Ach, ta chwytajaca za serce rosyjska nostalgia ...

[blueelvic]

Wydarzenie. Czym ono jest i jak je komentowac. Niby to takie proste, ... ale to tylko pozory.

Oto pierwszy lepsze przyklad. Wojtek 2345 napisal: "W trakcie sekcji okazało się także, że Rosjanie zbezcześcili ofiary katastrofy smoleńskiej. Nie dość, że wykonali pozorną sekcję, to w jamach brzusznych zwłok zaszyli rękawiczki, gazy, kawałki drewna, ziemię i śmieci, które znalazły się na stole sekcyjnym. Następnie brudne nagie ciała włożyli do foliowych worków i zamknęli w trumnach"

Czy to jest fakt? Ano, niestety, jest. Jak to skomentowac?

Kazdy komentuje takie zdarzenie w oparciu o wlasny system wartosci i to jest normalne.

Podobnie i ja uczynilem i napisalem: Pamietajcie ... Rosja nalezy do cywilizacji turanskiej, ktora ma w nosie etyke.

Ma w nosie etyke. Tyle i az tyle, nic wiecej.

Wynika z tego, ze postepowanie ludzi odpowiedzialnych za sekcje bylo nie na miejscu i nie mialo nic wspolnego z etyka obowiazujaca w tym zawodzie. Wynika to miedzy innymi z bylejakosci, ktora ksztaltowano przez dziesiecolecia. To proste i oczywiste.

Proste i oczywiste ... Hahaha, okazuje sie, ze nie dla wszystkich.

Szowinizm, nienawisc, konspiracja ... A gdzie kochani zdrowy rozsadek? Trudno zerwac z przeszloscia, zwlaszcza ta wynikajaca z przynaleznosci do odpowiedniej cywilizacyjnej wspolnoty ... i wlasnia taka nostalgia po prostu urzeka, prawda igor?

Nie,nie prawda...........

[igor_uk]

Tego u ciebie sporo wiecej,przy kazdej okazji.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,134541949,134563000,Zeby_nie_byc_goloslownym_.html
A nostalgia do tego nie ma nic.A to o czym ty caly czas piszesz,to antynauczny belkot,nie uznawany przez nikogo na Swiecie,oprocz dosc waskiej grupki wyznawcow,ktorym ta teoria podnosi wlasna samoocene .Nu bo przeciez "my" sa lepsze,my z innej cywilizacji.

p.s. Czy mozesz podac link do powaznego wydania zachodniego,w ktorym pisalo by cos o Rosji,jako czesci cywilizacji turanskiej?

blujebic jest z canady z upa

[kamandir_vzvoda]

to on tez z turańskiej czy nie bo juz sam nie wim

[igor_uk]

Czasami mnie wydaje sie,ze on z tej,bardziej poludniowej .Ale moge i mylic sie.
Nie wiesz przypadkiem kim z narodowosci jest Gertych?

[kamandir_vzvoda]

igor_uk napisał:

> Czasami mnie wydaje sie,ze on z tej,bardziej poludniowej .Ale moge i mylic sie.
> Nie wiesz przypadkiem kim z narodowosci jest Gertych?

antysemitem z endecji a co?

[igor_uk]

Nu to w takim razem nie moze byc z tej poludniowej cywilizacji.W takim razie musi byc Polakiem-katolikiem,lub Arabem.Jak Gertych jest antysemita.

[kamandir_vzvoda]

igor_uk napisał:

> Nu to w takim razem nie moze byc z tej poludniowej cywilizacji.W takim razie mu
> si byc Polakiem-katolikiem,lub Arabem.Jak Gertych jest antysemita.
>

nu znaczy Giercyh nie jest ale zydy w RP go za takiego uwazaja. A to wystarczy

[igor_uk]

Nu to namieszales mnie juz calkowicie w glowie.Idz lepiej spac.

Brawo igor, tak trzymaj.

[blueelvic]

Sadzicie, ze jestescie dowcipni? No, moze wedlug waszych kryteriow, bo wedlug moich jestescie w tym momencie po prostu zalosni.

[igor_uk]

Ja naprawda nigdy nie zostanowialem sie kim Gertych jest z narodowosci.Nazwisko,jak by nie polskie.Moglo by byc i zydowskie.Ale ,jak komwzwoda mnie to probowal uswiadomic,okazuje sie,ze ten czlowiek wrecz przeciwnie uwaza sie za tego kto Zydow nie lubi.Dla mnie stalo jasne,ze w takim razie i Ty nie mozesz byc Zydem,o co ciebie,powiem szczerze,podejrzewalem.
Nie wiem co ty w tym wszystkim widzisz zlego, o czym my pisali.

Nic zlego pojebusie.

[blueelvic]

jw.

Aha.

[igor_uk]

A to z jakiej cywilizacji odzywka?

Coz,nie potrafisz prowadzic dyskusji merytorycznie i na argumenty .
Ale dzieki temu poczulem sie,ze naleze do tej cywilizacji,ktora stoi na wyzszym stopniu rozwoju,niz Twoja.To rowniez dobry efekt rozmowy.
Pa,Dobra noc.

Taaaak?

[blueelvic]

Jemu wolno, tobie wolna ... Pokazalem tylko jak to pieknie z boku wyglada.

Moj nick to " blueelvic" i prosze go nie schamiac na wasza mode. Ja tego nie robie. Tolerujac i nie korygujac uchybien w tym zakresie stajesz sie taki sam jak i on.

[igor_uk]

Moj nick prekreca sie na wszystkie strony i ja sam osobiscie walcze z kazdym,zeby tego nie robil .Nigdy nie zauwazylem,zeby ty komus zwrocil uwage,ze ktos niestosownie odezwal sie pod moim adresem. Zreszta na to forum panuja takie reguly,ze mozno kogos pomowic,zdradzic,a i tak to nie spotyka sie z powszechnym potepieniem ,jak rowniez i twoim .
Nu powiedz na Boga,niby z jakiej racji ja mialem wstawac w obronie twojego nicka przed komwzwoda,jak ja sam jego nick przekrecam?

Pytasz sie jak?

[blueelvic]

Osobiscie bym zrobil tak: w tytule pominalbym "Re:" i wpisalbym wlasny tytul tematu. To takie proste, trzeba tylko chciec. Ja tak robie.

[igor_uk]

Zazwyczaj w ogole nie zwracam uwage na tytuly postow,o ile oni nie stanowia czesci wypowiedzi. I dopoki ty mnie nie zwrociles uwagi,to ja nawet nie wiedzialem,ze komwzwod cos pokombinowal przy twoim nicku. Ja juz dawno opanowalem sztuku szybkiego czytania,a jak wiesz na czym ona polega,to wtedy rozumiesz,ze takie szczegoly dla mnie sa nieistotne.Widze cale zdania,a nie poszczegolne slowa.

[blueelvic]

en.wikipedia.org/wiki/Samuel_P._Huntington

blueelvic

[igor_uk]

Zartujesz? Juz pomijam,ze wiki to zadne powazne zrodlo,ale i w tym co ten gosc przedstawia ,to Rosja nalezy do cywilizacji Orthodox ,czyli "zgadza" sie ze mna. Mnie chodzi o cywilizacje turanska i Rosja jako czesc tejze..I zeby ta teorie wyznawali powazni zachodni naukowce,a dla tego potrzebuje link do powaznego wydania zachodniego.

Tam masz wszystko czego szukasz.

[blueelvic]

Sa tam jego prace i tam znajdziesz odnosniki gdzie szukac dalej. To nie jest link do pelnej informacji, ktora przeczytasz w piec minut. Tego nikt nie zrobi. To jest temat do przestudiowania, a to zajmuje troche czasu. Wpisz sobie na google w dowolnym jezyku, a znajdziesz setki stron.

On ma taki podzial, Koneczny inny ale wspolny mianownik jest ten sam i nie musimy sie niczego domyslac.

Nie bede szukal za ciebie. Ja to zrobilem ladnych pare lat temu. Koniecznie przeczytaj: The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order S. Huntingtona. Przeczytaj wszystkie prace F. Konecznego w tym zakresie .... Znajdziesz tez innych, a wowczas, ... a wowczas mozemy sobie podyskutowac, bo w tej chwili to nie ma zadnego sensu. Ty swoje i ja rowniez.

Linkow jest pelno, a dla chcacego ...

[igor_uk]

Nie, tam nie ma nic z tego,o czym Ty piszesz."Zderzenie cywilizacje" przeczytalem jjuz dawno i trzeba naprawda miec duzo wyobrazni,zeby na podstawie tego dziela wyciagnac wniosek,ze Rosja jest czescia cywilizacji turanskiej i ze w domysle,jest wrogiem cywilizacji zachodniej,ja odnioslem wrazenie,ze Huntington nic o tym nie wie.Szkoda ze nie zyje i ze tak i zmarl w niewiedzie.
blueelvic,prawda jest to,ze nikt oprocz garstki Polakow tej teorii nie uznaje .Ale ja nie zabroniam Tobie ta teorie uznawac za sluszna i nawet propagowac,tylko na Boga,nie probuj na tej podstawie mieszac z goownem caly Narod,tylko na podstawie tego,ze jakijs niechlujny patalogoanatom zle wykonal swoja prace,zreszta nawet nie wiesz jakiej on byl narodowosci.W Moskwie mieszka ponad setka przedstawiciele roznych narodow.Ten patalogoanatom mogl byc i Rosjaninem z pochodzenia,a mogl byc i Ormianinem,jak rowniez Guzinem,Polakiem,Uzbekiem,Tatarem i jeszcze bog wie kim.
Mnie chodzi tylko o to .Ty ze,na kazda wiadomosc jakas wydajesz z siebie tekst -nu przeciez to normalnie dla tych dziukusow z turanskiej cywilizacji.
Wiesz ile moge w 5 minut znalezc przypadkow barbarzynstwa popewnianego przez Polakow? I tam beda dzieci w beczkach ,i kanibale,i te co zabijali wlasne dzieci .I co by powiedziales,jak za kazdym razem byl bt komentarz -przeciez to normaknie dla przedstawiciele tej cywilizacji.

I jeszcze jedna uwaga.

[blueelvic]

Zglebianie problemu koniecznie, ale to koniecznie rozpocznij od dzielala Herodot z Halikarnasu. Ono nie tylko wskaze linie podzialu tamtego Swiata, jego roznice, ale przede wszystkim odpowie na podstawowe pytanie "dlaczego".

Pozniej bedzie duzo latwiej mozna zglebiac problemu blizsze naszym rodowodom.

Mnie interesuje...

[igor_uk]

Tylko link w ktorym wprost sie pisze,ze Rosja nie nalezy do cywilizacji prawoslawnej o korzeniach chrzescijanskich,a tylko do cywilizacji turanskiej.Reszta to naprawda woda .Mnie nie interesuje czemu Konieczny uznal, ze istnieje taka cywilizacja,ja to wiem,bo juz dawno wiele na ten temat poczytalem sobie.Ja chce przeczytac opinie innych naukowcow ,powaznych i to tych z zachodu,ktore ta teorie uznaja za sluszna. Kazdy inny link bede uznawac za kpiny.

Smieszne.

[blueelvic]

Feliks Koneczny to najwybitniejsza postac w badaniach nad cywilizacjami. Poswiecil swoje cale zycie tej sprawie, a ty mnie sie pytasz podaj kogos innego?

Przez skojarzenie mozna sprobowac tez i z tablica Mendelejewa, co?

"Tylko link w ktorym wprost sie pisze,ze Rosja nie nalezy do cywilizacji prawoslawnej o korzeniach chrzescijanskich,a tylko do cywilizacji turanskiej."

A co ma piernik do wiatraka? Tu nie chodzi przeciez o nazwe (ja uzywam takiej, ty innej), tu chodzi o charakterystyke tejzesz cywilizacji ... i tylko o to. Dlatego podalem tobie link do S. Huntingtona, ktory charakteryzuje Rosje podobnie jak Koneczny, chociaz uzywa innej nazwy.

To wszystko igor.

[igor_uk]

Tablica Mendelejewa jest uznana przez wszystkich chemikow na Swiecie,natomiast o tym,ze Konieczny jest Najwybitniejsza postacia w tej dziedzinie ,dowiedzialem sie dopiero od ciebie,ale mnie tego jest malo.
Z kolei Samuel Huntington odnosil Rosje do cywilizacji prawoslawnej i naprawda mnie nie chodzi tylko o sama nazwe,ale i o ta tresc ktora kryje sie za nia .
Ale,jak juz pisalem,przeciez to twoje prawo uznawac Koniecznego za najwybitniejszego specialiste w tej dziedzinie i byc goracym zwolennikiem jego teorii,tylko nie proboj na podstawie tej teorii uprawiac szowinistyczna propagande,bo wlasnie za taka mozno uznac teksty, ktore ty poczynasz.Przyklady sa w watku.
Ja nigdy nie napisze,ze Mietek jest zlodziejem,poniewaz on jest Polakiem .Nie, ja napisze,ze to Mietek jest zlodziejem ,on osobiscie,tak samo jak i Misza jest bandyta,rowniez osobiscie.
blueelvic, ty nadajesz ciagle z pozycji szowinisty i jest naprawda zle,jak tego nie rozumiesz.
Janusz,j-k, probuje to robic zawsze bardziej inteligntniej.On potepia nie sam Rosyjski narod,jak to robisz Ty,a tylko imperializm rosyjski.Z tym ze pod ten imperializm u niego wszystko podchodzi,ale to calkiem inna sprawa. Przeciez jak go poczytam,to zaczynam i sam na siebie patrzyc,jak na imperialiste.

Ok.

[blueelvic]

jw.

"Fakt"

[walter622]

blueelvic napisał:
> Czy to jest fakt?

Owszem zaczerpnięty z "Faktu".
Za to odkrycie w pełni zasłużyłeś sobie na banana.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[przyjacielameryki]

No cóż, już wiadomo, że sekcje zwłok ofiar katastrofy smoleńskiej były robione przez Rosjan niechlujnie, byle jak, w zupełnie innych standardach niż np. robi się to np. w Polsce. I tyle n/t temat. Niechlujstwo, bałaganiarstwo, bylejakość ale nie po to żeby sprofanować zwłoki, tylko u nich takie są standardy. Tak oni pracują! Na tym zakończyłbym ten temat ale oczywiście świat powinien się o tym dowiedzieć.

Ten watek napisal wojtek ...

[blueelvic]

Wrocilem do niego tylko po to, zeby wciagnac igora, ktory zarzucil mi szowinizm wmojej wypowiedzi. To wszystko.

[igor_uk]

Bo twoi wypowiedzi sa szowinistyczne.O ile nie rozumiesz tego,to nic na to nie poradzisz.Musisz z tym zyc dalej (he,he).
Przyklady sa na watku.

To nie moje wypowiedzi sa szowinistyczne, ...

[blueelvic]

to kompletny brak wiadomosci w zakresie zrozumienia czym sa cywilizacje sprawia tobie klopot.

Od samego poczatku myliles cywilizacje z kultura i dopiero moja wskazowki popchnely ciebie do zainteresowania sie tym tematem. Poprzednio wiedza twoja na ten temat byla zerowa igor ... i ty sam o tym wiesz.

[igor_uk]

Cos mi sie wydaje,ze znam o powstaniu cywilizacji o wiele wiecej,niz ty .Poniewaz nie jestem wyznawcem jedynie slusznej teorii Koniecznego .Moja wiedza jest o wiele szersza.

[wojciech.2345]

Igorku,
w cywilizacji turańskiej religia to epizod.
Religia (prawosławie) wtedy ma służyć celom wyższym,
które są definiowane przez wodza.
Bóg nie jest wtedy taki ważny.
itd, itp,...

Rozumiesz coś z tego?
Wątpię.

baranku.

[igor_uk]

Wielokrotnie wszystkich uprzedzaleem na forum,zeby nie zwracac sie tak do mnie.
Co dotyczy zamego tematu.To wybacz,Wojtek,Ty juz wystarczajac wiele razy osmieszyles sie, tak co daruj sobie. Pamjetaj,twoje powolanie to Gaz Lupkowy .

p.s. jak znajdziesz chociaz by jedno wspomnienie o istnieniu turanskiej cywilizacji w pracach wybitnych zachodnich naukowcow,to bede tobie bardzo wdzieczny i wtedy dopiero mozemy porazmawiac.OK?

[wojciech.2345]

Drogie Dziecko,
to może inaczej. Przykładem podobnej "cywilizacji" był komunizm.
Tę "cywilizację" podarowali Wam Niemcy przywożąc pociągiem
stypendystę niejakiego Lenina. Tam substytutem Boga był wódz.

Wódz sankcjonował wsio.
Bóg był zbędny.

Ludzie świetnie grający w szachamty dali zrobić sobie kuku.

dziadku.

[igor_uk]

Link do wypracowania powaznego zachodniego naukowca mnie tylko interesuje .Twoi wypociny slowne mnie moga tylko rozbawic,ale musisz wieksza blyskotliwoscia wykazac sie.OK?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Link do wypracowania powaznego zachodniego naukowca mnie tylko interesuje .
--------------------
Po co Ci link. Przecież nie masz przygotowania intelektualnego
by móc to ocenić.

Nie umiesz tego.

[igor_uk]

Link!!!!!
Moje przygotowanie jest wystarczajace dobre,przeciez sam wielokrotnie przekonales sie,ze potrafie wiele.Ilez ty biedaczysko razy u mnie w pulapki wpadales?
Dawaj link ,jak nie masz,to nie odpisuj .Odpowiem tylko na post,w ktorym bedzie wklejony link,o ktory prosze.Bic piane z czlowiekiem,ktory obrazajac sie wygasza linki tych,od kogo dostaje po uszach ,nie uwazam za godne siebie.
Tak co,Panie Wojtku do nastepnego spotkania ,przy innym temacie.Bo w tym z Toba my juz nie pogadamy.Wiem o tym na 100% .
Pa.

[wojciech.2345]

Drogie Dziecko,
Koneczny był historiozofem, który definiował typy cywilizacji.
I zbudował pojęcia by o tym mówić, pisać.
Historiozofia to filozofia dziejów z funkcjami teleologicznymi,
często tworzonymi na potrzeby doraźne np. ideologii.
itd, itp, ... .

A teraz marsz do Wiki Ogłupiacza.
Może coś pojmiesz.

Rosjanie sami o tym pisza...

[blueelvic]

Malo wspominaja o Turanie i uzywaja slowa «тyрaнcкие» Spawa jaka nazwe maja dla swojej wlasnej cywilizacji jest tu nie wazna. Licza sie cechy tejze.

Igor idzie w zaparte i nie przyjmuje tego do wiadomosci.

Oto link do strony rosyjskiej: nevmenandr.net/vaxitov/eurcivil.php

[igor_uk]

w jakie zaparte?
To ty na sile cos starasz sie udowodnic.Co smieszno,jak widze,nie masz o tym wiekszego pojecia,starasz sie to wszystko na biezaco uzupewnic.

[wojciech.2345]

Sposób sprawowania władzy w Rosji posiada atrybuty
cywilizacji turańskiej. To widać gołym okiem.

Spierasz się o drobiazgi.

Igor, przeczytaj i pomysl, a pozniej ...

[blueelvic]

poczytaj Konecznego i porownaj. To ma sens.

[igor_uk]

To nie ma sensu. To naciaganie na glowe prezerwatywy.

Vice versa igor.

[blueelvic]

Ja temat znam, ty musisz odrobic lekcje. To wszystko.

[igor_uk]

Ty tylko wiesz o tym,ze Konieczny tak pisal.

Igor

[walter622]

igor_uk napisał:
> Link do wypracowania powaznego zachodniego naukowca mnie tylko interesuje .

Igor, może to Ciebie zainteresuje, choć nie wiem czy Giertycha można zaliczyć do grona
"poważnych zachodnich naukowców".

www.ostoja.pl/zakupy/index.php?p=productsMore&iProduct=27
"Nauka Konecznego może się stać dla nas, dla Europy, pancerzem przed totalną klęską, która nieuchronnie łączyłaby się z utratą przez łacińską Europę jej roli kulturotwórczej w świecie."
Prof. dr hab. Maciej Giertych

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

Pepeszo,
zaskocz mnie. Pokaż, że rozumiesz tekst, który cytujesz.

Umiesz to?

[igor_uk]

Nie Walter,zacytowane przez ciebie slowa nie moga nalezac ,po pierwszych,do naukowca,a po drugich,napewno nie do zachodniego.
Wybacz,Walter,ale takie zrodlo mnie nie interesuje.Przeciez ja nie jestem czlowiekiem,ktory leczy czyjes kompleksy.

Jesteś wybredny

[walter622]

Jesteś niesamowicie wybredny. Ciesz się tym co mają i dają. Nie ma co wybrzydzać - jakby nie było to też "profesor".
A o reszcie się dowiesz na priva.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[igor_uk]

Nie jestem wybredny,a tylko szukam podtwierdzenia.
Przeciez wiesz sam dobrze,ile chlama krazy po Swiecie,bez trudu mozno znalezc i wypracowanie jakiegos rosyjskiego oszoloma,ze Polace,to tylko nieudolna proba stworzyc cos lepszego od malpy.
I co,ja mam to kazdemu Polaku pokazywac i na tej podstawie udowodniac,ze Polace to nie narod,a tylko diagnoza?
Nie Walter,ja chce podtwierdzenie uczenia Koniecznego znalezc w opracowaniach innych naukowcow,powaznych i to zachodnich.
Czy to tak duzo?

Jakze charakterystyczne kompleksy Igorka :)

[borrka]

Igorek dowierza tylko "zachodnim" naukowcom.
To jest tak zenujaco glupie, ze nie bede komentowal.
Tak wiec Igorek lekcewazy rowniez prace Gumilewa, ktory w jakims stopniu, moze nie do konca, ale jednak ... twierdzil to , co Konieczny.
No, ale gdzie mu do zachodnich naukowcow !

bor'ka.

[igor_uk]

czego ty biedaczysko wysilasz sie,co charakterystycznie,jak ognia boisz sie podjac dyskusje ze mna,a tylko,jak by z za plec moich,cos tam wtracasz na moj temat .

boriska,to mawiasz ,ze Gumilow cos tam twierdzil,prawda nie do konca,ale w jakims stopniu ?
bor'ka,przeciez tymi slowami pokazales,ze znasz tylko te dwa nazwiska,przy tym nie czytales nic z ich opracowan .Stad wlasnie tak ostrozne zdanie,zeby wrazie czego,ty by mogles zawsze odpisac,no przeciez ja nic nie stwierdzalem kategorycznie.Bo ty nie masz pojecia o czym pisal Gumilow,a o czym Konieczny.Ale chcialo sie,jak zwykle ,nadymac sie i pokazac,ze cos wiesz.


p.s. A czytales kiedys cos z prac Kungurowa?
To dopiero ciekawy gosc!

Jakze charakterystyczne kompleksy borrata

[walter622]

borrka napisał:
>ktory w jakims stopniu, moze nie do konca, ale jednak...

To w "jakim stopniu", i gdzie ten "koniec" ?
Borrat to już lepiej powołaj się na Kulpina - będzie jeszcze śmieszniej.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[igor_uk]

Mnie rowniez bor'ka swoimi slowkami ujal.Wyraznie widac,ze nie ma najmniejszego pojecia o tym wszystkim.Ale Bog z nim.
Co sadzisz o tym?
www.okofinista.ru/russkii_narod_russkaya_istoriya_2.html
Czyta sie zajebiscie .Gosc z usmiechem na twarzy wywraca wszystko do gory nogami .
Co dziwnie,czytajac go czulem wewnetrzny sprzeciw kazdemu zdaniu,ale braki w logice nie znalazlem.Cholera , podchodzi do sprawy nie jako historyk,zreszta takowym i nie jest,a jak ozwykly czlowiek,ktory poprostu wszystko stara sie logicznie uwiazac do calosci,cala wiedza poprzednia i efekt jest bardzo smialy.

[walter622]

igor_uk napisał:
> Co sadzisz o tym?

No cóż, "śpiewać każdy może ...". Na poważnie, to niesamowite brednie wynikające z kompletnej niewiedzy.
Jak już się tym interesujesz to rzuć okiem na Poczekajewa - niesamowicie pracowity i
piszący w sposób wyjątkowo logiczny. Pozostając przy Gumielowie - w swojej pracy
("Mamaj") rozniósł Gumielowa w pył.
Masz tu link jednej z jego książek z Turkliba - jak się zarejestrujesz to możesz "kaczat' " przez bramkę w files.uz .
Przez wyszukiwarkę znajdziesz również to co Ciebie interesuje.

turklib.ru/?category=general_history-science-military_history&altname=cari_ordynskie_biografii_hanov_i_pravitelei_zolotoi_ordy1
**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[igor_uk]

Wiem,zee brednie,dla tego i napisalem,ze kazde zdanie wyzywa sprzeciw.Ale to,ze nikt nigdy nie pomyslil o logistyce tak duzej operacji wojskowej,to jednak jest faktem.
ja przynajmniej nigdy nie czytalem o tym,w jaki sposob pokonywali sie tak olbrzymie odleglosci w tam te czasy.
Wiele przyjmuje sie po prostu za fakt.

[walter622]

igor_uk napisał:
> nikt nigdy nie pomyslil o logistyce tak duzej operacji wojskowej,to jednak jest faktem.

Wszystko ma swoje logiczne wytłumaczenie. Każdą operację wojskową przygotowywano
bardzo dokładnie. Wpierw rozpoznawano trasy komunikacyjne i determinację przeciwnika
(możesz wspomnieć chociażby Kałkę). Kolumny przesuwały się po kilku wyznaczonych trasach ( właśnie również ze względów aprowizacyjnych). Zresztą "pomyłki" w zakresie aprowizacji były często przyczyną katastrof oraz niesamowitych strat w ludziach i koniach. Również Chińczycy w swoich wyprawach za Wielki Mur kilka razy z tego powodu ponieśli dotkliwą klęskę.

Zagadnienie "czasu" - Horezm zdobywali kilka lat, podobnie Bołgar. Zdobycie Chin było zajęciem praktycznie na całe pokolenie.

Każdy jeździec (nie mieli jednostek pieszych ani taboru) miał zwykle kilka koni i w czasie jazdy przesiadał się z jednego na drugiego (spali w siodle).

"Odległości"? Wynaleźli pocztę kurierską - sławny "jam".

Podobnie inne kwestie, poruszone przez tego facia. Wytop żelaza - a basen Ałtaju to "pryszcz" ? Akurat osiągnięcia w dziedzinie hutnictwa były jedną z przyczyn szybkich
sukcesów turskich plemion i ich dominacji w Stepie.

"Piśmiennictwo" - owszem było - ujghurskie, w późniejszym czasie również kipczackie.
Zagadnienie państwa Chaucha to już kompletna brednia. Podobnie jak kwestia "plemienia mongolskiego" - facio kompletnie nie rozumie, że pojecie "Mongoł" w czasach Czyngis-chana
był politonimem, a nie etnonimem, podobnie zresztą jak pojecie "Tatar".

Takimi bzdetami niestety jest nabity internet.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Idz spac gamoniu ...

[blueelvic]

Masz tu link do rosyjskiej strony i poczytaj sobie, bo inaczej wygladasz jak miotla, w ktora piorun strzelil.

nevmenandr.net/vaxitov/eurcivil.php

Rozmawiasz z Walterem?

[polski_francuz]

odradzam. Jego tepota utrudnia rozmowy.

PF

Zauwazylem.

[blueelvic]

Puszczam glupote przodem.

[igor_uk]

blueelvic ,akurat w tym temacie,biorac od uwage fakt,ze wlasnie Walter z pochodzenia jest Turanczykiem,on posiada ogromna wiedze .jego posty i informacje zawsze niezwykle rzetelne i podtwierdzone masa linkow. Temat jego pochodzenia podejmowal sie na forum wiele razy,dla tego pojecie kim sa Turanczyki nie jest czyms,o czym nikt nie wiedzial,to on wniosl to slowo na forum,a nie ty.
Wybacz,ale to co ty piszesz o Walterze,Turanczuka zpochodzenia,dyskwalifikuje ciebie calkowicie,jako powaznego rozmowce.Przeciez to,ze ty nie masz o tym wiekszego pojecia, widac golym okiem.
Przykro,ale jak chcesz prowadzic dalsza dyskusje w tym temacie,albo przepros Waltera,albo link do powaznego opracowania naukowego w ktorym piszesie o turanskiej cywilizacji i Rosji,jako jej czesci.

Za adwokata tez robisz ?

[blueelvic]

On mnie obrazal po polsku i po polsku tez nie przepraszal. Wiec jaki masz z tym problem? Mamgo przeprosic tylko dlatego, ze jest turanczykiem? A moze dlatego, ze ty tego zadasz?

Wolne zarty. Osobiscie uwazam, ze sie denerwujesz, ze cos tobie nie wyszlo. No coz, w zyciu tak czasami bywa.

kanadolu to byla nie obraza to byla diagnoza

[kamandir_vzvoda]

ale wy sie dobralista: 2 glaby, rusofoby i w dodatku blujebik i francytutka LMAO

Przeciez masz wybor.

[igor_uk]

Jak nie chcesz przepraszac,to link do powaznego opracowania.

Czekisci

[polski_francuz]

dzialaja zawsze wspolnie. Nie porozmawiasz z jednym. Zaraz drugi sie wtraci by dac poczucie grupy.

Walter sie niejednokrotnie zblaznil chamstwem, zlym wychowaniem, a najczesciej glupota.

Jego wiedza historyczna jest trudna do sprawdzenie bo nikt nie ma mozliwosci przeczytania tych ksiazek, ktore tu podaje. Kilka prob rozmow, z rok temu, ktore z nim podjelem, wlasnie na tematy historyczne, m.in. na temat Piastow, spalily na panewce. Ja bylem po swiezej lekturze Jasienicy i on mi jakies inne zrodla podawal, ktorych nie dalo rady sprawdzic. Ale nie jestem historykiem.

Moze to jest tzw "rosyjski" historyk ktory mowi tylko to co ma do powiedzenia a nie potrafi utrzymywac dialogu. Rozmowa z nim jest, niestety, niemozliwa.

PF

jasienica/bejnar nei byl historykiem

[kamandir_vzvoda]

wiec jego rozważania i poglądy sa tak samo ważne jak moje ale skąd ktos o tak niskiej wiedzy jak ty moze to wiedzieć.

[wojciech.2345]

Jasienica skończył historię.

[kamandir_vzvoda]

wojciech.2345 napisał:

> Jasienica skończył historię.

no a walensa skończył technikum elektryczne ale elektrykiem nie byl

Walesa

[polski_francuz]

byl mezem stanu. To on pogonil Rosjan z Polski. Wielki maz stanu!

PF

walensa a coz konkretnie on dokonal?

[kamandir_vzvoda]

polski_francuz napisał:

> byl mezem stanu. To on pogonil Rosjan z Polski. Wielki maz stanu!

pogonił? a w jaki sposob? rozumiem ,ze mowimy o nim samym nie o sztabie "intelektualistów" i tajnych budżetach CIA.

Tak wiec coz jeszcze niedoszły elektryk walensa dokonał? bo jak go dzis słucham to słyszę głupoty wierutne

[wojciech.2345]

Zrobił kuku komunie.

Wystarczy?

[kamandir_vzvoda]

wojciech.2345 napisał:

> Zrobił kuku komunie.
on sam? bez CIA i Michnika, Geremka, Blumsztajna, Kalksztajna, Wildsztajna?

> Wystarczy?
nu to opisz dokładnie w jaki sposób. Ja ide po popcorn

[swiblowo]

facet ze wzwodem napisal:

- Co za belkot!
Przez plot przeskoczyl Walesa. Malo ci?

[wojciech.2345]

swiblowo napisała:
> - Co za belkot!
> Przez plot przeskoczyl Walesa. Malo ci?
---------------------------
Dzięki niemu Polskę opuściły wojska okupacyjne.
No i jesteśmy w UE.

Całkiem sporo zrobił.

Cos takiego?

[polski_francuz]

Pisal ksiazki historyczne. Ale nie byl historykiem?

O juz wiem: nie byl historykiem rosyjskim. To chciales powiedziec. Wystarczy sie troche zastanowic i mozna cos z twego belkotu zrozumiec.

Oczywiscie walter jest historykiem, co nie?

PF

StaraBaśn pracą naukową o historii słowiańszczyzny

[kamandir_vzvoda]

polski_francuz napisał:

> Pisal ksiazki historyczne. Ale nie byl historykiem?

well, well, Sienkiewicz tez pisał i Kraszewski. Mieli wszyscy talenta do pisania ale opierac się np. na starej baśni w dziedzinie historii Słowian bym nie chciał naukowo. no chyba ze piszesz o literaturze a nie historii

> O juz wiem: nie byl historykiem rosyjskim. To chciales powiedziec. Wystarczy s
> ie troche zastanowic i mozna cos z twego belkotu zrozumiec.

to ze nie rozumiesz słowa pisanego nie znaczy ze to bełkot. No ale pobyt we Francy moze umysl zdegradować fakt.


> Oczywiscie walter jest historykiem, co nie?
nie wiem, ale wiem ze TY nie jestes bo pisales ze na jakiesj polibudzie dorabiasz :)


> PF

Sprawdz po rosyjsku ....

[blueelvic]

i na rosyjskich stronach.

" ... к вocтoчным cлaвянaм, иcключaя инyю идентичнocть рyccких, крoме еврoпейcкoй, еврaзийцы yкaзывaли и нa «тyрaнcкие», вocтoчные кoрни рyccких. Еврaзийцы oтмечaли, чтo в жилaх рyccких течет крoме cлaвянcкoй, и тюркcкaя, и финнo-yгoрcкaя, и дaже мoнгoльcкaя крoвь, язык рyccких пoлoн тaтaрcких зaимcтвoвaний, рyccкaя пoлитичеcкaя трaдиция дaже caмими ...

«тyрaнcкие», «тyрaнcкие», «тyрaнcкие»,

Dlaczego nie czytasz na rosyjskich stronach?

[blueelvic]

Sprobuj, a przekonasz sie, ze i tam Turan (od niego wlasnie Koneczny nazwal ta cywilizacje) wystepuje. Nie wierzysz?

Podaje jeden z linkow: nevmenandr.net/vaxitov/eurcivil.php

[igor_uk]

To jest Turan.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Central_Asia_world_region2.png
Co to ma do Rosji? To ze czesc tych ziemi wchodzilo w sklad Rosyjskiego imperium? To to odrazu wlaczalo Rosje w obrem cywilizacji tyranskiej? W sklad Imperium Brytyjskiego wchodzili rozne kraje i narody.czy przyjdzie tobie okreslic,ze Wielkobrytania nalezy do cywilizacji hinduskiej,naprzyklad?

Czy ty uwazasz,ze ja nic nie wiedzialem o slowie Turan? Ja u ciebie zawsze zadalem podtwierdzenia slow,ze Rosja nalezy do mitycznej turanskiej cywilizacji.

" Пocледняя фoрмa впocледcтвии леглa в ocнoвy тoпoнимa Тyрaн, кoтoрый yпoминaетcя в древнеирaнcкoй мифoлoгии"

Igor, gdzie twoj obiektywizm?

[blueelvic]

Przeciez nie wiedziales i dobrze o tym wiesz.

[igor_uk]

Zartujesz?

Nie zartuje.

[blueelvic]

jw.

A jednak.

[igor_uk]

Tylko link w ktorym pisze sie w prost o Rosji,jako czesci cywilizacji turanskiej bede traktowac powaznie,Cala reszta , jako zart i probe naciagania prezerwatywy na glowe.

[kamandir_vzvoda]

igor_uk napisał:

> Tylko link w ktorym pisze sie w prost o Rosji,jako czesci cywilizacji turanski
> ej bede traktowac powaznie,Cala reszta , jako zart i probe naciagania prezerwat
> ywy na glowe.

u blujebika obie glowki male wiec da sie

Rob jak chcesz.

[blueelvic]

Kazdy ma wlasne zapotrzebowanie na wiedze i nikt nikogo nie moze uszczesliwiac.

umiesz odpowiedzieć tępaku?

[kamandir_vzvoda]

czy vedzisz szedl w zaparte ha ha kanadol

Napij sie pepsi wschodnie kretynku.

[blueelvic]

lh3.ggpht.com/_j4SmoTqBAQA/SZQh5bctABI/AAAAAAAAAsU/yz-IyqHyFWY/cow_urine%5B4%5D.jpg

[igor_uk]

Przeciez chce posiasc wiedze,tylko ty mnie w tym nie chcesz pomoc.

[asmall4]

Przypomina się fragment z Suworowa o sowietach ,którzy nie wiedzieli po co jest czerwony krzyż na karetce ...

Igor, idziesz w zaparte?

[blueelvic]

" ... к вocтoчным cлaвянaм, иcключaя инyю идентичнocть рyccких, крoме еврoпейcкoй, еврaзийцы yкaзывaли и нa «тyрaнcкие», вocтoчные кoрни рyccких. Еврaзийцы oтмечaли, чтo в жилaх рyccких течет крoме cлaвянcкoй, и тюркcкaя, и финнo-yгoрcкaя, и дaже мoнгoльcкaя крoвь, язык рyccких пoлoн тaтaрcких зaимcтвoвaний, рyccкaя пoлитичеcкaя трaдиция дaже caмими ...

«тyрaнcкие», «тyрaнcкие», «тyрaнcкие»,

Oto caly link: nevmenandr.net/vaxitov/eurcivil.php

Dalej bredzisz

[walter622]

"В ocнoвнoм этo cлaвянcкие (рyccкие, yкрaинцы, белoрycы) и тyрaнcкие (тюркcкие, финнo-yгoрcкие и мoнгoльcкие) нaрoды."

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

To zaczyna przypominac cyrk.

[igor_uk]

blueelvic,czy ja kiedys zaprzeczylem temu,ze istnieje slow turan? turanski?
Ty mnie znajdz gdzie napisano,ze prawoslawna Rosja o korzeniach chrzescijanskich nalezy do turanskiej cywilizacji .Tylko to mnie interesuje.

Masz racje igor, to zaczyna przypominac cyrk.

[blueelvic]

Przeczytaj wszystko co jest mozliwe w tym zakresie i wowczas sam zrozumiesz. Przestudiowalem ten temat i swoje wiem. Tego nie mozna zrobic na skroty. Rozpocznij od strony rosyjskiej, a pozniej idz dalej.

[igor_uk]

Dopasowowujac poszczegolne slowa,wyrywajac ich z setki innych? To ty nazywasz wiedza?

Przeczytaj calosc.

[blueelvic]

jw.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> blueelvic,czy ja kiedys zaprzeczylem temu,ze istnieje slow turan? turanski?
> Ty mnie znajdz gdzie napisano,ze prawoslawna Rosja o korzeniach chrzescijanskich nalezy do turanskiej cywilizacji .Tylko to mnie interesuje.
------------------------------------
Jeszcze raz. W cywilizacji turańskiej religia to 5 koło u wozu.

Tak jak w komunizmie.

[igor_uk]

Ale w Rosji, eligia miala i ma nadal bardzo wazne znaczenie.Wlasnie to,chociaz by, zaprzecza twoim slowam .

[walter622]

igor_uk napisał:

> blueelvic,czy ja kiedys zaprzeczylem temu,ze istnieje slow turan? turanski?

Fakt - cyrk na kółkach.
Zna j. rosyjski to niech przeczyta co oznacza termin "Turan" - może się wreszcie uspokoi.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD_%28%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%29
**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Walter.

[igor_uk]

Ja wkleilem jemu mape z tej strony.

blujebik coś wyczul - Turany w St. Petersburgu

[kamandir_vzvoda]

właśnie niedawno w prasie pisale ze VW rozpoczyna produkcja modelu VW Turan w fabryce pod St. Petersburgiem. Produkcja zarządzać ktos musi i technologia na tyle wysoka ze musi to produkować jaks cywilizacja.

A to ze tyle z tego blujebik zrozumiał to nie moja wina :D

Stepowa ciuro ...

[blueelvic]

miztalie-poke.blogspot.ca/2012/02/fuck-you-very-much-fuck-you-is-new.html

kanadolu z UPA opowiedz cus o okaville

[kamandir_vzvoda]

wole tego posluchac jak twoi kolesie i czy juz jestes involved ;)

Daj kuzynowi buzi i idzspac.

[blueelvic]

t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSD9Ii9LfalrS0-LEby3eG4u_89xKyGjEDKEc6hEZQw0yRcL1fE_Q

[walter622]

Zanosi się na kolejną, wyjątkowo odkrywczą dyskusję o "czeczeńskich księżniczkach".
Fakt, cyrk i nic więcej. Może im wydać po bananie ? Chyba zasłużyli.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

obierzesz im banany czy dasz w kisci?

[kamandir_vzvoda]

no wiesz chętnie zobaczę czy stopami umieją obierac bo łączyć faktów nibardzo ;)

Witaj Komandir

[walter622]

Jako, że jestem Turańczykiem z Kipczaków (Komanów) więc się przednio bawię.
Tak więc gotów jestem pomóc - i tak się solidnie napocili wypisując bzdurki o "turańskiej cywilizacji", do której przy okazji zaliczyli Rosjan. A tak na marginesie - a co z Ukraińcami ???

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[igor_uk]

Walter,ja by do tego doliczylem by i Polske.O ile Ruskie zakazili sie turanska cywilizacja,to nie bylo takiej opcji,zeby i Polakow, za tyle lat panowania nad nimi,nie zarazili.
Ta teoria byla naciagana przez Koniecznego za uszy,a rozne rusofoby ,zeby poczyc ,ze stoja na wyzszem stopniu rozwoju,to wygrzebali i teraz wszystko,kazdy poszczegulny przypadek, tlumacza tym,ze to dzikusy i po innemu nie potrafia.
Nie wiem ,czy zauwazyles,ale ja niewielka liste szowinistycznych tekstow zalozyciela watka uzbieralem.Z ktorych wynika,ze ja,a juz o tobie w ogole szkoda gadac,to dzikusy ,nie potrafiace odpowiadac za swoi czyny. Interesuje cie to?

Wszystko możliwe

[walter622]

gor_uk napisał:

> do tego doliczylem by i Polske.

No cóż, jeżeli uwzględnić iż "przybyli ułani pod okienko..." i prawdopodobnie zbałamucili panienkę, a że takowi byli Turańczykami (Tatarami/Lipkami) to wszystko
jest możliwe.
Konieczny w swych pracach zapomniał wspomnieć, że pojęcie "ulan" jest w swej istocie turańskie i oznacza osobistą eskortę możnowładcy.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

od VW Turana wole Forda S-maxa

[kamandir_vzvoda]

wiec nie wiem czy jestem w cywilizacji turańskiej czy s-maxowej. Nu ale ja tez jestem czekista, co dziwne bo nie używamy czeków ale co najwyżej karty.

Czy ty jestes trudna odpowiedz, zależy co definiuje wg twoich rozmówców ta cywilizacje: Pawel Jasienica i jego hobbystyczne pisanie o Piastach, rozwalenie ZSRR samotnie przez walensem czy ich endorfiny po bananie?

ja mam wrazenie ze to ostanie wiec chyba ty i ja jestesmy Turanami, ale ja wole byc pecznegiem a co :D

Banany i skleroza

[walter622]

kamandir_vzvoda napisał:
> jego hobbystyczne pisanie o Piastach,

Jeszcze jeden facio, napraszający się na darmowego banana ma wyjątkowo kiepską pamięć.
Swego czasu mnie zagadną na temat Jagiellonów (a nie Piastów) na co jemu wskazałem
dość ciekawe na ten temat opracowanie prof. H. Łowmiańskiego. Facio sobie zażyczył bym tą książkę (jakieś z 700 stron tekstu) jemu wkrótce streścił, bo nie ma czasu na czytanie. No niestety, nie podjąłem się tego zadania - to nie jest komiks. Tak więc facio się obraził.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[bogumilka]

No nie przesadzajmy

Jak zwykle masz racje.

[blueelvic]

jw.

a co mogli zrobic

[jk2007]

gdyz na nich ze wszystkich stron naciskano: "dawaj! dawaj!"?

www.youtube.com/watch?v=aAMek6p3p0I

zacierali slady?

[7swift]

niezalezna.pl/25600-rosjanie-zacierali-slady