Dodaj do ulubionych

Silne bombardowanie al Falludży

IP: *.dynamic.mts.net 28.04.04, 13:38
No i po co Polacy pomaszerowali na ta kolonialna wojne ?
Tak jak Sowieci weszli do Afganistanu 25 lat temu, tak
Amerykanie weszli do Iraku. Chcieli zainstalowac przyjazny
sobie rzad, ale to sie chyba zakonczylo totalnym fiaskiem.
Obserwuj wątek
    • Gość: ZZ no, no! IP: *.top.net.pl 28.04.04, 13:59
      Wygląda na to, że Amerykanie zaczynają uczyć się wojować!
      • Gość: Robert W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.208-78-194.adsl-fix.skynet.be 28.04.04, 14:21
        USA i inni nie są okupantami. Pojęcie "okupantów" pochodzi z czasów kiedy kraje
        chciały zawładnąć innym krajem w celu poszerzenia terytorialnego. Przestańcie
        więc ciągle twierdzić że USA/UK & Co. są "najeźdźcami" a drudzy "ofiarami".

        USA nie szuka zaczepki z jakimiś podekscytowanymi ugrupowaniami naćpanych
        islamistów. To oni sobie wmówili że muszą koniecznie walczyć
        przeciwko "niewiernym".

        Gdyby irakijczycy myśleli logicznie, zaczeliby normalnie współpracować z
        Zachodem, tak jak kiedyś zrobiły to Niemcy i Japonia. Oni jednak się do tego po
        prostu nie nadają....
        • Gość: mfa Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.kongsberg.com 28.04.04, 14:38
          A Ty tak logicznie myslisz i dlatego Polska to Niemcy albo Japonia?

          Sloma z butow wystaje a w glowie pustka!

        • Gość: mały doktor Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 28.04.04, 14:46
          "W Iraku nie ma okupantów" - wypowiedź godna Goebbelsa, porażająca swoją
          logiką, a Polacy działający w AK byli terrorystami. Siły stabilizacyjne
          Wermachtu nie okupowały naszego kraju (skąd takie przestarzałe pojęcia? To była
          pomoc w zaprowadzeniu porządku w sąsiednim kraju.
          • sredni Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów 28.04.04, 14:54
            1. Dla Wehrmachtu nie bylo już żadnego kraju i nie miało go już nigdy być.
            2. byliśmy przeznaczeni do eksterminacji w drugiej kolejności
            3. zaprowadzali swój porządek, gdzie dla nas nie było miejsca
            Gdzie tu widzisz buraku
            analogię do Iraku?
          • Gość: fritz Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 15:14
            Jezeli nie widzisz roznicy miedzy polityka Niemcow majaca na celu wymordowanie
            wszystkich Polakow po Zydach a polityka sprzymierzonych w Iraku, ktorzy
            podobnie jak przedtem w Niemczech wprowadzaja system demokratyczny, to masz
            bardzo duzy problem, albo jestes po prostu niemieckim faszysta.
            • Gość: mał] Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 28.04.04, 15:44
              Błąd! Nie odnosiłem się do polityki Niemiec w czasie wojny, tylko do nazywania
              i używania pojęć wtedy i teraz; porównywałem fakt zastosowania eufemizmów i
              zakłamywania faktów przy pomocy słów. Nazywajmy rzeczy po imieniu. Okupacja to
              okupacja, choć może w różnych przypadkach mieć różne podłoże i inne cele.
              • Gość: fritz Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 16:01
                Zgadza sie. Wlasciwie nie ma innego pojecia niz okupacja na opisanie obecnej
                sytuacji. Bo braterska pomoc to nie jest. Nie bylo rzadu wolajacego o pomoc
                armie sojusznicze.
                Tylko, ze uzywanie pojecia / symbolu Göbbelsa rowniez w tym kontekscie chyba
                nie jest OK, wlasnie ze wzgledu na cele.

              • Gość: jambo Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.pcds.ch 28.04.04, 17:02
                podpisuje sie. przestancie z ta propaganda ze USA & Co. to okupanci!
                bo to wlasnie niemiecka i francuzka propaganda!
            • Gość: http://pamietamy.t Re: chlopie daj sobie siana, w hitlerowskich IP: *.ok.shawcable.net 28.04.04, 21:57
              niemczech scieraly sie dwie propozycje
              niewolnictwa (parobki i sluzba rasy panow)
              i eksterminacji (nie zanieczyszczanie ludzkiej rasy odpadami)

              tak wiec co by bylo gdyby bylo nikt nie wie
              a proste przenoszenie zjawisk spolecznych nie jest najlepsza metoda
              zwlaszcza ze mordowanie na wielka skale nie jest niczym nowym w ludzkim swiecie
              a ilosc zamordowanych to kwestia raczej mozliwosci organizacyjno technicznych


              pamietamy.tripod.com
          • Gość: Aldo Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.swic.dialup.inetia.pl 28.04.04, 15:19
            Dzieciaku! nie zabieraj głosu kiedy nie rozumiesz o czym piszesz. Czy ty wogóle
            wiesz kto to był Goebbels i co miał na sumieniu?
          • Gość: Strancew Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: 212.182.14.* 28.04.04, 22:59
            Gość portalu: mały doktor napisał(a):

            > "W Iraku nie ma okupantów" - wypowiedź godna Goebbelsa, porażająca swoją
            > logiką, a Polacy działający w AK byli terrorystami. Siły stabilizacyjne
            > Wermachtu nie okupowały naszego kraju (skąd takie przestarzałe pojęcia? To
            była
            >
            > pomoc w zaprowadzeniu porządku w sąsiednim kraju.

            A czy oba przedwojenne kraje, ćwoku, niczym sie nie różniły? Czy Niemcy weszli
            do Polski jako siły stabilizacyjne???
        • Gość: USA Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: 5.3.1R* / *.ford.com 28.04.04, 15:27
          Robert przykro przyznac, ale naiwny i niamadry jestes.
        • Gość: x Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.spa.umn.edu 28.04.04, 18:54
          > Gdyby irakijczycy myśleli logicznie, zaczeliby normalnie współpracować z
          > Zachodem, tak jak kiedyś zrobiły to Niemcy i Japonia. Oni jednak się do tego po
          > prostu nie nadają....

          skoro sie nie nadaja to trudno, moze po prostu przestaniemy ich zabijac?
          • Gość: Vedder Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.04, 22:20
            Jasne! Poczekajmy, az oni zaczna zabijac nas! Poki sie morduja miedzy soba,
            nasz humanitaryzm pozostaje niewzruszony, n'est-ce pas?
        • Gość: bang Re: W Iraku przebywaja sami zaproszeni goscie? IP: 129.81.192.* 28.04.04, 19:26
          "Roberciku"... Zajrzyj sobie - prosze - do slownika
          jezyka polskiego i zobacz jakie znaczenie maja
          wyrazy "okupant", czy tez "okupacja" w naszym
          jezyku! Wydaje sie, ze do tej pory nikt
          ich znaczenia nie zmienil - chyba, iz
          ty sam to uczynisz!!!
          • Gość: Robert Re: W Iraku przebywaja sami zaproszeni goscie? IP: *.5-136-217.adsl.skynet.be 29.04.04, 01:15
            Ja wiem jakie jest znaczenie słowa "okupacja". Uważam że tak naprawdę obecność
            wojsk USA/UK & Co. nie może być określana tym słowem. Przede wszystkim dlatego
            że gdyby dzisiaj USA zdecydowało się na wyjazd z Iraku, kraj ten pogrążyłby się
            w wojnie domowej. Wiadomo dobrze że zamieszki w Iraku wynikają bardziej z walki
            o władzę poszczególnych grup etnicznych i religijnych, niż z walki
            z "nierwiernymi". Czy wogóle można uznać Irak jako kraj ? Tak naprawdę była to
            mozaika różnych "krain" trzymanych w kupie przez dyktaturę (którą zaczynam
            rozumieć). W zasadzie Irak można porównać do Jugosławi, której rozkład nikogo
            już nie dziwi dzisiaj. Poszczególne grupy w regionie irackim, chcące władzę,
            karmią swoją propagandę, skierowaną do prostych ludzi, za pomocą przesadzonej i
            zniekształconej "okupacji USA".
        • Gość: Kris Re: W Iraku nie ma żadnych okupantów IP: *.starman.ee / *.starman.ee 28.04.04, 20:34
          Gość portalu: Robert napisał(a):

          > USA i inni nie są okupantami. Pojęcie "okupantów" pochodzi z czasów kiedy
          kraje
          >
          > chciały zawładnąć innym krajem w celu poszerzenia terytorialnego.

          Termin ,poszerzenie terytorialne,to dobre bylo za krola Cwieczka,dzisiaj
          wystarczy aby zmusic gospodarke podbitego(chyba sie zgodzisz z tym okresleniem
          odnosnie Iraku)kraju do pracy w interesie okupanta,reszta pojdzie jak z platka!



          Przestańcie
          > więc ciągle twierdzić że USA/UK & Co. są "najeźdźcami" a drudzy "ofiarami".

          A kimze oni sa?wyzwolicielami?Jezeli to nie proszonymi.


          >
          > USA nie szuka zaczepki z jakimiś podekscytowanymi ugrupowaniami naćpanych
          > islamistów. To oni sobie wmówili że muszą koniecznie walczyć
          > przeciwko "niewiernym".

          Wchodzac do Iraku,juz pokazali ze szukaja guza!
          >
          > Gdyby irakijczycy myśleli logicznie, zaczeliby normalnie współpracować z
          > Zachodem, tak jak kiedyś zrobiły to Niemcy i Japonia. Oni jednak się do tego
          po
          >
          > prostu nie nadają....


          Jak pieknie i niewdziecznie jest uczyc kogos zyc,nieprawdaz?
        • Gość: Mak Robert ma racje. IP: 63.150.57.* 28.04.04, 21:00
    • Gość: rezerwista Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: 212.14.48.* 28.04.04, 14:05
      Gdzie te tłumy przyjaciół USA które demonstrowały w Bagdadzie radość z wejścia
      wojsk okupacyjnych do Bagdadu? Widocznie był to zwykły blef zmontowany przez
      propagandę usa.okazało się że jest to zwykła brudna wojna z ogromną ilością
      ofiar wśród ludności cywilnej.teraz szykuje się masakra całego miasta Faludży.
      Polskie wojsko powinno zostać wycofane z tej wojny. Niech piją to piwo ci co je
      naważyli.
      • Gość: Vedder Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.04, 22:23
        Piwo dobra rzecz. Zwlaszcza dlugo waRZone...
    • Gość: J.K.2 al Falludża - iracki Stalingrad IP: 195.70.208.* 28.04.04, 14:09
      • Gość: keri Re: al Falludża - iracki Stalingrad IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 28.04.04, 14:19
        tak : najazd hitlerowski , holokaust irakijczykow , wietnam , stalingrad
        poknijcie sie ...
        • Gość: J.K.2 amerykanskie bomby kasetowe - czy nie holokaust? IP: 195.70.208.* 28.04.04, 14:22
      • Gość: Kybernetes Re: al Falludża - iracki Stalingrad IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.04.04, 14:28
        Nonsens, nie ta skala i nie te siły...kałasze i rpg przeciw współczenej armii
        wyposażonej w najlepsze środki walki. siły jakie Amerykanie skierowali do
        faludży, nie są duze nie sięgają nawet 3000, długotrwały opór bojowników jest
        wynikiem pełzających negocjacji i trudnościa walk ulicznych - nikt nie będzie
        szturmował "pałacu Dudajewa w Groznym".
    • Gość: J.K.2 z tym polskim za Nasza i Wasza Wolnosc jest gorzej IP: 195.70.208.* 28.04.04, 14:18
      niz w Czeczenii.
      • Gość: fritz Re: z tym polskim za Nasza i Wasza Wolnosc jest g IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 15:17
        Czy jestes Polakiem?

        Bo piszesz tak bez sensu jakbys nie byl. Ale jezeli nie jestes, to twoje
        wypowiedzi maja sens zupelnie oczywisty.
        • Gość: J.K.2 zostanawiam sie -czy to jest nieuleczalny polski IP: 195.70.208.* 28.04.04, 15:30
          romantyzm czy glupota polskich politykow?
          • Gość: fritz Re: zostanawiam sie -czy to jest nieuleczalny pol IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 15:31
            Niedpowiedziales na pytanie, czy jestes Polakiem. Tu nie chodzi o obywatelstwo.
            • Gość: J.K.2 jestem Polakiem IP: 195.70.208.* 28.04.04, 15:37
              uwazam, ze w Polsce jest duzo do zrobienia a nie w Iraku.
              • Gość: fritz Re: jestem Polakiem IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 15:51
                To swoja droga, ale Polacy sa teraz w Iraku.

                Z punktu widzeni Public Relation Irak przyniosl Polsce na arenie
                miedzynarodowej bardzo duzo. Gdybys chcial taka PR kampanie kupic, zaplacilbys
                miliardy i prawie na pewno przynioslaby odwrotny skutek.

                Co do Iraku,przeciez znasz historie, mam nadzieje, i obecna sytuacje w Iraku
                rowniez, zeby zorientowac sie, ze koalicja chce przekazac wladze z jednej
                strony a z drugiej, ze sily ktore chca znowu wprowadzic jakas dyktature (maja
                rozne mozliwosci), staraja sie za wszelka cene temu zapobiec i dlatego
                destabilizuja sytuacje.

                Wycofanie sie teraz oznaczaloby dojscie do wladzy tych przestepcow.

                Mozliwe, ze chcesz po prostu chcesz przejaskrawic sytuacje, ale pewnego rodzaju
                porownania nie sa wlasciewe, jak np. "Praca czyni wolnym" ( Arbeit macht frei w
                Oswiecimiu ) na okreslenia dzialalnosci urzedu zatrudnienia dla bezrobotnych.
                (Ty tego nie napisales oczywiscie )
                • Gość: J.K.2 "Irak przyniosl Polsce na arenie miedzynarodowej IP: 195.70.208.* 28.04.04, 16:14
                  bardzo duzo..." Duzo czego? Satysfakcji? Pieniedzy? Z czego mozemy byc dumni i
                  sie tak podniecac?
                  • Gość: fritz Re: "Irak przyniosl Polsce na arenie miedzynarodo IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 16:36
                    Polska ma na arenie miedzynarodowej naprawde dwa problemy:

                    1. Bardzo duzo ludzie nie wie gdzie ona jest. Gdzies w Timbuku, albo w tym
                    rodzaju.

                    2. Przeciwko Polsce i Polakom prowadzono przez dziesiatki lat bardzo negatywna
                    kampanie. Polska byla symbolem burdelu i nieuumiejetnosci zorganizowania
                    czegokolwiek. Cos w rodzaju popychadla, ktory przez ostatnie 1000 lat bylo
                    kopane. Polska byla rowniez tym rasistowskim krajem

                    Kampanie ta prowadzili od 19 stulecia Niemcy a od poczatku 20 dolaczyli sie
                    Zydzi. Polski rzad ludowy przez 45 lat aby temu przeciwdzialac z przyczyn
                    politycznych. Jak przyszla republika w kraju rad ma miec wlasna historie. Np. o
                    Powstaniu Warszawskim nikt nic nie wie.

                    Produkty sa produkowane w danym kraju. Image produktu jest rowniez zwiazany z
                    imagem danego kraju.
                    Nie ma nic gorszego dla produktu, jezeli nie jest znany. Nie ma nic gorszego,
                    jezeli z gory wiadomo ze jest zly.

                    Udzial Polski w Iraku pokazal pare rzeczy:

                    1. Istnieje elitarna polska jednostka na najwyzszym poziomie, o ktorej duzo w
                    USA pisano.

                    2. Wszyscy w NATO z krajow zachodnich byli przekonani, ze Polsce nie uda sie
                    zorganizowac ani korpusu, nie mowiac juz o sensownym spelnieniu zadan.

                    Polsce udalo sie zorganizowac korpus i swietnie wywiazac z powierzonych zadan.

                    Polscy zolnierze praktycznie nie poniesli strat.

                    Jakosc produktu ulegla gwaltwonej zmianie: jest jakosc i dobry zapach. jest
                    latwo zauwazyc roznice do innych produktow, niemieckiego czy francuskiego w
                    pozytywnym sensie. Wiadomo rowniez, gdzie go mozna kupic. I to wszystko
                    osignieto w ciagu nie calych 12 miesiecy. Na taki sukces trzeba normalnie, o
                    ile sie uda, pracowac 15-20 lat i wydac milliardy w telewizji na reklame.
                    Polska byla w telewizji w wiadomosciach i w gazetach wlasnie z tego powodu.

                    To jest naprawde olbrzymi sukces ktory z cala pewnoscia rowniez zaowocuje w
                    sukcesie gospodarczym, nie w Iraku ale na swiecie. Po prostu robi sie chetniej
                    interesy z facetem, ktory potrafi cos zalatwic niz pijakiem pod plotem.


                    • Gość: J.K.2 Re: "Irak przyniosl Polsce na arenie miedzynarodo IP: 195.70.208.* 28.04.04, 16:49
                      i co polskie firmy dostali mln zamowienia? (za to polskie podatnicy zaplatili
                      mln za ta wyprawe do Iraku)
                      • Gość: fritz Re: "Irak przyniosl Polsce na arenie miedzynarodo IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 17:25
                        Irak kosztowal dotychczas chyba okolo 30 mln zl. Nie wiem ile USA jeszcze zwroca

                        Co weszlo bezposrednio za Irak?

                        1. Umowy offsetowe. Nominalna wartosc zostala rozszerzona o pare mld ale jak
                        dotychczas na papierze

                        2. Oficjalny udzial do zlecen w Iraku, finansowany przez USA. To sie naprawde
                        jeszcze nie zaczelo.

                        Ale najwazniejsze, to jest sposob spostrzegania Polski. To jest naprawde
                        niezwykle wazne. Jeden przyklad na temat roznicy w postrzeganiu i skutkow
                        finansowych: po trasnformacji, w 1990, poniewaz Wegry i Czechy sa duzo / czy
                        teraz byly / duzo lepiej widziane niz Polska, to do tych krajow wpylnely do
                        1995 roku inwestycje po okolo 20 mld dollarow. Do Polski w tym czasie weszlo
                        mnije niz mld. Obraz Polski poprawil sie w drugiej polowie lat 90 tych i
                        dlatego "zaczelo wchodzic" miedy 7 a 10 mld rocznie.

                        Obraz zmienil sie, poprawil sie na tyle, ze Polska bedzie rowniez na liscie
                        partnerow, a nie tylko Czechy i Wegry. To jest najwiekszy pozytek "awantury
                        arabskiej".

                        dowidzenia.
                        • Gość: Kris_aust Re: "Irak przyniosl Polsce na arenie miedzynarodo IP: *.dyn.iinet.net.au 28.04.04, 18:37
                          Ales Ty naiwny Fritz. Polacy stracili calkowicie w oczach calego Bliskiego
                          Wschodu , wygladamy jak sprzedajne p... w oczach zachodniej Europy , a od
                          Amerykanow nic nie dostaniemy, Zostaniemy przez nich delikatnie mowiac
                          wyruchani jak tylko przestaniemy byc potrzebni. A pozatym Amerykanie rzucaja
                          bomby na cywilna ludnosc, myslalem ae Polacy po doswiadczeniach II wojny
                          swiatowej powinni wiedziec co to jest opresja cywilnej ludnosci. Widziales jak
                          Yankee traktuja Irakczykow w ich wlasnym kraju?
                          • Gość: fritz Re: "Irak przyniosl Polsce na arenie miedzynarodo IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 19:24
                            Na nu, nie sadze abym byl naiwny. Nie sadze rowniez, ze Polacy bardzo stracili
                            na Bliskim Wschodzie. Wrecz przeciwnie powiedzialbym. Wyraznie graja z
                            powodzoniem dobrego policjanta, ktory bierze udzial w usunieciu zbrodniczego
                            dyktatora i jego systemu. Same punkty dodatnie.

                            Jedna rzecz jest elementarna: nie dostaje sie nic od amerykanow ale robi sie
                            interesy z firmami amerykanskimi. Rzad USA mowi jedynie, kto jest dopuszczony a
                            kto nie w przypadku Iraku, poniewaz chodzi o pieniadze podatnikow. Wazne jest,
                            jak widza Polske a przez ten pryzmat rowniez firmy amerykanskie firmy polskie.
                            Zadziwiajace jest, ze tego rodzaju kausale polaczania "stosowanej psychologii"
                            jeszcze nie zwrocily twojej uwagi.

                            US nie rzuca bomb na ludnosc cywilna. Gdyby tak bylo, to byly dziesiatki
                            tysiecy ofiar. Te bomby naprawde eksploduja. Nie wierz propagandzie lewicowych
                            kol (_aust jest dla Austrii czy Australii? Jezeli Austrii to Twoja wypowiedz
                            mnie zupelnie nie dziwi.)

                            Widze jak Amerykanie probuja mozliwie szybko stworzyc tymczasowy rzad iracki a
                            potem zorganizowac wybory do parlamentu. Widze, jak bandy faszyzujacych
                            fanatykow dazacych do przejecia wladzy i ustanowienia jakiejs tam dyktatury
                            islamskiej ze wszystkich sil probuja temu zapobiec poniewaz wiedza, ze nie maja
                            szansy otrzymania wladzy w sposob legalny od ludnosci. Widze, ze gdyby wojska
                            sojusznicze sie teraz wycofaly, to wladze przejeleby znowu fanatyczni mordercy
                            religijni. Dlaczego nie widzisz tego wszystkiego?

                          • Gość: fritz Re: "Irak przyniosl Polsce na arenie miedzynarodo IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 19:30
                            Male uzupelnienie:
                            piszesz, jak wygladamy w oczach europy zachodniej. Chybo chodzi ci o oczy
                            niemieckie czy francuskie. W oczach angielskich, czy tez skandynawskich albo
                            hiszpanskich, nie zapominajac o hollenderskich i Dunskich, z cala pewnoscia
                            Polska nie wyglada zle, a nawet wrecz przeciwnie.
                            W oczach krajow Bulgarii i Rumunii, no i Ukrainy, tez nie ucierpielismy.

                            Tak ze nie myl europy zachodniej z antyamerykanskimi krajami Niemcami i
                            Francuzami, ktore do konca popieraly hitlerowskiego wrecz dyktatora Saddama.
                            • Gość: bang Re: Irak przyniosl Polsce? fritzowska naiwnosc... IP: 129.81.192.* 28.04.04, 19:42
                              Fritzu - nie zachowuj sie tu jak znany
                              propagandzista "meerkat" i nie myl
                              pojec "antybuszowski", czy "antybuszewicki"
                              z "antyamerykanski" bo to zupelnie inne
                              pojecia!

                              P.S. Jak latwo i szybko dokonujesz bilansu
                              pozytywnego dla Polski! Pamietaj, ze
                              wojna i okupacja Iraku wciaz trwa
                              i na RZECZYWISTY bilans zyskow
                              i strat przyjdzie jeszcze poczekac!
                              Moze nawet kilka lat...
                              • Gość: fritz Re: Irak przyniosl Polsce? fritzowska naiwnosc... IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 21:13
                                P.S. Jak latwo i szybko dokonujesz bilansu
                                > pozytywnego dla Polski! Pamietaj, ze
                                > wojna i okupacja Iraku wciaz trwa
                                > i na RZECZYWISTY bilans zyskow
                                > i strat przyjdzie jeszcze poczekac!
                                > Moze nawet kilka lat...

                                Nie myle antybuszyzmu z antyamerykanizmem.

                                Co do bilansu w Iraku, to masz racje. Teraz trzeba elegancko sprawe zakonczyc
                                albo przeniesc na inna plaszczyzne. Szanse nie wygladaja zle. Wszystko zalezy
                                od tego, jak bedzie wygladala dzialalnosc nowego rzadu Irackiego (tzn. sie czy
                                Rumsfeld & co nie popelnia takich samych idiotycznych bledow na poczatku,
                                mszczacych sie do dzisiaj, jak w pierwszych dniach po zajeciu Bagdadu), czy
                                zdola on zorganizowac w miare rozsadne warunki dzialania.

                                Istnienie tego rzadu w duzym stopniu skanalizuje dzialanie fanatykow.
                        • Gość: http://pamietamy.t Re: "irak kosztowal 500milionow zl za 1/2 roku IP: *.ok.shawcable.net 28.04.04, 22:08

                          do czerwca bedzie kosztowal bezposrednio kragly miliardzik
                          nie liczac kosztow pobocznych szpitale, renty, wyzsze emerytury. zdemoralizowane zoldactwo


                          pamietamy.tripod.com
                        • Gość: http://pamietamy.t Re:500 milionow za 1/2 roku do czerwca bedzie mili IP: *.ok.shawcable.net 28.04.04, 22:57
                          i to bez kosztow ubocznych na szpitale , renty, emerytury
                          i bez kosztow powrotu zoldakow z wojny


                          pamietamy.tripod.com
                    • Gość: bang Re: Fritzu - piszesz bajki... IP: 129.81.192.* 28.04.04, 19:35
                      Fritz... na rynku miedzynarodowym robi sie
                      interesy - przede wszystkim - z tym kto
                      ma cos do ZAOFEROWANIA! To co piszesz
                      to czystej wody demagogia!!!

                      P.S. Wbrew pozorom, ci ktorzy zajmuja sie prawdziwym
                      biznesem to nie sa kompletni idioci. Oni dobrze
                      wiedza gdzie lezy Polska.
                      Dobrze wiedza tez, np. gdzie jest polozony -
                      powiedzmy - Nepal albo Mauretania...
                      p.S. Przedstwiciele wielkiego, miedzynarodowego
                      biznesu maja dokladnie "gdzies", czy w Polsce
                      istnieje jakas tam "elytarna" jednosta wojskowa.
                      To moze podniecac tylko gowniarzy w wieku
                      szkolnych albo... fritza...
                      • Gość: fritz Re: Fritzu - piszesz bajki... IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 21:19
                        Niestety, to nie sa bajki. Wiem cos na ten temat.

                        Wiem cos rowniez na temat firm, ktore uciekly z Polski.

                        To jest bardzo proste. Ty masz do zaoferowanie swietnych fachowcow, dobre
                        warunki produkcji, ale jakos mam uczucie, ze moze nie ty, ale twoi
                        wspolpracownicy sa zlodziejami, albo macie burdel, albo przyjdzie urzednik po
                        lapowke. No i te drogi pieprzone. Ah, gwizdze na to, pojde do Czech albo Wegry,
                        moze bedzie nawet troche drozej, ale mam spokuj, terminy sa dotrzymane, nie ma
                        burdelu, nie bede musial wynajmowac samochodu bo moj zostal ukradziony.

                        I nawet bez problemu moj manager bez problemu zostanie na pol roku, poniewaz
                        Budapest jest taki przyjemny a w Warszawie to jeszcze napadna mnie w bialy
                        dzien.

                        Dokladnie o to chodzi. Jezeli tego nie wiesz, to musisz zebrac jeszcze troche
                        doswiadczenia w zyciu.

                    • Gość: RO Re: "Irak przyniosl Polsce na arenie miedzynarodo IP: *.dip.t-dialin.net 29.04.04, 07:51
                      Smiechu w innych krajach, w RP burdel i brak stabilnosci a my stabilizujemy
                      Irak!!!
    • Gość: Cover Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: 195.245.222.* 28.04.04, 14:26
      keri jaki holokaust ? co ty chłopcze pierd... jak husajn gazował współziomków
      to co to było ?
    • Gość: Snajper Bush, Blair i Kwach predzej czy pozniej beda sadze IP: 199.243.74.* 28.04.04, 14:45
      Czy pamietacie sad hitlerowcow w Norymberdze (do mlodszych). Bush, Blair i
      Kwach predzej czy pozniej beda sadzeni i mam nadzeje ze dostana wyroki smierci
      za ludobojstwo!!! Oczywiscie mile widzianym byloby gdyby wczesniej jakas
      zblakana kulka dosiegnala te zakute lby!!!
      • Gość: roo ZWYCIEZCOW NIKT SADZIC NIE BEDZIE !! IP: *.83.220.203.acc06-dryb-mel.comindico.com.au 28.04.04, 15:00
        O jakim ty znowu ludobojstwie bredzisz ? ...
        • Gość: Andrzej roo - big mouth IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.04.04, 15:13
          O znowu odezwal sie klamca i rasista. No i co big mouth? Dalej bedziesz
          straszyl parszywku?
          • Gość: roo A ja juz myslalem, IP: *.83.220.203.acc06-dryb-mel.comindico.com.au 28.04.04, 15:26
            ze antysemitow nie ma wsrod Polakow.Jednak kanalia pozostanie kanalia.
            • Gość: BumBum Re: "roo" i myslenie to chyba dwie rozne sprawy... IP: 129.81.192.* 28.04.04, 19:45
      • Gość: fritz Re: Bush, Blair i Kwach predzej czy pozniej beda IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 15:19
        Snajper, czy ty sie czujesz Polakiem?

      • Gość: Yes-for-USA Fajnie - pare arabski psow mniej !!!! IP: 192.109.150.* 28.04.04, 15:36
        • Gość: bang Re: "Yes..." kolejny rasistowski oszolom na forum! IP: 129.81.192.* 28.04.04, 19:59
          Czy administrator tego forum wciaz
          zamierza tolerowac wypowiedzi jawnie
          RASISTOWSKIE i jawnie nawolujace
          do nienawisci rasowej???
    • Gość: lmark Re: Bezwarunkowa kapitulacja bandytów islamskich IP: *.eimg.pl / 195.205.16.* 28.04.04, 14:48
      albo kapitulacja bezwarunkowa swoloczy islamskiej albo zrównac falud|e z ziemia
      ku przestrodze islamskiego podbijania swiata. Bandyci islamscy rozumieja tylko
      sile i kij. Albo zmienia sie albo zasila allahowe pieklo. allah na islamistów
      czeka w piekle. Wstrtne gówno islamskie jak bedziecie robi pieklo na ziemi to
      pomozemy wam w drodze do piekla allaha.
      • Gość: roo ZGADZAM SIE Z TOBA, IP: *.83.220.203.acc06-dryb-mel.comindico.com.au 28.04.04, 15:12
        BANDY FANATYKOW ISLAMSKICH NA NIC LEPSZEGO NIE ZASLUGUJA.
        • Gość: mario Re: ZGADZAM SIE Z TOBA, IP: 5.5R* / *.lax.untd.com 28.04.04, 15:18
          Gratuluje buszowcy-hitlerowcy
          • Gość: lmark Re: ZGADZAM SIE Z TOBA- islamistów wizerunek IP: *.eimg.pl / 195.205.16.* 28.04.04, 16:17
            Popaprancy islamscy mogliby poprawic swój wizerunek zbrodniarzy. Nie porównój
            hitlerowców z Amerykanami. Pewnie jeste[ islamista. Wracaj do iraku i pokojowo
            nawracaj swoja dzicz. Wszystkich islamistów irackich ( baranków pokoju) wysBa
            na zasluzona wycieczke na SYBIR. Poznaj co to okupacja i przestana pieprzyc o
            okupacji. Tobie takze polecam. pozdrowienia od allaha ( szykuje dla pokojowych
            islamistów kwatery w piekle - bez hurys)
            • Gość: http://pamietamy.t Re: geje pewnie z toba IP: *.ok.shawcable.net 28.04.04, 23:01
              z haslem a hurysom precz :-)))))

              pamietamy.tripod.com
        • tedma49 Re: ZGADZAM SIE Z TOBA, 28.04.04, 15:34
          Prawda, bandy ciemniakow muzulmanskich chcialyby cofnac swiat do epoki kamienia
          lupanego, dla nich terroryzm na calym swiecie w imie Allaha to jedyne wyjscie
          bo innego nie znaja. Zadnego liczacego sie wynalazku, postepu technicznego,
          popatrzcie tylko jak oni traktuja kobiete, gorzej niz wielblada, kupic ja mozna
          za garsc paciorkow.
          Tam nigdy nie bedzie mozna stworzyc demokracji na wzor cywilizowanego Zachodu,
          tam jest maz-Allah, sedzia-Allah, wojownik-Allah i tak w nieskonczonosc.
          Tysiace lat oni temu biegali na pustyni za wielbladami i po dzis dzien robia to
          samo.
          Tak ze przestancie plakac nad ciemiezonym narodem irackim i nie porownywujcie
          zbrodniczych fanatykow islamskich do Armii Krajowej.
      • Gość: Andrzej Re: Bezwarunkowa kapitulacja bandytów islamskich IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.04.04, 15:17
        No i dobrali sie dwaj bandyci Irmak i roo. Dokladnie jak od jednej matki. Moze
        dlatego tacy rasisci?
      • Gość: z arabii Taha Re: Bezwarunkowa kapitulacja bandytów islamskich IP: 5.3.1R* / *.ford.com 28.04.04, 15:33
        imrak, ah ty parszywa zydowska mordo, aby tak cie hitlerowskie komory gazowe
        pochlonely
    • Gość: polkan Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.25-151.libero.it 28.04.04, 15:20
      Postawic ultimatum islamskiemu bandytyzmowi. Porwani tzw. zakladnicy maja byc
      natychmiast uwolnieni bez zadnych warunkow.Jesli nie-uzyc brutalnej sily
      przeciw rejonom zajmowanym przez bandytow. Islam rozumie tylko sile. Dosc
      tych „uklonow”, komplementow pod adresem „wielkiej kultury i religii
      islamskiej”, tych gestow w rodzaju zdejmowania z obalanego postumentu Husaina,
      flagi amerykanskiej i zastapienia jej flaga iracka. Z niesmakiem obserwowalem
      wizyte papieza w Syrii, podczas ktorej musial zdjac buty zeby wejsc do meczetu.
      Po co te komeraze, lub mowiac innym jezykiem „do kogo ta mowa”.
      Dosc takze manipulowania opinia publiczna przez znaczna czesc tzw. srodkow
      masowaego przekazu. Informacje z walk w Iraku oraz z Izraela zawsze na
      pierwszym miejscu podaja ile zginelo dzieci, kobiet i innych osob cywilnych.
      Sugeruje sie, ze zolnierze amerykanscy i izraelscy glownie strzelaja
      do „niewinnych”. Jesli wsrod ofiar sa rzeczywiscie te dzieci i kobiety to
      trzeba pamietac, ze jest wojna a „cywile” sa zupelnie niezle uzbrojeni. A co
      robia dzieci w miejscu walki? Wojna zostala narzucona Ameryce przez islam.
      Ameryka od 11 wrzesnia 2001 roku jest w stanie wojny, podobnie jak to mialo
      miejsce 7 grudnia 1941 roku kiedy zostala napadnieta przez imperializm
      japonski. Obecnie roznica polega na tym, ze agresor jest pozornie anonimowy.
      Agresorem jest islam niezaleznie od miejsca na kuli ziemskiej. Dla tego Ameryka
      ma prawo do wojny prewencyjnej w Iraku, jako ze wladca tego panstwa bez ogrodek
      opowiadal sie za atakowaniem Ameryki, nie przy pomocy rakiet dalekiego zasiegu,
      ale finansujac terroryzm w Izraelu, w Ameryce i w innych regionach. Terroryzm
      islamski nie musi frontalnie atakowac Europy; Europa jest porazona
      biurokratycznym bezwladem, pozbawiona jakichkolwiek idei, procz idei konsumizmu
      i konformizmu, pozornego egalitaryzmu, polegajacego glownie na stworzeniu
      preferencji dla islamu.
      W Iraku –moim zdaniem- toczy sie wojna cywilizacji ze swiatowym barbarzynstwem
      islamskim, bibilijne pole, na ktorym ma rozegrac sie wojna dobra ze zlem tego
      swiata. Nie znaczy, ze Ameryka jest dobrem tego swiata. Jednak to panstwo, mimo
      wielu roznych bledow i wad, reprezentuje walory demokracji zbudowanej na
      fundamentach judeo-chrzescijanskich, respektowanych przez znaczna czesc
      ludzkosci.
      Widzimy co na tym polu walki w Iraku reprezentuje islam, ta szatanska religia,
      pogarde dla zycia, pogarde dla ludzkich zwlok-jesli sa to zwloki „psow
      niewiernych”. Dosc mam tych bzdur o walce Amerykanow o panowanie nad
      dystrybucja ropy irackiej, lub bzdur o walce irakijczykow o niepodleglosc.
      Wojna toczy sie – moim- zdaniem na dwoch plaszczyznach. Jest to „przepychanka”
      o zdobycie wladzy przez taka czy inna bande ale zeby ktoras z tych band
      osiagnela cel, wspolnymi silami trzeba usunac Amerykanow. Gdyby to sie udalo
      wtedy islamski terror swobodnie rozleje sie w dowolnych kierunkach, sterowany
      przez al-kaide wg wytycznych otrzymywanych od specjalnych sluzb pewnego panstwa.
      Islam musi byc poskromiony, poskromiony tak zeby przez nastepne stulecia nie
      odwazyl sie terroryzowac swiata. Te „szatanskie wersety” jak to okreslil
      Rashdi, nalezy wlozyc do worka i spalic.
      Poza tym polecam przeczytac ksiazke znakomitej dziennikarki wloskiej
      mieszkajacej w N.Yorku, Oriany Fallaci p.t. „Sila racji”.
      P.S. Tak kolego, wypowiadam sie autorytatywnie bo takie sa moje poglady.
      Natomiast kiedy czytam te pacyfistyczno-antyamerykanskie cytaty wziete z tzw.
      autorytatywnych zrodel, to robi mi sie niedobrze. Jedna z cech demokracji jest
      swoboda wypowiedzi, nieraz wykorzystywana przez ludzi pragnacych zaistniec
      poprzez "rewelacje" podawane czytelnikom.
      • Gość: fritz Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 15:30
        Na forum znajduje sie Niemcy, ktorzy z racji zyciorysu sa dwujezyczni albo
        nawet znaja polski lepiej niz niemiecki, co w niczym nie zmienia faktu ze sa
        Niemcami i ze reprezentuja interesy tego kraju. A jak wiesz, Niemcy sa w
        wiekszasci prawie ze oblakanie antyamerykanscy.

        Niemcy na forach sa zbyt tchorzliwi aby powiezdiec, ze sa Niemcami. Typowo
        niemiecka padlina.
        Tak ze wiele z tych chorych, faszystowsko-antyamrykanskich pogladow sa wlasnie
        ich produktem.
        Zreszta zieloni niemiecy sa tak samo doktrynizowani komunistycznie a wiec
        antyamerykansko jak faszysci.
      • Gość: zyta Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: 5.3.1R* / *.ford.com 28.04.04, 15:40
        Polkan, tak jak bys sie naprawde dobrze zesral w tej glupiej wypowiedzi.
        Tacy jak ty powinni byc dawno wytepiani przez sasiadow z zachodu.
        szkoda , ze nie wytepili twojej parszywej suki, matki i ojca, psa, takiego
        scierwa by nie bylo.
      • Gość: bang Re: wojna cywilizacji w kapuscie "polkana"... IP: 129.81.192.* 28.04.04, 19:54
        Oczywiscie - "polkan"... swoboda wypowiedzi
        nalezy sie tez i najwiekszym idiotom, czy
        debilom!

        A takze - nacjonalistom, oszolomom roznej
        masci, ksenofobom, rasistom, itd.!
        Sam pewnie wiesz, do ktorej (lub wszystkich...)
        kategorii sie zaliczasz!

        Jestem za pelna swoboda wypowiedzi...
        Nalezy dac sie wypowiedziec takze i tym balwanom, ktorzy
        pluja dookola jadem nienawisci do innych kultur, religii, itp.
        i probuja wszedzie lansowac szatanska teorie o "wojnie cywilizacji"!!!
      • Gość: Vedder Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.04, 22:50
        Bardzo tresciwa i spojna wypowiedz. Tylko po co bylo bombardowac Serbow nie tak
        dawno temu? W czyjej obronie? Albanczycy w Kosowie to budddysci? sa tam od
        zawsze?
    • Gość: polkan Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.25-151.libero.it 28.04.04, 15:22
      Przepraszam. To P.S. bylo adresowane do opiniodawcy z poprzedniego wydania G.W.
    • marcus_crassus nie ma to jak male bombardowanko z samego rana 28.04.04, 15:24
      amerykanie wiedza co dobre :))
    • Gość: pacyfista Anioly wolnosci z USA zamorduja nowych 500 osob IP: *.248.62.81.cust.bluewin.ch 28.04.04, 15:37
      W ramach odpowiedzialnosci zbiorowej za smierc 4 Amerykanow zabili juz w
      Falludzy ca. 700 osob, glownie cywilow / wg innych zrodel ca. 200/. Teraz wobec
      nieposlusznych Irakijczykow ktorzy nie chca ich goscic na ziemi irackiej ,
      zamorduja kolejne setki przy uzyciu ciezkiej broni, nalotow etc... Min.
      sprawiedliwosci Niemiec nie pomylila sie chyba tak bardzo porownujac Busha Jr
      do A. Hitlera przed ok. rokiem.. Oboz koncentracyjny w Guantanamo tez juz
      funkcjonuje, narazie bez krematoriow... www.panstwozla.pl
      • Gość: charlie Re: Anioly wolnosci z USA zamorduja nowych 500 os IP: *.wachovia.com 28.04.04, 15:49
        Idz ise oflaguj pod ambasada USA albo, co popieram bardziej, dolacz sie
        do "powstancow". Tylko takim czynem bedziesz mogl walczyc z najezdzcami w
        obronie wilekiego narodu irackiego. I nie zapomniej zapuscic sobie brody przed
        wyjazdem zeby cie nie wzieli za jednego z okupantow
    • Gość: grzegorz Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.zigzag.pl 28.04.04, 15:58
      W Iraku wydobywa się dziennie 1,9 mln baryłek.
      Zapytajcie Busha o co ta cała wojna jest.
      • Gość: fritz Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 16:18
        Gość portalu: grzegorz napisał(a):

        > W Iraku wydobywa się dziennie 1,9 mln baryłek.
        > Zapytajcie Busha o co ta cała wojna jest.


        A wiec, 2 mln barylek * 25 US za barylke * 360 dni = 18 mld dolarow na rok cena
        sprzedazy na rynku bez kosztow wydobycia.

        Wojna kosztuje dotychczas USA okolo 400 mld dolarow.

        400 mld / 18 mld/rok = 22 lata

        Nie uwazasz, ze przy tych kosztach wydobycia jest to bardzo zly geszeft?

        Nawet, gdyby wojna skonczyla sie i gdyby koszty wydobycia i transportu byly
        gratis, musialoby uplynac 22 lata aby USA zaczely zarabiac. Jezeli uwzglednisz
        oprocentwanie 400 mld na 22 lata na powiedzmy 5% (Polska zadluza sie teraz za
        6.25%), to po 22 latach otrzymasz sume do splacenia 1170 mld dolarow. Problem
        polega na tym, ze USA wydaja dalej bardzo duzo i ze wydobycie ropy nie jest
        gratis.

        Zysk netto wynosi nieduza czesc ceny rynkowej.

        Mam nadzieje, ze nigdy nie zrobisz takiego interesu jak USA na zarabianiu na
        ropie Irackiej :-)

        • Gość: http://pamietamy.t Re:geszeft jest swietny koszty ponosi szary ameryk IP: *.ok.shawcable.net 28.04.04, 23:07
          pacac podatki na wojne
          buszmeni zarabiaja tez niezle na procencie od tych 400 miliardow
          10% daje 40 miliardow- niezla sumka :-PP

          pamietamy.tripod.com
      • Gość: Bolo Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: 209.47.22.* 28.04.04, 16:32
        I co z tego palancie. Jak by chodzilo tylko o rope, to by sie Amerykanie
        dogadali z Sadamem i bez wojny od niego ja kupowali. Nawet jesli bylo by
        embargo, kto by im cokolwiek zrobil?
    • Gość: chala Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.rdu.bellsouth.net 28.04.04, 16:20
      Jak trzeba bedzie, to bombami wstrzasowymi mozgi przez uszy tym idiotom Sadra
      wyleje sie. Zeby nigdy juz nie mogli glupich mysli miec.
    • Gość: Empe Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.013-20-76737411.cust.bredbandsbolaget.se 28.04.04, 16:21
      To zbrodnicze dzialania Amerykanow,jak moze panstwo uwazajace sie za
      cywilizowane tak postepowac.Twierdzenie ze bombarduja tylko partyzantow mozna
      wlozyc miedzy bajki.Co na to wszystko ONZ.Dlaczego obroncy praw czlowieka
      siedza cicho gdy gina kobiety i dzieci.Amerykanie ucza sie od sjonistow
      mordujacych w imie nazistowskie ideologii palestynczykow.
      • Gość: Bolo Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: 209.47.22.* 28.04.04, 16:35
        A co na to Empe, jak ci twoi kochani pokuj kochajacy "muzulmanie" wysadzaja
        pociag lub autobus z dziecmi?
        • Gość: bk Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: 12.24.244.* 28.04.04, 17:48
          po pierwsze buszysci polakomili sie na kontrole irackiej ropy i teraz sie nia
          powoli dlawia, tylko bezmozgi jak oni mogli by myslec ze oszukaja opinie,
          zrzuca kilka tysiecy bomb, obala pomniki z Saddamem i juz bedzie po ptakach,
          zupelnie zapomnieli ze wpierdolili sie do panstwa,ktorego mieszkancy
          nienawidza 'wyzwolencow" a maja do tego od 1991 setki powodow,
          po drugie nie siej tutaj plytkiej propagandy, akurat ci zabijani w Iraku nie
          maja nic wspolnego z wysadzaniem autobusow,
          po trzecie wlasnie takie bezmyslne i brutalne zabijanie sprawi ze za kilka lat
          pojawi sie kolejnych 19 samobojcow by dokonac zemsty za zbrodnie na ludnosci
          Iraku, zniszczenia ich meczetow, szkol ,szpitali i muzeow
          pamietaj zawsze akcja rowna sie reakcji, jezeli muzulmanie wysadzaja cos to nie
          dla zabawy tylko wlasnie za to co im buszysci czynia teraz
          • Gość: Bolo Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: 209.47.22.* 28.04.04, 18:08
            Tak, Masz 100% racji. Tylko ci przypomne "ze ci zabijani w Iraku nie maja nic
            wspolnego z wysadzaniem autobusow" ,ze nawet chyba w zeszlym tygodniu wysadzili
            samochod, przy ktorym zginelo kilkanascie dzieci. Mogli by to zrobic o innej
            porze gdzie bylo by mniej ludzi na ulicy, ale co tam dzieci. I chyba tez
            zapomniales ,ze ci pokoj kochajacy zabili kilkaset osob podczas obchodow
            religijnych swych wlasnych ziomkow. Oprocz tego te debile sie juz mszcza od
            wielu lat 9/11 bylo przed Irakiem.

            Zgodze sie z toba ,ze sie tam wpieprzyli niepotrzebnie, ale jak juz sa to zycze
            im powodzenia w zaprowadzaniu "demokracji". Zwykli Irakijczycy by nie byli tak
            wrogo nastawieni do Amerykanow gdyby nie te codzienne wybuchy sponosorowane
            przez roznej masci "nawiedzonych".
      • Gość: Vedder Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.04, 22:58
        Nazistowska ideologia Palestynczykow jest znana od dawna, ale Amerykanie jej
        nie stosuja. Nie wysadzaja sie w powietrze w autobusach z przedszkolakami!
    • Gość: uranai przepowiednia. IP: *.bbtec.net 28.04.04, 17:16
      Ta wojna w Iraku sie skonczy ... III Wojna Swiatowa. Oto moja przepowiednia.
      • Gość: Snajper Obudz sie gapcio, III wojna trwa juz od lat, USA p IP: 199.243.74.* 28.04.04, 19:24
        Obudz sie gapcio, III wojna trwa juz od lat, USA przeciw reszcie swiata!!!
      • Gość: Golas Re: przepowiednia. IP: 65.173.228.* 28.04.04, 20:20
        Czy trwa, czy nie trwa - to i tak zgadzam sie w 100% co do tej przepowiedni -
        wyprowadzam sie do Puerto Rico - tam przynajmniej sa fajne kobietki... nie jak
        w Afganistanie czy Iraku, poobwieszane jakimis zaslonami i kocami... zacofanie
        i tyle.
    • Gość: Gerry Typowe sprawozdanie z al Dżazira IP: *.co.us.ibm.com 28.04.04, 19:27
      Ten reportaz to typowy dla terrorystycznej stacji al Dżazira.
      GAZETA nie podaje ze tysiace tych irackich "partyzantow" pochodzi z innych
      krajow. Jak i ze seria explozji to explozja skladu broni partyzantow. Dla
      Gazety to zapewne partyzanci piekli sobie tam paczki na sniadanie.
      • Gość: bang Re: Typowe sprawozdanie - czyje? IP: 129.81.192.* 28.04.04, 20:08
        Gerry... A skad ty wiesz, ze "tysiace (podkreslam - TYSIACE!)
        tych irackich partyzantow pochodzi z innych krajow"?
        Nie widzialem takowej informacji, ani na "CNN", ani w "BBC"!
        A moze "FOX News"? A moze byles osobiscie na "briefingu"
        w Pentagonie? Podaj, prosze zrodlo twojej szerokiej
        wiedzy!

        p.S. Piszesz tu cos na temat telewizji "al Dzazira",
        (czy ogladasz te telewizje osobiscie - czy znasz tylko "z drugiej reki"?)
        a potem sam podajesz cos co zakrawa na typowo propagandowa szmire...
        • Gość: Gerry Re: Typowe sprawozdanie - czyje? IP: *.co.us.ibm.com 28.04.04, 20:39
          > Nie widzialem takowej informacji, ani na "CNN", ani w "BBC"!
          > A moze "FOX News"?
          > Piszesz tu cos na temat telewizji "al Dzazira",

          Swietnie ze zadalesz te pytanie. CNN i BBC sa to najbardziej
          liberalne i lewicujace stacje ze wszystkich world wide stacji.
          "FOX News" chociaz bardzo pro-amerykanska, wyroznia sie
          zetelnoscia informacji i wieloma dobrymi politycznymi programami.
          W zasadzie jesli jestes ktotkowzrocznym liberalem (wiekszosc liberalow
          ma szerokie horyzonty, ale plytkie spojrzenie) to ogladasz BBC (w Angli),
          ABC (w USA) albo CNN (jesli mieszkasz gdziekolwiek indziej).
          Jesli jestes tradycionista, albo niezalezny to zapewne Fox News
          jest duzo lepsza alternatywa dla Ciebie.

          Mam kolege w pracy, bardzo poboznego mulzumanina, i on czasem czyta
          "al Dzazira". Na przyklad "al Dzazira" wcale nie podala ze "partyzanci"
          wysadzili w powietrze (w Bashrze kilka dni temu) 14 dzieci jadace do szkoly.
          W tym samym czasie na pierwszych stronach al Dzaziry (na internecie) byla
          informacja i zdjecia dwoch Palestynczykow ktorzy zgineli w Gazie.
    • Gość: marmatko gazeta chetnie omija najwazniejsze wiadomosci IP: *.proxy.aol.com 28.04.04, 20:03
      Pisza o jednym Bulgarze ktory zginal... nie pisze sie ze zginelo 10- 15 tys
      Irakijczykow wiele z nich z rak Polakow. Wczoraj list kilkudziesieciu
      dyplomatow bylych ambasadowor i politykow brytyjskich napisalo list do
      Brytyjskiego premiera Blara mowiac ze polityka bliskowschodniajest
      niekonstudktywna i popiera niesprawiedliwa wojne, i nie byli ty jacych chlopcy
      anyglobalisci ktorych latwo wsmiac ale elita polityczna i kulturlna Brytani.
      Blair prawdopodobnie poda sie do dymisji niebawem. A w gazecie sie pisze o paru
      wyganych bitwach przeciw "terrorystom? i ?partyzantom" coz za propagadnowe
      przmilczania. malo co pisze sie o tym ze Hiszpanie sie wycofali wlasnie dzis z
      Iraku i ze za nimi zrobia to Portugalczycy. jak dlugo bedziemy podlizywac sie
      Polnocnej Ameryce?
      • Gość: Snajper Tak dlugo jak bedziemy mieli rzady kretynow w Pols IP: 199.243.74.* 28.04.04, 20:11
        Tak dlugo jak bedziemy mieli rzady kretynow w Polsce...
        • Gość: Golas Nie widze zadnego celu w tej wojnie... IP: 65.173.228.* 28.04.04, 20:28
          oprocz tego ze George chcial sie podlizac tacie i obalic rzad Saddama, przeciez
          sam w ktorejs to jego wypowiedzi powrocil do faktu o spisku ktory Saddam
          tworzyl zeby zabic tate Georga. Zrobil sie w tym Iraku taki bajzel ze przez
          nastepne kilka lat nie da sie tam nic zdzialac. Bedzie jeszcze wiecej
          ekstremalnych islamistow po kilku latach jak dzisiejsze dzieci w Iraku
          podorastaja i zrozumieja jak gineli ich ojcowie, dziadkowie, wojkowie czy nawet
          bracia. Bedzie jeszcze wiekszy burdel. Nie wiem czy kiedykolwiek da sie
          osiagnac jakies porozumienie z ta pierdolnieta, za przeproszeniem, nacja.
          Pojeby i tyle!
          • Gość: Golas A Osame jak zlapia... IP: 65.173.228.* 28.04.04, 20:32
            ...zaraz przed wyborami w USA to powinni za jajka powiesic na statule wolnosci.
            I pozwolic wszystkim rodzinom ofiar z USA, Hiszpani, Bali, USS Cole, Tanzani, i
            innych rzucac w cwela kamieniami... a na koniec zafundowac mu hod-doga z
            denamitem zamiast kielbaski.
            • Gość: Kris Re: A Osame jak zlapia... IP: *.starman.ee / *.starman.ee 28.04.04, 20:49
              Gość portalu: Golas napisał(a):

              > ...zaraz przed wyborami w USA to powinni za jajka powiesic na statule
              wolnosci.
              >
              > I pozwolic wszystkim rodzinom ofiar z USA, Hiszpani, Bali, USS Cole, Tanzani,
              i
              >
              > innych rzucac w cwela kamieniami... a na koniec zafundowac mu hod-doga z
              > denamitem zamiast kielbaski.


              Osame nie zlapia,z prostej przyczyny,USA stracilaby jedyny wygodny(w ich
              pojeciu,oczywiscie)powod buszowc bezkarnie po calym swieciw,a tak ,walka z
              terroryzmem,ktorego Osama jest ucielesnieniem!To prawdziwe zbawienie dla
              Ameryki!
          • Gość: -sosin- Re: Nie widze zadnego celu w tej wojnie... IP: *.netcologne.de 28.04.04, 20:50
            nie widzisz .. ha
            to pomysl co pod ziemia w Iraku jest ..
            ludzie sie nigdy nie liczyli
            setki, tysiace.., tam chodzi o plany na przyszlosc
            itp ..itp ..

            a dla tych co wierza w wprowadzanie demokracji ... w iraku
            pytal sie ktos tych ludzi .. czy oni tego chca
            oni nie chca zadnej demokracji ..
            oni sobie po pierwszych wyborach wprowadza
            prawo islamskie ..i bedzie drugi Iran..

            Aha ..dodam od razu mieszkam w Niemczech..
            i nieznosze USA.., tu sie mysli troche inaczej ..


            -sosin-
            • Gość: Gerry Niemieckie myslenie IP: *.co.us.ibm.com 28.04.04, 20:57
              > w Niemczech... tu sie mysli troche inaczej ..

              Tak, zauwazylem to w czasie mojej ostatniej podrozy.
              Pomimo ze to niemieckie myslenie ma jakas spojnosc,
              jest ono duzo wolniejsze, plytsze i o piec krokow na lewo.
              • Gość: -sosin- Re: Niemieckie myslenie IP: *.netcologne.de 28.04.04, 21:18
                i dlatego Niemcy.. stoja gospodarczo tak do przodu
                i sa na swiecie powarzani i znani ..
                a Polska ...

                ale wy i tak wszystko lepiej wiecie ...
                • Gość: fritz Re: Niemieckie myslenie IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 21:28
                  Gość portalu: -sosin- napisał(a):

                  > i dlatego Niemcy.. stoja gospodarczo tak do przodu
                  > i sa na swiecie powarzani i znani ..
                  > a Polska ...
                  >
                  > ale wy i tak wszystko lepiej wiecie ...


                  Niestety, Niemcy wcale nie sa juz az tak do przodu, pacjent wcale nie jest taki
                  zdrowy. Niedobrze by bylo gdyby naprawde zachorowal. Co innego zmiana rownowagi
                  w wyniku normalnych zmian gospodarczych a co innego zalamanie az tak duzego
                  pacjenta: to wywoluje chorobe w calym otoczeniu.
                • Gość: Gerry Re: Niemieckie myslenie IP: *.co.us.ibm.com 28.04.04, 21:33
                  > a Polska ...
                  > ale wy i tak wszystko lepiej wiecie ...

                  Porownywalem myslenie Niemieckie do Amerykanskiego.
                  Mieszkam po drugiej stronie oceanu.
                • Gość: Rosomak Re: Niemieckie myslenie IP: 157.25.139.* 29.04.04, 09:56
                  Bo nakradli dobra w II wojnie Światowej, później nachapali od Amerykanów jako
                  pogranicze czerwonego Świata. Ale obecnie się im to kończy i próbują jeszcze
                  zdominować UE
            • Gość: fritz Re: Nie widze zadnego celu w tej wojnie...do sosin IP: *.adsl.solnet.ch 28.04.04, 21:25
              1. Super Twoje ostatatnie zdanie

              > Aha ..dodam od razu mieszkam w Niemczech..
              > i nieznosze USA.., tu sie mysli troche inaczej ..

              To jest jasne postawienie sprawy. Powinienes byc przykladem dla innych
              desantowcow z Niemiec.

              Co do interesu z nafta, ponizej tekst z innego mailu


              Gość portalu: grzegorz napisał(a):

              > W Iraku wydobywa się dziennie 1,9 mln baryłek.
              > Zapytajcie Busha o co ta cała wojna jest.


              A wiec, 2 mln barylek * 25 US za barylke * 360 dni = 18 mld dolarow na rok cena
              sprzedazy na rynku bez kosztow wydobycia.

              Wojna kosztuje dotychczas USA okolo 400 mld dolarow.

              400 mld / 18 mld/rok = 22 lata

              Nie uwazasz, ze przy tych kosztach wydobycia jest to bardzo zly geszeft?

              Nawet, gdyby wojna skonczyla sie i gdyby koszty wydobycia i transportu byly
              gratis, musialoby uplynac 22 lata aby USA zaczely zarabiac. Jezeli uwzglednisz
              oprocentwanie 400 mld na 22 lata na powiedzmy 5% (Polska zadluza sie teraz za
              6.25%), to po 22 latach otrzymasz sume do splacenia 1170 mld dolarow. Problem
              polega na tym, ze USA wydaja dalej bardzo duzo i ze wydobycie ropy nie jest
              gratis.

              Zysk netto wynosi nieduza czesc ceny rynkowej.

              Mam nadzieje, ze nigdy nie zrobisz takiego interesu jak USA na zarabianiu na
              ropie Irackiej :-)


              • Gość: -sosin- Re: Nie widze zadnego celu w tej wojnie...do fritz IP: *.netcologne.de 28.04.04, 21:28
                teraz sie wydobywa .. ale Irak ma
                drugie co wielkosci zasoby ropy..
                a wydobycie da sie zwiekszyc..
                to kwestia inwestycji i spokoju w tym kraju

                tu ciekawe bo irakijczycy chca kontroli panstwa na ropa
                a amerykanie koniecznie w ..rece prywatne.

              • Gość: kryska panie Fritz, wiecej informacji dla pana... IP: 192.39.228.* 29.04.04, 07:40
                Iraq w obliczu kryzysu zadluzenia na 310 miliardow dolarow.

                Nick Mathiason
                Niedziela, marzec 28, 2004

                brytyjski The Observer
                ==============================================
                ====================================

                Irak podoza w krerunku eKonomicznej katastrofy pod ciezarem 310 miliardow
                dorarow dlugu u miedzynarodowych wierzycieli i odszkodowan wojennych.

                Proby redukcji dlugu podjete przez Miedzynarodowy fundusz walutowy sa nie
                wystarczajace i zablokuja dlugo-terminowa odbudowe Iraku. Finansowa katastrofa
                moze nadejsc pomimo rosnacych dochodow z ropy naftowej.

                To wyrazne ostrzezenie pochodzi z Jubilee Iraq podleglej Jubilee Debt Compaign.
                ( ludzi i profesjonalistow pracujacych na rzecz redukcji irackiego dlugu
                www.jubileeiraq.org/blog/news.htm).

                Ostrzezenie to mowi, ze Irak jest dluzny 135 miliardow dolarow w pozyczkach
                zaciagnietych jeszecze za czasow wojny z Iranem w latach 1980 -tych. Kraj ma
                tez 175 miliardow dlugu reparacji wojennych za zniszczenia zadane krajom
                osciennym podczas napasci na Kuwejt w 1990.

                " Nawet biorac pod uwage nalepszy mozliwy uklad, ktore bogate panstwa
                prawdopodobnie zaoferuja Irakowi, jego dlug bedzie przekraczal budzet edukacji
                i zdrowia razem i doprowadzi do devastacji kraju, ktory i tak jest na skraju
                ubostwa i w obliczu wojny domowej " powiedzial Justin Alexander z Jubilee
                Iraq. "To niesprawieliwe by Irakijczycy musieli splacac dlugi zaciagniete przez
                Saddama jak i szalone by zadac tak wysokich splat. To pograzy kraj w coraz
                wiekszym kryzysie finansowym."

                Miedzynarodowy fundusz monetarny ma opublikowac plan dla Iraku w nastepnym
                miesiacu. Bedzie domagal sie powszechnej prywatyzacji irackiego przemyslu
                energetycznego i uslug w zamian za odpisy dlugu.


                ==============================================
                =================================================

                Irak na sprzedaz = czyli wolny rynek w Iraku dla tych, co ich stac

                wedlug zrodlo: oficjane dokumenty podpisane przez Paula Bremera, namiestnika US
                w Iraku
                www.cpa-iraq.org/regulations/ -

                Order 39 dotyczacy obcego kapitalu w Iraku

                zagraniczni inwestorzy moga stac sie wlascicielami investycji w Iraku w 100%.
                maja wolnosc dyspozycji wszelkimi finansami firmy wlacznie z przekazywaniem
                dochodow za granice

                Regulacja 2 dotyczy funduszu odbudowy iraku:

                jego konto bedzie sie miescic w US Federal Reserve Bank w Nowym Jorku. Na to
                konto beda wplywac przychody z eksportu ropy i produktow pochodnych.
                Administracja funduszu w imieniu narodu irackiego i dla jego dobra bedzie sie
                zajmowal naczelnik rady komisarzy ludowych ( nie przepraszam: administrator
                tymczasowej rady iraku , czyli marionetek wybranych przez US) obcenie panujacy
                Paul Bremer.

                On tez bedzie powolywal niezaleznych publicznych kontrolerow finansow, ktorzy
                maja byc przez niego wybierani a zatwierdzani przez kolesi wymienionych w
                punkcie 5 tego documentu ( Sekretarz ONZ, Dyrektor Miedzynarodowego
                Funduszu Walutowego, Dyrektor Funduszu rozwoju krajow arabskich, prezydent
                banku swiatowego).

                Oplacanie administracji i audytu tego konta bedzie oplacane przez fundusze na
                tym koncie oczywizda.

                ile kto i gdzie - tego juz sie nie wyszczegolnia, ale rozporzadzanie funduszami
                jest zupelnie w gesti wielkiego Administratora.

                Nad stabilizacja i walka z terroryzmem islamskim czuwac bedzie max 110 tys
                zolnierzy w 14 stalych bazach.
                www.strykernews.com/archives/2004/03/23 /14_enduring_bases_set_in_iraq.ht
                ml

                ==============================================
                ================================================== ======

                Ale Irakijczycy moga sie poszczycic autonomia w resorcie zdrowia -

                oficjalny document podpisany przez Bremera
                www.cpa-iraq.org/transcripts/20040329_b remer_health.html

                27 marca wycofano starszego doradce US w irackim ministerstwie zdrowia -
                oddajac w tym resorcie wladze irakijczykom.

                W documencie tym Bremer stwierdzil, ze w resorcie zdrowia sa wspaniale
                osiagniecia od czasow wyzwolenia:

                nie bylo epidemii, 240 szpitali i 1200 osrodkow zdrowia dziala od ubiglego lata

                ponad 30 milionow szczepionek zostalo zastosowanch dla dzieci ponizej 5 roku..

                Swiatowa organizacja zdrowia oglosila Irak krajem wolnym od choroby polio

                pensje lekarzy wzrosly dramatycznie..


                wiec teraz mozecie sie rzadzic sami..
              • Gość: Ja Re: Nie widze zadnego celu w tej wojnie...do sosi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.04.04, 08:17
                Niemiecki-Polaku! Perspektywa spojrzenia niemiecka niech tam sobie zostanie
                gdzie JEST! Z jednej strony ma nadal kompleksy winy z 1 września 1939 i nie
                opowiadam sloganów - znam kilku sympatycznych Niemców którzy ciągle przepraszają
                za II wojnę /czasami jest to nawet żenujące/. Po drugie Niemcy, Francuzi
                nawpuszczali do swoich krajów a tym samym do Europy ileś tam milionów żółtków,
                czerwonych, niebieskich , zielonych, ekstremistów, terrorystów i wszelkiej maści
                tałatajstwo żyjące na rachunek uczciwych demokratycznych europejczyków,
                wychodowali dziadostwo żebracze p.t. ANTYGLOBALIści. Zadaj sobie pytanie kto tO
                robactwo niszczące CYWILIZACJĘ finansuje!!!!!!!!!! Antyglobaliści,zieleńcy,
                czerwieńcy, islamiści-terroryści to kłębowisko r o b a c t w a z jednej puszki
                Pandory. Mają rację Amerykanie że plewią te chwasty!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
                I dziękuj Bogu, że to się dzieje w Iraku z dala od MOJEGO KRAJU, od tego w
                którym żyjesz też! Ta wojna się zaczęła nie z winy cywilizacji
                zachodnio-chrześcijańskiej. To wojujący terroryzm
                i fanatyzm islamski ciemniaków nie czytatych i niepisatych arabskich wywołał
                armaty. Niewątpliwie ma rację A.Fallacci która pierwsza w swoich rzadkich
                artykułach postawiła tezę, że toczy się wojna i starcie dwóch cywilizacji-
                zachodniej i islamskiej. I TO WŁAŚNIE ISLAM głosi idee panowania nad światem!
                Czy tego polaku-niemcu chcesz czy nie , to są fakty, otwórz szerzej oczy
                to może zobaczysz to co oczywiste. Niech ci nie przesłania widzenia tchórzostwo
                niemiecko-francuskie.Wojna w Iraku to nie ropa czy inne finansowe sprawy -
                TO przede wszystkim powstrzymanie Swiatowego Zła. I tę brudną robotę wykonują
                za europejczyków takich jak TY-Niemcy, Francja itd. Amerykanie.Chwała im za to!!!

        • Gość: Klon Re: Tak dlugo jak bedziemy mieli rzady kretynow w IP: 216.118.213.* 28.04.04, 21:24
          Kretynem to ty jestes Snajper...
          Jak siedzisz w Kanadzie (w Ottawie) to wara ci od rzadow w Polsce.
          Przyjedz do Polski i wtedy sie wypowiadaj ty agencie islamski.
    • Gość: realpolitician Re: Silne bombardowanie al Falludży IP: *.acn.pl 28.04.04, 21:34
      Już dawno pisałem, żeby zbombardować al Falludżę. Gniazdo terrorystów. Tak czy
      inaczej, lepiej późno niż wcale. Brawo US Army. Tak trzymać.
    • kyle_broflovski "wyzwoleni" w 100% 28.04.04, 22:02
      "wyzwoleni" w 100%
      antiwar.com/photos/fallujah-graves.jpg
      • Gość: sprawiedliwosc Re: "wyzwoleni" w 100% IP: *.sympatico.ca 28.04.04, 23:01
        ..wrzody na ciele swiata wyzyna sie ..ogniem..brawo Amerykanie..hanba tchorzom
        jak francyja,hiszpania,niemcy i wszystkim pacyfistom na swiecie...
        • Gość: Rosomak Re: "wyzwoleni" w 100% IP: 157.25.139.* 29.04.04, 10:01
          Ciekawi mnie czy taki pacyfista, gdy dostanie po pysku odda, czy może nadstawi
          drugi. Bo jak odda to znaczy że jest pacyfista tylko z gadki.
    • Gość: lukacz Przypowieść o dzikusach i cywilizowanych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.04, 22:10
      Kitchener Horatio Herbert(1850-1916),marszałek bryt.W 1896-98 stłumił w Sudanie
      powstanie MAHDYSTÓW a właściwie ich zmasakrował (wg dzisiejszych kryteriów
      byłoby to ludobójstwo)."Dzielny" marszałek dokonał tego dzięki zastosowaniu na
      dużą skalę BMR tamtych czasów-karabinów maszynowych.Za te "dokonania" uzyskał
      tytuł szlachecki.

      2004,VIP,Paul Bremmer,gubernator z bożej łaski,pan i władca aktualnie masakruje
      przy pomocy czołgów ,lotnictwa i wyrafinowanej techniki MAHDYSTÓW ale w
      Iraqu.Czy odniesie "sukces" i co za to dostanie (niestety nie tytuł lorda)-czas
      pokaże.

      Co łączy kitchenera i Bremmera?Wiele cech: ślepa
      lojalność,pycha ,arogancja,chęć zysku, niezmienne poczucie "misji
      cywilizacyjnej".Czym się różnią od dzikich?W sferze mentalności niczym,w sferze
      materialnej-wszystkim.
      • Gość: Tysprowda Re: Przypowieść o dzikusach i cywilizowanych IP: 5.5R* / *.qualitynet.net 29.04.04, 11:56
        Co laczy niejakiego feldmarshall Rommel od biuromarshall Rumsfeld?

        Obaj pochodza z tego samego trybu pruskiego i obaj mieli polecenia od swoich
        Fuehrerow (jeden Hitler drugi Bushler) zdobycia ropy naftowej na Bliskim
        Wschodzie.

        Pierwszemu sie nie udalo, drugiemu i owszem, na razie.
    • Gość: Vedder Re: al Falludża - raczej powstancza warszawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.04, 22:28
      Albo Alamo... Massada... Armenia w 1915? Czy moze obrona (nie szturm)
      Somosierry?
    • Gość: cnn Nie al-Jazeera winna smierci SS-marines IP: *.tor.primus.ca 28.04.04, 23:46
      oraz 15 tys. Irakijczykow, tylko debil Bush i buszewickie "chickenhawks".
      To oni odpowiadaja za swoje poronione pomysly i krew ludzi.
      List gonczy z $15 mln. nagrody, za lebki tych mordercow widzialem dzisiaj w
      wiadomosciach. Faszysci do piachu.
    • Gość: Antek Re: kto odwiesil zawieszenie broni IP: *.sympatico.ca 29.04.04, 01:40
      Bardzo jankeskie rozumienie zawieszania broni-amerykanom wolno bombardowac a
      druga strona ma siedziec cicho.
      Wkrotce , dzieki prezydentowi, dr honoris causa
      Aleksandrowi K. przejdziemy z okupacji Iraku do eksterminacji Irakijczykow .Pan
      prezydent oczekuje kolejnych tytulow honorowych . Moze zostanie honorowym
      rabinem Jerozolimy? Kto wie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka