim/wychowawczym po tak dlugiej nieobecnosci.

bo o postawie mnie sie nalezy nie bede sie wypowiadac.
w ogole caly nasz system opiek spolecznych zus i pokrewne to wypieprzylabym w
czarny kosmos.

[misia72]

tez chcialam gratulowac ))
a co do tematu, to mialam podobny przyklad w dosyc bliskiej rodzinie i
tlumaczone to bylo tz "dmuchaniem na zimne" , bo gdyby cos sie przytrafilo
malenstwu, to tamto i owo ... Szczerze mowiac sluchac sie tego nie dalo.
Sa ciaze ktore wymagaja zwolnienia i zachowania ogromnej ostroznosci, ale
przeciez to nie regula.

[shachar]

gdybym byla w trzecim miesiacu ciazy, to wolalabym trapac sie po brzuchu
caly dzien i buszowac w kocykach, i szczerze? pewnie pomyslalabym ze juz
nadplacilam podatki z gorka, wiec moge sobie pozwolic. Matura w Stanach
nie ma nic do rzeczy, robi sie to, na co system pozwala. Odpisy od
podatkow na ten przyklad, odpisal sobie ktos z Was kiedys, cokolwiek?
pewnie nie D

[pani.serwusowa]

Jezeli system wiec pozwala, to ja np. moge udawac nie bedac zamezna, ze jestem
samotna matka i ciagnac benefity od panstwa (na koszt podatnikow), tylko
dlatego, ze swoje juz do budzetu panstwa zaplacilam? (niemale podatki co miesiac
place) Bo system pozwala??

[bene_gesserit]

Musi ci jeszcze pozwalac twoj wlasny prywatny system, mysle.

[pani.serwusowa]

Otoz to, Bene!

[momas]

Serwusowa, zebys Ty wiedziala, jakie to popularne!!! Zwlaszcza
jezeli chodzi o przedszkola w Warszawie, na duzych osiedlach
sypialniach.
Samotne matki maja preferencje przy przyjmowaniu do przedszkola.
Tyle tylko, ze wiele "samotnych" to nie sa takie prawdziwe samotne,
tylko zyjace w tzw konkubinacie.Czesto gesto, takie rodziny maja
duzo lepsze warunki finansowe niz pelne rodziny, gdzie oboje rodzice
pracuja w np instytucjach panstwowych, budzetowych..

I co - zwycięza cwaniactwo.
Mozna oczywiscie zarzucic mastu, ze nie buduje przedszkoli. To
bezsprzeczny fakt... W Pl kroluje krotkowzrocznosc...mamy niz
demograficzny- zamykamy przedszkola, nic to, ze zaraz bedzie wyz...
Istnieje jednak druga strona medalu....
Na nowych osiedlach sypialniach niewiele jest osob zameldowanych...
A tylko na podstawie meldunku dzielnica wie, jakie jest
zapotrzebowanie na miejsca w zlobkach, przedszkolach, szkolach....

Wiem, ze spora liczba osob to sa osoby wynajmujące mieszkania. A
wlasciciele nie chca mldowac - nawet czasowo bo wynajmuja na
czarno... ot taka kwadraturakola.
Ale jest jeszcze sprawa podatkow...
np. ok 80 procent budzetu warszawy pochodzi z podatku dochodowego od
osob fizycznych.
Aby placic taki podatek w miejscu zamieszkania - wystarczy zglosic
aktulaizacje tzw NIP w odpowiednim urzedzie skarbowym. I nie trzeba
byc zameldowanym w warszawie, wystarczy miejsce zamieszkania. I
co???? Wiesz ile osob nie placui tego podatku? W Warszawie - jest
to kilkaset tysiecuy osób
A cz czego maja byc budowane te przedszkola, szkoly???, z czego
otowana jest komunikacja miejska, z czego robi sie remonty dróg,
buduje nowe , tetc????
Warszawa drukuje sobie pieniądze????
Zreszta to dotyczy kazdego miasta...

A wlasnie ci, ktorzy nie placa podatkow w miejscu zamieszkania maja
najwięcej pretensji... o brak miejsc w placowkach skszkolnych, o zle
drogi, o fatalna komunikację miejska...
A dlaczego nie placa?? Bo "sa lokalnymi patritami i placa w miejscu
zameldowania" nie beda tej pieprzonej warszawki wspomagac.
Przecioiez tu placa za uslugi (Vat) .

Tyle tylko, ze vat idzie do budzetu panstawa....
ech.... ta nasza, plska mentalnosc...




na marginesie - moze juz ktos cos podobnego napisal, ale pisze ten
post od kjakis 3 godzin (z doskoku) i nie jestem na biezacp w
temacie. Tzn od jakis 3 godzin

[czarna9610]

W sprawie podatków płaconych nie w tej gminie. Przez 14 lat wynajmowałam
mieszkanie w mieście L. Byłam zameldowana na drugim końcu Polski. Bardzo
chciałam być zameldowana i płacić podatki w mieście L. Niestety właściciele
kolejnych mieszkań nie zgadzali się na zameldowanie i był problem choćby w
głosowaniu (wybory). Więc to nie zawsze tak z tymi podatkami

[momas]

Carna - i tu wlasnie lezy pies pogrzebany!!! wiekszosc utozsamia
aktualizacje nipu ze zmiana zameldowania!
a TO NIE O TO CHODZI. MOZESZ BYC ZAMELDOWANA GDZIEKOLWIEK. w
ODPOWIEDNIM us skladasz aktualizacje nipu. i placisz podatki w
miejscu zmieszkania. mimo, ze nie jestes tam zameldowana.
I to jest uczciwe... no w koncu korzystarz z infrastrukrury
miejscowosci w ktorej mieszkasz

[pani.serwusowa]

Wiecie co? Zastanawiam sie po co w ogóle ten relikt komunizmu u nas w kraju?
Wielka Brytania radzi sobie bez obowiazku meldunkowego swietnie, inne kraje tez.
A meldunek to chyba ostal sie w postkomunistycznych krajach tylko. No, ale jakby
zlikwidowac obowiazek meldunkowy, to trzeba by zwolnic armie urzednikow z
wydzialow meldunkowych, nie?

[pietnacha40]

Gdzieś mi dzwoni,że ma być zniesiony obowiązek meldunkowy.I to jakoś
w bliskim czasie.

obowiązek meldunkowy

[pietnacha40]

dobrze mi dzwoniło :
Obowiązek meldunkowy ma zniknąć w przyszłym roku. MSWiA proponuje
zgłaszać jedynie miejsce swojego zamieszkania - czytamy w Gazecie
Prawnej. Będziemy mogli to zrobić przez internet, osobiście lub
drogą pocztową. Poza tym po wysłaniu aktualnego adresu do nowej
gminy urzędnicy za nas poinformują właściwy urząd gminy, w którym
byliśmy zgłoszeni.
Tylko ,że nadal trzeba zgłaszać adres.A jaki zgłosić adres,kiedy
wynajmujemy na czarno ?

[czarna9610]

Otóż to, wynajęcie mieszkania nie na czarno z reguły jest znacznie droższe. Ja
to przerabiałam długich 14 lat. Problemy prawie ze wszystkim, odpisy ze szkół ,
szpitale

[izka_74]

To ja powiem coś obrazoburczego z punktu widzenia małego
pracodawcy Jeżeli pracodawca zatrudnia jedną czy dwie osoby, to
dla niego często lepiej jest, jak dziewczyna pójdzie na zwolnienie
od razu na całą ciążę, niż będzie brała zwolnienia co pewien czas na
jakiś czas.
Pracodawca płaci tak czy inaczej za 33 dni choroby. Potem płaci ZUS.
Jak dziewczyna idzie na zwolnienie to można na miesiąc zatrudnić
kogoś na jej miejsce na okres póbny za mniejsze pieniądze, a potem
mieć normalnego, dyspozycyjnego pracownika. Jak takiej osoby nie ma
po parę dni, to zatrudnić nikogo na stałe się nie da, znaleźć kogoś,
kto jest tak dyspozycyjny, że przyjdzie na żądanie na 2-3 dni, też
jest trudno, czyli praca nie jest wykonywana. A zwykle na
zatrudnienie następnego pracownika nie ma pieniędzy.

Poza tym każdy ma oczywiście różne doświadczenia, ja nie wyobrażam
sobie, żeby mi kobieta w dziewiątym miesiącu z wielkim brzuchem
szorowała podłogi. Prędzej bym to sama za nią zrobiła

No i z moich doświadczeń - w obu ciążach długo leżałam na patologii
ciąży na podtrzymaniu (na szczęście szczęśliwie zakończonym) -
bardzo wiele dziewczyn nie może donosić ciąży. Codziennie było co
najmniej kilka kobiet po poronieniu. Bardzo często kolejnym. Więc
naprawdę niektórym się nie dziwię, że trzęsą się nad sobą (choć
zdaje się nie dotyczy to dziewczyny z tytułowego wątku). Nie wiem,
jakie są powody takich trudności, zapewne wiele różnych przyczyn się
na to składa. Ale potrafię zrozumieć np. dziewczyny, które mają
super stresującą pracę i idą na zwolnienie aby tego stresu uniknąć.

Trochę to może obok głównego problemu, przedstawionego w tym
temacie, ale w życiu bywa tak bogato, że ja osobiście daleka jestm
od zbyt szybkiego ferowania wyroków

[alinka_li]

Izka, to samo chciałam napisać. Często pracodawca nie ma nic przeciwko takiemu
zwolnieniu w czasie ciąży, byleby było jasno powiedziane, że tak będzie do końca
ciąży. Zatrudnia na ten czas kogoś innego (i oczywiście informuje, że to na czas
określony), a za zwolnienie płaci ZUS. Nic gorszego niż pracownik, który dwa
tygodnie jest w domu, potem trzy dni w pracy, a w czasie nagłego zwolnienia
biznes jest zamknięty (nie wszyscy pracują w biurze). Nie mówię, że to jest
etyczne, tylko stwierdzam fakt. Ja akurat pracowałam równo 8 miesięcy wiec nie
jestem "z tych" co naciągają państwo, pracodawcę, kogo tam chcecie jeszcze.
Nigdy nie korzystałam z żadnej pomocy, czy to społecznej, czy chociażby z
zasiłku rodzinnego, chociaż się należał. Ale wiecie co? Teraz, z perspektywy
czasu, trochę żałuję, że w czasie ciąży nie zrobiłam sobie małego urlopu od życia.

[emigrantka34]

Rozmawialam ostatnio z ta osoba, ktora - jak sie okazalo - nie zdawala
sobie sprawy z tego, ze bedac na zwolnieniu, jest sie ograniczonym w
swobodzie poruszania sie, ze sie tak wyraze i ze lepiej bedzie, aby do
P. na soldy nie wybierala (a ma zamiar). Nawet nie wie, na co jest
"chora" (sic!), bo "nie popatrzyla na zwolnienie". Rece opadaja. W
takiej sytuacji nie zamierzam niczego juz wiecej tlumaczyc.

[bene_gesserit]

Moze po prostu wyslij jej
tego linka.

[salsadura]

Pozno i w ogole,gratulacje chcialam zlozyc,a tu masz.Tak samo
zrobila moja przyjaciolka.Ciaza i zwolnienie.Pytalam po co,czy
chora,slaba,jak sie czuje.Nie.Odpowiedziala,ze wszystkie w firmie
tak robia,po czym (czyli po urodzeniu dziecka)wylatuja z pracy:
(.Dzieciatko ma 2 lata.przyjaciolka dostala odprawe i szuka nowej
pracy,hmmm...