Dodaj do ulubionych

W eurolandzie nadciąga przełom

06.06.12, 23:21
W eurolandzie nadciąga przełom. Albo się to chora konstrukcja rozleci, albo będzie taki kołchoz, przy którym Osblock może się schować niczym jamnik przy dogu, albo mrówka przy słoniu.
.
Aby ratować Grecję (początkowo tylko banki) złamano wszystkie podstawowe prawa narodowe/krajowe i unijne/eurolandowe.(bail-out nie był przewidziany w żadnym z nich). Początkowy opór Niemców został 2 lata temu szybko stłumiony, buntujących się ekonomistów niemieckich w EZB wymieniono, albo sami odeszli, bo żelazna kanclerz niczym sam Stalin ze stali stanęła za euro i ogłosiła, że euro jest "alternativlos". Upadnie euro, upadnie EU dobrze, że nie powiedziała, że upadnie cały świat.

Jednym słowem zadziałała FUNDAMENTALNA neoliberalna zasada - TINA (there is no alternativ). Tak więc w imię TINA przegapiono jedyny rozsądny moment, by zatrzymać nadciągającą lawinę.

Ratowanie Grecji (banków ale i w międzyczasie greckiego budżetu) NIC nie dało, bo po przeciwnej stronie pokerowego stolika siedzą ci, którzy każdą dowolną stawkę mogą swobodnie przebić. To są prawdziwi profesjionaliści, a politycy i komisarze eurokołchozu to przy nich smarkacze i to tacy żądni kasy, dywanów. żyrandoli i ciepłych stołków, więc łatwi do uwiedzenia.

Teraz w ramach dalszego ciągu gry podbito stawkę i wali się Hiszpania. A to już trochę inny wymiar niż Grecja. Oczywiście walą się tam (jak wszędzie od 2008 r.) BANKI. Dotąd zasada była taka, że jak banki się walą, to ich rządy przejmują ich długi (dają zastrzyk finansowy) i same, zadłużone przez to po uszy, udają się pod parasol ochronny eurolandowego funduszu ratunkowego. Ten zaś w zamian za kasę żąda od rządów oszczędności (austerity) i je brutalnie, podobnie jak IFM chce egzekwować. (Stąd zresztą zgoda na dyscyplinujący udział IFM)

Państwo hiszpańskie jako takie jest mniej zadłużone niż Niemcy i po to, by tak zostało żąda teraz od Niemiec (i 4 pozostałych rzekomo jeszcze bogatych, małych krajów) ratowania hiszpańskich banków BEZPOSREDNIO via fundusz ratunkowy, bo to wtedy nie obciąży Hiszpanii jej budżetu i ona nadal będzie mniej zadłużona niż główny sponsor, no a poza tym nie wpadnie pod ścisłą kontrolę eurolandu i IFM. Niemcy dostają gorączki, bo są w niezłej pułapce coraz większej ilości szantażystów.
A szantażyści wołają głośno, że chcą nie tylko pomocy dla swoich banków ale i wspólnych euro-bonds dla całego eurolandu. Jak powiedział Hollnde - jakim prawem niemiecckie papiery dłużne mają zero % a inne 4-6%. To trzeba zlikwidować, czyli ci, którzy lepiej gospodarują powinni płacić za innych. .

Tak więc sytuacja przy stoliku pokerowym euroland kontra rynki finansowe wchodzi w nowy etap. Obok ratowania państw niemccy, austriaccy, holenderscy, fińscy i luxemburscy podatnicy powinni ratować także zagraniczne, już nie tylko swoje własne (te też mają na karku z wyjątkiem rzecz jasna beneficjenta wydarzeń- Luxemburga) ale i cudze banki.

Albo to wszystko huknie w najbliższych miesiącach z łomotem, albo Niemcy się ugną zgodnie ze swoją Nibelungentreue, tym razem w nowym europejskim wydaniu. Stawiam raczej na to ostatnie, pewnie bądą euro-bonds i pomoc dla każdego eurolandowego banku, który sobie tego życzy.

Pod kreską wyjdzie jeszcze gorzej, tylko potrwa nieco dłużej.
Obserwuj wątek
    • misterpee Re: W eurolandzie nadciąga przełom 06.06.12, 23:29
      to ze sie rozleci jest wiecej niz pewne.
      • eva15 Re: W eurolandzie nadciąga przełom 06.06.12, 23:44
        Niemcy się nie odważą wyjść z euro, więc to się tak szybko poewno nie rozleci.

        Ale w tej grze nie chodzi o jakiś kompletny upadek, tylko o głęboką stagnację, osłabienie najsilniejszych, spętanie ich na pokolenia długami i to cudzymi, no skłócenie wszystkich ze wszystkimi. To taka wojna tylko innymi środkami, czyli "wiosna arabska" po europejsku. W cywilizowany sposób, bez bomb.
    • eva15 USA i GB walczą o euroland jak o wolność 07.06.12, 01:35
      Najfajniesze jest to, że nikt tak zżarcie nie walczy o utrzymanie eurolandu przy życiu jak USA i GB. Oni chyba muszą kochać Niemcy i dlatego żądają od nich "Blitzkrieg", by uratowali euro. Jak się niemieckie "Blitzkrieg" kończą udają, że nie wiedzą.

      www.spiegel.de/politik/ausland/obama-und-cameron-fordern-sofortplan-zur-euro-rettung-a-837401.html
      • zlotamajka Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:07
        Widze ze niemiecka prasa niezly metlik ludziom robi. Jesli myslisz ze anglosasy chca utrzymac euro i euroland to nie wiem w jakim swiecie zyjesz. Chyba ze to co napisalas bylo sarkazmem. Wtedy sie zgodze. Przeciez im chodzi o zniszczenie euro i konkurenci dolara. Przypomnij sobie meeting w lutym 2009 w NYC z Soros i reszta bandy hedge funds gdzie zaplanowali atak na euro. Washington Post albo WSJ o tym pisal. Juz nie pamietam ale linki podawalam na forum kilkakrotnie. Dlatego tez twierdze ze Europa powinna trzymac sie razem tego banksterstwo i imperium nie chce. Ty natomiast chcesz rozwalic euro co w tej chwili jest marzeniem banksterstwa.
        • marko125 Re: Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:10
          Wygląda na to, że USA uda się rozwalić UE na dobre.
          • zlotamajka Re: Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:20
            Otoz to. Pracuja juz nad tym dobre kilka lat i niezle im idzie. Nawet Ewe przekonali do swojej racji.
            • marko125 Re: Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:25
              Otoz to. Pracuja juz nad tym dobre kilka lat i niezle im idzie. Nawet Ewe prz
              > ekonali do swojej racji.

              Cóż USA chcą utrzymać swoją pozycję za wszelką cenę, gdy UE będą jeszcze potężniejsze. Jeszcze zostanie Rosja ale też nad tym pracują tarcza antyrakietowa. Wydawało się, że Stany chylą się ku upadkowi są w dołku, ale to UE się wali a USA niebawem będzie jeszcze potężniejsze.
              • marko125 Re: Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:27
                Sorki za bełkot. Po upadku UE i Niemiec USA już nic nie stanie na drodze do totalnej dominacji.
                • zlotamajka Re: Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:30
                  Tego nie bylabym tak pewna. Kryzys EU to proba (pomyslna jak narazie) transferu problemow USA do Europy. Jak narazie im sie udaje. Media tylko gadaja o EU a nie o USA. Tam juz po kryzysie haha. Pytanie co zrobia jak EU padnie. Kryzys wroci do USA jak boomerang. Przynajmniej na to sie zanosi.
                  • marko125 Re: Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:32
                    Jak USA przeniosło swój kryzys do UE ?
                    • zlotamajka Re: Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:42
                      Jak to jak. Atakiem finansowym na euro i bonds zwiazane z krajami eurolandu. Kryzys w USA naturalnie nadal trwa ale sie o tym nie mowi. Inwestorzy ktorzy uciekali z USA w 2008 teraz uciekaja DO USA jako safe haven. I o to wlasnie chodzilo.
                    • eva15 Marko, 07.06.12, 12:54
                      Marko, najpierw umoczono mnóstwo europejskich bankóww amerykańskich suprim-kredytach, a później ruszyły do ataku agencje ratingowe...
        • silverbaum Lubie te klotnie domowe :) 07.06.12, 11:51
          A ogolnie na uczelniach jak ?
          uspokoilo sie ?
          bo chcialbym spokojnie moc pojsc do roboty.
          J.K.
        • eva15 Majka, oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 11:56
          Wszystko wskazuje na to, że USA,GB i kumple chcą utrzymać euro. To dzięki ich naciskom Merkel zgodziła się 2 lata temu na bail-out dla Grecji łamiąc prawo niemieckie i unijne, to dzięki ich naciskom trwa dalsze szaleństwo pomocowe i to właśnie oni i ich kumple przy stoliku pokerowym podbijają stawkę.

          Najwyraźniej chodzi o to, by euro było walutą słabą, niewiele znaczącą na tle dolara, a cała eurozona obszarem stagnacji i pernamentnego kryzysu.

          Dla dolara poważnym i prawdziwym zagrożeniem był japoński jen i marka niemiecka. Oba zagrożenia wyeliminowano, każde na inny sposób, ale oba skutecznie.

          Twoje rady , by trzymać się waluty, która na koniec wszystkich wykończy, nie są zbyt mądre.
          • zlotamajka Ewa, oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 12:09
            Czyli to nie byl sarkazm. Ojs naiwna naiwna.

            Naturalnie ze GB i USA chcieli i chca by Merklowa placila. Najpierw zaatakowali i doprowadzili do sytuacji jaka jest a potem podali rozwiazanie PLACIC. I wlasnie to niszczy Europe. Euro NIE rowna sie placeniu. Od poczatku jestem przeciw placeniu. To recepta na zniszczenie panstw. I wlasnie o to chodzi. Wyjscie z euro NIC nie rozwiaze.
            • zlotamajka Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 12:33
              Ile razy trzeba ta shock doctrine przerabiac! To co sie dzieje w eurolandzie toz to neolibaralna klasyka shock doctrine! Stworzyc problem/katastrofe i dawac rozwiazanie (poglebiajace problem). Widzisz to w Libi i w Syri czemu nie widzisz tego w eurolandzie?
              • j-k Trawa w Canadzie jeszcze rosnie ? 07.06.12, 12:41
                bo slyszalem, ze subwencje skrocili.

                Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
                ekonomista.
              • eva15 Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 12:47
                zlotamajka napisała:

                > Ile razy trzeba ta shock doctrine przerabiac! To co sie dzieje w eurolandz
                > ie toz to neolibaralna klasyka shock doctrine!
                Stworzyc problem/katastrofe
                > i dawac rozwiazanie (poglebiajace problem). Widzisz to w Libi i w Syri czemu
                > nie widzisz tego w eurolandzie?

                Ty nie rozumiesz, co piszę. Przecież piszę u góry WYRAZNIE o typowo neoliberalnej TINA!!!!
                Majka, Ty też nie umiesz czytać ze zrozumieniem?
                • pimpus18 Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 12:53
                  No to jaka jest alternatywa dla TINA?
                • zlotamajka Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 12:57
                  TINA to jedno shock doctrine to drugie. Dwa aspekty klasyki neoliberalnej. Tez zapomnialas jak czytac ze zrozumieniem.
                  • eva15 Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 13:04
                    Nie, TINA jest pochodną doktryny szokowej. Najpierw wpuszcza się ofiarę w stan szoku i zaraz przy tym mówi się jej, że ma się jedynie słuszne bezalternatywne rozwiązanie problemu.
                    • zlotamajka Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 13:10
                      Owszem. Ja mowie o CALEJ shock doctrine a Ty tylko o TINA. Zreszta sama jestes najwieksza wyznawca TINA. Wciaz tylko "Niemcy placa i placa i nie ma alternatywy". Wszystkie alternatywy ktore sie sugeruje sa wedlug Ciebie zle i wyjscia nie ma. Jesli tak to niech placa.
                      • eva15 Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 13:21
                        Majka, Ty jako alternatywę proponujesz trzymanie się razem i razem bronienie euro. To jest właśnie dokładnie to samo, czego żądają rynki. To jest ta TINA. Nie ma alternatywy, trzeba w to dalej razem brnąć. Twoje poglądy pokrywają się tu niechcący z poglądami banksterstwa.
                        • zlotamajka Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 14:29
                          Gdzie slyszalam bansterstwo mowiace o new deal, moratorium i audit? A to jest co ja mowie. I pisze ze to wprowadzic latwiej razem niz osobno. Ty jakos rownasz to z placeniem banksterwom czego jestem i bylam przeciw. TO TY W TYM PLACENIU NIE WIDZISZ ALTERNATYWY.
                          • eva15 Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 16:08
                            Redukcję długów i moratorium można uzyskać tylko wychodząc z euro. Ci, którzy dziś dążą do jeszcze większej konsolidacji eurozony, to ci, którzy korzystają na tej sytuacji. Od nich nie można oczekiwać reform, Twoje nawqoływania są naiwne. Oni chcą tylko zmusić bogatszych, by w ramach unijnej solidarności przejęli wszystkie długi biedniejszych. Gra toczy o się o przerzucerie wszystkich długów - i państwowych i bankowych- na Niemcy, Austrii, Holandię, Finlandię.
                            Po to te hasła "potrzebne jest jeszcze więcej Europy" i będzie jeszcze więcej Europy, mędrcy już kombinują ak zrobić unię bankową, fiskalną no i unię długów (eurobonds).
                            To wszystko najprawdopodobniej się stanie, czyli eurozona jeszcze bardziej będzie działać razem, jeszcze bardziej się skonsoliduje. Będzie całkiem tak, jak Ty to naiwnie doradzasz nie rozumiejąc, że to działa na korzyść banków.
                            • zlotamajka Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 16:16
                              Ewa, widze ze calkiem stracilas zdolnosc czytania ze zrozumieniem. Ja NIGDY nie popieralam wiecej europy w stylu eurobonds i konsolidacji finansowej i przejmowaniu dlugow banksterskich przez panstwa. Jestem wrecz temu b. przeciwna. Ja uwazam ze rzady europejskie powinny sie polaczyc w zwalczaniu banksterstwa np. oglosic calo europejskie moratorium, przejac banki centralne, zabronic CDSow itd. I o to chodzi Syriza i tego boja sie banksterzy jak diabel swieconej wody. Czy sie to uda czy nie to inna sprawa. AlenTy zamiast pomyslec nad tym wciaz pleciesz to samo i mowisz mi ze popieram banksterstwo. Ah, szkoda slow. Spadam narazie.
                              • eva15 Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 16:46
                                Nie wiem, ile masz lat, ale zachowujesz się jak dziecko. Ządasz od beneficjentów systemu, by zrobili niekorzystne dla siebie reformy. Poproś złotą rybkę, może spełni to życzenie.
                                • zlotamajka Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 20:39
                                  Teraz zachowuje sie jak dziecko. To moze dziecku wytlumaczysz kto jest beneficientem tego systemu. Czekam.
                                  • eva15 Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 22:49
                                    Wypisujesz naiwne głupstwa, że rządy eurolandu powinny się razem wziąć za pogonienie banksterów. Najwyraźniej zupełnie nie rozumiesz sytuacji - bez współpracy i skorumpowania rządów nie doszłoby do tego, do czego doszło. Więc równie dobrze możesz apelować do wilka, by stał się owcą.
                                    • zlotamajka Re: Ewa, shock doctrine! 07.06.12, 23:56
                                      Jeszcze nie wyjasnilas kto jest beneficjentem tego wszystkiego. Czekam.
                                      • j-k ja ci wyjasnie, Zlotko: ) 07.06.12, 23:58
                                        zlotamajka napisała:
                                        > Jeszcze nie wyjasnilas kto jest beneficjentem tego wszystkiego. Czekam.

                                        Ty uwazasz , ze tylko kapital i obslugujacy go banksterzy - like Che Quevara.

                                        Evelein uwaza, ze to co powzej + skorumpowane rzady i politycy (lacznie z tymi z opozycji) :)))
                                      • eva15 Re: Ewa, shock doctrine! 08.06.12, 00:09
                                        Tobie też trzeba po kilka razy:
                                        beneficjentami są ci, którzy upierają się przy zachowaniu systemu, czyli - banki, rządy, komisarze ludowi. To taka spółka z ograniczoną odpowiedzialnością .
            • eva15 Majka, mało kumasz 07.06.12, 12:45
              Naturalnie, że odejście od euro rozwiązałoby problemy, no nie tylko rozwiązałoby co znacznie zmniejszyło.
              Euroland zadłuża się, bo na koniec Niemcy mają zapłacić. Cudze pieniądze wydaje się chętnie i łatwo. Rynki łatwo dawały pożyczki, bo najwyraźniej z góry WIEDZIAŁY, że uda się zmusić Niemców do zapłacenia cudzych rachunków. One (rynki) dużo lepiej niż ty rozumieją niemiecki problem złamanego kręgosłupa i bycia trzymanym w ciągłym poczuciu winy. Zaden inny kraj np. Francja czy GB nie wziąłby na siebie tego absurdalnego obciążenia, Niemcy i owszem.


              Gdyby każdy z osobna zadłużał się na własny koszt, to by się 10 razy zastanowił, a i rynki nie dałyby mu kasy, zwłaszcza kompletnym gołopupcom takim jak Grecja, więc problem niejako sam by się w znacznym stponiu rozwiązał.
              Rynki dobrze wiedzą, że miałyby wtedy dużo mniejszy biznes, bo odpadłby cały szereg krajów. Dlatego wymyślono konstrukcję niemieckiego żyranta.


              • pimpus18 Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 12:52
                Tylko co od tego będzie lepiej, jak Niemcy za wszystkich będą płacić?

                Napisał Sarrazin może jak poradzić sobie z lawinowo rosnącym zadłużeniem?

                Ze startem euro przez pierwszych kilka lat akurat wszyscy w strefie mieli już równe procenty za długi państwowe!

                To właśnie jest główną przyczyną zapaści eurokołchozu, bo wiele krajów zaczęło to wykorzystywać.

                Dlaczego teraz miałoby być inaczej?
                • eva15 Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 12:59
                  Otóż to. Na początku euro wszystkie orpcentowania się wyrównały, później rozeszły się. Słabszym zaczęły % rosnąć, Niemcom spadać. Więc słabsi wymyślili, że jedyną metodą, by Niemcy nie mieli lepszych kondycji na rynkach kapitałowych są wspólne eurobonds. Te wspólne eurobonds szybko poszybują w górę, ale o tym słabsi nie myślą. Oni (zwłaszcza Francja) będą się cieszyć,że toną wszyscy razem.
                  • zlotamajka Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 13:03
                    To nie slabsi to wymyslili ale ANGLOSASY. Chca miec fieste na ruletce gieldowej. Troche analizy skotkow i rezultatow. Wciaz Ewa minimalizujesz role anglosasow.
                    • eva15 Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 13:06
                      Mam Ci w kółko to samo powtarzać? Malkontencikiem chyba nie jesteś?
                      • zlotamajka Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 13:12
                        Ale w kolko powtarzanie ze Niemcy placa i nie ma rozwiazania jakos Ci nie przeszkadza.
                        • eva15 Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 13:17
                          Bo to płaceie to teraz najaktualniejszy temat. Rozwiązanie jest - powinna wrócić sytuacja, w której każdy kraj sam za siebie odpwiada. To jedyna zdrowa sytuacja, ale niewygodna dla banków.
                          • zlotamajka Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 13:19
                            Zdrowa sytuacja bylaby gdyby kazdy BANK odpowiadal za siebie. I do takiej sytuacji trzeba doprowadzic. Tego chce Tsipras ale Ty sie z nim nie zgadzasz.
                            • eva15 Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 13:41
                              Chyba żartujesz, Tsipras chce , by euroland dalej płacił na Grecję i nie stawiał ZADNYCH żądań.

                              Grecy mieli wystarczająco czasu, by zająć się kontrolą swoich banków i całej chorej gospodarki. Jeśli w to wierzysz, że pod rządami Tsiprasa to zrobią, to bardzo proszę. ja z wieku bajek wyrosłam.

                              Możliwe, że Tsipras wygra wybory, jeśli tak, to wkrótce się przekonasz, co będzie i do czego sprowadzą się jego "reformy".
                              • zlotamajka Ewa to Ty zartujesz. 07.06.12, 14:27
                                Tsipras chce , by euroland dalej płacił na Grecję i nie stawia
                                > ł ZADNYCH żądań.
                                To Ty zartujesz. A raczej masz jakas blokade.
                                Wedlug Ciebie zadania auditu, moratorium, reform to zadne zadania. I to sa zadania ktorych banksterstwo boi sie jak diabel swieconej wody. "Zadania" o ktorych Ty piszesz, czyli zadania Niemiec do austerity Tsipras jest przeciw i ma calkowita racje. Ta austerity nie pomogla a wrecz znacznie pogorszyla sytuacje. Dziwi mnie ze Ty narzekasz o austerity w Niemczech i jak najbardziej wspierasz ja w Grecji. Wrecz tam jej nawet nie chcesz widziec. Nie chcesz widziec w jaka nedze ta austerity a la trojka wprowadzila Grecje.
                                • eva15 Re: Ewa to Ty zartujesz. 07.06.12, 16:44
                                  Gdyby Tspiras chciał prawdziwych reform, to wyprowadziłlby Grecję z eurolandu i zrobił reformy.
                                  Naiwna jesteś jak dziecko, ale on nie jest naiwny. On dobrze wie, że chce dalej ciągnąć kasę. .
                                  • zlotamajka Re: Ewa to Ty zartujesz. 07.06.12, 20:38
                                    Przeciez to nie Grecja ciagnie kase ale banksterzy. Spiegel jednak dobrze potrafi pomatlawic. Oj dobrze.
                                    • caesar_pl Re: Ewa to Ty zartujesz. 07.06.12, 21:02
                                      Banksterzy byli i 30,i 20 i 10 lat temu i Niemiecka DM byla coraz silniejsza.Wedlug Bankserow miala byc rowna dolarowi.I byla juz blisko.Europa powinna oddac wladze Niemcom.Oni zawsze chcieli panowac na Swiecie.Francuzi beda pierwszymi przedstawicielami panujacymi a Polacy drugimi...Wszyscy widza ze Niemcy maja cecha przywodcze.
                                      • br0fl0vski Re: Ewa to Ty zartujesz. 07.06.12, 22:21
                                        www.youtube.com/watch?v=Pe2bi7TDwsc&feature=fvwrel
                                    • eva15 Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 22:44
                                      Głupstwa gadasz i to z wielkim uporem. Już Ci kilka razy pisałam, że budżet Grecji i bez obsługi długu się nie dopina.Z uporem nie chcesz przyjąć do wiadomości, że wydatki budżetowe Grecji też są finansowane w znacznej części prze euroland. Nie tylko banksterzy ciągną kasę.
                                      Ponieważ ingnorujesz fakty, masz odchylone spojrzenie na rzeczywistość. Twierdzenie, że TYLKO banksterzy są winni, jest bardzo wygodne dla Sirizy i dla Ciebie, ale nie jest prawdziwe.
                                      • br0fl0vski Re: Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 22:55
                                        eva,
                                        od poczatku wiadomo bylo ze Grecja nie ma absolutnie zadnych szans placic. dlaczego wiec robiono i robi sie to co sie robi i bedzie robic?

                                        chodzi o stworzenie kontroli bankowej ktora odbierze niepodleglosc. jest to modelowe roswiazanie dla calej europy. i bedzie sie ta nie istniejaca kase tak dlugo wysylac tam i spowrotem az sie wszyscy nie zgodza na to.
                                        w nowym modelu wszystko bedzie sprywatyzowane a zarzadzanie pojdzie w prywatna ajecje. chamom pozostanie tylko zapie...nie.

                                        cala ta dramatyczna pantomima na ekranie telewizorni to tylko po to by odwrucis uwage od istoty sprawy i zajac ludziska liczeniem fikcyjnych pieniedzy

                                        www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9313013/European-Commission-plan-to-deal-with-failing-banks.html
                                        www.spiegel.de/international/europe/germany-to-consider-european-commission-banking-union-idea-a-837065.html
                                        • eva15 Re: Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 23:03
                                          Brofl, przestań mi tłumaczyć, że 2x2=4, bo ja to dobrze rozumiem. Chyba nie czytasz moich postów, a ja przecież piszę, że banki tzw. międzynarodowa finansiera wybrała sobie na 1. ofiarę najsłabszą i najbardziej skoprumpowaną antylopę w stadzie. Ją było najłatwiej upolować, a dalej już poszło jak z płatka, ponieważ stado eurokołchozu nie ma instynktu zachowawczego stada prawdziwych, zdrowych antylop i zamiast uciekać walczy o tą najsłabszą ofiarę.

                                          JEDYNYM rozsądnym wyjściem było to, pierwotnie 2 latat temu proponowane przez Niemcvów, ale ich zakrzyczano:
                                          należało wywalić Grecję od razu z euro, dać jej splajtować i nie płacić! Gdyby to zrobiono, napastnikom odechciałoby się dalszych ataków, bo byłyby one bezcelowe.


                                          • br0fl0vski Re: Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 23:16
                                            proboje tylko powtorzyc kwintesensje. wchodzenie w detale tylko zamazuje istote podobnie jak wkuwanie na pamiec dat przy uczeniu historii. zwykly "czytacz" forumowy nie jest w stanie przetrawic strony teksu.
                                            co zas do rozwiazania to bez przyznania ze caly system u swych podstaw jest tak skonstruowany ze zawsze doprowadzi do tych samych skutkow nic z naprawy nie wyjdzie. ale do tego nigdy nie dojdzie. dlatego przeznaczeniem ludzkosci jest plantacja.
                                      • zlotamajka Re: Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 23:33
                                        Do Ciebie tez NIC nie dociera. Czy przed kryzysem Grecja tez potrzebowala pomocy? NIE!!!! I deficyt jak kazdy kraj miala. Wiec skoncz te Twoje glupstwa.
                                        • eva15 Re: Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 23:36
                                          Grecja od 30 lat żyje z subwencji EU.
                                          • eva15 Re: Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 23:44
                                            Nawet takie durnie, jak Barroso i reszta kołchozowych komisarzy przyznają, że Grecja dostała przez te wszystkie lata łącznie 350 mld. euro. Gdzie jest ta kasa?

                                            Die EU-Kommission hat errechnet, dass bisher 380 Milliarden Euro an internationaler Hilfe nach Griechenland gegangen sind. Das macht theoretisch 33.600 Euro für jeden griechischen Bürger.

                                            Kommissionspräsident José Manuel Barroso hat einen interessanten Vergleich angestellt. Nach dem Zweiten Weltkrieg hätten die Empfängerstaaten in Westeuropa Hilfsgelder aus dem Marshall-Plan in Höhe von 2,1 Prozent des Bruttoinlandsprodukts erhalten. Griechenland kommt in Summe auf 177 Prozent des BIP.


                                            deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/05/25/griechenland-wo-sind-die-380-milliarden-euro-hilfsgelder-hin/
                                            • zlotamajka Re: Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 23:47
                                              Alez naturalnie ze Barroso to mowi. Przeciez to on sieje ta propagande i chodzi o divide and conquer. Kogo jeszcze zacytujesz? Lagarde? A moze Blankfein?
                                              • eva15 Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 00:14
                                                Barroso jest durniem-komisarzem. Ale wystarczy zajrzeć do danych EU odnośnie subwencji na przestrzeni 30 lat i do danych obecnego funduszu ratunkowego. Nawet dureń Barroso czasem prawdę powie, choć robi to tylko po to, by szantażować Grecję, bo ona szantażuje euroland.
                                            • zlotamajka audit Ewa, audit! 07.06.12, 23:51
                                              Tylko Ty tego nie chcesz a tego chce Syriza. To by wiele wyjasnilo miedzy innymi brednie ktore cytujesz.
                                              • eva15 Re: audit Ewa, audit! 08.06.12, 00:21
                                                Liczę na to, że wreszcie Niemcy (Holendrzy, Austraiacy, Finowie) zrobią audit! Dopiero będzie wesoło! Zwłaszcza dla Greków....
                                                Niestety, nie ma na co liczyć.
                                                • zlotamajka Re: audit Ewa, audit! 08.06.12, 00:58
                                                  Wesolo to bedzie dla takiego Deutsche Bank no i hedge funds. To dopiero bedzie komedia.
                                          • zlotamajka Re: Nic do Ciebie nie dociera 07.06.12, 23:46
                                            A ile lat Niemcy zyli z Marshal plan? I tak naprawde kazde panstwo albo zyje z subwencji albo zylo. Oj na rozne propagandy jestes podatna. Kraje trzeciego swiata tez na subwencjach IMF i WB a tak naprawde to one kilkakrotnie razy wiecej wplacily do tych instytucji niz wziely. Podobnie jest z Grecja. Przydalby sie audit ale jestes przeciw.
                                            • eva15 Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 00:19
                                              zlotamajka napisała:

                                              > A ile lat Niemcy zyli z Marshal plan?

                                              Co???? Marshal plan był dla Niemiec KREDYTEM , który one spłaciły PRZED czasem. Ostatnią , małą ratę Amis odpuścili i z tego powstał ERP. Majka, doucz Ty się zamiast pleść głupstwa.
                                              • czlowiek_ksiazka Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 00:25
                                                Evo15 - każdy mądry kto chciał poczytał twoje posty i ma już przynajmniej jako takie pojęcie o sprawach, które omawiacie z majką.

                                                Masz absolutną rację - nawet ja, nie-specjalista w kwestiach finansowych, to przyznaję.

                                                Majka jest zdesperowana i brzydko się chwyta - zapewne frustracja i zapał (niedobre połączenie) z tego powodu, że nie potrafi tego ogarnąć jak ty.

                                                Wszystko jest już jasne...
                                                • eva15 Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 00:31
                                                  Majce brakuje wiedzy, za to nie brak jej zapału. Ona nie chwyta się brzydko, ona jest nabuzowana jakimiś półprawdami, z którymi trudno walczyć. Pisanie o tym, ile lat Niemcy korzystali z planu Marshalla to już zupełny odjazd.
                                                  • czlowiek_ksiazka Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 00:36
                                                    Po prostu uważam, że rozmowa z nią na tym etapie jest już bez sensu, ale jeśli masz tyle wolnego czasu... :). Ona nie zgodzi się z tobą i będzie wymyślać plany Marszala powodowana już tylko nabuzowaniem.

                                                    Ja zawsze i z chęcią czytam twoje teksty, przecież wiesz.

                                                    Przecież majka w gruncie rzeczy - tak sądzę - wie, że masz rację, ale dalej nie chce się do tego przyznać. To jest dziecinne podejście do rzeczywistości.
                                                  • eva15 Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 00:43
                                                    No właśnie, też mam wrażenie, że jest w tym jakaś dzieciniada. Taka młodzieńcza naiwność, że zaklęciami można zmienić świat. Gdy Majka pisze, że rządy eurolandu powinny wziąć się za banki, to zupełnie nie wiem, jak do niej dotrzeć, by zrozumiała, że to niemożliwe.
                                                  • zlotamajka Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 00:48
                                                    Twoja propaganda a la Spiegel moze dobra dla knizki ale mnie nie przekonasz. No i jesli ktos jest sfrustrowany to Ty. Te wszystkie watki i tylko narzekania: Niemcy placa, Niemcy padaja, Niemcy maja zlamany kregoslup, Niemcy same siebie niszcza itd. ZERO ale to ZERO pomyslunku o rozwiazaniach. A jak zmuszona to tylko wyjsc z euro. Jakby to mialo pomoc.
                                                  • eva15 Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 01:04
                                                    Spiegla od lat nie szanuję, dokładnie odkąd wyrzucono jego ostatniego mądrego szefa- Augsta. Pisałam o tym kilkaroć ale i to do Ciebie nie dotarło. Ja wyrosłam z wieku, gdy opieram się na tym, co inni piszą, ja samodzielnie myślę i sama piszę.
                                                    Prasę, w tym Spiegla, czytam krytycznie po to, by wyłowić ewentualne informacje a nie po to, by dać sobie kształtować światopogląd z pomocą wynajętej żurnalii.

                                                    Niemcy PŁACA i taka jest prawda i wszystko to padnie dopiero wtedy, gdy oni padną. NIC Ci na to nie poradzę, Majka, że tak jest. Cały ten system na tym się od lat opiera. Sęk rzeczywiście w tym, że Niemcy mają przetrącony kręgosłup, ani Francja ani GB nie płaciłyby ani tygodnia na ten obłęd, z którym mamy do czynienia.. To są fakty, ja je widzę na codzień i z faktami kopać się nie będę.

                                                  • zlotamajka Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 01:10
                                                    A ile USA i Kanada wydalo na ratowanie bankow? Nie zastanawialas sie. Niemcy nie jedyne wiec przestan narzekac. A Twoj swiatopoglad jakos dziwnie podobny do Spiegla. Ot taki ciekawy przypadek.
                                                  • eva15 Majka, podsumowując 08.06.12, 01:16
                                                    Nie zdziw się, gdy nie będę reagować na Twoje dalsze wpisy o eurolandzie. Co miałam do powiedzenia, powiedziałam, nie ma sensu w kółko się powtarzać.
                                                    Podsumowując:
                                                    Tak jak w latach 90. zniszczono Japonię jako konkurenta USA, tak teraz dzieje się to w EU odnośnie Niemiec. Dzięki konstrukcji słabego euro, który usunął/zastąpił silną DM Niemcy wypadną z gry a razem z nimi EU/euroland. Bo EU/euroland to Niemcy, bez nich ta "wspólnota" nie utrzymałaby się nawet jeden dzień. To są znowu FAKTY a nie moje sympatie czy antypatie. Ja opisuję, co widzę i co rozumiem.
                                                  • zlotamajka Re: Majka, podsumowując 08.06.12, 01:28
                                                    Alez Ewa, nie musisz odpisywac. Uprawiaj sobie pseudoekonomie a la felus. Mnie nic do tego. I tak na tym forum nie mam tak naprawde nie mam zamiaru byc i to jak wiesz od dawna. Teraz i tak nie bede mogla sie przez pewien czas udzielac a czy wroce to jakos watpie. Zdaje mi sie ze to dobry czas skonczyc. Wiec te Twoje podsumowania ani mnie grzeja ani ziebia. Trzymaj sie.
                                                  • zlotamajka Re: Nic do Ciebie nie dociera 08.06.12, 01:01
                                                    Rozumiem ze Tarpley (po 60satce) i Hudson (profesor ekonomi) jak to samo mowia co ja tez przez mlodziencza naiwnosc. No ale jak wiadomo nie ma jak to Spiegel.
                                                • j-k Evelein jest w ekonomii zupelnie poprawna. 08.06.12, 00:34
                                                  - gdy zabrala sie za ksztalcenie ekonomiczne zwolenniczki Che Guevary - to moge jusz sypiac spakolna. :)))

                                                  no jeszcze tylko niech w polityce (sama) sie doksztalci ....
                                                  • czlowiek_ksiazka Re: Evelein jest w ekonomii zupelnie poprawna. 08.06.12, 00:37
                                                    A kto ciebie nieboraczyno o zdanie pyta w tych trudnych sprawach, hę? :)))
                                                  • eva15 Re: Evelein jest w ekonomii zupelnie poprawna. 08.06.12, 00:45
                                                    On zawsze niepytany się włącza, zamiast spać, spać, spać.
                                                  • j-k Re: Evelein jest w ekonomii zupelnie poprawna. 08.06.12, 00:51
                                                    od dawna wiesz, ze z Toba zawsze.
                                                  • j-k Re: Evelein jest w ekonomii zupelnie poprawna. 08.06.12, 00:50
                                                    pamietaj, ze nie ma trudnych pytan
                                                    sa tylko trudne odpoviedzi.

                                                    Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
                                                    ekonomista.
                            • j-k dyrdymaly 07.06.12, 13:59
                              zlotamajka napisała:
                              > Zdrowa sytuacja bylaby gdyby kazdy BANK odpowiadal za siebie. I do takiej sytu
                              > acji trzeba doprowadzic.

                              Trzeba - to znaczy kto ?
                              Ilez te dyrdymaly mozna pisac ?
                  • pimpus18 Re: Majka, mało kumasz 07.06.12, 13:08
                    Wspólna gospodarka w eurokołchozie nie dzała i nie ma szans, żeby w jednakowych warunkach zaczęła działać.

                    Problem zadłużenia nie da się zlikwidować jednakowymi kosztami długu ani oszczędnościami.

                    Jak nie tak, to jak?

                    Tyle tego czytasz, to może już się ktoś nad tym zastanawiał?
            • pimpus18 Re: Ewa, oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 12:46
              Majka, to za czym Ty właściwie jesteś?

              Za jednakowymi eurobonds jesteś?
              • eva15 Re: Ewa, oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 12:49
                Majka nie rozumie, że walczy o interesy banksterstwa. Tak można ludziom w głowach namieszać.
                • zlotamajka Re: Ewa, oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 13:05
                  Tak można ludziom w głowa
                  > ch namieszać.
                  Niestety jak widac mozna. Jestes tego dobrym przykladem.
              • zlotamajka Re: Ewa, oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 12:58
                A gdzie pisze ze jestem za eurobonds? Na glowe nie upadlam. To dopiero bylaby fiesta dla banksterstwa.
        • kali301 Re: Oj ty naiwnosci wielka!!!! 07.06.12, 20:54
          Witaj złotko!
          Amerykańscy banksterzy byliby głupcami gdyby tolerowali konkurencyjną "eurodrukarnię" światowych pieniędzy bez pokrycia na które mieli patent do tej pory. Nie trzeba być jasnowidzem, aby wiedzieć kto miesza w europejskim tyglu.
          - -
          40 procent PKB Stanów Zjednoczonych to usługi finansowe – te pieniądze niczego nie wytwarzają.
          Autor: Michael Douglas
    • yurek11111 ewcia,wlasciwie we wszystkim masz racje.... 07.06.12, 02:09
      Tylko jak tak pomysle o Niemcach,to moze i dobrze ze teraz "ratuja" inne panstwa europejskie,kiedys napadaly,i moze gdyby pozostawic im mozliwosc dalszego bogacenia sie,to znowu moga im przyjsc do glowy glupie mysli typu :jestem najsilniejszy,jestem najmadrzejszy,a tak musza sie skupic na "ratowaniu",i tym sposobem mamy w Europie prawie 70 lat bez wojny...
      • misterpee Re: euroland sie rozleci 07.06.12, 02:38
        i powstanie euroazja. Euroland to poprostu stworzono jako kamuflaz dla Jewrolandu.
    • przyjacielameryki Re: W eurolandzie nadciąga przełom 07.06.12, 09:12
      Owszem, nadciąga przełom. Będzie Europa dwóch prędkości: Niemcy + Holandia, Austria, . . . . . . i wszystkie zdrowe gospodarki(generalnie kraje północne) ze wspólną walutą, oraz kraje płd. nie spełniające wymogów, olewające budżety i programy naprawcze, zadłużające się.
      Jest oczywiste, że w długookresowym interesie Polski jest przystąpienie do Europy tej pierwszej prędkości.
      • mara571 Re: W eurolandzie nadciąga przełom 07.06.12, 09:16
        przyjacielameryki napisał:

        > Jest oczywiste, że w długookresowym interesie Polski jest przystąpienie do Euro
        > py tej pierwszej prędkości.


        tego akurat nie bylam pewna
        • przyjacielameryki Re: W eurolandzie nadciąga przełom 07.06.12, 10:10
          mara571 napisała:

          > przyjacielameryki napisał:
          >
          > > Jest oczywiste, że w długookresowym interesie Polski jest przystąpieni
          > e do Euro
          > > py tej pierwszej prędkości.

          >
          > tego akurat nie bylam pewna

          Mara, to jest już udowodnione i policzone ale przy założeniu, że kraje tej pierwszej prędkości będą prowadzić zdrowe polityki gospodarcze, pilnować niskich deficytów budżetowych, ograniczać koszty, itp.
          Będziemy mieli więcej do powiedzenia, będzie lepiej rozwijała się wymiana handlowa i współpraca gospodarcza. Obecny kryzys to efekt złej polityki gospodarczej niektórych państw, rozbuchanego socjału, bezmyślnego zadłużania . . . etc. a nie tylko samej wspólnej waluty. Wyeliminowanie tych barier i stworzenie spójnej polityki gospodarczej, wyśrubowanych wymogów budżetowych może być korzystne i dla Polski. Zresztą takie są plany!

          • herr7 Polska i pierwsza prędkość? 07.06.12, 12:11
            To brzmi naprawdę pociesznie. Nasz kraj jest całkowicie zależny od unijnych dotacji, bez których bezrobocie wzrośnie nam do poziomu 30%, na dodatek pozbawionym praktycznie własnego przemysłu, banków etc. Mamy za to ogromne zobowiązania wobec przyszłych emerytów, których nasza gospodarka nie udźwignie. Polska jako kraj nie ma praktycznie żadnego manewru. Nie bez przyczyny Tusk tak kurczowo trzyma się spódnicy kanclerz Merkel.
            • j-k Tylko w polowie prawda 07.06.12, 12:45
              polskie rolnictwo trzyma sie znakomicie
              jestesmy samowystarczalni i mamy i mozemy miec nadwyzki.
              Niemcy doskonale o tym wiedza.

              J.K.
              ekonomista.
    • silverbaum Kto ONI sa ? 07.06.12, 11:46
      "bo po przeciwnej stronie pokerowego stolika siedzą ci, którzy każdą dowolną stawkę mogą swobodnie przebić"

      kto te ONI sa ?
      zdradz nam.
      nie moge spac z ciekawosci.

      J.K.
    • caesar_pl Re: W eurolandzie nadciąga przełom 07.06.12, 12:22
      Nikt w Unii nie wypomni Niemcom zadluzenia.20 lat odbudowy pokomunistycznego NRD jest w Europie doceniane i podziwiane.A Euro jest dla Niemcow bardzo dobre,nareszcie moga dyrygowac innymi.Merkel i Scheuble maja niesamowite wysokie poparcie Niemcow.Niemcy jesli nie ponad wszystko to co najmniej ponad Grecje,Wlochy,Hiszpanie itd..he,he.
      • j-k ciekawa uwaga 07.06.12, 12:27
        nie ja, ale Evelein - powinna sie pod nia podpisac :)))
    • pamejudd Wy ciagle zyjecie, tawarisz? 07.06.12, 12:38
      Sadzilem ze dawno juz zastapiono was nowym pokoleniem...
      • felusiak1 muszę przyznać, że zabawnie czyta się ten bełkot 08.06.12, 03:59
        95% wpisów to czysty bełkot. a jeden forumowicz przyznał, że wpisy efki przyniosły mu wiedzę.
        No coż alchemia ponownie w modzie.
    • felusiak1 Re: muszę przyznać, że zabawnie czyta się ten beł 08.06.12, 04:49
      cieszy mnie, że kropa wycina twoje idiotyzmy
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka