Kreml w ślepym zaułku?

[wojciech.2345]

Dmitrij Miedwiediew proponuje kary równe stukrotnej wartości wziętej lub wręczonej łapówki. Chce również, by słone kary płacili także pośrednicy uczestniczący w procederze, a nawet ci, którzy tylko obiecają korzyści finansowe.
– Prezydencki projekt ustawy zostanie rozpatrzony tak szybko, jak to będzie możliwe – zapewniał dziennikarzy Dmitrij Wiatkin z partii Jedna Rosja premiera Władimira Putina.
W rankingu organizacji Transparency International ogłoszonym pod koniec ubiegłego roku i obejmującym 178 krajów, pod względem korupcji Rosja uplasowała się na 154. miejscu, obok Kenii i Kambodży.

[vladexpat]

Czemu w ślepym zaułku?
Mają problemy, widzą je i podejmują jakieś działania.

[wojciech.2345]

vladexpat napisał:
> Czemu w ślepym zaułku?
-----------------------
Zobacz jak są nisko - Kenia i Kambodża.
----------------------
> Mają problemy, widzą je i podejmują jakieś działania.
----------------------
Oby tak było.

Wg mnie nieudolnie markują jakieś tam działania.

[vladexpat]

wojciech.2345 napisał:

> Wg mnie nieudolnie markują jakieś tam działania.

Po owocach ich poznacie.
Zobaczymy za 2-3 lata. Zwróć uwagę, że zwyczaj łapówki (bakszysz/podarunek dla urzędnika) jest niezwykle głęboko zakorzeniony we wschodnio-bizantyjskiej tradycji. A z niej, a nie zachodnio-łacińskiej wywodzi się Rosja. A z tradycją walczyć bardzo ciężko. No chyba, że to nowa świecka tradycja, co to się właśnie narodziła.

[wojciech.2345]

Dziedzictwo Bizancjum?
Ale ono padło i to chyba na własne życzenie.

Powtórka z historii?

[vladexpat]

wojciech.2345 napisał:

> Dziedzictwo Bizancjum?
> Ale ono padło i to chyba na własne życzenie.
>
> Powtórka z historii?

Zwróć uwagę my jesteśmy w kręgu Cesarstwa Zachodniego, a ono też padło. Jak zresztą wszystkie kolejne wielkie imperia. Ostatnio, dla twojej satysfakcji napiszę, CCCP.

[mara571]

utrwalona na wieki w carskich czasach.
Bez lapowek zaden urzednik carski by nie przezyl...

[misterpee]

Jezeli jest tak zle, to jak dobrze musi byc w USA gdzie lapowkarstwo jest niemal legalne, na czele stoi Federal Reserve Bank. Za mniejsze lapowki (donacje albo filantropijne instytucje) mozn zostac ambasadorem, kontrakt na pare miliardow albo bilionow dolarow. Za mniejsze moza sie wyspac w Bialym Domu - zapytajcie sie Clintona. A na handl;u narkotykami w Afganistanie ktos musi zarabiac.

[eva15]

Misterpee, to zbyt inteligentne dla upiora/mary. O tym prasa mainstreamowa nie pisze.

[vladexpat]

mara571 napisała:

> utrwalona na wieki w carskich czasach.
> Bez lapowek zaden urzednik carski by nie przezyl...

Jak pisał bodaj Gogol problem był tylko wtedy gdy "nie po czinu bieriosz!".
Jeszcze wcześniej, w Państwie Moskiewskim lokalni namiestnicy (wszyscy byli poddanymi/chołopami cara) mieli obowiązek sami się wyżywić. Więc branie (i dawanie) jest tam w genach i by wytrzebić to potrzebne będą lata.

[br0fl0vski]

ostanie bailouty gdy spojrzec na nie bardziej krytycznym okiem sa przykladem mafijnej kontrybucji jednoczesnie pokazujacej ze bez subsydiow najlepszy ekonomiczny system przezyc nie moze

i tak nawiasem mowiac biora i daja wszedzie , pogoogluj sama. taka jest juz natura ludzka . do ukrycia tego procederu sluzy semantycaka

[melord]

Dobrze,ze Miedwiediew probuje cos zrobic......w karajach " prawdziwej" demokracji by to nie przeszlo
obroncy praw czlowieka i inne lewactwo by do tego nie dopuscili.

W karajach anglo-saskich uporano sie z oficjalnym lapowkarstwem(z reki do reki) uprowadzajac dosc dawno pozycje/stanowisko...lobbysty ,czlowieka ktory ma oficjalny wstep do parlamentow i dostep do parlamentarzystow ....tzn.posrednika w przekazywaniu lapowek
lobbingiem nazywa się wywieranie wpływu przez zawodowych rzeczników interesów (lobbistów, lobbystów) na władze publiczne. ...

Metoda jest dosc skuteczna u lobbysty" konsultuje" sie firma za co mu placi,ten" konsultuje" sie u wplywowego polityka za co mu oficjalnie rowniez placi....pieniadz wyprany,wszystko gra.
Inna metoda to "odczyty" lub "doradzca"...dotyczy to jednak tych z najwyzszej polki.
Udzielac "konsultacji" nie b.moze lub nie wypada wiec mozliwosci wreczenia lapowki przez lobbyste sa male.Konczac kariere(prezydent,premier) wyglaszaja serie "wykladow" , za ciezkie pieniadze lub staja sie doradzcami .Blair-b.premier angielski jako" doradzca "zarobil w tym roku ok $30 mln.
Nasi polscy prezydenci tez na "odczyty" do USA latali za prywatyzacje i zakup F-16.

Najbardziej skorupowany jest swiatowy przemysl zbrojeniowy,praktycznie nie ma kontraktu bez olbrzymich lapowek.Kto najwiecej broni sprzedaje.....????

ps.W polskim Sejmie pojawili od niedawna oficjalnie lobbysci(doganiamy zachod i awansujemy w tabelach dot. lapownictwa)

[eva15]

Absolutnie słuszne spostrzenia.

[eva15]

Korupcja w Rosji jest i to wielka. Wielka, ale nie większa niż k na Zachodzie. Tyle, że mniej mądra niż tam - zbyt otwarta i zbyt, o paradoksie, zbyt uczciwa. Zachód, zamiast jasnych, jednoznacznych wziatek pod stołem, ma inne "b. cywiilzowane" metody.
I tak np. gdy jako lekarz przepiszesz odpowiednią ilość danych leków, to dostajesz zaproszenie na tzw, kongres na np. Haiti dla Ciebie, małożonki/małżonka na tydzień lub dwa. Albo jako polityk otrzymasz serię dobrze opłacanych wykładów na zachodnim uni. I jako profesor Miller z WUMLU możesz się tam produkować za super kasę. Jest kuturalnie, nie pod stołem.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,122225012,122263828,Mit_korupcji_w_Rosji.html

[melord]

eva15 napisała:
> Zachód, zamiast jasnych, jednoznacznych wziatek pod stołem, ma inne "b. cywiil
> zowane" metody.
> I tak np. gdy jako lekarz przepiszesz odpowiednią ilość danych leków, to dostaj
> esz zaproszenie na tzw, kongres na np. Haiti dla Ciebie, małożonki/małżonka na
> tydzień lub dwa.
>

znam to doskonale,w Polsce brat i siostra sa lekarzami
w ub.roku brat przylecial na tydz. do Australii na niby konferencje,sponsorowany przez
jakas firme farmaceutyczna(przelot,hotel i balangi...konferowali niezbyt wiele)
siostra(dzieci jeszcze w wieku "szkolnym") trzyma sie Polski ,Zakopane ,Sopot,Gizycko...itd i czasami Europy

Gdzie nie łapówek?

[eva15]

Znając Zachód od podszewki śmieszy mnie polska naiwność, że łapówkartwo to cecha Rosjan. Uczciwość we wręczaniu łapówek to co na najwyżej cecha Rosjan (i Polaków). Zachód wynalazł do tego całą serię sankcjonowanych prawnie białych rękawiczek. A wszak - to na co pozwala prawo, przestępstwem nie jest!

[melord]

> Znając Zachód od podszewki śmieszy mnie polska naiwność, że łapówkartwo to cech
> a Rosjan.

wojtek lubuje sie w takich antyrosyjskich tematach...w/g niego w Rosji nawet woda nie jest tak mokra jak w USA
przeciez nie jest taki glupi by nie widziec,ze pieniadz nigdzie nie smierdzi i klei sie do kazdej dloni
bez wzgledu system w jakim kraj jest rzadzony, wyznanie czy kolor skory

Niewiedza Effci na temat Rosji zadziwia.

[borrka]

Ty, droga Effciu, masz o Rosji takie pojecie, jak murzyni w RPA, ktorzy wierzyli, ze w CCCP na ulicach stoja samochody gotowe do jazdy, zatankowane, z kluczykiem i kto chce, wsiada i jedzie !

Nie wiesz o tym kraju NIC.

[darekvtb]

Охренеть!
Знaтoк Рoccии oтoзвaлcя.. :-)))

O sobie piszesz ?

[borrka]

Faktycznie niewielkie masz pojecie o Matuszce, ale nie za to ci placa.

[eva15]

borrka napisał:

> Faktycznie niewielkie masz pojecie o Matuszce, ale nie za to ci placa.

W przeciwieństwie do ciebie? No to twoi mocodawcy mają taką jakość ekspertyz na jaką zaslugują.

[eva15]

borrcia nawet na rurze się zna. Tak ma.

Witaj Evo

[walter622]

eva15 napisała:

> borrcia nawet na rurze się zna.

Borrat to "człowiek renesansu" - zna się na wszystkim, zwłaszcza na ruskiej historii.
Ci jego sadystyczni Finowie co rozpędzili Powstanie Listopadowe to była perełka.
Raptem jakieś sześciuset chłopa wystarczyło by zrobić porządek (LOL).

P.S.
Jak zwykle - klasa.

[eva15]

Fajna piosenka, odsluchałam, nie zdążyłam jeszcze podziękować więc niniejszym czynię. Ta piosenka pasuje do wielu różnych klas, do mojej też, ją też rozsiało po świecie. Takie były czasy.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Korupcja w Rosji jest i to wielka. Wielka, ale nie większa niż k na Zachodzie.
> Tyle, że mniej mądra niż tam - zbyt otwarta i zbyt, o paradoksie, zbyt uczciwa.

Może dlatego, że Zachód już ma te regulacje prawne, które Miedwiediew dopiero chce wprowadzić. Za kilka lat i do urzędów w Moskwie przechodzić będą lobbyści czyli elokwentni, ładnie ubrani młodzi ludzie z ciekawymi ofertami.

niewidzialny mysliwiec vs niewidzialny offset

[kamandir_vzvoda]

eva15 napisała:

> Absolutnie słuszne spostrzenia.

dodam ,ze Rosja i Chiny wybrały droge budowy niewidzianych myśliwców a Polska (dzieki olku stolzmanie !) drogę niewidzialnego off-sety i nielotnych mysliwcow. Za to bardzo drogich.

[eva15]

Widać Polska nie ma nic do ukrycia i niewidzialnych nie potrzebuje!

[melord]

a Polska (dzieki olku stolzmanie !) drogę niewidzialnego off-sety i nielotnych mysliwcow
> . Za to bardzo drogich.

hmm...wszystkie wspolczesne mysliwce sa b.drogie
F-16 w tej wersji ktora otrzymala Polska jest naprawde dobrym samolotem.
Do kosztow zakupu doszedl jeszcze niemaly koszt przygotowania infrastruktury(lotniska),oprzyrzadowania(uklad calowy),szkolenie pilotow(w USA) itd. off-set rzeczywiscie jest skandalem i tutaj Olek wraz z Millerem "odgadal" swoje na wykladach w USA.
Tu wlasnie widac,ze oprocz korupcji ,towarzyszyla kupujacym niekompetencja,czy wrecz wlazenie w d...bez wazeliny, bez proby zabezpieczenia przynajmniej podstawowej rzeczy jaka jest serwisowanie silnikow u siebie w kraju...tej najbardziej awaryjnej czy wymagajacej przegladow czesci samolotu...
Dodam,ze.kazda praktycznie duperele trzeba sprowadzac z Ameryki(troche od Niemca)

W/g mnie lepsza opcja bylo kupienie Grippena(tanszy),...kraj neutralny,sankcje nie groza(roznie moze byc vide Iran,Wenezuela) dostawca czesci zamiennych blizej,samolot mniejszy ale nowoczesny,absolutnie wystarczajacy dla polskiego lotnictwa wojskowego ,szczegolnie,ze na wojne sie w Europie nie zanosi a za 25-30 lat i tak pojdza na zlom.
Mysle rowniez,ze byly wieksze szanse uzyskania lepszego off-setu z tym,ze "bakszysz" bylby zapewne duzo mniejszy

[misterpee]

A na Zachodzie korupcja ma stl Lobby, mlodzi, wygadani, zieloni, liberalni. z akcentem BBC.
a wschodzie, angielski nie jest wazny, akcent nie gra roli, woda podstawa kontraktu, styl zaden. Ale tez na zchodzie kradnie sie biliony, a na wschodzie miliardy.

[przyjacielameryki]

No to będzie rewolucja!!!! Na co jak na co, ale na odcięcie najważniejszego żródła dochodu Rosjanie na pewno nie zgodzą się!!!!! Ten Miedwiediew jest antyrosyjski, to rusofob!

bezkarna korupcja w Rosji

[jk2007]

cтaтья "Кoнфиcкaция имyщеcтвa" былa изъятa из Угoлoвнoгo кoдекca в декaбре 2003 гoдa, cпycтя пoлтoрa меcяцa пocле aреcтa Михaилa Хoдoркoвcкoгo. Тoгдa Гocyдaрcтвеннaя дyмa c пoдaчи Кремля принялa cooтветcтвyющие пoпрaвки, кoтoрые вcтyпили в cилy c 1 янвaря 2004 гoдa.

A w Warszawie bez zmian ?

[walter622]

Wojtusu do nieskończoności, sądząc po twoim tekście albo w Warszawie szykuje się kolejne solidne "kręcenie lodów" z obowiązkową zabawą pod stołem, albo nie masz kompletnie pojęcia o czym piszesz.
Widocznie nie budowałeś sobie domku, więc nie wiesz, że by dostać od urzędasów wszystkie konieczne uzgodnienia, pozwolenia i inne kwity, to za tą stertę papieru musisz solidnie zapłacić, rzecz jasna na lewo. Nie zapłacisz to możesz mieszkać pod mostem.

Obecnie w jednym z warszawskich Sądów toczy się ciekawe postępowanie.
Pewien inwestor na swoim terenie w Warszawie chciał coś tam wybudować (co było zgodne z wszystkimi obowiązującymi przepisami) lecz ponieważ odmówił dania urzędasom w łapę za pozwolenie na budowę to od ponad 16 lat na swoim terenie może co najwyżej siać marchewkę. Wkurzył się i pozwał gminę do sądu by ta wypłaciła odszkodowanie (kilka mln. USD).
Proces się toczy od kilku lat. Rzecz jasna pozwolenie na budowę inwestor do tej pory nie otrzymał - bo toczy się postępowanie sądowe.
Na procesie urzędasy nie kwestionują faktu, że czegoś od inwestora chcieli pod stołem, natomiast kwestionują wyłącznie wysokość wnioskowanego odszkodowania. Odszkodowania, które inwestorowi należy się jak psu kość i za które ostatecznie wojtuś i inni naiwni zrzucą się ze swoich podatków.
Wojtusiu do nieskończoności, dla twojej wiadomości - pozwolenie na budowę to ekstra wydatek ca. 3% kosztów inwestycji. Do tego jakieś kolejne 3 % za uzyskanie wszystkich tych "pozytywnych opinii", "uzgodnień" i innych dupereli.

[eva15]

No właśnie. Na własnym podwórku gnój po pachy, ale wszyscy z zapałem śledzą gnój rosyjski. Właściwie wg tego samego schematu odbywa się "śledztwo smoleńskie" - wszystkie siły są rzucone na odcinek udowadniania Rosjanom winy. W gnój jest tym razem wyłącznie już na własnym podwórku.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> No właśnie. Na własnym podwórku gnój po pachy, ale wszyscy z zapałem śledzą gnó
> j rosyjski. Właściwie wg tego samego schematu odbywa się "śledztwo smoleńskie"
> - wszystkie siły są rzucone na odcinek udowadniania Rosjanom winy. W gnój jest
> tym razem wyłącznie już na własnym podwórku.

A propos Smoleńska! Właśnie odbyła się w Moskwie kolejna propagandowa akcja tzw. niezależnych fachowców od lotnictwa i katastrof którzy udowadniali winę Polaków. Ich wystąpienie całkowicie pokryło się z raportem Anodiny a niektórzy ci "niezależni" okazali się współpracownikami MAK-u. Jednak na pytanie polskiego dziennikarza, dlaczego Rosja odmówiła polskiej stronie przysłania rosyjskiego nawigatora nie potrafili odpowiedzieć. Również ci "niezależni" nie potrafili odpowiedzieć, dlaczego MAK nie przesyłał różnych materiałów o które prosiła polska strona i dlaczego MAK opublikował swój raport nie uwzględniając w nim dodatkowych informacji rozszyfrowanych z czarnych skrzynek przez Polaków????
W Rosji jest coś takiego jak niezależność???? Jakieś chyba żarty!
Kolejna rosyjska propaganda z lekkim odcieniem dezinformacji czyli to co zawsze!

[walter622]

przyjacielameryki napisał:
>Jakieś chyba żarty!

Handlarzu serbskich nerek - tematem tego wątku jest pazerność urzędasów, a nie sztuczna
mgła w Smoleńsku.

[walter622]

eva15 napisała:
> Na własnym podwórku gnój po pachy,

W opisanej sprawie najbardziej zaskakujący jest stosunek do pazerności urzędasów
- wszyscy uznają za oczywiste, że ich finansowe oczekiwania odnośnie otrzymania czegoś
pod stołem są w pełni uzasadnione i zrozumiałe.
Sprawę wytoczono z powództwa cywilnego. W trakcie postępowania dowiedziono okoliczności
popełnienia przez urzędasów ewidentnego przestępstwa, a Sąd to tej pory o tym fakcie nie zawiadomił Prokuratury (choć ma taki obowiązek).
Mało tego. W sali rozpraw wszyscy coś tam mówią o przepisach, a na korytarzu wszyscy temu inwestorowi dają bardzo cenną radę - chce załatwić sprawę i się budować to musi dać w łapę i będzie miał święty spokój. A tak może się procesować do us*anej śmierci, a może i
dłużej. Bo jakże tak - tyle szmalu miałby dostać z budżetu publicznego w charakterze odszkodowania - toć to zgroza i bezprawie.

Bacznosc Wania !

[borrka]

Przypominam tylko, ze tematem tego watku jest koruppcja w Rosji.
Nie bede mial pretensji, drogi Wania, gdy zaczniesz udawadniac, iz w Rosji korupcja nie jest znana.
Tak podla twoja robota, ale coz, jesc trzeba.

Natomiast na temat korupcji w Polsce otworz moze nowy watek.
Czy masz inne wytyczne ?

[eva15]

borrka napisał:

> Przypominam tylko, ze tematem tego watku jest koruppcja w Rosji.
> Nie bede mial pretensji, drogi Wania, gdy zaczniesz udawadniac, iz w Rosji koru
> pcja nie jest znana.
> Tak podla twoja robota, ale coz, jesc trzeba.
>
> Natomiast na temat korupcji w Polsce otworz moze nowy watek.
> Czy masz inne wytyczne ?

Ha, ha, dobre. Rozmiary korupcji można zmierzyć przez analizę porównawczą. Dopiero na tle czystej jak łza Polski widać jak skorumpowana jest Rosja!

analiza

[jk2007]

eva15 napisała:
> Ha, ha, dobre. Rozmiary korupcji można zmierzyć przez analizę porównawczą.

newtimes.ru/articles/detail/34408

[darekvtb]

Ja znam osobiscie czlowieka ktory byl do niedawna wiceministrem. On nigdy nie bral lapowek.
Ale takich ludzi jest zbyt malo..

[jk2007]

www.russianspain.com/news/article3643.html

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:


> Ha, ha, dobre. Rozmiary korupcji można zmierzyć przez analizę porównawczą. Dopi
> ero na tle czystej jak łza Polski widać jak skorumpowana jest Rosja!


Dokładnie tak jest. Na tle Polski widać, jak zacofana i skorumpowana jest Rosja!!!!!!!!!!

[walter622]

Borracik, jeżeli już piętnujemy korupcję w Rosji (której istnienie nie kwestionuję) to wypadało by
się przyjrzeć czy przypadkiem sami nie siedzimy w tym samym g*wnie.
Lecz obecnie temat korupcji w Polsce nie jest medialnie "nośny" - nawet gazownia mając pod bokiem taką "długogrającą" aferę korupcyjną ( jakby nie było to już jakieś 16 lat) panicznie boi się poruszyć wskazany przykład. Po prostu wszyscy obawiają się wskazać na konsekwencje zastosowania art. 419 KC ( w wersji już "przezornie" skreślonej) w praktyce - za omawianym przykładem natychmiast pojawią się kolejne roszczenia poszkodowanych przez urzędasów.

[malkontent6]

walter622 napisał:

> W opisanej sprawie

Czy to Twój kuzyn jest tym inwestorem?

[walter622]

malkontent6 napisał:

> Czy to Twój kuzyn jest tym inwestorem?

Nie jest. Nie mam z tym inwestorem żadnych związków pokrewieństwa.
Po prostu sprawa jest dość znana - zmieniają się obce polityczne
włodarzy miasta, Prezydenci st. M. i Radni, a sprawa toczy dalej swoim
torem.

[przyjacielameryki]

walter622 napisał:

> malkontent6 napisał:
>
> > Czy to Twój kuzyn jest tym inwestorem?
>
> Nie jest. Nie mam z tym inwestorem żadnych związków pokrewieństwa.
> Po prostu sprawa jest dość znana - zmieniają się obce polityczne
> włodarzy miasta, Prezydenci st. M. i Radni, a sprawa toczy dalej swoim
> torem.

Człowieku, opanuj się!! Takie i podobne sprawy toczą się w każdym kraju unijnym ale to nie jest porównywalne nawet w najmniejszym stopniu z korupcją w Rosji.
"W ciągu ostatniego roku korupcja w Rosji stała się jeszcze bardziej widoczna, jak wynika z raportu opublikowanego we wtorek przez Transparency International i na liście Indeksu Percepcji Korupcji kraj spadł ze 146. miejsca na 154.

"Rosja znalazła się w jednym rzędzie z Tadżykistanem, Papuą Nową Gwineą i kilkoma krajami afrykańskimi i jest najbardziej skorumpowanym krajem wśród państw należących do G-20."

Chcesz powiedzieć, że wszędzie jest tak samo, że wszyscy są podobni???

Rosja na 154 pozycji, Polska na 49. Koniec dyskusji

Gratulacje

[walter622]

przyjacielameryki napisał:
> Takie i podobne sprawy toczą się w każdym kraju unijnym

handlarzy serbskich nerek, gratuluję tobie pomyślunku.
W żadnym kraju unijnym nie jest nawet możliwa do wyobrażenia sytuacja, w której inwestor:
- przez ponad 16 lat nie może na swojej nieruchomości zrealizować inwestycji, spełniającej wszystkie prawem przewidziane wymogi. Nie może w tym czasie niczego wybudować bo taki kaprys mają pazerne urzędasy;
- przez ponad 10 lat nie może w Sądzie uzyskać odszkodowania, za szkody wyrządzone przez
urzędasów, bo te urzędasy stale bawią się w odwlekanie wydania wyroku - a odsetki wzrastają i kiedyś, wcześnie czy później trza będzie płacić, w dodatku nie z prywatnej kieszeni pazernych urzędasów ( okoliczności przedawnienia popełnienia przestępstwa) lecz
wyłącznie ze środków publicznych.

[przyjacielameryki]

walter622 napisał:

> przyjacielameryki napisał:
> > Takie i podobne sprawy toczą się w każdym kraju unijnym
>
> handlarzy serbskich nerek, gratuluję tobie pomyślunku.
> W żadnym kraju unijnym nie jest nawet możliwa do wyobrażenia sytuacja, w której
> inwestor:
> - przez ponad 16 lat nie może na swojej nieruchomości zrealizować inwestycji, s
> pełniającej wszystkie prawem przewidziane wymogi. Nie może w tym czasie niczego
> wybudować bo taki kaprys mają pazerne urzędasy;
> - przez ponad 10 lat nie może w Sądzie uzyskać odszkodowania, za szkody wyrządz
> one przez
> urzędasów, bo te urzędasy stale bawią się w odwlekanie wydania wyroku - a odse
> tki wzrastają i kiedyś, wcześnie czy później trza będzie płacić, w dodatku nie
> z prywatnej kieszeni pazernych urzędasów ( okoliczności przedawnienia popełnien
> ia przestępstwa) lecz
> wyłącznie ze środków publicznych.

Możesz sobie podyskutować o korupcji z kimś z Papui Nowej Gwinei, to jest wasz poziom i partner do takich dyskusji.

[wojciech.2345]

Znaj proporcje Mocium Panie
Rosja ma "osiągnięcia" w korupcji na poziomie Afryki.
Władze Rosji są tym samym porównane do afrykańskich kacyków.

Co za upokarzające porównanie.

A w Waszyngtonie...

[malkontent6]

... biją murzynów.

[eva15]

Ale chyba nie w Białym Domu?

[malkontent6]

:)

a w Moskwie zaczynaja walczyc z korupcja

[mara571]

diepresse.com/home/wirtschaft/eastconomist/635091/Russland_Ermittler-stuermen-Buero-Baturinas?from=gl.home_wirtschaft
Znasz komentarze rosyjskich mediow?

[walter622]

mara571 napisała:
> Znasz komentarze rosyjskich mediow?
Coś dzisiaj na ten temat "przeleciało" - ledwie zdołałem odkopać:
top.rbc.ru/incidents/17/02/2011/545381.shtml
Ale to chyba nie kwalifikuje się do rozdziału pod tytułem "korupcja" - dość prymitywnie wyprowadzony z banku szmal na podstawioną firemkę (o kapitale raptem jakieś ca. 300 baksów), z jakimś dość banalnym przerzucaniem środków z konta na konto. Po czymś
takim oficer prowadzący z B.M. powinien się powiesić.

[mara571]

to panstwowy bank. Przeznaczony podobno do prywatyzacji.
Czy w tym przypadku nie nalezy mowic o korupcji?
Czy to ten bank kupil grunty od firmy Buturiny?

[walter622]

Tu masz aktualną zbitkę 17 artykułów na ten temat ( trzeba nacisnąć na tytuł by go rozwinąć)
www.rian.ru/trend/_search_Inteco_17022011/
mara571 napisała:
> to państwowy bank.
Nie jest państwowy - o ile wiem jest komunalny.

> Czy w tym przypadku nie nalezy mowic o korupcji?

Jak na razie nie. Na obecnym etapie mamy do czynienia z przekrętem finansowym -
nieprawidłowości w zakresie rozpoznania wniosku kredytowego i lewy transfer, uzyskanych
w rezultacie przyznanego kredytu, środków - tj. klasyczna , dość prymitywna "przewrotka"
na podstawionego figuranta. Lecz trzeba znać szczegóły umowy kredytowej (jakie były warunki klauzulowe) by na ten temat wyrokować.
O "korupcji" będzie można mówić gdy wykaże się, że decyzja o przyznaniu kredytu
była związana z uzyskaniem korzyści majątkowej przez "oficera" prowadzącego.
W zakresie karnej odpowiedzialności w sumie na jedno wychodzi - facio nie powinien
był pozytywnie opiniować taki wniosek.

> Czy to ten bank kupil grunty od firmy Buturiny?
Z tego co wiem nie kupił. Z prawami własnościowymi gruntu jest małe zamieszanie - z tego co wiem nadal stanowi własność komunalną .

totalna korupcja w Rosji

[jk2007]

Реaльный yрoвень кoррyпции в Рoccии превocхoдит эффект oт рaзвития экoнoмики. И легче не бyдет, т.к. тoлькo зa 2006 гoд oргaны зaкoнoдaтельнoй влacти вырocли нa 2%, cyдебнoй нa 3,8%, a aппaрaт иcпoлнительнoй влacти рacширилcя нa 20,4%. Федерaльнaя cлyжбa пo ветеринaрнoмy и фитocaнитaрнoмy кoнтрoлю вырocлa зa гoд в 176 рaз co 116 дo 20.469 челoвек. Чиcленнocть coтрyдникoв прoкyрaтyры РФ yвеличилacь нa 2.000 челoвек. "Рoccтaт" вырoc нa 1,4% - нa кoнец гoдa в нем рaбoтaли 23.796 челoвек.
www.newsland.ru/news/detail/id/602178/cat/94/

o korupcji w Rosji

[jk2007]

С тех пoр кaк Дмитрий Медведев oбъявил aнтикoррyпциoннyю кaмпaнию, прoшлo без мaлoгo три гoдa. «Уcпехoв пoчти нет», — вынyжденнo признaл президент в кoнце 2010 гoдa. Бoлее тoгo, cредний рaзмер взятки зa этo время резкo вырoc. «Одним из тoлчкoв для рocтa рaзмерa взятки cтaлo кaк рaз oбъявление o нaчaле бoрьбы c кoррyпцией, — зaмечaет Геoргий Сaтaрoв, президент Региoнaльнoгo oбщеcтвеннoгo фoндa «Инфoрмaтикa для демoкрaтии» (ИНДЕМ).
— Мнoгие экcперты oб этoм предyпреждaли Медведевa. Тaк и cлyчилocь: примернo через пoлгoдa oдин из крyпных бизнеcменoв cкaзaл зaмечaтельнyю фрaзy: «Они теперь берyт, кaк в пocледний рaз». Однaкo эффект «пocледнегo рaзa» зaтянyлcя. Пo cлoвaм Сaтaрoвa, взятoчники быcтрo yбедилиcь, чтo бoрьбa c кoррyпцией — пшик.
cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=109579

o korupcji w Rosji c.d

[jk2007]

Невoзбyждение или зaкрытие yгoлoвнoгo делa — oт $10 тыc. дo $25 тыc., пocaдкa пo "экoнoмичеcкoй" cтaтье — oт $200 тыc. дo €1 млн, cмягчение пригoвoрa — oт $50 тыc. дo $500 тыc.; хoрoшaя зoнa — 200 тыc. рyб., УДО — oт 300 дo 600 тыc. рyб.
www.compromat.ru/page_30447.htm