Czeczeni w Moskwie..

[darekvtb]

Nie raz na tym forum czytalem wypowiedzi w obronie "przesladowanego narodu czeczenskiego".
Aby Polacy mogli sobie uswiadomic kim sa Czeczency i jaki maja status w Federacji Rosyjskiej, proponuje pare zdjec, ktore zrobilem w sobote (08.09.2012) w hipermarkecie Leroy Marlin (Лефoртoвo):
Dwoch Czeczenow na zakupach w hipermarkecie
Czeczen przy kasie
Bylem zaszokowany tym co zobaczylem i pobieglem do ochraniaza, zeby go uprzedzic o uzbrojonym gosciu, ale ten.. tylko machnal reka. Zagrozilem ze zadzwonie na policje, a on - "no to dzwon!"
Podszedlem do starszego managera przy kasie i pokazalem my dresiaka z bronia, a on - "No.. Moze on ma pozwolenie na bron?".
Ja z bronia za pasem nie zrobilbym w Moskwie i paru krokow! Ale Czeczeni maja szczegolne prawa! Dlatego rozumiem wscieklosc mlodych Rosjan ktorzy lgna do nacjonalistow, bo nikt inny nie zapewni szacunku dla tradycji i rownosci wobec prawa. Im wiecej bedzie na ulicach Czeczenow z bronia za pasem - tym predzej nacjonalisci wyprowadza tlum na ulice..

[swiblowo]

A "Moskale" spac za nich nie moga...:) Zaplaciles i wyszedles z tego sklepu?

[eva15]

Tja, widać władze Rosji podchodzą do problemów swoich Czeczeńców tak, jak USA do swojej "al-kaidy". Cele geopolityczne są ważniejsze niż niezadowolenie ludności. A Czeczenia geopolitycznie ważna jest... Podobnie jak dla USA "powstańcy" w Libii czy Syrii. USA mają o tyle lepiej, że dzieje się to poza ich granicami, to znaczna przewaga ad Rosją.

[swiblowo]

Poczekam jeszcze pare minut, moze Wojciech napisze, ze to byli ochroniarze jakiejs czeczenskiej ksiezniczki..:)

[darekvtb]

Wy tu gadajcie, a ja - spac.
W Moskwie juz prawie 3 w nocy!

[eva15]

Sam sobie jesteś winien, że mieszkasz w Moskwie :-))))) U mnie dopiero dochodzi 1 !

Od lat o tym pisze

[j-k]

(wystarczy siegnac do historii forum).
Czeczni (jak i Dagestanu) w granicach FR utrzymac sie nie da.
gdyby byli "zagraniczni" spokojnie mozna by ich aresztowac - za wwoz broni na teren FR

[darekvtb]

Tutaj sie z Toba nie zgodze. To jest wybor miedzy dzuma i cholera.
Ty twierdzisz ze chlere mozna pokonac dzuma, a ja wolalbym profilaktyke i leczenie cholery..
Ale dla profilaktyki i leczenia - potrzebne jest zdrowe i swiadome spoleczenstwo, a Rosjanie maja "przetracony kregoslup"!
Ani ochraniarz, ani starszy menager nic nie zrobili kiedy im pokazalem uzbrojonego Czeczena!
Bo.. sie bali! A mogli chociazby wezwac policje. Ten ochraniarz i menager - sa symbolem rosyjskiego spoleczenstwa - zastraszonego, otumanionego i skorumpowanego ktore nie jest w stanie bronic swoich tradycji, kultury i elementarnego prawa w swojej wlasnej stolicy! Dresiaki z gor, z bronia za pasem sa bezkarni w Moskwie, bo.. Rosjanie im na to pozwalaja!

Darek.

[igor_uk]

Nie o kregloslup przetracony chodzi.Trudno nam,Rosjanam,go przetracic.Wiem to po sobie.
U nas od zawsze panowal Зaкoн трaмвaя: "Не выcoвывaйcя нa хoдy" (zauwazyles chyba,ze przy kazdym oknie w tramwaju jest napis -nie wychilaj sie w trakcie jazdy).Dla tego i ochroniarz i kierownik uwazali,ze dopoki ten gosc nie wyciagnal gnata i nie zaczal im grozic komu kolwiek,to nie ich sprawa.Jak nosi ten pistolet na wierszchu,znaczy tak trzeba.To nie ma nic do tego,ze boja sie .

[darekvtb]

Ja zwrocilem sie do jednego i drugiego (ochraniarza i menagera), zeby sprawdzili goscia. Ale oni zdecydowali ze nieprzyjemnosci przy sprawdzaniu Czeczena bedzie wiecej niz przy odmowie mojej prosbie. Bo ten gosc byl uzbrojony, mlody i z Kaukazu, a ja - posluszny, nieuzbrojony slowianin..
Od wczoraj mam dla rosyjskich nacjonalistow znacznie wiecej wyrozumialosci, bo wzrost liczebnosci ich szeregow, to oczywista reakcja obronna spoleczenstwa! Jesli mlody Rosjanin spotyka na ulicach rodzinnego miasta przyjezdnych, brodatych, uzbrojonych dresiakow z Kaukazu, ktorzy moga sobie pozwolic to, czego nie wolno miejscowym i nic na to nie poradza ani ochraniarze, ani policja, to on szuka pomocy wsrod nacjonalistow ktorzy mu obiecuja obrone i "porzadek" w miescie.
Stawiam na to, ze nacjonalisci beda tylko rosli w sile, bo nie zanosi sie na zmiane stosunku wladz do przyjezdnych..

dobra lekcja o zyciu codziennym

[zeitgeist2010]

darekvtb napisał:

> Ja zwrocilem sie do jednego i drugiego (ochraniarza i menagera), zeby sprawdzil
> i goscia. Ale oni zdecydowali ze nieprzyjemnosci przy sprawdzaniu Czeczena bedz
> ie wiecej niz przy odmowie mojej prosbie. Bo ten gosc byl uzbrojony, mlody i z
> Kaukazu, a ja - posluszny, nieuzbrojony slowianin..

Wydaje sie to bardzo egzotyczne z zachodnioeur. punktu widzenia. Pouczajacy wgląd w rosyjskie dylematy.
Moskwiczanie mają silne nerwy i dosyc duzo tolerancji ...

Darek, no to u was jak w Niemczech.

[eva15]

W Niemczech jest podobnie. Policja boi się interweniować w dzielnicach zamieszkałych przez muzułmańskie multi-kulti, nawet na ulicach woli raczje odwracać wzrok.... Przybysze potrafią chodzić z nożami do socjalamtu po kasę, a gdy urzędnik jest zbyt dociekliwy i zadaje zbyt wiele pytań, zamiast od razu dać zgodę na pomoc socjalną, to przedstawiciele multi-kulti potrafią noża użyć (niedawno wydarzyło się tak we Frankfurcie, gdzie urzędniczkę ciężko zraniono nożem).
Władze traktują te wszystkie wydarzenia z przymrużeniem oka, a sądy są niezwykle łagodne w wyrokach.

nie przesadzaj

[mara571]

gdyby gosc paradowal w Baumarktcie ze spluwa w kieszenie przyjechaliby...
Co dzielnic multi-kulti to jada tylko w duzej grupie, nigdy jako dwuosobowy patrol.

[eva15]

mara571 napisała:

> gdyby gosc paradowal w Baumarktcie ze spluwa w kieszenie przyjechaliby...

Trudno ocenić, może jeszcze przyjechali, ale jak długo jeszcze... Większość nielegalnej broni w Niemczech jest w rękach multi-kulti.

> Co dzielnic multi-kulti to jada tylko w duzej grupie, nigdy jako dwuosobowy patrol.

Wiadomo, ale nie wiem, czy wiesz, że od od jakiegoś czasu policja jeździ na akcje w kamizelkach kuloodpornych.

[mara571]

wiem.
I w NRW policjanci kupowli je za wlasne pieniadze. Rütgers oszczedzal. Ja jest teraz nie wiem. O ile pamitam, to na filmach z ostatniej duzej akcji przeciwko NPD wszyscy mieli kamizelki.

Eva - Multi Kulti

[darekvtb]

Zadziwiajace jest to, ze
Bialorusini buduja sasiadowi dacze. Swietni fachowcy i nie ma z nimi zadnych klopotow
Tadzycy zamiataja ulice przed moim domem i sprzataja podworko. Mili, uprzejmi i zawsze sie przywitaja.
Uzbecy remontowali nam mieszkanie. Kiepsko rozmawiaja po rosyjsku, ale jak sie ich pilnuje, to wszystko wyremontuja na cacy! I tanio, i nie drogo.
A Рoccияние-Czeczency? Defiluja z giwera po hipermarkecie i nikt im nie podskoczy!

[eva15]

Oni (Czeczeńcy) wiedzą o geopolitycznym znaczeniu swego kraju dla Kremla. Przez to czują się silni...

[mongolszuudan]

A co z nimi robic, jesli i defeluja z bronia? Zabic wszystkich? Kazdy z dzikich narodow kaukazyjskich raczej jest gotowy umrzec, niz ktos w swiecie odmowi jemu w prawie nosic przy sobie zawsze jesli nie bron, lecz chociazby cos, co podobne broni. Jesli oni nosia na pokaz chociazby imitacje broni, to znaczy ze w naszym kraju albo tylko w Moskwie nareszcie nastal pokoj. W moment operacji 'Antyterror' sam musisz rozumiec, ze kazda osoba z kaukazyjskim typem twarzy, ktore spotkaja na ulicy z bronia, napewno bedzie zastrzelana natychmiast na miejscu pierwszym nariadom policji albo wojska bez wszelkich rozmow i sprawdzania dokumentow. W Czeczenii przy zaczistkach osiedl dostarczalo znalezc w jakims domie choc cos podobnie broni palnej, zeby aresztowac cala rodzine, przy tym mezczyzn doroslych zwyczajnie rozstrzeliwali nawet bez przesluchania. Jeszcze rok-dwa temu Czeczeny i wszyscy inne Kaukazcy plakali na caly swiat, ze nie moga spokojnie i pary krokow zrobic w miastach rosyjskich, zeby ich nie zahamowala milicja dla sprawdzania dokumentow i nawet prawdziwej rewizji twarza do sciany albo na kapot samochoda, recy do gory i w strony, nogi na szerokosc ramion. I coi? Troche spokojnisze bylo w miastach rosyjskich, niz teraz?

[bywszy1]

czy to slusznie,czy nie.
Ale oni sa us iebie nie.i Pan tez nie,a Tadzycy,Bialorusini i Uzbecy,ktorzy pana obsluguja tez-nie.

[bywszy1]

Ale jezeli tego nie mozna zrobic,to kazdy kraj ma swoja bolaczke.
A ta bolaczka jest bolaczka Rossii.
I z tym musi sobie poradzc.
A to,ze ktos sie chwali,ze jest Slowianinem,tym bardziej,ze jest obcokrajaowcem,jest w tym przypadku jest conajmniej niesmaczne.
Obcokrajowiecjest gosciem w Rossii u Rosjan,czescia ktorych sa Czeczency.
I nie wypada krytykowac gospodarzy.

[darekvtb]

Nie interesuje mnie czy to byla prawdziwa bron, czy gazowa, a moze atrapa z plasiku!
Mnie wqrwil stosunek Rosjan! Speniali i.. glowe w piasek. I nie mow mi , ze bylo im wszystko jedno - obaj byli zaklopotani ale nie odwazyli sie podniesc sluchawki i sciagnac policje! Wystarczyl jeden telefon i policja by sprawdzila - atrapa to, czy gazowka. A mlodzi Rosjanie sa wsciekli ze gorska dzicz pozwala sobie w ICH MIESCIE to, na co oni nie maja prawa.
Z mojego doswiadczenia - jesli by to byl slowianin ze spluwa - jego by sprawdzili szybko..

Darek,mam pytanie.

[igor_uk]

A czemu sam nie wyciagneles komorke i nie zadzwoniles na policje? W tym przypadku ty miales takie same uprawnienia,co i tam te,do ktorych ty zwrociles sie.

[bywszy1]

Re: panie darku+

bywszy1 09.09.12, 17:28Odpowiedz

czy to slusznie,czy nie.
Ale oni sa us iebie nie.i Pan tez nie,a Tadzycy,Bialorusini i Uzbecy,ktorzy pana obsluguja tez-nie.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
I niech pan nie zapomina:
W Pan Polak mieszka,ale Rosjaninempan nie jest.Pan nie jest u siebie w domu.
Wiec nie pan po co na Rosjan wkurzac.To jest ich sprawa.
Roznie przybysze zalatwiaja swoje sprawy z Aborygenami-dzikusami i barbazyncami,co kiedys bez lyzek jadali.
Russkije swoim sposobem.
Amerykancy swoim kazyna buduja.

[wojciech.2345]

Czeczeńcy mają rosyjskie paszporty.
Dlatego w stolicy Rosji są jak u siebie.

Musicie uszanować ich zwyczaje.

[mongolszuudan]

Rosjanie ze swoimi Czeczenami wiekszosc problemow juz rozwiazali. Niczyich rad i pomocy nie prosili. Kogo i czego szanowac - tak samo nasz problem. Jesli wam robic wiecej niczego dumajcie co wam samim robic ze swoimi Czeczenami w Polsce, para-druga tysiacy ktorych doslownie terrorizuje kilku miast polskich, gdzie rzeczewiscie ludzie boja sie wyjsc wieczorem na ulicy, a polskie dzieci chodzic w szkoly, gdzie ucza sie razem z nimi dzieci czeczenskich bandytow, ktorym wasz urzad dal azyl.

[bywszy1]

a Czeczeni to nie Rosjanie?

[mongolszuudan]

W nowoczesnych slownikach polskiego jezyka Rosjanin znaczy Russkij. W Rosji Rossijanin znaczy obywaciel panstwa Rosyjskiego. Wiec Czeczeny nie sa Rosjanami, lecz sa Rossijanami. Jesli ciebie bardziej podoba sie znaczenie slowa Rosjanie (Rosyanie) w XIX w., kiedy ono bylo identycznie rosyjskiemu Rossijanie, to Czeczeny Rosjanie, twoi przodkowie byli Rosjanie i wszyscy Polacy Krolestwa Polskiego byli Rosjanie. Z czym wszystkich was terazniejszych i bylych Rosjan gratuluje.

[wojciech.2345]

mongolszuudan napisał:
> Rosjanie ze swoimi Czeczenami wiekszosc problemow juz rozwiazali. Niczyich rad
> i pomocy nie prosili.
------------------------------------
Autor wątku pisze o PROBLEMIE na polskim forum.
Ergo.
Szuka polskiej mądrości, porady.

[bywszy1]

oni sa u siebie!

[bywszy1]

darekvtb 09.09.12, 13:36Odpowiedz

Zadziwiajace jest to, ze
Bialorusini buduja sasiadowi dacze. Swietni fachowcy i nie ma z nimi zadnych klopotow
Tadzycy zamiataja ulice przed moim domem i sprzataja podworko. Mili, uprzejmi i zawsze sie przywitaja.
Uzbecy remontowali nam mieszkanie. Kiepsko rozmawiaja po rosyjsku, ale jak sie ich pilnuje, to wszystko wyremontuja na cacy! I tanio, i nie drogo.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Bialego sahiba z Polski obsluguja barbazyncy azjatyckie oraz slowianie nizszej kategorii z Bialorusi.
A tu kosa naszla na kamien:
"A Рoccияние-Czeczency? Defiluja z giwera po hipermarkecie i nikt im nie podskoczy"

[malkontent6]

darekvtb napisał:

> Ja z bronia za pasem nie zrobilbym w Moskwie i paru krokow!

Za to w okolicach Rembertowa swego czasu Rosjanie bez problemu spacerowali z kałachami.

[gosc_ze_smolenska]

Darku, moim zdaniem po prostu miales w sobote pecha. Niestety cos takiege sie zdarza. Trafiles na niewlasciwego ochroniarza, jeszcze bardziej niewlasciwego managera i tym bardziej absolutnie niewlasciwego czlowieka z bronia w dresach. Nie koniecznie to byl Czeczen, nie koniecznie reakcja wyzej wymienionych niewlasciwych ludzi bylaby inna na przedstawiciela innego narodu, ale koniecznie Ci radze pojsc do najblizszej cerkwi, zapalic swieczke i poprosic Bogurodzice o mozliwe uniknecie powtorki sobotniego nieszczesliwego zbiegu "nieszczesliwych" okolicznosci.

[darekvtb]

"Nie koniecznie to byl Czeczen,"
Owszem, ale ja 10 lat mieszkalem na Kaukaziu i troche sie w tym temacie orientuje :-))
"najblizszej cerkwi, zapalic swieczke i poprosic Bogurodzice o mozliwe uniknecie powtorki sobotniego nieszczesliwego zbiegu "nieszczesliwych" okolicznosci."
Juz to dzisiaj zrobilem, w kosciele katedralnym na Мaлoй Грyзинcкoй..

[jorl]

Popatrzalem na te zdjecia. Moze i Czeczen. I ten jego kupmpel chyba tez mysle. No wiec jego kumpel wyglada jak fujara. Napewno jakby trafil w gory jako bandyta za trzy dni by kataru dostal. Po czym sadze? Tylek ma maly, typowy siedzacego na kanapie a nie sportowca.
Bylem w Altaju, Rosja daje tym pieniadze Altajcom, nawet TV maja w swoim jezyku. Przyznaje ze sie zdziwilem ale wyszlo mi ze polityka rosyjska jest soft power. I wyglada na to ze skutkuje. Bo nawet Twoi Czeczency, moze nawet z pistoletem, ale kupowali tapety i farby. Czyli co? Ano chalupe remontowac. Nie jest to pokojowe? Czy ktos ktory tapety kupuje jest bandyta? Raczej nie, prawda?
A nie mogles darku zadzwonic sam na policje zamiast latac po ochroniarzac?
Moze by sie okazalo ze to:
1. pistolet gazowy,
2. ma naprawde prawo nosic? A conajmniej jego miec tylko macie o siebie burdel i w cywilu tez tacy bron nosza? A on akurat w dresiku to i widac? U tego drugie z nieistniejaca d.. juz lepiej bo ma kurtke jak co pistoletu nie widac.

Dobrze was juz tam Amerykanie poprzez livejurnal itp. szczuja na Putina, rozmawialem z Rosjanami niedawno, sam widzialem.

Pozdrowienia

[7swift]

jorl napisał:
> Bylem w Altaju,

jak tam pozary lesne? Opaliles sie?

[bywszy1]

byl OMONowiec w cywilu?

[jorl]

7swift napisał:
>
> jak tam pozary lesne? Opaliles sie?


Nie Milosniku Amerykanskiego Livejurnala, pozaru osobiscie nie widzialem. Ale przejezdzalem raz droga gdzie byl las spalony. Nieduzo i do tego jakos tylko cienkie galezie a nie cale drzewa, zapewne byl gaszony, tak mi wytlumaczono.

Zato widzialem niefrasobliwe postepowanie turystow Rosjan. Smieci rzucane, ogniska palone, potem spac, po piciu alkoholu, a ognisko sie dalej tli. Ja jako chlopak zalewalem woda ognisko jak szedlem spac, do was tam to nie dotarlo.
Powinno sie takich "turystow" karami oblozyc i to niezlymi. Za malo was tam trzymaja za twarz.

Pozdrowienia