Andrej Burlakow, onegdaj rosyjski zbawca

[mara571]

niemieckich stoczni zostal zastrzelony w moskiewskiej restauracji Chutorok, prawdopodobnie przez zawodowego morderce. Spiegel pisze, ze wygladalo to na egzekucje. Ciezko ranna jest tez partnerka Burlakova.
To byl deal roku 2008 : upadajace stocznie w Rostoku i Wismarze kupuja Rosjanie i to za 249 mln.
Rosjanie to byla firma FLC West. Prasa pisala, ze FLC WEst jest kontrolowanym przez panstwo rosyjskie funduszem inwestycyjnym z miedzynarodowym kapitalem w wysokosci prawie miliarda euro.
Twarza FLC West byl Burlakow i to jego widywano w Rostoku i okolicy, kiedy krazyl swoim Maybachem.
Rosyjscy udzialowcy mieli zapewnic zamowienia z Rosji na tankowce, gazowce i lodolamacze. Niezbedne, aby zabezpieczyc transport surowcow energetycznych z Rosji w swiat.
Byl marzec 2008.
31 lipca 2009 bylo po wszystkim: stocznie oglosily bankructwo. Potem sprzedani je za 40 mln euro.
Byc moze nie doszloby do zabojstwa, gdyby nie fakt, ze A.Merkel w rozmowie z Miedwiediewem powiedziala, ze wedlug niemieckich sluzb faktycznie okradziono rosyjski fundusz inwestycyjny.
Partnerem Burlakowa byl Igor Jussufow, byly minister, czlonek zarzadu Gazpromu.
Na zakup niemieckich stoczni i nnych udzialow Jussufow otrzymal 1,1 mld dolarow kredytu.
Gdzie? W Bank of Moscov, u Borodina, ktory po otrzymaniu wezwania do prokuratury wsiadl w samolot i odlecial do Londynu.
Ciekawa jestem, co pisza rosyjskie media?

tu link do Spiegla

[mara571]

www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,789394,00.html

[malkontent6]

Czyta się to jak powieść sensacyjną.

Burlakow kupił stocznie za 249 milionów a sprzedał za 40. :)

[mara571]

zwlaszcza kiedy sie uwzgledni, ze w restauracji byl umowiony z dziennikarzem.
Zaczal opowiesc o dwoch mafijnych mafiach, dzialajacych w latach 90-tych w St. Petersburgu.
Nie zdazyl duzo powiedziec.
Zabojca mial czarna brode, jasna czapke nasunieta na czolo i uzbrojony bal w pistolet gazowy.
Strzelil w czolo, klatke piersiowa i w ramie.
Toczyl sie proces przeciwko Burlakowowi o oszustwo. Na wolnej stopie byl dzieki kaucji w wysokosci 50 mln rubli.

[romrus]

mara571 napisała:
> zwlaszcza kiedy sie uwzgledni, ze w restauracji byl umowiony z dziennikarzem.
> Zaczal opowiesc o dwoch mafijnych mafiach, dzialajacych w latach 90-tych w St.
> Petersburgu.

Skad to wiadomo?
Dzienikarzu M.Gladkich na razie zabroniono udzeliac wywiady ze wzgliadu na sledstwo.
Dzienikasz Spigla tez tam byl?

> Zabojca mial czarna brode, jasna czapke nasunieta na czolo i uzbrojony bal w pi
> stolet gazowy.

Zaden gazowy.
Bojowy pistolet kal. 7,65 - to znaczy moze Walther/Brauning/Czezet, w kazdym razie tego kalibru w Rosji nie produkuja.

> Toczyl sie proces przeciwko Burlakowowi o oszustwo. Na wolnej stopie byl dzieki kaucji w wysokosci 50 mln rubli.

To sie zgadza.

Romrus, prosilam o wiesci z rosyjskich zrodel

[mara571]

Der Spiegel powoluje sie na Izwiestia.

"Burlakow hatte gerade damit begonnen, über zwei Mafia-Banden zu berichten, die in den neunziger Jahren in Sankt Petersburg operierten, als ein Mann an den Tisch trat. Er trug einen schwarzen Bart, eine helle Schirmmütze und eine Gaspistole. Dreimal feuerte der Killer und traf Burlakow in Stirn, Brust und Schulter, wie die Moskauer Tageszeitung "Isvestija" berichtet."

[romrus]

mara571 napisała:
> Der Spiegel powoluje sie na Izwiestia.

Tu link do Izwestij:
www.izvestia.ru/news/502486
Tam a ni slowa nie ma o "dwoch mafijnych mafiach z Petersburgu".

Dzienikarz pracowal nad filmem o Szabtaju Kalmanowiczu.
en.wikipedia.org/wiki/Shabtai_Kalmanovich

[mara571]

ciekawa jestem, czy dziennikarz nie zrezygnuje teraz z tego projektu.

PS. link podobno nie istnieje na wiki.
Ale znalazlam biografie gdzie indziej.

[br0fl0vski]

utonalem w natloku detali. to rzeczywiscie wazny temat. dorzuce podobny z tej samej beczki

articles.cnn.com/2010-08-25/entertainment/lindsay.lohan.hearing_1_rehab-program-shawn-chapman-holley-random-drug?_s=PM:SHOWBIZ

kto to jest Lindsay Lohan?

[mara571]

[br0fl0vski]

mara nie udawaj , to bardzo wazna osoba . pogooluj
a tu cos na wprowadzenie w pogodniejszy nastroj

www.youtube.com/watch?v=F04NMdjZTgc&feature=player_embedded#!

[mara571]

prawde nie mam pojecia, kto to jest.

[malkontent6]

A ja mam dla ciebie coś jeszcze lepszego. I do tego na temat, bo to rosyjska artystka:

www.youtube.com/watch?v=xmuQKw5K-Fw&NR=1

[romrus]

malkontent6 napisał:
> A ja mam dla ciebie coś jeszcze lepszego. I do tego na temat, bo to rosyjska artystka:

Zawsze lubilem polskie kino.
W dodatku artistka nie byla jaka)))
www.youtube.com/watch?v=dExwqGqzCPA

[malkontent6]

Teraz wiesz dlaczego nie lubię polityków. :)

[malkontent6]

Dziwna jest ta twoja fascynacja artystkami z Hollywood.

co pisza rosyjskie media

[jk2007]

www.kommersant.ru/doc/1784283

Londyn siedliskiem rosyjskiej demokracji

[eva15]

mara571 napisała:
> Na zakup niemieckich stoczni i nnych udzialow Jussufow otrzymal 1,1 mld dolarow
> kredytu.
> Gdzie? W Bank of Moscov, u Borodina, ktory po otrzymaniu wezwania do prokuratury wsiadl w samolot i odlecial do Londynu.

No właśnie, kolejny prawdziwy Rosjanin i jeszcze prawdziwszy demokrata odleciał do Londynu, śladami Bieriezowskiego i jemu podobnych patriotów.

Moskwa siedliskiem rosyjskiej demokracji

[jk2007]

Пyтин yбежден, чтo нецелевoе рacхoдoвaние cредcтв — не тaкoе yж тяжкoе преcтyпление.
www.vedomosti.ru/opinion/news/1379451/prostota_huzhe_vorovstva#ixzz1ZQo3jA28

[malkontent6]

eva15 napisała:

> kolejny prawdziwy Rosjanin

Widzę, że jest ci smutno z tego powodu. Trudno, musisz się oswoić z faktem, że wśród wszystkich nacji są tacy ludzie.

w Rosji mafia się zrosła z państwem..

[herr7]

I trudno jest odróżnić kto tam jest gangsterem, a kto nie. Z tym bankierem Borodinem to jest ciekawa sprawa. Kiedy prokuratura zaczęła badać machloje w jego banku dostał zakaz opuszczania miejsca zamieszkania. Borodin od razu wsiadł w samolot i przez nikogo niepokojony doleciał do Londynu. Wygląda więc na to, że w aferze tej zamieszani są ludzie z najwyższych sfer. W celu ratowania tego banku władze wydzieliły więcej środków niż rocznie wydają na służbę zdrowia.

Parę dni temu podczas spotkania z pisarzami zadano Putinowi pytanie na temat złodziejstwa w trakcie budowy ropociągu na Syberii. Zamieszany w te machloje "biznesmen" Siemion Wajńsztok od pewnego czasu przebywa w Izraelu, czyli kraju swoich przodków. Putin zaprzeczył, że takie zdarzenia miały miejsce i że wszystko było w porządku. Kiedy zapytano go o pewnego biznesmena o nazwisko Timczenko Putin odpowiedział, że wie kto to jest, ale nic poza tym. Tak się składa, że ów Timczenko zbił fortunę na lukratywnym handlu ropą. Ot po prostu przyszedł sobie chłopina kupił ropę a potem ją sprzedał. Timczenko jak wielu rosyjskich oligarchów ma podwójne obywatelstwo, a być może już tylko jedno - fińskie. Według znajomych Rosjan Putin w ten sposób nakreślił "cele" swojej kolejnej prezydentury i to na całe 12 lat. Moi znajomi wątpią jedynie, czy ich kraj przetrwa tak długo...

[igor_uk]

herr7 napisał: Kiedy zapytano go o pewnego biznesmena o nazwisko Timczenko Putin odpowiedział, że wie kto to jest, ale nic poza tym.

herr,czy ty uwazasz,ze oprocz ciebie nikt o tym spotkaniu nic nie wie?
Powiedz,pocholere manipulujesz,albo i po prostu klamiesz?
Putin powiezial w tym temacie dokladnie to:
"Я грaждaнинa Тимченкo знaю дaвнo, c периoдa рaбoты в Петербyрге. Он рaбoтaл co cвoими дрyзьями и кoллегaми в «Киришинефтеoргcинтез», тaкaя кoмпaния еcть, Киришcкий нефтеперерaбaтывaющий зaвoд. И кoгдa пoшёл прoцеcc привaтизaции, oни oтделили cвoю чacть, кoтoрaя зaнимaлacь экcпoртoм нефти, нефтепрoдyктoв. Прocтo cделaли чacтнyю кoмпaнию, где-тo в caмoм нaчaле 1990-х гoдoв. И вoт пocтепеннo нaчaли этy кoмпaнию рaзвивaть. Он пришёл в бизнеc не вчерa, не пoзaвчерa – c первoгo шaгa, кoгдa былa рaзрешенa привaтизaция. И yверяю вac (я знaю, чтo мнoгo пишyт пo этoмy вoпрocy), aбcoлютнo без вcякoгo мoегo yчacтия, oни прocтo coздaли кoмпaнию и рaбoтaли. И кoгдa oбъёмы cтaли тaкими, чтo пoтребoвaлocь, чтoбы ктo-тo из них oбязaтельнo был нa тoй cтoрoне грaницы, oргaнизoвывaл этy рaбoтy. Вoт кaк я cебе предcтaвляю, oни и выбрaли егo для тoгo, чтoбы oн переехaл тyдa и тaм прoдoлжил кoрпoрaтивнyю рaбoтy. И, нacкoлькo мне извеcтнo, дейcтвительнo принял этo финcкoе грaждaнcтвo, нo oн являетcя грaждaнинoм Рoccии, нacкoлькo мне извеcтнo, тoже. И вcё этo делaетcя не из-зa тoгo, чтo емy хoрoшo или плoхo, a делaетcя из-зa тoгo, чтo y нac нет безвизoвoгo режимa c Еврoпoй и невoзмoжнo oргaнизoвывaть рaбoтy дoлжным oбрaзoм. И тaкaя прoблемa y мнoгих предcтaвителей бизнеca. Тoлькo прoцентoв 90 cкрывaют, чтo имею&

c.d.

[igor_uk]

Тoлькo прoцентoв 90 cкрывaют, чтo имеют грин-кaрты или грaждaнcтвo, a oн нет, вoт и вcё.

Зaхaр Прилепин: Тo еcть этo нoрмaльнo, еcли y челoвекa двoйнoе грaждaнcтвo и…

В.В.Пyтин: Я cчитaю, чтo нoрмaльнo, кoгдa в coвременнoм мире челoвек мoжет выбрaть любoе меcтo жительcтвa и чyвcтвoвaть cебя cвязaнным co cвoей рoдинoй. Этo aбcoлютнo цивилизoвaннaя пoзиция. Вoт для тaкoгo челoвекa, кaк для меня, невoзмoжнo. Видимo, для вac тoже. Нo еcть люди, cкaжем, в твoрчеcкoй cреде, кoтoрые хoтят ездить пo вcемy мирy и чyвcтвoвaть cебя грaждaнaми мирa. Еcть предcтaвители бизнеca или мoлoдёжных oргaнизaций, дaже религиoзных oргaнизaций, кoтoрые cчитaют, чтo oни не дoлжны быть cвязaны никaкими визoвыми режимaми и грaницaми. Этo цивилизoвaнный пoдхoд. Пoвтoряю ещё рaз: нacкoлькo мне извеcтнo, гocпoдин Тимченкo являетcя грaждaнинoм Рoccийcкoй Федерaции, a вcё, чтo cвязaнo c егo бизнеc-интереcaми тaм, этo егo личнoе делo, я никoгдa тyдa не лез и лезть не coбирaюcь. Нaдеюcь, чтo и oн в мoи делa никoгдa нoc coвaть не бyдет.

I to twoim zdaniem,herr,nic poza tym Putin nie powiedzial?

jednym słowem stary dobry drug..

[herr7]

i to z czasów "piterskich"? Tyle, że Putin nie objaśnił skąd wzięła się jego fortuna. Ot po prostu podzielili między sobą firmę i zaczęli działać. A lukratywne kontrakty na handel ropą spadły im z nieba...
Putin mówi każdy może mieszkać gdzie chce. To prawda. Ale dlaczego tak wielu rosyjskich "biznesmenów" ma podwójne obywatelstwa tego już nie tłumaczy, a to już coś jest całkiem innego, aniżeli przebywanie tam gdzie się chce. A tego właśnie dotyczyło pytanie, na co Putin nie odpowiedział.

Ja też czytałem ten fragment. I wynika z tego, że moi znajomi Rosjanie mają rację - jak mafia rządziła Rosją tak i będzie nią rządzić, do samego Rosji końca. A koniec Rosji nastąpi znacznie szybciej niż Ci się Igorze wydaje...

[mara571]

bardzo ciekawy matrial znajdziesz tutaj
www.osw.waw.pl/en/publikacje/policy-briefs/2009-10-15/power-gained-we-will-never-surrender-russian-ruling-elite-versus

[igor_uk]

mara,najciekawsze i najbardziej rzetelne materialy,znajdziesz tylko w jezyku rosyjskim i na rosyjskich portalach.Na nierosyjskich,znajdziesz tylko przedruki i manipulacji.

[buldog2]

Do tego, co napisał Igor, dodam, omijaj wielkim łukiem publikacje OSW.
Trzeba naprawdę dobrze znać temat, by czytać cokolwiek z tego, co tam podają (żeby móc ocenić, czy ma to sens). Najczęściej są to bezwartościowe (na poziomie liceum) kompilacje wiadomości kilku, niekoniecznie najbardziej wartościowych, portali rosyjskich. W gorszym razie - kompletne bzdury (nie czytam tych wypracowań z zasady).
Tu masz przykład kretynizmu, autorki z tego środowiska:

konflikty.wp.pl/kat,1020231,title,Oni-zagroza-Putinowi,wid,13847843,wiadomosc.html?ticaid=1d214&_ticrsn=3
Trudno o większy. Nawalnyj to facet, który w maju zapowiadał, że za chwilę (latem) wybuchnie w Rosji rewolucja, która poprowadzi. No, mamy już jesień, a Nawalnyj to w sam raz autorytet dla Kwiatkowskiej.
Napisałem to w opiniach do artykułu (buldog), nie wiem, czy już się pokazał. W każdym razie napiszę własny komentarz na temat, umieszczę tu albo na Forum Kraj.
Pozdrowienia.

[igor_uk]

buldog,a wiesz,ze Burlakow byl ostatnim swiadkiem w sprawie zabojstwa Sobczaka.

Teoria spiskowa))

[romrus]

igor_uk napisał:
> buldog,a wiesz,ze Burlakow byl ostatnim swiadkiem w sprawie zabojstwa Sobczaka.

Od kiedy wiagra, konjak, sauna i qwy zostali narzediem kilerow?))))

[igor_uk]

romrus,kurde,nawet nie zauwazylem,ze uzylem slowo zabojstwo,w kontekscie smierci Sobczaka.
Oczewiscie,ze nikt go nie zabil ,chociaz takie pogloski byli.

[buldog2]

Minęło prawie dwadzieścia lat i mogę powiedzieć, że wiem o planie likwidacji pewnego s-syna w dokładnie taki sposób (na początku lat 90-ych). Konfident SB, potencjalny morderca, chodziło o to, by sam nie zdążył nikogo zamordować. Facet miał problemy z sercem, chodziło o to, by zaciągnąć do burdelu i nafaszerować jakimi tylko się da prochami.
Pozdrowienia.

[buldog2]

Coś tam widziałem, ale nie zwracałem na to uwagi. Kronika kryminalna mnie nie interesuje, przede wszystkim dlatego, że tych historii tyle, że nie starczyłoby czasu na zrozumienie procesów. A to najważniejsze. Poza tym nie mam pamięci komputera, co innego, jeśli coś z czymś kojarzę. Wtedy nie zapominam. Ale to co w artykule na temat Sobczaka i jego otoczenia, jakby specjalnie obcięte i może zastanawiać, dlaczego obcięte w ten oto sposób (a nie inaczej, albo wcale. To ostatnie b. trudno stwierdzić, chyba nawet to niemożliwe, bo trzeba by było mieć pełną wiedzę na temat). Ale tu znów trzeba byłoby prowadzić osobną kwerendę, albo w ogóle śledztwo.

Dziwi mnie beztroska tych ludzi. Czy naprawdę nie rozumieją, że się wystawiają na odstrzał? Uderza im do głowy przekonanie o własnej nietykalności.

herr.

[igor_uk]

Pizdzisz ,jak Trocki.Co Putin ma do tego,ze ten gosc na poczatku lat 90-ch dorobil sie? Co,twoim zdaniem,Putin mial przeprowadzic nacjonalizacje wzystkiego,co bylo sprywatyzowano za Jelcyna?
Putin zroobil tylko to,co bylo najbardziej optymalnym-zmusic tych co nakradli sie ,podzielic sie z narodem.kto podskakiwal-zle skonczyl.Tego ty nie widzisz,albo nie chcesz widziec.
Wszystkie przeciwnicy Putina,zarzucaja jemu,ze wszystko co w Rosji bylo zrobiono na plus,nie jest zadna zasluga Putina,a tylko wzrostu cen na surowcy,zapominajac o tym,ze te ceny zaczeli gwaltownie rosnac dopiero w drugiej kadencji.
herr,naprawda jest wygodnie nie pamjetac,jakie ceny na rope byli w latach 2000-2004? A przeciez wlasnie wtedy nastapila stabilizacja w Rosji i zaczel sie ekonomiczny wzrost,a to tylko dzieki temu,ze Putin potrafil zmusic wszystkich placic podatki i co najwaznejsze zaczeli placic renty kompanii ,dzialajace w surowcowym kompleksie.

dokładnie to powinien był zrobić

[herr7]

Powinien był pozbyć się oligarchów odbierając im majątki, które w 100% pochodziły z grabieży państwa. Wówczas byłby mężem stanu, a nie żałosną postacią jaką jest obecnie - ni to mocarz, ale nie mogący nic zrobić. Tyle, że gdyby chciał to zrobić to nigdy nie zostałby prezydentem Rosji. Jelcynowska "familia" chciała mieć gwarancji dla swojego majątku oraz gwarancji nietykalności. Putin im to zapewnił. Kiedy cena ropy wzrosła miał środki na cele społeczne. Ale teraz mamy kryzys i Putin nie będzie miał za co kupić przychylności Rosjan. To jest ta różnica.

Ha,ha.

[igor_uk]

Coz,herr,jak juz mowilem,jestes oszolomem lewicowym.Czyli nacjonalizacja byla by jedynym wyjsciem,twoim zdaniem.Tylko co mieli nacjonalizowac?Aeroflot,rozkradiony do cna?Przemysl naftowy,gdzie calosc poradzieckich mocy produkcyjnych byla wyeksploatowana do cna?
jedyne,co bylo w dobrej kondycji,do Gazprom,ale on nadal pozostawal sie w rekach Panstwa.
herr,nie bylo czego nacjonalizowac,to co bylo sprytyzowano za Jelcyna,bylo rozgrabiono .Wiem nie z opowiadan,jak unikatowe maszyny ,analogow ktorym nie bylo w Swiecie,szli na zlom .
Nie herr,jak by Putin postanowil wtedy wszystko znacjonalizowac,to nie mial by zadnych mozliwosci dzwignac przemysl.Nie mial kasy,nie mial ludzi,nie mial juz przemysla.
Przeciez powinienes wiedziec,ze kapital oligarchi trzymali na zachodzie,w Rosji byli tylko ruiny fabryk.A w taki sposob,te oligarchi zaczeli swoi fabryki powoli moderniziowac.Zreszta,herr,czy to jest tobie potrzebne?przeciez ty wiesz swoje.

[eva15]

Igor, masz zdrowie, by polemizować z nagraną płytą. Herr7 nawet nie rozumie, że ulubiony przez niego i stawiany za wzór model chiński opiera się w znacznym stopniu na prywatnej gospodarce, a ta siłą rzeczy produkuje milionerów i miliarderów, również w Chinach.

niech sie pani ośmiesza..

[herr7]

Potęga Chin oparta jest na sprzedaży produktów. Praca ludzka jest zasobem odnawialnym. Rosyjska gospodarka i bogactwo rosyjskiej elity opiera się na sprzedaży surowców i towarów nisko przetworzonych. Kopalnie i huty, która rosyjska elita zagrabiła zostały zbudowane w czasach ZSRR. Nowej elity nie było stać na wybudowanie choćby jednej nowej rafinerii. Ponieważ stare przestają działać zaczyna w Rosji brakować benzyny. O takich "sukcesach" tutaj mówimy. Ale pani, która sama krytykuje Zachód za wszelkie prawicowe ekscesy jakoś nie chce ich dostrzec w samej Rosji. Rosją rządzi reżim skrajnie prawicowy, chociaż lubi się posługiwać lewicowymi hasłami. Co nie zmienia istoty rzeczy. Różnica jest jedynie taka, że na Zachodzie nikt by się nie odważył zastosować takich terapii w stosunku do własnych społeczeństw, gdyż groziłoby to rewolucją. W Rosji to się pod hasłami demokracji i budowy kapitalizmu udało przeprowadzić. Ale wynik tego jest taki, że ta rosyjska kura, która znosi złote jaj któregoś dnia zdechnie. W każdym bądź razie rosyjska elita na wypadek się zabezpieczyła. Chyba, że Zachód potraktują ją jak Kadafiego...

Chętnie się w twoich oczach ośmieszę

[eva15]

Nie mam nic przeciw ośmiestaniu się woczach niektórych forumowiczów, ich komplementy byłyby dla mnie znacznie większym zmartwieniem.

Nie masz bladego pojęcia o Zachodzie. W Niemczech odbywa się właśnie, dzięki funduszowi pomocowemu (ESM) dla eurolandu wywłaszczenie społeczeństwa, które ( jeśli przyjdzie dane przez rząd niemiecki gwaracje pokryć, a napewno przyjdzie) zostanie pozbawione ca 2 BLN euro.
Największy przekręt dziejów najnowszych odbywa sią obecnie w eurolandzie, nie w Rosji.

ESM fundusz pomocowy dla PIGSów jest organizacją prywatną stworzoną w Luxemburgu i opartą na prawie PRYWATNYM. To wszystko sprzedaje się bydełku wyborczemu jako pomoc państw w ramach struktur eurolandu.

[herr7]

Pisze pani o rzeczach nieporównywalnych. Słabość euro, w moim laika odczuciu, wynika z tego, że za euro, które aspiruje do roli światowej waluty nie stoi polityczna siła o podobnej skali. A za siłą polityczną zawsze musi stać siła militarna. Tak więc nikt nie jest w stanie euro obronić przed siłami, które chcą tę walutę zniszczyć. To nie jest wina Merkel, ani Sarkozego. Po prostu sama potęga gospodarcza Unii nie wystarcza. Tutaj jest link do ciekawego artykułu na ten temat. Ciekawe co pani o tym sądzi?
www.pippamalmgren.com/77.html
Co do Rosji to wszystko wskazuje na to, że po upadku ZSRR kraj ten utracił suwerenność. Trudno uznać mi za suwerenny kraj, którym rządzi kompradorska elita traktująca własnych obywateli jak obywateli podbitego kraju? To że bogactwo danego kraju powinno służyć jego mieszkańcom a nie garstce renegatów to są sprawy bezdyskusyjne. Nie może pani w jednym zdaniu krytykować "wiecznie pijanego Jelcyna", za którego rozkradanie Rosji się zaczęło i ignorować, że ten proces jest kontynuowany za rządów "wiecznie trzeźwego Putina". Nawet argument, że w końcu oligarchowie płacą podatki nie jest już przekonywujący, choćby dlatego, że podatki dla bogaczy w Rosji są śmiesznie niskie w porównaniu np. z zachodnią Europą. Idąc zresztą tym tropem to Skandynawowie powinni przyjeżdżać zbierać jagody w Rosji, a jest akurat odwrotnie. Rosja idzie drogą dokładnie odwrotną od tej jaką w swoim czasie przyjęły państwa skandynawskie, a po wojnie Niemcy. Tyle, że te kraje mimo tak wysokich podatków były w stanie stworzyć najnowocześniejsze gospodarki, a Rosja ze swoim podatkiem liniowym nie ma nawet szans na wyjście z uzależnienia od cen surowców.

O ostatnim spotkaniu Putina z literatami oraz o zadanych tam pytaniach oraz odpowiedziach Putina pisze Niezawissimaja Gazieta. Po przeczytaniu tego artykułu zgadzam się w pełni ze znajomymi Rosjanami, którzy twierdzą, że powodów do optymizmu w Rosji nie ma.

www.ng.ru/columnist/2011-10-01/100_pass.html

euro a Niemcy

[eva15]

Słabość euro polega na tym, że był to projekt polityczny a nie ekonomiczny. Jego głównym celem pod francuską egidą było spętanie nowopołączonych Niemiec w taki sposób, by nie mogły wyrosnąć na samodzielną potęgę. Miarą potęgi RFN była DM, obawy Francji, że DM po połączeniu się Niemiec będzie jeszcze potężniejszą walutą były bardzo duże.
W 1992 le Figaro napisał, że przyszłe euro będzie 2. Wersalem dla Niemiec - Niemcy będą płacić, płacić, płacić...


I tak to powstał projekt polityczny do którego włączono, z wydatną pomocą Goldman Sachsa, kraje zupełnie nie pasujące do wspólnej waluty jak właśnie Grecja. Reszta była już tylko kwestią czasu- amerykańskie prywatne agencje ratingowe powiązane z bankami rozpoczęły grę na obniżkę ratingów, banki, fundusze hedgingowe etc. grę finansową przeciw euro , no i mamy co mamy. Wcześniej jeszcze (2007/8 r. ) banki amerykańskie wpędziły swymi derywatami banki eurojeskie w kryzys, te przerzuciły ten kryzys finansiowy na rządy, rządy popadły w długi, ich ratingi zaczęły spadać - od tego cała ta gra na zniszczenie euro się zaczęła.

Kompletną bzdurą jest stwierdzenie, że za potęgą waluty musi stać siła militarna. DM była wraz z japońskim jenem i szwajcarskim frankiem najpotężniejszą po US-dolarze walutą światową. Zaden z wymienionych krajów (oprócz USA) nie był/nie jest potęgą militarną.

Artykuł pobieżnie przeczytałam i stwierdzam, że autorka nie rozumie Niemiec. Myli wypowiedzi polityków pod publiczkę z rzeczywistością. Rzeczywistość jest taka, że Niemcy nie odważą się wystąpić z euro i będą płacić, dopóki sami nie padną.

[eva15]

Mam tu na myśli, że Niemcy nie odważą się jako pierwsi wystąpić z euro. Co innego, gdy cały budynek zacznie się walić i każdy zacznie uciekać.

potega militarna nie wystarcza

[mara571]

jesli jest jedna waluta musi byc wspolna polityka gospodarcza, scisle rygory dla budzetow, przynajmniej podobne stawki podatkowe i skladek na ubezpieczenia spoleczne.
A to oznacza oddanie suwerennosci panstwa narodowego.
Tak daleko, na szczescie, spoleczenstwa europejskie jeszcze nie sa.
Unia walutowa mialaby szanse, gdyby ograniczyla sie do krajow o podobnym poziomie rozwoju gospodarczego.

herr.

[igor_uk]

Nie zartuj,Chinczycy nie robia swoich produktow z powietrza (chociaz czyste powietrze rowniez ma swoja cene).Oni przetwarzaja olbrzymie ilosci surowcow,dokladajac do ich ceny minimalne koszty pracy. W chinskich kopalniach gina za miesiac wiecej ludzi,niz w kopalniach reszty Swiata.Zaniczeszczenie srodowiska,w tak licznym kraju,niedlugo im odbije sie,z czego mozze ucieszy sie reszta swiata.

[igor_uk]

Ewa,nu coz,widze w herr7 siebie z przed lat,kiedy wydawalo sie,ze wystarcze zabrac cos bogatym i dac biednym i wszystko bedzie OK.Dla tego i mam do niego cierpliwosc,chociaz juz uslyszalem od niego rozne rzeczy,wlacznie z tym ,ze jestem durakom,rosyjskim mafiozi i jeszcze cos,o czym moje dobre wychowanie nie pozwola pisac.

[eva15]

Igor, ja uważam, że podejmowanie z herr7 dyskusji o Rosji nie ma sensu. On wciąż powtarza to samo i w dodatku notorycznie pisze nieprawdę. Na sąsiednim wątku plecie , że Rosja obcina wydatki na naukę (linka do tych rewelacji ani śladu) podczas gdy Rosja zwiększyła je w tym roku o 32% (link podałam). I tak jest za każdym razem.

widocznie jest pan mafiozem

[herr7]

i dlatego moje poglądy tak bardzo pana rażą. Ale czym się jako Rosjanie możecie pochwalić? Macie w kraju sprawiedliwość - nie, rozwarstwienie pomiędzy przebogatą elitą a większością Rosjan jest chyba największe na świecie. Macie demokrację? - nie, gdyż reżim manipuluje przy wyborach i o żadnej demokracji nie ma co mówić. Macie dobrobyt - dotyczy on jedynie paru procent społeczeństwa, większość ludzi żyje w biedzie. Liczycie się jako kraj? - tyle o ile macie jeszcze broń jądrową, której trudno jest jednak użyć nie narażając się na zniszczenie. Macie bezpieczeństwo - gangsterzy rozstrzeliwują ludzi na ulicy w biały dzień a terroryści wysadzają w metrze, czy na lotnisku. Macie sprawne państwo - w kraju rządzi korupcja. Można tak więcej. Ale co z tego wynika? Tylko jedno - najdalej za 20 lat przestaniecie istnieć jako jedno państwo. W końcu jaki sens dla Tatrów, Baszkirów czy Czuwaszy ma Rosja skoro nie szanują jej sami Rosjanie?

[igor_uk]

herr,mnie naprawda twoi poglady nie raza.Powiem cie wiecej,mnie oni nawet sa bardzo sympatyczne,poniewaz sam jestem lewicowcem w pogladach,ale bez skrajnosci,jak ty.Do tego,ze wzgledu ze losy Rosji,jako mojej ojczyzny,mnie interesuja kompleksowo,a nie tak jak ciebie,pod okreslonym katem,dla tego posiadam o wiele wieksza wiedze na jej temat.Ty,herr,nawet nie jestes wstanie sobie wyobrazic,co sie dzialalo sie w Rosji w momencie przyjecia wladzy przez Putina.
Moze w dwoch slowach sprobuje cie "narysowac" ten smutny obrazek.
1. Rosja,jako Panstwo,praktycznie u progu rozpada.
2.Przemysl w glebokiej zapasci.
3.Oprocz Gazpromu,reszta sektora surowcewego-w zapasci .Wydobycie ropy zmniejszylo sie do najnizszego poziomu od dziesiecioleci.
4.Zewnetrzny dlug Rosji wprawie 150% PKB.
5. Pensji budzetowce nie wyplacane ,emeryture-to samo.
6.Rosja pomiataja kto tylko chce.

Mozno jeszcze wiele o tym pisac,a czy ty tego nie wiesz? I wyobraz sobie,ze Putin wszystko nacjonalizuje.Co on z tym zrobi?Za jaki kuj bedzie odbudowywac rozgrabione fabryki? Z kogo bedzie sciagac podatki i renty? Nie,herr,napewno sprawa nacjonalizacji byla przez Putina rozwazana,ale on przyszedl do slusznego wniosku,ze to przyniesie same szkody.
Jak widisz,o skutkach nacjonalizacji w wymiarze miedzynarodowym nawet nie wspominam,a to osobny i do tego bardzo wazny temat.A czy ty jestes wstanie go podjac?

ile musi kosztować ropa

[herr7]

żeby rosyjski budżet był zbilansowany? Według byłego ministra Kudrina 116 $ za baryłkę. Jeżeli cena spadnie do 60$ to Rosja ma rezerw, które starczą na rok czasu. Gdyby kryzys potrwał dłużej a ceny ropy spadły do poziomu 50$ to Rosjanie będą musieli ciąć wydatki lub szukać pieniędzy zagranicą. Chyba pan rozumie, że rosyjskie obligacje będą wyżej oprocentowane niż niemieckie czy amerykańskie. To jest scenariusz negatywny. Pozytywny to taki, że ceny ropy będą nadal zawyżone lub Chińczycy pociągną je w górę, jak poprzednio.

Czy Rosja wydobywa dużo ropy? Tak, ale korzysta wyłącznie ze złóż zbadanych jeszcze w czasach ZSRR. Te złoża za parę lat się wyczerpią.

[igor_uk]

herr,zbyt malo wiesz o Rosji,po raz kolejny tobie to zarzucam.
Zaklada sie w budzecie,ze cena ropy bedzie 75$.
O wyczerpaniu sie zloz ropy nie martw sie,nic nie wiesz w tym temacie.
A najlepiej,moj drogi herr7,jako Polak,bardziej martw sie o Polske i nie lecz swoich kompleksow cena Rosji,bo wlasnie to i robisz,plujac caly czas na rosyjskich przywodcow i rosyjska rzeczywistosc.

[herr7]

A co pan tu robi na, jakby nie było polskim forum? Skąd te pańskie starania? W końcu to panu powinno być obojętne co się tutaj wypisuje?
Budżet oparty na cenie 75$ za baryłkę zakłada deficyt. Kudrin miał zapewne na myśli budżet bez deficytowy.

[igor_uk]

Nie,herr,to nie jest polski forum,to jest polsko-jezyczny forum,a to roznica.