Hiszpania miota się między terrorem i demokracj...

[Gość: gis]

Nowa zagadka: hiszpańskie czołgi - ile mają biegów wstecznych?

[Gość: Jędrzej]

Ten artykuł to pierwszy uczciwy komentarz w tej sprawie, jaki dotąd w polskiej
prasie przeczytałem.

[Gość: Budna]

Same brednie Wyborczej. Kolejna kompromitacja.

"ile mają biegów wstecznych?"

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: gis napisał(a):

> Nowa zagadka: hiszpańskie czołgi - ile mają biegów wstecznych?

Kawal z broda. Wymyslil go Goebels. Byl popularny,
bo dzialal na wahajacych sie za Hitlera:
Moze i bylo bledem decydowanie sie na wojne,
ale jej zakonczenie byloby jeszcze wiekszym bledem.
I co, nie zakonczyli?

Wiecej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=11414365&a=11441696

Piotr Kraczkowski
CV:
www.geocities.com/pkraczkowski/evitae.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

drobna korekta

[Gość: Jędrzej]

Po przeczytaniu aroganckiego komentarza Brooksa uświadomiłem sobie, że
tytuł "Hiszpania miota się między terrorem i demokracją" nie w pełni oddaje
dylemat Hiszpanii i całej w ogóle Europy. Europa miota się między cynizmem Al
Kaidy i cynizmem ekipy Busha. Jeśli Hiszpania i inne państwa europejskie
zaangażowane w Iraku wbrew woli swych społeczeństw wycofają się teraz - ibn
Laden uzna to za zachętę do następnych zamachów, to prawda. Ale jeśli się NIE
wycofają - Waszyngton uzna to za dowód, iż może zaatakować dowolne państwo
islamskie (i nie tylko islamskie) pod dowolnym pretekstem, a Europa i tak
będzie zmuszona go poprzeć. Nawet, jesli pretekst okaże sie jawnym fałszem a
Europa będzie o tym fałszu wiedziała - tak jak to ma miejsce w przypadku
obecnej wojny irackiej. "Żywioły umiarkowane niechętnie rozpoczynają wojny, bo
kończą je zawsze ekstremiści"' - pisał kiedyś wybitny historyk brytyjski
Macaulay-Trevelyan. Ten proces wzrastania roli ekstremów w obecnej wojnie jest
już widoczny. Napaść USA na Irak najwyraźniej WZMOCNIŁA Kaidę, wbrew rzekomym
intencjom Waszyngtonu. Konflikt zmierza w stronę przekształcenia się w
permanentną wojnę Zachodu z Islamem. USA tej wojny się nie boją, bo leżą z dala
od teatru działań i wiedzą, że ciosy islamistów dotkną głównie Europę.
Islamiści nie boją się też, bo biologiczny dynamizm ich świata pozwala im nie
liczyć się z kosztami ludzkimi. "U nas mnogo ludiej" mogliby powtórzyć za
Iwanem Groźnym i Stalinem. To Europa wyjdzie z tej wojny zrujnowana.

[Gość: SIKORSKI]

Gość portalu: Jędrzej napisał(a):
sikoski: to jest fenomenalna wypowiedz i Biake Kruki zyja w swej okazalosci.

> Po przeczytaniu aroganckiego komentarza Brooksa uświadomiłem sobie, że
> tytuł "Hiszpania miota się między terrorem i demokracją" nie w pełni oddaje
> dylemat Hiszpanii i całej w ogóle Europy.

Europa miota się między cynizmem Al Kaidy i cynizmem ekipy Busha.
Jeśli Hiszpania i inne (28 :3 )państwa europejskie KTORE+?
> zaangażowane w Iraku wbrew woli swych (8% NIE)społeczeństw wycofają się
teraz - ibn
> Laden uzna to za zachętę (CZYZBY?????)do następnych zamachów, to prawda.
MIEPRAWDA Ale jeśli się NIE
> wycofają - Waszyngton uzna to za dowód, iż może zaatakować dowolne państwo
> islamskie NIEPRAWDA (i nie tylko islamskie) pod dowolnym pretekstem, a Europa
i tak będzie zmuszona go poprzeć. NIEPRAWDA
Nawet, jesli pretekst okaże sie OKAZE SIE+++????(: ?POJRZ NA
WTC!!!!!!!!) ( ... :):(.... ) jawnym fałszem a
> Europa będzie o tym fałszu wiedziała - tak jak to ma miejsce w przypadku
> obecnej wojny irackiej. TU FANTASTYCZNA UWAGA:
"Żywioły umiarkowane ...
niechętnie rozpoczynają wojny, bo kończą je zawsze ekstremiści"' - pisał
kiedyś wybitny historyk brytyjski Macaulay-Trevelyan. Ten proces wzrastania
roli ekstremów w obecnej wojnie jest uż widoczny. Napaść USA na Irak ?????
(PALESTYNE - na ramalh i raffe kolego )najwyraźniej WZMOCNIŁA Kaidę, wbrew
rzekomym intencjom Waszyngtonu. Konflikt zmierza w stronę przekształcenia się w
> permanentną wojnę Zachodu z Islamem.
USA tej wojny się nie boją, bo leżą z dala wtg wtg WTC WTC TO PIES??
>
> od teatru działań i wiedzą, że ciosy islamistów dotkną głównie Europę.
BZDURA KOLES TU SIE SZYKUJE CO INNEGO I TEGO SIE BOJE..ZE ISLAMIASCI NAM
POMOGA..WTEDY BEDZIE KRYZYS ZRESZTA IDZIE KERRY W NAJWIEKSZYM KRAJU DEMOKRACJI
SPRAWDZIMY TE DEMOKRACJIE CALKIEM I DOKUMENTNIE
> Islamiści nie boją się też, bo biologiczny dynamizm ich świata OSZALALES
ZUPELNIE !!!!! pozwala im nie
> liczyć się z kosztami ludzkimi.TO ROBI SZARON ZE SWYMI WEDLUG SOKTRYNY
KISSINGERA O SRUBOKRECIE W SWIAT ARABSKI TO MIALEM W LICEUM NA P.O.!!!
U HEIGERA. SMIECHU WTEDY BYLO CO NIEMIARA BO KGB PIALO KSIEGI DLA UCZNIOW ALE
RAK NAPOWAZNIE I DZIS TO STARY GENIUSZ SIE SPRAWDZA TYLKO NA CHOLERE KOMUS TA
ROPA GDY WODOR STAL SIE STRATEGICZNY
WIESZ CO ZEBY MNIE MARZNA OD PIANIA TAK POWAZNYCH RZECZY TELEWIDZU!!!
"U nas mnogo ludiej" mogliby powtórzyć za
> Iwanem Groźnym i Stalinem. TJAZOLYJE CZASY POWIEDZIAL ZEGARMISTRZ ZDEJMUJAC
CATRIERA WIEZY KREMLA To Europa wyjdzie z tej wojny zrujnowana.
ZONZNIZOWANA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[catale]

Uczciwy? Raczej profacha!!

Zamknąć granice!

[Gość: .]

Należy zamknąć granice dla ludności obcej kulturowo.
Przykre to jest, ale nie ma innego sposobu aby zapobiec zamachom.
Ideały trzeba odłożyć na później (50 albo 100 lat ?)

[Gość: Grzesiek]

przeciez ci ludzi emieszkali w Hiszpanii legalnie od kilku lat. Zamkniecie granic teraz niewiele da...

poza tym placimy za bledna polityke USA na bliskim wschodzie przez ostanti 30 lat. to oni wspierali al-kaide, Hussaina, byli przeciwni autonomii palestynskiej.

[Gość: LL]

O czym ty czlowieku piszesz? Troche wiecej historii a mniej propagandy!
USA juz za Cartera duzo zrobila by wprowadzic pokoj na bliskim wschodzie!
Pamietasz historie? Co to dalo? Wiecej zamachow i uwiezienie Amerykanskich
zolnierzy! Zapytaj tego madrale Brzezinskiego...
Husajna takze Europejczycy wspomagali..nie wiem czy widziales zdjecia Husajna z
Chirac'iem...tak tak dzisiejszym prezydentem Francji! Amerykanie nie wspierali
tego ludobojcy juz od dawna...w przeciwienstwie do Europejczykow!
Bliski wschod to nie ostatnie 30 lat kolego! Jeszcze raz poczytaj troszke!
Najbardziej skrotowo jak tylko mozna to opisac to problemy tego regionu to tak
naprawde skutki koloni zakladanych zreszta znowu przez kogo?
Europejczykow...Amerykanie zawsze musza po nich sprzatac a pozniej im sie za to
obrywa! Inna sprawa ,ze Araby nigdy nie chcialy i wciaz nie moga sie pogodzic
na panstwo Izrael! Czy slusznie to panstwo tam jest czy nie ..to inna
sprawa...ale panstwo to zostalo utworzone przy pomocy nie wcale
Amerykanow....wiecej pomogli Rosjanie! tak tak! a ONZ pomogl zatwierdzic!
Pozniejsze wojny to tylko skutki braku Arabskiej akceptacji dla tego kraju!
Izrael nie mial za duzego wyboru!
Pozdrawiam...aha Bin Laden jeszcze nie tak dawno w ogole nie interesowal sie
Palestynczykami..zaczal dopiero jak mu to bylo wygodne! tak samo Husajn
Pozdrawiam

CO ROBIC NALEŻY, MY DOBRZE WIEMY, ALE

[Gość: SABAŁA]

ALE WYTŁUMACZ TO WYSTRASZONYM MIĘCZAKOM W HISZPANII I FRANCJI. PIERWSZE CO
NALEŻY ZROBIĆ OD ZARAZ, TO BRAĆ ODCISKI PALCÓW OD WSZYSTKICH, CHOĆBY LEKKO
TYLKO "OPALONYCH". O OBOWIĄZKU REJESTRACJI I MELDOWANIA NAWET NIE WSPOMINAM.

[Gość: zenek]

tyle lewego spirytu i innego cuda się konfiskuje na granicy: niech każdy "obcy
kulturowe" przechodzi test "polskości" : jak po secie miksu z tego całego
skonfiskowanego dobra bedzie w stanie zaśpiewac czysta polszczyzną "Wszystkie
rybki maja ..." i do tego "a karasie po ..." to wpuszczamy do naszego
najpiękniejszego kraiku:)))) w ramach ułatwień : korniszony na zagrychę :))

Zapatero sie nie miota-miotaja sie wasale Busha

[Gość: pacyfista]

Zapatero, profesor prawa, zawsze byl przeciwny wojnie z Irakiem uwazajac ja za
calkowicie bezprawna. W sytuacji kiedy 91% Hiszpanow jest przeciwko agresji na
Irak podejmuje jedynie sluszna decyzje, zgodnie z zasadami demokracji. I nie
wydaje sie aby te linie zmienil pomimo zakulisowych naciskow Busha i kilku jego
wasali. www.panstwozla.pl

[Gość: Stach Ruda]

[Gość: msz]

Intryguje mnie jak wyglada wyprostowany prawiczek?

Uzywanie epitetow w argumentacji jest objawem drobnomieszczanstwa (a zniego, w
perzynach zrodzil sie faszyzm, np.)

[Gość: Stach Ruda]

[Gość: Łukasz]

KGB sormułowało kiedyś termin "użyteczny idiota", teraz terroryści też go chyba
używają

[Gość: normalny]

...Jeden w bok lewej, drugi w bok prawej.... ale gałke ktoś zabiera i zjawia
się czasami starając się zmienić biek w czasie jazdy co będzie skutkować
rozwaleniem skrzyni biegów, więc niedługo staną na dobre...

MOZNA POWIEDZIEC, ZE REALIZUJA PROGRAM WYBORCZY

[Gość: mirmil]

>Można więc powiedzieć, że nowy rząd hiszpański postępuje tak, jak nie powinien,
>czyli ugina się pod terrorem.

potepuje dokladnie tak, jak powinien czyli wypelnia swoje obietnice przedwyborcze.

ZP powiedziaL: o ile ONZ nie bedzie

[Gość: Andrzej F, BCNa]

nadzorowac procesu powstawania irakijskiego rzAd, wycofa wojsko hiszpanskie.

osobiscie bardziej mi sie to podoba niZ
"Nie interesują mnie powody zmiany polityki Hiszpanii. Zmiana jest
niewybaczalna - uważa amerykański publicysta David Brooks."

Fakt Ze w kontekscie zamachu mOwi sie o moZliwym efekcie domina i rozpadu
koalicji nie ulatwia tej decyzji.

Socialisci robia to co chca terorysci

[Gość: Jerry]

Autorowi pomieszalo sie pojecie demokracji.
Demokracja polega na tym ze spoleczenstwo wybiera rzad ktory czasem musi
podjac trudne decycje, czasem wbrew opini spolecznej.

Jesli wybierze rzad socialistyczny, to wtedy taki rzad bada opinie spoleczna
przed podjeciem kazdej decyzji, glownie dlatego ze nie ma wlasnego programu.
Historia dowodzi ze takie postepowanie rozkladaja kazda spolecznosc i kazde
panstwo i narod.

[Gość: jersey_guy]

To tobie sie pomieszalo pojecie demokracji. Demokracja to doslownie "wladza
ludu", tak jak w starozytnej Grecji, a nie rzad podejmujacy "niepopularne
decyzje".

[Gość: msz]

Gość portalu: jersey_guy napisał(a):

> To tobie sie pomieszalo pojecie demokracji. Demokracja to doslownie "wladza
> ludu", tak jak w starozytnej Grecji, a nie rzad podejmujacy "niepopularne
> decyzje".

Wiele znaczen z greki sie zatarlo.
Np. sympozium oznacza (po grecku) wspolne picie wina.
Teraz ma (niby) inne znaczeni.

Tak wiec rozklad demos i kratos tez juz zwietrzal.

[Gość: Kris_aust]

Ciekawa deficja demokracji. Z takimi stwierdzeniami mialbys duza przyszlosc w
polityce tam potrzebuja takich ktorzy patrzac prosto w oczy mowia ze biale jest
czarne.
Mozesz tez zostac historykiem i udowodnic taka logika ze Hitler i Stalin to
byli prawdziwi demokraci. Bo przeciez pare milionow zaglodzonych przez Stalina
Ukraincow sluzylo przyszlosci narodu i na pewno bylo to mniej niz 90%. Po
prostu podjal on odwaznie decyzje zabrania zywnosci chlopom i dania jej
robotnikom ktorzy bardziej na nia zasluzyli. Wszystko dla dobra wiekszosci.

Stop to beat about the Bush

[wroc1]

Brawo Hiszpania!!!

[Gość: neo]

kolejny prowojenny propagandysta wybiorczej sugeruje, ze hiszpanie zapisali się do al kaidy!!! skąd to zaślepienie?
wyborcza chce wojny! ciągle się przy tym upiera, upiera sie przy napadaniu na kraje muzułmańskie, upiera się przy okupacji, chce strzelać!!!
panie stasiński masz pan rację: im więcej będzie wojny, im więcej ludzi weźmie w tym udział, tym więcej wojny, tym śmielej będzi emożna do niej nawoływać! niech żyje wyborcza i lockheed martin!!!

Wyborcza chce wojny

[Gość: jersey_guy]

Im wiecej zabitych, tym bardziej interesujace newsy, wiec mozna sprzedac wiecej
gazet. Tu w Ameryce przerabialismy to juz wiele razy, od Hearsta 100 lat temu
do Ruperta Murdocha dzisiaj.

[Gość: Obserwator-Detroit]

To trudno jest przewidziec,jakie beda nastepstwa,jedno jest pewne,jak raz
zaplacisz haracz,to bedziesz placil bez konca.Wycofanie sie w tej chwili(z
Iraku)to ugiecie sie przed terrorem,kazdy ma cos do stracenia,oprocz
samobojcy.To smutne,cena wolnosci i demokracji jest bardzo duza,ale jak
przyjemnie jest sie klasc do lozeczka bedac pewien ze nic ci sie nie stanie
zlego,prawda?

[Gość: SIKORSKI]

[Gość: SIKORSKI]

Koalicja kłamstwa się chwieje

[indris]

Przykład Hiszpanii zachęca inne kraje do wyjścia z "koalicji kłamstwa".
Przynajmiej te kraje, których rządy weszły do tej koalicji wbrew woli własnych
społeczeństw. To znaczy WSZYSTKIE, z wyjątkiem Stanów Zjednoczonych (i być moze
Danii, bo kiedyś czytałem, że Duńczycy interwencje poparli ale nie mogłem tego
sprawdzić)

[Gość: obserwator2]

indris napisał:

> Przykład Hiszpanii zachęca inne kraje do wyjścia z "koalicji kłamstwa".
> Przynajmiej te kraje, których rządy weszły do tej koalicji wbrew woli
> własnych społeczeństw. To znaczy WSZYSTKIE, z wyjątkiem Stanów Zjednoczonych
> (i być moze Danii,

Moje obserwacje pokazują (ku memu zniechęceniu) że i Polacy w większości (poza
zwolennikami Leppera!)przyklaskiwali wymachiwaniu szabelką. I to nawet ci
prawicowi, jakby bardziej.

Hiszpania miota się między terrorem i demokracj...

[Gość: Pan Czesio]

Wielce Szanowny Panie Redaktorze Stasinski,

Zamiast podniecac sie tym co wypisuje Brooks w NYT niech pan lepiej
zastanowi sie nad pytaniem : 'co mial/ma Irak wspolnego z atakami
terrorystycznymi 9/11' ? Czy wycofanie wojsk hiszpanskich z Iraku powinno
byc odbierane jako 'uginanie sie pod terrorem' ? Polecam dzisiejszy
komentarz :

www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1170857,00.html
oraz ogolnie mniej czolobitnosci w stosunku do roznych 'amerykanskich
publicystow'.

Hiszpania miota się między terrorem i terroryzmem

[Gość: msz]

Istnieje istotna roznaic miedzy znaczeniami slow: terror i terorryzm.

Tytul ze slowem "terror" jest absurdalny.
Takie cos bylo za gen. Franka.

W szkole podstawowej dostaje sie lufe za nie odroznianie: meteor i meteoryt.
To bardzo podobny problem tutaj.

Hiszpania miota się między terrorem i demokracj...

[Gość: Ed Materski]

To nie Hiszpania sie miota, ale Polska. Pozycja partii Jose Luis Zapatero
byla znana przed wyborami. Wystapienie z kolicji ktora poparla agresje USA w
Iraku to kosekwencja wygranych wyborow.
Polski rzad zdaje sobie sprawe z pogarszajacej sie sytuacji w Iraku i
potencjalnej zemsty ze strony ekstermistow muzulmanskich, ale nie ma dosc
woli aby z tej sytuacji wyjsc. Druga sprawa jest osamotnienie Polski w jej
stanowisku w sprawie konstytucji Unii. Pozycja polska w tej sprawie byla i
jest bardzo naiwna. Kraje bogate nie pozwola sobie na wyglosownie pieniedzy z
ich kieszeni przez nowych czlonkow Unii. I to sa dwa glowne powody dla
ktorych Polska sie miota w nowej europejskiej rzeczywistosci.

W Polsce jest bardzo duzo towarzyszy

[Gość: Jerry]

ktorzy popraja socialistycznych kolegow z Hiszpani.

[wroc1]

Gość portalu: Jerry napisał(a):

> ktorzy popraja socialistycznych kolegow z Hiszpani.

Mam taką nadzieję :-)

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: Jerry napisał(a):

> ktorzy popraja socialistycznych kolegow z Hiszpani.

Doprawdy? Którzy?
Nasi "socjaldemokraci" nie mają z socjalistami nic wspólnego, niestety.

[Gość: janspruce]

Co ty bredzisz?

Dlaczego rzad Aznara klamal?????

[astygmatyk]

Gdyby Aznar wygral, a mial przeciez calkowita przewage nad socjalistami, nie
byloby wycofywania sie z Iraku. Pytanie dlaczego mimo calkowicie pewnej
sytuacji wyborczej Aznar wolal zagrac va banque na karte anty-ETA, dlaczego
upieral sie przy hipotezie winy ETA nawet posuwajac sie do fryzowania dowodow?
Co dzien wychodza na jaw coraz dziwniejsze sprawy. Wprowadzenie w blad 15
czlonkow Rady Bezpieczenstwa, z ktorego Hiszpania musi sie obecnie gesto
tlumaczyc na forum miedzynarodowym bylo zenujace. Na tym nie koniec, bo okazalo
sie, ze hiszpanskie sluzby bezpieczenstwa wprowadzily w blad sluzby
bezpieczenstwa najprawdopodobniej wszystkich krajow Unii co do uzytego przez
zamachowcow srodka wybuchowego. Mial to byc kolejno Titadyn i Guma, srodki
uzywane przez ETA. Ale na drugi dzien po wyborach hiszpanie stwierdzili, ze
zamachowcy uzyli dynamitu wyprodukowanego przez Union Explosivos Espanoles
(UEE) w fabryce w Paramo de Masa. Sprawa wyszla na jaw dzieki publicznemu
oburzeniu niemieckiej sluzby bezpieczenstwa, ktora twierdzi, ze jeszcze nigdy
nie byla tak wprowadzana w blad przez zaprzyjaznione panstwo i organy. Dziwne
rowniez, ze dopiero po zamachu nawiazano wspolprace ze sluzbami bezpieczenstwa
Maroka. Swiadczyloby to o kompletnie amatorskim podejsciu do niebezpieczenstwa
mahometanskiego radykalizmu. Zwalczanie terroru w Iraku, gdzie jednak al-Kaidy
nie bylo i zostawienie jej otwartej furtki, jakby dla zachety, w kraju. Czego
jeszcze dowiemy sie na temat polityki Aznara wobec terroru dowiemy sie
prawdopodonie juz niedlugo. Jedno jest pewne. Wycofanie wojsk hiszpanskich z
Iraku wcale nie bylo spowodowane zmiana sympatii wyborczych spowodowanych
atakiem na madryckie pociagi. Jest ono reakcja spoleczenstwa na zupelnie
niepotrzebne klamstwa rzadu, ktory majac zwyciestwo wyborcze w kieszeni, chcial
cynicznie wykorzystac zamach dla sobie tylko znanych celow. Za ten cynizm
bedziemy musieli zaplacic wszyscy, lacznie z Polska. Nie bedzie to niestety
nasza pierwsza samosierra.....

Moze wola, zeby dupło nie u nich nastepnym razem?

[Gość: .]

I jakos im sie wcale nie dziwie, bo sojusz z Bushem to gowno a nie gwarancja
spokoju.

[Gość: msz]

Gość portalu: gis napisał(a):

> Nowa zagadka: hiszpańskie czołgi - ile mają biegów wstecznych?

Wg Hemingwaya mozna na nie bylo polowac.
Jest taka scena w filmie "Komu bije dzwon" jak Cygan (Jak mu bylo: Pablo?)
upolowal taki jeden czolg (rzucil granat przez wziernik).

Bez przesady. Polska miala czolgi z jednym biegiem (szybkim do przodu) i coz z
tego. Bohaterstwo sie mniej ceni.

Jeden mniej niz francuskie czyli 4

[sbig]

.

[Gość: Pokretne gadanie]

1. Po pierwsze Hiszpania sie nie miota. Na dlugo przed atakiem ponad 80%
Hiszpanow bylo przeciwko wysylaniu wojsk do Iraku a wiec skoro Hiszpania to
panstwo demokratyczne (no chyba ze demokracja juz nie znaczy "rzady ludu") nie
powinno ich tam byc. Rzad zdradzal interesy narodowe kolaborujac z USA lecz
apatia wyborcow pozwalala na taki stan. Po atakach ludzie wreszcie sie
zaktywizowali i wybrali nowy rzad, krory miejmy nadzieje ich nie oklamie.

2. Ataki terrorystyczne sa tylko reakcja na polityka USA wobec krajow arabskich
a w szczegolnosci na polityke jezeli chodzi o traktowanie Izraela. Nikt jakos
nie atakuje Niemiec czy Szwecji czy Norwegii. Slyszeliscie moze o Arabach
nawolujacych do wprowadzania ich systemu wartosci sila np. w Polsce i o atakach
terrorystycznych majacych to spowodowac? Zostawmy ich w spokoju a oni zostawia
nas.

3. Stosunki miedzy Izraelem i Arabami nie obchodza przecietnego Hiszpana tak
jak nie powinny obchodzic przecietnego Polaka. Jezeli nawet i "Izrael zostalby
zepchniety do morza" co my mamy do tego? To nie nasz konflikt ani nie
Hiszpanow. Jezeli USA chce popierac Izrael to niech robi to za cene pieniedzy
i zycia swoich ludzi skoro wyborcy w USA sa na tyle glupi, ze na to ida.

4. Ci co uznaja ta moja wypowiedz za cynizm niech sie sami siebie zapytaja
dlaczego np. nie lecimy na ratunek obywateli Tybetu mordowanych przez
Chinczykow, Czeczencow mordowanych przez Rosjan. Jakos chetnych na wojne na
Balkanach tez nie bylo.

[Gość: Pokretne gadanie]

P.S. I to nie jest wazne czy to dotyczy Izraela czy tez wysp Hula Gula czy
Marsa. Nie dawajmy sie wciagac w nie nasze wojny.

[Gość: gosc]

Zaluje, ze Amerykanie dali sie wciagnac do nieswojej II-giej wojny swiatowej.
Im nic nie grozilo a zoszczedzili by zycie ponad 50.000 swoich chlopakow.
Jak by Niemcy do spolki z Rosjanami calkowicie zniewolili Polske i zagazowali
wiekszosc jej obywateli to by nie bylo takich glupkow jak ty i niektorzy twoi
poprzednicy (pa"s"yfista etc.)
Juz Bismarck nazwal i slusznie socjaldemokratow "Abschaum der Gesellschaft".
Nic dodac nic ujac.

[Gość: rema]

Gość portalu: Pokretne gadanie napisał(a):
> 2. Ataki terrorystyczne sa tylko reakcja na polityka USA wobec krajow
arabskich a w szczegolnosci na polityke jezeli chodzi o traktowanie Izraela
...Zostawmy ich w spokoju a oni zostawia nas.

Oczywiscie, zapomniałeś dodać, że w dyskotece na Bali odbywało sie tajne
spotkanie CIA i Mossadu.

[Gość: Pokretne gadanie]

po co to glupie gadanie?

w tej dyskotece byli obywatele australii - panstwa wrogiego, ktore bierze
udzial w wojnie irackiej. wojna to wojna ... niestety. pamietasz ile osob
spalili alianci zywcem bombardujac drezno i hamburg? a ile w tokyo?

[Gość: xyz]

lecz sie

[Gość: BK]

Nie obraz sie, ale jestes glupcem. Taki punkt widzienia i ustepowania awanturniczemu germanskiemu przywodcy doprowadzila do jak narazie najwiekszej rzezni w historii ludzkosci. Wiec jak chcesz poczekac az sie latajacy w recznikach na lbach na tyle umocnia i zbuduja wieksze bombki i rakietki to moze czekaj sobie sam. Uwazasz wiec ze walczyc za Wieden tez sie nie oplacalo? Mogli brazowi zepchnac Austrie w gory i daliby nam spokoj? Nie wydaje mi sie. Konkludujac cos do tego mamy...

Pokretne gadanie to dobry pseldonim, zaprawde...

[Gość: Pokretne gadanie]

uswiadom mnie, prosze, ktory arabski polityk czy przywodca religijny nawoluje
do okupacji europy lub ameryki? twoje porownanie z turkami czy nazistami jest
po prostu kretynskie.

nie jestem ani po stronie arabow ani zydow ale glupawa propaganda mnie po
prostu obraza.

[Gość: gosc]

Uswiadom sobie ze nikt Iraku nie okupuje. Islamscy bandyci na poczatek chcieli
tylko innowiercow u siebie wygazowac a co potem ... znasz pojecie islamskiej
bomby atomowej?
Jak myslisz po co takim skurwielom ktore nie potrafia urzadzic zycia swoim
obywatelom mieszkajacym w gownie i brudzie bomby atomowe, rakiety o zasiegu
2500 km i wiekszym?
A slyszales o zamachach na samoloty nie tylko amerykanskie ale i francuskie?
Wiesz ilu ludzi w nich zginelo?
A dotarlo do ciebie ze te szczury islamskie kontynuuja swoje obledna polityke
wczesnego sredniowiecza (nie od parady maja teraz rok 13xx) nadal w sposob
wyrafinowany sciagajac cale kohorty sobie podobnych do Europy?
A slyszales glupku o panstwie kalifackim juz ustanowionym w Niemczech? Nie sa
to mrzonki jakiegos pomylenca tylko konsekwenta polityka osiedlania sie tej
zarazy wykorzystujac zdegenerowanych glupkow zielono-czerwonych.
Mozna by to zestawienie kontynuowac ale pewnie i tak tego nie zrozumiesz.

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: BK napisał(a):
> Taki punkt widzienia i ustepowania awanturni
> czemu germanskiemu przywodcy doprowadzila do jak narazie najwiekszej
> rzezni w historii ludzkosci.

"Nie obraź się",ale gadasz głupstwa. Niemcy w roku 1933 to było intelektualne,
ekonomiczne, technologiczne i naukowe SUPERMOCARSTWO. Samych noblistów (z
okresu od początku przyznawania tych nagród) w dziedzinie chemii i fizyki miało
około 30 (przy może 3 czy 4 Amerykanach). I było upokorzone traktatem
wersalskim. Hitler głosił bez ogródek, że ma zamiar sytuację drastycznie
zmienić.
Irak - poza ropą nie ma nic. Nie ma ludzi zdolnych cokolwiek wyprodukować.
Broń, jeśli chce mieć, musi kupić. Mając embargo na ropę i dochód narodowy ok.
10-krotnie mniejszy niż przed wojną o Kuwejt, mógł tylko wegetować i (co
najwyżej) po dziecięcemu prężyć muskuły i się przechwalać. Żaden rozumny
człowiek z zewnatrz Iraku nie mógł czuć się zagrożony przez Saddama. To
CYNICZNA propaganda amerykańska przekonała takich naiwnych jak ty, że
zagrożenie istnieje, a sytuacja przypomina rzekomo tę z Hitlerem.
A Ameryce potrzebny był kraj który zastąpi im Arabię Saudyjską - i jako bazę
wojsk i źródło ropy.
Nie zapominaj, że na 18 uwikłanych w 11 IX 16-tu to byli saudyjczycy walczący
ze średniowiecznym reżimem Saudów i popierającą go Ameryką.

[Gość: Mazovian patriot]

Gość portalu: obserwator2 napisał(a):

Nie zapominaj, że na 18 uwikłanych w 11 IX 16-tu to byli saudyjczycy walczący
> ze średniowiecznym reżimem Saudów i popierającą go Ameryką.

taa i zamiast tego wprowadza cholernie nowoczesne panstwo islamskie , ha to sie
chyba nazywa najbardziej postepowa postepowosc;

[Gość: bajania a gadanie]

Jeszcze dzień przed zamachem, 60%Hiszpanów chciało głosować na rządząca
prawicę; więc argumenty że 80% Hiszpanów było przeciwko wojnie są bez sensu
(swoją drogą skąd macie te dane?Jeden pisze o 60 drugi o 70 a trzeci o
80%!).Skoro 80% było przeciwko wojnie to tyle samo powinno głosować przeciw
Aznarowi a sondaże dawały mu 60%!!Wyborcy nie zagłosowali na skutek wojny w
Iraku tylko po masakrze jaką zgotowali im terroryści w Madrycie-pod wpływem
impulsu;innym słowem:terroryści 48 godzin przed wyborami zdołali wpłynąć na
wyniki wyborów;i to jest precedens,który na 100% wykorzystają w przyszłości w
Hiszpanii lub innym kraju europejskim.

Ciekawe,że uważasz ataki arabskie wyłącznie za rekcje wobec polityki USA.Przed
rokiem 2001 USA politycznie było wyjątkowo mało aktywne wśród panśtw arabskich
(na dodatek wzywało Izrael do rozmów pokojowychz Palestynczykami);więc skąd te
3000 zabitych w ataku na WTC?Nikt nie atakuje Szwecji czy Norwegii bo trudno te
kraje nazwać potęgami,to USA jest największym przedstawicielem kultury zachodu
(do której czy tego chcesz,czy nie, my też należymy)i to ten kraj skrajni
islamiści personifikuja jako szatana,którego należy zniszczyć.

Nie nazywaj wyborców w USA głupimi,bo sam mieszkasz w kraju,gdzie ludzie od
lat wybierają polityków skorumpowanych i rzucających populistyczne hasła.
Ostatnio wybrali SLD, które niemal połozyło kraj na łopatki, za chwile ponad
30% twoich ziomków zagłosuje na Leppera, który w takich Stanach nie zdobyłby
nawet 2% głosów. Wiesz co powiedział ponad niejaki Bissmarck?"Dajcie Poalkom
niepodległóść a sami się wykończą"-to chyba o czyms świadczy.A co do Izraela,
to 30 lat temu proponowano Palestyńczykom rozejm wraz z terytorium o którym
tylko mogą teraz marzyć. Co odpowiedzieli?Że ich celem jest całkowite
zniszczenie państwa Izrael,pokój ich nie interesuje.A może zaprosimy z powrotem
kilka milionów Żydów do Polski;założe się żę będziesz pierwszy,który będzie
organizował pogromy w swoim mieście i krzyczał "syjoniści do Syjonu".

Co do twojego ostatniego punktu;to sam się zastanawiam dlaczego tacy jak ty
potrafią się zebrac i protestować przed ambasadą USA,a nie zrobią tego przed
ambasadą np.Chin czy Korei Płn.Chętnych na wojnę na Bałkanach nie było,dopóki
USA nie wkroczyły(pamiętam te prostesty Polaków,agresją na niepodległe Panstwo
itp..),wcześniej były siły ONZ(z krajów UE) jak Holendrzy w Srebrenicy,gdzie na
ich oczach dokonano rzezi ludności cywilnej a ci nie zareagoweali bo w Brukseli
nie było żadnej decyzji co do działania,za to było kolejne zebranie eurokratów.

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: bajania a gadanie napisał(a):

> Jeszcze dzień przed zamachem, 60%Hiszpanów chciało głosować na rządząca
> prawicę; więc argumenty że 80% Hiszpanów było przeciwko wojnie są bez sensu

Robisz drogi kolego ELEMENTARNY błąd logiczny. Zakładasz, że jedynym elementem
decydującym o głosowaniu na Aznara był stosunek wyborcy do wojny.
A jest oczywiste, że wśród tych 60 proc (w istocie znacznie mniej) było wielu
takich, co mając inny od Aznara pogląd na wojnę, chcieli na niego MIMO TO
głosować, bo inne rzeczy w jego polityce im się podobały i z lekka przeważały
niechęć za wojnę.
Gdy się jednak okazało, że jest cynicznym kłamcą, a dodatkowo wojna, to nie
tylko kwestia moralna, ale zwyczajnie walą bombami, to ta część wyborców
zmieniła zdanie

Hiszpania już wybrała

[indris]

14 marca Hiszpanie, Katalończycy i Baskowie wybrali ekipę, która od dawna była
przeciwna angażowaniu ich kraju w iracka awanturę pod OSZUKAŃCZYM
szyldem "wojny z terroryzmem". I "psim obowiązkiem" tej ekipy jest zrealizować
to, po co została wybrana.
A że "koalicja kłamstwa" od tego się zachwieje, to tym lepiej.
Inne państwa uczestniczące w "koalicji kłamstwa" wbrew woli własnych obywateli
powinny postąpić tak, jak Hiszpania. To nie będzie ustępstwo przed terroryzmem
tylko przed zdrowym rozsądkiem.
"Twoja wojna nasze trupy" wołali Hiszpanie do Aznara. Oby inni nie musieli tak
wołac do swoich premierów.

Hisz wplatali sie w jeszcze wieksze niebezpi

[Gość: Hziob]

szkoda, iz wydarzenia z 11marca zaslepilly hiszpanow.Mysla ,ze kiedy zrealizuje sie plan
wycofania wojsk z Iraku to odsuna od siebie zagrozenie- wrecz odwrotne.Trudno z perspektywy
dzisiejszych dni ocenic skutkow tej pochopnej decyzji JEDNAK pewne jest , iz nie wyniknie z
tego nic dobrego.Za poczucie ich falszywego bezpieczenstwa WSZYSCY zaplacimi.Krwia

[Gość: Jaro]

Ile jeszcze szczekające michniki będą się miotać, żeby uspokoić swoje umoczone
w plugawstwie sumienia?

[Gość: Jan]

W naturze jest tak:Wsadzisz patyk w mrowisko,masz walke.Wyciagniesz,wszystko powraca do normy.Czym wiecej paluchow zniknie z Iraku,tym wiekszy bedzie spokoj.A dajcie sie tym w Iraku na wzajem bic.Niech sie sami organizuja.

[gregor59]

Dzisiaj Premier Hiszpani potwierdził,że wycofa swoje wojska z Iraku.Decyzję
swoją uzasadnił tym,że terroryzm zwalcza się przy pomocy państwa prawa i
służbami specjalnymi a nie przy pomocy tomachawków i czołgów.

Dlaczego rzad

[astygmatyk]

Gdyby Aznar wygral, a mial przeciez calkowita przewage nad socjalistami, nie
byloby wycofywania sie z Iraku. Pytanie dlaczego mimo calkowicie pewnej
sytuacji wyborczej Aznar wolal zagrac va banque na karte anty-ETA, dlaczego
upieral sie przy hipotezie winy ETA nawet posuwajac sie do fryzowania dowodow?
Co dzien wychodza na jaw coraz dziwniejsze sprawy. Wprowadzenie w blad 15
czlonkow Rady Bezpieczenstwa, z ktorego Hiszpania musi sie obecnie gesto
tlumaczyc na forum miedzynarodowym bylo zenujace. Na tym nie koniec, bo okazalo
sie, ze hiszpanskie sluzby bezpieczenstwa wprowadzily w blad sluzby
bezpieczenstwa najprawdopodobniej wszystkich krajow Unii co do uzytego przez
zamachowcow srodka wybuchowego. Mial to byc kolejno Titadyn i Guma, srodki
uzywane przez ETA. Ale na drugi dzien po wyborach hiszpanie stwierdzili, ze
zamachowcy uzyli dynamitu wyprodukowanego przez Union Explosivos Espanoles
(UEE) w fabryce w Paramo de Masa. Sprawa wyszla na jaw dzieki publicznemu
oburzeniu niemieckiej sluzby bezpieczenstwa, ktora twierdzi, ze jeszcze nigdy
nie byla tak wprowadzana w blad przez zaprzyjaznione panstwo i organy. Dziwne
rowniez, ze dopiero po zamachu nawiazano wspolprace ze sluzbami bezpieczenstwa
Maroka. Swiadczyloby to o kompletnie amatorskim podejsciu do niebezpieczenstwa
mahometanskiego radykalizmu. Zwalczanie terroru w Iraku, gdzie jednak al-Kaidy
nie bylo i zostawienie jej otwartej furtki, jakby dla zachety, w kraju. Czego
jeszcze dowiemy sie na temat polityki Aznara wobec terroru dowiemy sie
prawdopodonie juz niedlugo. Jedno jest pewne. Wycofanie wojsk hiszpanskich z
Iraku wcale nie bylo spowodowane zmiana sympatii wyborczych spowodowanych
atakiem na madryckie pociagi. Jest ono reakcja spoleczenstwa na zupelnie
niepotrzebne klamstwa rzadu, ktory majac zwyciestwo wyborcze w kieszeni, chcial
cynicznie wykorzystac zamach dla sobie tylko znanych celow. Za ten cynizm
bedziemy musieli zaplacic wszyscy, lacznie z Polska. Nie bedzie to niestety
nasza pierwsza samosierra.....

Ben Laden mówi

[Gość: Patman]

Ben Laden mówi Hiszpanom: skaczcie; i Hiszpanie skaczą. Ben Laden mówić
srajcie...

[Gość: EU koali.Strachu]

[Gość: Jan]

Kiedys Europa wywali wszystkich muslimow.Kto wtedy bedzie robil zamachy w Europie?Zaden!Bo Arabow nie bedzie.Proste rozwiazanie.Moze nie dla Czerwonych i Zielonych,ale znajda sie Partie,ktore dadza sobie rady.Jak przed 1939 w Niemczech.Pare lat wystarczy...

[Gość: bk]

Bush powiedzial do Osamy zburz WTC, i Osama... no co co zrobil Osama?