Troy Davis?

[tojabogdan]

jakoś cicho tutaj o człowieku, któremu jutro wstrzykną do żyły mieszankę śmiertelną.
A siedzi taki w celi śmierci już dwadzieścia lat. I wszystko wskazuje na to, że bez żadnego powodu.
Ale to jest w końcu Ameryka, kraj nieograniczonych możliwości.

[malkontent6]

tojabogdan napisał:

> I wszystko wskazuje na to, że bez żadnego powodu.

Skad wiesz, że bez powodu?

są słuszne i niesłuszne egzekucje

[felusiak1]

niesłuszna miała miejsce w georgii a słuszna, po raz pierwszy od ćwierćwiecza, w texasie.
zwykle texas wykonuje wyroki śmierci na niewinnych. tym razem był winny. człowiek poczekał i się doczekał sprawiedliwości.

[al-kochol-8]

okrutny jestes, felusiak. widac zes na biblii starego testamentu wychowany. juz nawet nie wnikam w to czys ty starszy brat w wierze czy tylko protestant

w tym procesie kary smierci nie bedzie

[mara571]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10331604,Zamordowal_siostre_i_jej_dziecko__bo_kazala_mu_pracowac.html
a wiekszosc ma watpliwosci, czy jej nie powinno byc.

kara śmierci to średniowiecze

[tojabogdan]

moralne, mentalne, prawne.
Temat jest wysoce emocjonalny, ale przerabiany tysiąckrotnie.
Zabijanie w imeiniu prawa jest już wątpliwym konstruktem. Wątpliwości, których co do winy skazańca niemal nigdy do końca nie można się pozbyć. Odstrasza też nie surowość kary, ale jej nieuchronność.
Itd...

[malkontent6]

tojabogdan napisał:

> Wątpliwości, których co do winy skazańca niemal nigdy do końca nie można się pozbyć.

Przez 22 lata odbyło się 20 rozpraw apelacyjnych w tej sprawie. Ty, patrząc na sprawę z dużej odległości, masz wątpliwości. Wszyscy sędziowie, którzy analizowali sprawę, utrzymali wyrok.

są przykłady, i to liczne, w których niewinność

[tojabogdan]

skazanego potwierdzono dopiero po wykonaniu na nim wyroku kary śmierci.
A w tym konkretnym przypadku nie jestem jedynym, który ma wątpliwości.

[malkontent6]

Najwięcej wątpliwości mają ludzie, którzy nic nie wiedzą o tej sprawie.

[felusiak1]

i to ci, którzy nic nie wiedzą podpisują petycje. a jak się to robi? wystarczy pozyskać kogoś znanego i puścić kilka osób z listą i ołówkiem na ulice.

[malkontent6]

Mumia Abdul Jamal jest najlepszym przykładem.

malkontent,felus.

[igor_uk]

A co wy mozecie wiedziec wiecej,niz inni? Czyz by wy byliscie tymi sledzczymi,co wybijali zeznania od swiadkow,ktore pozniej odwolali swoi zeznania?

[malkontent6]

Igor, ta sprawa ciągnęła się przez 22 lata i była rozpatrywana przez różne sądy 20 razy.

Świadkowie nie chcieli odwołać swoich zeznań w sądzie, pod przysięgą. Podpisali po prostu dokument, który im podsunęli obrońcy.

[igor_uk]

malkontent,wiesz tylko tyle i le o tym pisala prasa,czyli tyle samo co i inni.
Dam cie taki przyklad-jak ktos wierzy w to,ze Chodorkowski jest po prostu kryminalistem,moze bez zadnych problem znalezsc mase artykulow,ktore jego w tym przekonaniu utwierdza.Jak ktos wierzy w to,ze Chodorkowski to ofiara Putina,to rowniez znajdzie mase pblikacji,podtwierdzajace jego przekonania.
W tym jest problem.To tak jak z "zamachem" na WTC ,czy Lecha Kaczynskiego.

[malkontent6]

Róznica jest taka, że sprawa Davisa nie ma żadnych aspektów politycznych.

ze względu na ułomność

[tojabogdan]

amerykańskiego (i też wszystkich innych) wymiaru sprawiedliwości, kary śmierci, czyli jedynej, której nie da się odwrócić, być nie powinno.
Wiara (czyli nieracjonalne przekonanie) w nieomylność kogokolwiek czy czegokolwiek, też w nieomyloność amerykańskiego wymiaru sprawiedliwości, wyklucza jakąkolwiek dyskusję.

[malkontent6]

Czy chcesz rozmawiać o idei kary śmierci czy o winie lub niewinności Davisa? To są dwie bardzo różne sprawy.

W wypowiedzi inicjującej ten wątek napisałeś, że on przesiedział w więzieniu 22 lata bez powodu. Ja twierdzę, że powód był. Bardzo poważny.

świadek oskarżenia?

[tojabogdan]

wnoszę, że byłeś świadkiem oskarżenia w jego sprawie, stąd przekonanie o jego winie,
ale nawet będąc świadkiem, nie mógłbyś o winie przesądzić.

[malkontent6]

Kwestionujesz wynik 22 letniego procesu i decyzje 20 sądów?

z licznych świadków oskarżenia

[tojabogdan]

na podstawie zeznań których wydano wyrok skazujący, tylko dwóch podtrzymało do końca swoje zeznanie, w tym jeden, o którym późniejsi świadkowie mówili, że to on mógł być sprawcą.
Broni, z której została ofiara zamordowana, nigdy nie znaleziono. Odrzucono też wniosek obrony o przesłuchanie oskarżonego z "wykrywyczem kłamstwa".
Nie liczba sędziów przesądza o sprawiedliwym wyroku, bo, jak wspomniałem, są liczne przykłady pomyłek sądowych w USA, którye po wykonaniu wyroku udało się wprawdzie sprostować, ale skazanemu już trupowi niewiele to pomogło.

Celem mojego wpisu

[felusiak1]

było wskazanie na hipokryzję, hipokryzję mediów i wiekszości forumowiczów.
otóż wszyscy oponujący wykonaniu wyroku na davisie przytaczają niehumanitarność kary śmierci i nieodwracalnych jej skutków. mówią, że wiele niewinnych osób zostało uśmierconych.
nie bez kozery wtraciłem karę śmierci wykonaną w texasie. tego przestępcy nikt nie bronił.
nawet najzagorzalsi przeciwnicy kary smierci nabrali wody w usta. nastapiła wybiórcza moralność. davis=niemoralny wyrok ale brewer=ktoby się tym przejmował.
w sprawie davisa przytacza się fakt, że 7 z 9 świadków odwolało lub zmieniło zeznania.
ale nie piszą, że żadego z nich obrona nie wezwała do sądu aby odwołali lub zmienili pod przysiegą i zostali przemaglowani przez prokuratora.
jest też tu element rasowy. davis zastrzelił białego policjanta, brewer zamordował czarnego cywila.

[malkontent6]

Niestety masz rację.