Wolnosc i demokracja po amerykansku

[zlotamajka]

Ano w Ameryce wolnosc i demokracja sie rozwija wraz z panstwem policyjnym. Przez kongres USA wlasnie przechodzi ustawa zezwalajaca na przetrzymywanie amerykanskich obywateli bez ograniczen i nawet bez wniesienia OSKARZEN. Ale zeby to bylo tylko to. Tych obywateli mozna tez torturowac i ba wywozic do wiezien zagranice. Mozna powiedziec ze wolnosc i demokracja USA pobily stalinowski ZSSR. Co z ta wspaniala konstytucja USA? Co z tymi wielce reklamowanymi wartosciami?

[zlotamajka]

Zapomnialam dolaczyc linku:

rt.com/usa/news/foreign-ndaa-suspected-us-367/

[mlody717]

Oczywiście wiesz Majka, ze wszytko co jest nie zgodne z US Konstytucja jest nielegalne w Stanach? Więc jak się lamie tak ta US Konstytucje, co może obywatel zrobić, do kogo/instytucji mógłby się odwołać (wszystkie międzynarodowe instytucje popierają łamanie US Konstytucji-jest to w ich interesie)?
Żaden kraj nie zaprotestuje w obronie tej US Konstytucji, czyli każdy ten kraj poprze jej łamanie. Ja myślę, ze te kraje same już wprowadziły podobne zmiany i się nie przyznają, obawiając się swojego społeczeństwa. Jak było to kiedyś np. w Polsce z wierzeniami dla podejrzanych(przewozi się ich tam z innych części świata), gdzie znajdują się oni tam dożywotnie i bez wyroku sadu. Sa tam torturowani itd.

[extremeconcept.pl]

To nie tak... Amerykanie akceptują ten przepis i dobrowolnie wyzbywają się swobód obywatelskich. Wystarczyło zorganizować teatrzyk WTC i postraszyć Wielkim Talibem. Sami są sobie winni - wierzą, że to dla ich bezpieczeństwa. Ciekawe co by się działo, gdyby w Polsce wprowadzono podobną ustawę - pewnie nic - oby tylko "na wspólnej" nie zdjęli z anteny. Mała prośba do Moderatora - aby nie usuwał wszystkich moich wypowiedzi - manipulując wątkami gorzej, niż na PO przystało :)

[mlody717]

Co by się stało w Polsce pytasz? A no wiadomo. Wiadomość o podobnej ustawie ograniczającej wolność, łamaniu konstytucji, nigdy by się nie okazała w polskich mediach, jak nie okazała się w oficjalnych mediach amerykańskich. Tylko niezależne media/internet poinformowały o jej istnieniu, których w Europie nie macie. Czyli może już dawno macie podobna ustawę w Europie a wy o tym nie wiece. Np. w UK policja może zabić podpalacza na miejscu (bez ostrzenia/sadu) itd. Czyli musicie czekać aż amerykańskie niezależne media się zainteresują Europa abyście coś wiedzieli w tej waszej ............................

ustawa poszlaby cichcem a oficjele gadaliby o Tu ;

[kamandir_vzvoda]

media te wolne i demokratyczne rzecz jasna, nie zawuaza tematu, PFcio beknie przy krlasancie i wszystko bedzie ok.

BTW wole Księdza Mateusza i maja go nie zdejmować !

Wolnosc i demokracja po angielsku

[j-k]

mlody717 napisał:
Np. w UK policja może zabić podpalacza na miejscu (bez ostrzenia/sadu) itd.


Tak ale dopiero po tej wielkiej serii podpalen w Londynie.

W czasie tych podpalen Policja bezradnie rozkladala rece, bo nie wolno bylo im strzelac.

W koncu podpalacze sami sobie zapracowali na to nowe prawo.

[mlody717]

Jasiu, ty pewnie myślisz, ze dobrze reprezentujesz swoje "pochodzenie"?

[j-k]

mlody717 napisał:
Jasiu, ty pewnie myślisz, ze dobrze reprezentujesz swoje "pochodzenie"?


Nie, ale mysle , ze dobrze reprezentuje swoje poglady i tez jestem za strzelaniem do podpalaczy.

A co, zamierzasz cos podpalic i strach Cie oblecial?

[extremeconcept.pl]

Po wielkiej serii podpaleń policji można strzelać -to chyba jedyny samoczynny skutek w UK. Czy słyszałeś o "zamachu" w londyńskim metrze? Słyszałeś o jego nierealnym tłumaczeniu? Słyszałeś jak po tym zdarzeniu zmalały protesty przeciw wysłaniu brytyjskich wojsk do okupacji proAmerykańskiej? Tłumaczenie rządu wyglądało tak: Przeprowadzano ćwiczenia na wypadek zamachu terrorystycznego według zaplanowanego scenariusza i AKURAT ten scenariusz się zdarzył! Wow! Ale pech. Blair po zamachu z miejsca oświadczył, że to na 120% islamscy zamachowcy - jak jeszcze nikt nie wiedział co się dzieje i gdzie. Słyszałeś o WTC i inwazji na Irak? Słyszałeś o zamieszkach w Warszawie i planowanym ograniczeniu praw do wystąpień? Słyszałeś o zaciskaniu pasa i "robieniu na złość" Ruskim poprzez oddanie za free naszych złóż gazu łupkowego Amerykanom? Słyszałeś? Tak? Aaa to już nic...

no znowu czytam, że zabierają mi wolność

[felusiak1]

czy ktoś wie jak to robią? i co muszę zrobić, żeby tę wolność mi zabrano. a może nic nie muszę robić. wystarczy, że ogladam wrogą prezydentowi telewizję albo słucham wrogiego radia?

[melord]

felusiak1 napisał:

> a może nic nie muszę robić

to wyglada na najbardziej racjonalne posuniecie jakie mozesz zrobic

[br0fl0vski]

Felusiak
wlasciwie majka wszystko wyjasnila ales ty pilnys lecz niezdolny wiec ci wytlumacze jeszcze raz. zaczne od zwierzat . podczas naturalnych katakizmow dziekie zwierzeta przetrwaja kataklizm bo maja zdolnosc samozachowawcza udomowione bydlo pada blisko koryta bo juz instynktu samozchowawczego nie ma. ma koryto od ktorego odejsc nie chce bo nie potrafi samo znalesc zarcia.
ty felusiak myslisz ze ogladanie tv i kupowanie w mallach gowna zupelnie ci nie potrzebnego to wlasnie demokracja. a to tylko konsumpcja. nic wiecej
w rosji stalionowskiej przy calym bandytyzmie systemu ciale prubowano ukryc ten bandytyzm za maska prawa stad proces pokazowe i wymuszanie przyznania sie do winy . dzis w usa ta zabawa w "uprawnianie" bezprawia jest juz niepotrzebna. najpierw miales patriot act pozniej przyszli zoczency z tsa policja z bronia ciezka teraz przepisy lepsze od stalinowskich. po co to wszystko , felusiak, po co? dla twojego dobra?

[br0fl0vski]

nastepnym krokiem bedzie numerowanie chamskiego bydla

a tu link do duzego labolatorium gdzie testuje sie technologie na bydle plantacyjnym w trosce o dobro tego bydla

www.youtube.com/watch?v=51Num5h7itk

Wolnosc i demokracja po amerykansku

[slowik0n]

Obecny rezim nie daje żadnych złudzeń - staje sie totalitarno faszystowski.

www.prisonplanet.com/total-despotism-in-america-with-constitutional-lawyer-bruce-fein.html

[slowik0n]

www.prisonplanet.com/police-brutality-epidemic-darrin-mcbreen-investigates.html

[slowik0n]

to wolnosc o demokracja po obamsku

takiego terroru wobec wlasnych obywateli

[slowik0n]

USA nigdy nie zaznaly.

[malkontent6]

Masz rację.

Dodam tylko, że nieźle się zyje w tym terrorze.

[zlotamajka]

Bo jeszcze go nie odczules. Poczekaj jak go wprowadza.

[felusiak1]

to jeszcze nie wprowadzili? to co mnie tu straszą, że już?

[zlotamajka]

Udoskonalily teror od najlepszych.

Banialuki i mentalne lewatywa

[felusiak1]

Dobry bóg dał ludziom mózgi ale nie wszystkim dał rozum a to widać gołym okiem.
Tych wypacanych przez was banialuk nie da się czytać.
Ale ma dla was zagatkę a szczególnie tyczy to złotejmańki. Proszę wskazać mi w którym miejscu w NDAA of 2012 jest zapis zezwalający na przetrzymywanie amerykańskich obywateli bezterminowo i bez wniesienia aktu oskarżenia.
PS. w artykule linkowanym przez mańkę wymienia się Manninga jako ofiarę tej ustawy wskazując, że przetrzymywany jest w areszcie wojskowym. A co w tym dziwnego? Manning
jest żołnierzem i podlega jurysdykcji wojskowej. W waszej ukochanej rosji i w całej europie wojskowi podlegają jurysdykcji sądów wojskowych i siedzą w wojskowych aresztach i w wojskowych wiezieniach.

Szczerze mówiąc na takich psach to forum jeszcze nie było. śmierdzi padliną.

[br0fl0vski]

jako pilny lecz niezdolny nie poraz pierwszy pokazujesz ze czytac potrafisz tyle ze czasem nie rozumiesz tego co czytasz

[felusiak1]

a potrafisz wskazać na tekst ustawy na potwierdzenie mojej niezdolności?
nie, nie potrafisz. nikt z was nie potrafi. wasze wypoty to pogranicze nonsensu z surrealizmem.
ps. rozumiem znacznie lepiej i głębiej niż ty, brof byłbyś w stanie.

[br0fl0vski]

section 1031 i 1032
musisz to czytac z en.wikipedia.org/wiki/Black's_Law_Dictionary bo angielski na codzien ma niewiele wspolnego z legalnym lingo ktore decyduje kto, co jak kiedy

[felusiak1]

hahahahahahahaha. piszesz banialuki.
w uchwalonej ustawie są to sec. 1021 i 1022 a nie 1031 i 1032 jak to było w projekcie.
thomas.loc.gov/cgi-bin/query/F?c112:7:./temp/~c112GoWhHN:e838456:
dodatkowo czytamy:
(b) Applicability to United States Citizens and Lawful Resident Aliens-

(1) UNITED STATES CITIZENS- The requirement to detain a person in military custody under this section does not extend to citizens of the United States.

i ty zarzucasz mi, ze nie potrafię czytać? koń by się uśmiał

[br0fl0vski]

thomas.loc.gov/cgi-bin/query/F?c112:2:./temp/~c112MRcGF9:e548990:

[felusiak1]

a co tu nowego? że kongres potwierdza uprawnienia prezydenta?

[br0fl0vski]

nie bede tracil wiedcej czasu wiec tylko tyle w kazdym legalnym dokumencie nie tylko kazde slowo jest wazne ale kazdy przecinek czy kropka.
zamiast tego radze sie zastanowic po co sie ciagle wszystko przedefiniowuje. jak jest to to samo to po jaki ch... tyle papieru sie drukuje . nigdy nie widziales tekstow pisanych malym drukiem na koncu dokumentow? po ch... sie to robi? nigdy sie nad tym nie zastanawiales? jak juz jes na papierze "legalnie" to madre glowy " od legalnosci to interpretuja. i wtedy wielu sie dziwi ze to w praktyce znaczy cos innego niz w potocznym jezyku.
Xuj z tym mnie to wisi, zaczynam czuc coeraz to wieksza awersje do chamow , dostana to na co zasluguja

[felusiak1]

znowu doszukujesz się konspiracji. brof zapoznaj sie z tekstem i postaraj się zrozumieć co czytasz zamiast polegać na idiotycznych artykułach w leftystycznych mediach, które dokonuja interpretacji dla ciebie na swój własny użytek. poczytaj sobie o covered persons a potem o wyjatkach od covered persons. ponadto każdy zatrzymany amerykański obywatel może z pomocą prawników ACLU zaskarzyć do sądu tę ustawę. od konstytucjonalności ustaw jest sąd najwyższy a nie huffington post i mother johnes.
nie przejawiasz za grosz krytycyzmu. ciekawe czy jesteś niezdolny czy tylko nie chcesz.

[br0fl0vski]

felusiak, niewiem ile razy byles w sadzie , ja bylem pare razy i doskonale wiem jak system funkcjonuje. dzieki temu przestalem kozystac z uslug prawnikow bo w zyciu spotkalem tylko 2 uczciwych isam wypisuje papiery. nie znaczy to wcale ze zjadlem wszystkie rozumy ale ze generaline o co chodzi. zycie felusiak jest pelne bullshitu i dlatego wiekszosc na sile to gowno upieksza. i na tym koncze jade na natry i nie bedzie mnie to pare dni albo i dluzej, moze nawety wcale.
Wesolych Swiat

B. gdzies w ustawie jest wpis.

[mlody717]

Nie chce mi się czytać tej ustawy, ale jest gdzieś wpis(teraz nie mogę znałeś tej analizy), ze za przyzwoleniem prezydenta można wszytko Amerykaninowi. A na co zwraca Felus te: 1031, 1032, 1021 i 1022 to są zasłony dymne, ze byśmy myśleli, ze nas to nie dotyczy(capienie się słówek-inaczej po co by to w ogóle pisali?).
A tu jest jak prezydent właśnie domaga się aby mógł wszytko Amerykanom zrobić (jak nie, to będzie veto):
rt.com/usa/news/obama-detention-defense-levin-635/

ps. to nie tekst ustawy

[felusiak1]

to jest tekst ustawy uchwalonej w senacie, która nie ma mocy prawnej.
podałem ci tekst do ustawy uchwalonej przez obie izby i skierowanej do prezydenta aby podpisał.
section 1031 to teraz section 1021

[br0fl0vski]

felusiak alez zawsze tak jest jak cos przechodzi z trudem. robi sie rto w malych krokach poto by w koncu dostac to co sie chce. moja praktyczna rada to jak bedziesz cos kiedys podpisywa cos prawnego to pobrysuj swoj podpis prostokatem i czakaj na reakcje.

[br0fl0vski]

meczy mnie to ciagle poprawianie twoich celowo lub bezwiednie publikowanych wypowiedzi , olalbym to ale temat wazny
wiec po raz ostatni tekst przeglosowanej ustawy ze storony senatu

www.senate.gov/legislative/LIS/roll_call_lists/roll_call_vote_cfm.cfm?congress=112&session=1&vote=00218
thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c112:S.1867:
z linku do pdf
2 . National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2012 (Engrossed in Senate [Passed Senate]
www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-112s1867es/pdf/BILLS-112s1867es.pdf
wiem ze nie lubisz youtubowych filmikow wiec dla milczacej wiekszosci
www.youtube.com/watch?v=NW-e7z7S6VI
teraz radze sie zastanowic poco to ciagle dodawanie coraz to nowych ustaw i przepisow gdzy bez ich istnienie mozna bylo w norymberdze skazas ludzi winnych przestepstw wojennych. komu te nowe przepisy sa potrzebne i po co?

[br0fl0vski]

www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=OZkAUgo5SF4
geraldcelentechannel.blogspot.com/2011/12/larouche-emergency-broadcast-we-areon.html
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wSd0_GsGREI

[felusiak1]

broflofsky masz tu section 1031 w wersji senatu, którą podajesz:
SEC. 1031. AFFIRMATION OF AUTHORITY OF THE ARMED FORCES OF THE UNITED STATES TO DETAIN COVERED PERSONS PURSUANT TO THE AUTHORIZATION FOR USE OF MILITARY FORCE.
i section 1031 w wersji końcowej uchwalonej przez obie izby:
SEC. 1031. COUNTERTERRORISM OPERATIONAL BRIEFING REQUIREMENT.
Dostrzegasz różnicę?

[br0fl0vski]

felusiak ,
semantycznie jest roznica. nie o nia chodzi . w skrocie to jest tak . beda tz briefings i nikt nie poze dzis powiedziec co sie z tych briefings moze urodzic. Nie trzeba nawet ustawy kongresu czy senatu , wystarczy executive order tak jak podczas wojny na takiej podstawie zamknieto japonskich amerykanow. tak wiec w tym teatrze chodzi to o cos innego chodzi o akceptacje mentalna wiekszosci spoleczenstwa.

i to juz sie stalo sporo ludzi jest przekonane ze istnieja prawne podstawy do zwijania. prawo bez takiej akceptacji nie funkcjonuje lub slabo funkcjonuje. wazne jest to w co ludzie wierza. to co sie stalo jest do co sie dzialo jest czescia procdesu zwanego programowaniem socjalnym.

mozesz sobie ta cala ustawe wydrukowac i powiesic na scianie albo lepiej przed drzwiami. mala szansa ze moga przyjsc po ciebie i otwierac drzi lomem. ale jak by im chetka na to przyszla to im pokaz ta ustaw i wyjasni ze nie maja prawa cie zwijac napewno ciebie posluchaja.

[br0fl0vski]

jeszcze raz takie dokumenty nie powstaja z dnia na dzien bo nawet trudno to wystukac na maszynie w pare dni . sa przygotowywane przez wielu fachowcow sporo czasu do przodu by spelniac wymogi zarzadzania chamami. i jak zawsze wazne jest by pytac kto to inicjowa idlaczego ? co bylo nie tak w starym ukladzi ze potrzeba nowalizacji?

[felusiak1]

brof, ustawa ndaa jest uchwalana co roku. to jest ustawa zatwierdzajaca wydatki na dany rok budzetowy. ustawa wyraźnie mówi, że nie podlegają jej amerykańscy obywatele i legalni rezydenci na terenie USA. a policja może wyważyć twoje i moje drzwi w każdej chwili.
SEC. 1022(b)
(b) Applicability to United States Citizens and Lawful Resident Aliens-
(1) UNITED STATES CITIZENS- The requirement to detain a person in military custody under this section does not extend to citizens of the United States.

(2) LAWFUL RESIDENT ALIENS- The requirement to detain a person in military custody under this section does not extend to a lawful resident alien of the United States on the basis of conduct taking place within the United States, except to the extent permitted by the Constitution of the United States.
Jako zagorzały konspiracjonista jak zwykle wyolbrzymiasz.

[felusiak1]

brof, to nie jest tekst ustawy a tekst tego co uchwalono w senacie a to w tej chwili nie ma znaczenia gdyż wynegocjowana na konferencji ustawa musi być przegłosowana w obu izbach aby stać się USAWĄ, a aby stać się obowiazującym PRAWEM wymaga podpisu prezydenta.
innymi słowy twój link jest do roboczej wersji a ta w tej chwili nie ma już znaczenia gdyż przegłosowano nieco inną wersje

[mlody717]

Miedzy nim a np. chrześcijanami jest taka mala subtelna różnica. Chrześcijanie ciągle wierzą lub maja nadzieje, ze ktoś się zmieni, czegoś nie wie itd. A on/oni nie maja żadnych złudzeń i wiedza co np. z chrześcijanami zrobić. Oczywiście ze wie co czyta ale jest po to aby właśnie utwierdzić w nadzieli i nie pewności, ze może się zmieni, czegoś nie wie itd. B. obudź się wreszcie. Sprawa jest poważna. Dla nich Bóg nie istnieje i uważają ze wszystko im wolno.

Nie cala "wolnosc" jest stracona

[mlody717]

Tak, wojsko (za zgoda prezydenta) będzie mogło uwięzić bez: aktu oskarżenia, sadu i przetrzymywać bez końca, Amerykanina ale będąc w wojsku, można będzie mieć całkiem legalnie seks z zwierzętami, prywatnego wyboru. Tak, nie cala "wolność" jest stracona.
rt.com/usa/news/bestiality-military-sodomy-act-285/

[swiblowo]

Ano widocznie juz sie nazarli tej demokracji. Teraz probuja rozne jej "wariacje".

[zlotamajka]

haha, tak tez mozna to nazwac. Nowa wariancja demokracji ktora moze nawet sie poszczycic ze bazuje na najlepszych modelach XXw..

Majka, czy to nie jest jakas kontynlacja?

[mlody717]

docs.google.com/document/d/1Mry9CmC9Jfp6TJqlUOjVTSFe46OFAfgrK5bA-4KRhEA/edit?pli=1#
Jest tego ok. 17 stron maszynopisu, ale wyjaśnia wiele wydążeń z tamtych czasów, które maja swoje odbicie dzisiaj.

[romad2447]

znowu jakis tere-fere bolszewik moderator usunal moj post,
dlatego jeczcze bardziej uwielbiam amerykanski terrror ponad kubanska wolnosc !!!