Gdzie leży Polska?

[czlowiek_ksiazka]

www.rp.pl/artykul/970059.html?p=1
Jak to się czasy zmieniają...
Kiedyś strukturalne oszołomy, dzisiaj - pragmatycy po przejściach...

Ciekawy artykuł eks-pampersa i kolegi kiedyś z pionu dziennikarsko-śledczego.

Najciekawsze są str. 2 i 3. Pierwsza i czwarta - apologia wolnego rynku i Ameryki, ale niech będzie...

Nie wiem czy po publikacji takich tekstów IPN z urzędu nie podejmie decyzji o wszczęciu śledztwa prokuratorskiego? Wywrotowe myśli i poglądy naruszają wszelako poprawność polityczną i inne przaśne totalitarne tabu...
W tym artykule za grosze wściekłej anty-rosyjskości nie ma...! No co się dzieje, Rzepo!? :)

Mnie się fragment o 'Wyspie na końcu rur' spodobał. I inne też...

"Nie chcieliśmy dokończyć projektu Jamał II, możliwość uczestniczenia w Nord Stream odrzuciliśmy a teraz przyglądamy się jak przyjaciel Polski, Victor Orban podjął zupełnie słuszną, z własnego punktu widzenia, decyzję o przystąpieniu do projektu South Stream."

"Tymczasem na własne życzenie wyznaczyliśmy sobie rolę nieistotną strategicznie i ekonomicznie."

"Lekcję realnej polityki odrobili za to inni, czasem mniejsi sąsiedzi z UE. A przypomnijmy – startowaliśmy w sytuacji, w której ziemia pod Jamał II była już w Polsce wykupiona i budowano pierwsze przepompownie na potrzeby drugiej nitki tego gazociągu."



---------

[malkontent6]

czlowiek_ksiazka napisała:

> W tym artykule za grosze wściekłej anty-rosyjskości nie ma...!

Ciebie to jak widać martwi. Brak anty-rosyjskości to brak wroga w Polsce. :)

Ja zwróciłem uwagę na ten fragment:

"Prywatna firma dostarczająca cargo do międzynarodowej bazy kosmicznej robi to nie tylko wyjątkowo sprawnie ale szokująco tanio w stosunku do państwowych instytucji."

A wy, komuniści, przez dziesięciolecia wmawialiście nam, że tylko planowa gospodarka państwowa gwarantuje postęp.

Bajdurzenia chorego megalomana...

[j-k]

- To uwaga nie do autora wontku - lecz do autora zapodanego artykulu...

Dzisiejsza Polska powstala na bazie PRL-u, kraju z kulawa gospodarka i niezmiernie zadluzonego.
I przez te ostatnie 20 lat dochod narodowy wzrosl o 50 % - mimo olbrzymich kosztow calej reformy ustrojowej (wyprzedaz wielu zajkladow, likwidacja wielu nierentownych itd...).

Cale te i gospodarcze i polityczne przemiany ustrojowe nalezy uznac za udane.
Stworzono zupelnie niezle funkcjonujacy system polityczny, w ktorym nawet tacy polityczni SZARLATANI jak Kaczynski - moga znalezc swoje miejsce. Ale to sa wlasnie koszty demokracji,
a nie oznaka jej slabosci.
Takze to , ze suwerennosc Polski sie zmniejsza, nie jest niczyja wina ,a tylko symbolem czasu. zmniejsza sie tez suwerennosc np. Niemiec i Francji - na korzysc Molocha - Komisji Europejskiej - nie majacej demokratycznego mandatu - ale to juz zupelnie inny problem.

J.K.
jeden z tych, ktory w latach 1980-90 przykladal reke do tego by dzisiejsza Polska byla taka
- jaka jest.

Mam swiadomosc wielu slabosci kraju. Chocby olbrzymie bezrobocie. Jednak w bogatszej i stabilniejszej Hiszpanii jest ono jeszcze wieksze.

[malkontent6]

j-k napisał:

> nawet tacy polityczni SZARLATANI jak Kaczynski - moga znalezc swoje miejsce.

Funkcjonowanie fakich ludzi jak Kaczyński jest negatywną cechą, albo kosztem funkcjonowania demokracji.

[przyjacielameryki]

Ja również j-k działałem w tamtych latach na rzecz rozwoju demokracji i gospodarki rynkowej, walczyłem z komuną i wspierałem rodziny osób internowanych(organizowaliśmy min. składki od zwyczajnych ludzi w fabryce na wydziałach. Zbieraliśmy spore kwoty i przekazywaliśmy żonom i dzieciom więzionych)
Ja dzisiaj jestem dumny z osiągnięć Polski po wyrwaniu się z okupacji rosyjskiej i dokonanych przemianach. To jest gigantyczny skok cywilizacyjny Polski i Polaków i powinniśmy się z tego cieszyć, dlatego dziwi takie bezzasadne plucie na Polskę przez niektórych forumowiczów(co nie ma nic wspólnego z rzetelną i wręcz pożądaną krytyką). Oczywiście nie wszystko działa tak jak należy, jest dużo fuszerki, brakuje wielu reform . . . . . . . !

[czlowiek_ksiazka]

W uzupełnieniu - niejako praprzyczyna wszystkiego co dzieje się wokół nas i o czym piszą w Rzepie - ciekawy artykuł prof. Wielomskiego. Już o tym dyskutowaliśmy chyba na forum igora.

konserwatyzm.pl/artykul/9241/tradycja-polskiego-romantyzmu-nadal-zyje-i-nadal-jest-grozna

[przyjacielameryki]

No cóż, być może autorzy artykułu maja rację. Mnie też od samego początku nie podobała się rezygnacja z Jamału II. Polska generalnie postanowiła zdecydowanie uniezależnić się od Rosji w dostawach surowców energetycznych z wielu powodów, głównie tych historyczno-przeszłościowych. Trudno jest współpracować z dużą dozą zaufania z niedawnym okupantem i prześladowcą od stuleci.
Wszystko wyjaśni się za 3-4 lata i jeżeli Gazoport zacznie normalnie pracować, gaz łupkowy będzie wydobywany na skalę przemysłową a ropa będzie sprowadzana drogą morską przez Naftoport w Gdańsku to wszystko będzie ok., bo i uniezależnimy się od Rosji(co jednak jest ważne) a i ceny sprowadzanych surowców mogą być atrakcyjniejsze.
Południowy Strumień ma być najdroższą na świecie rurą, więc ciekawe jakie będą tam pózniej ceny i czy te inwestycje nie okażą się wywaleniem pieniędzy w błoto, tym bardziej że niezwykle intensywnie rozwija się produkcja gazu skroplonego i powstają masowo gazoporty w UE i na świecie.
Poczekajmy spokojnie do lat 2016-2017 a wszystko powinno być jasne. Chłopcy troszeczkę pospieszyli się z tak radykalnymi opiniami, chyba okazja zarobienia dużego szmalu przeszła im koło nosa i marudzą.

naprędce

[wojciech.2345]

Walendziak chce być pragmatyczny. Twierdzi, że Polska
mogła zrobić biznes na tranzycie. Otóż brakuje mi w tym
co on pisze Gruzji.

Przez Gruzję idzie duży ropociąg i myślano o gazociągach.
No i Rosja była "pragmatyczna".
Zrobiła Gruzji kuku.

Panie Walendziak, jest konflikt między pragmatyzmem i "pragmatyzmem".

ilustracja

[wojciech.2345]

"Rosja może powtórzyć 'scenariusz gruziński'". Chodzi o gazociąg

Rywalizacja o dostawy gazu ziemnego do Europy może doprowadzić do wojny na Morzu Kaspijskim, którego podział jest przedmiotem sporu między leżącymi nad nim państwami - ostrzega we wtorek "Niezawisimaja Gazieta".
Gazeta ta, uważana za odzwierciedlającą poglądy panujące w MSZ Rosji, zauważa, że zdaniem rosyjskich ekspertów ignorowanie stanowiska Moskwy, występującej przeciwko planowanej przez Azerbejdżan i Turkmenistan budowie Gazociągu Transkaspijskiego, "może doprowadzić do rozwiązania siłowego, przypominającego scenariusz gruziński z 2008 roku".

www.polskatimes.pl/artykul/475078,rosja-moze-powtorzyc-scenariusz-gruzinski-chodzi-o-gazociag,id,t.html

[5magna]

No jak by mozna bylo inaczej? Pieniactwo, warcholstwo. targowica. Kraj co go sprzedali cwaniaki (wiekszosci byle komuchy) za "30 srebrnikow". Teraz placza ze wszyscy inni sa winni za pomylki i syf jaki jest w tym kraju. Borat twoje marzenie sie spelnilo, rura a nawet rury nie postaly i nie powstana tylko ze te przez Polske......

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13315959,Wniosek_do_prezydenta_o_wyslanie_do_20_zolnierzy_na.html#BoxWiadTxt
Od 20 sie zaczyna. Lokaje i mieso armatnie. Z Mali to dostaniecie tyle ile dostaliscie ropy z Iraku. Znaczy jedno wielkie ZERO.

[wojciech.2345]

Bercik,
z rurą północną są problemy.
Zobacz:

Symbolem problemów Gazpromu z realizacją planów eksportowych jest sztandarowa inwestycja Gazociąg Północny, wykorzystywany tylko w ok. 33 proc.

Wojtku,..

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Walendziak chce być pragmatyczny. Twierdzi, że Polska mogła zrobić biznes na tranzycie. Otóż brakuje mi w tym co on pisze Gruzji.
> Przez Gruzję idzie duży ropociąg i myślano o gazociągach.
> No i Rosja była "pragmatyczna". Zrobiła Gruzji kuku.

...to specialnie dla Ciebie:

" Zapomnijmy o rusofobii, bo oszalejemy

Historyczne traumy, narodowe uprzedzenia i osobiste kompleksy sprawiają, że każdy rosyjski krok interpretowany jest jako przygotowanie do ataku na Polskę lub innego sąsiada czy byłego satelitę – imperialne cele pozostają takie same, zmieniają się tylko metody, stając się bardziej subtelnymi.
Impulsem do napisania tego artykułu był zachowany w takim tonie artykuł Romualda Szeremietiewa Obronimy się sami albo stracimy niepodległość, który niedawno ukazał się w Uważam Rze.
Tego typu wypowiedzi można by oczywiście potraktować w kategoriach publicystycznego folkloru czy intelektualnego happeningu. Problem polega jednak na tym, że obwinienia jednego z dwóch największych sąsiadów Polski o przygotowania do zbrojnej interwencji publikowane są przez poważny ogólnopolski tygodnik, nadający trendy myślowe społeczeństwu i będący wyznacznikiem jakości debaty publicznej. Oskarżenie wobec państwa będącego nie tylko mocarstwem atomowym i potęgą energetyczną, ale również ważnym partnerem handlowym, od którego zależy dobrobyt wielu polskich eksporterów, tradycyjnym konsumentem polskiej kultury hołubiącym naszych artystów i po prostu ojczyzną ludzi szczerze lubiących i ceniących Polskę, jest nie tylko obraźliwe, ale w fundamentalny sposób godzi w interesy narodowe i burzy mozolnie budowany, pozytywny obraz naszego kraju za granicą".

www.new.org.pl/2013-01-28,zapomnijmy_o_rusofobii_bo_oszalejemy.html

Nie wszystko stracono.
Sa jeszcze w Polske rozsadni ludzi.

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> " Zapomnijmy o rusofobii, bo oszalejemy
---------------
A co z rozsądkiem?
Te rakiety celują w mój dom.

Rosjanie rozmieścili pierwsze rakiety S-400 w obwodzie kaliningradzkim

[romrus]

wojciech.2345 napisał:

> romrus napisał:
> > " Zapomnijmy o rusofobii, bo oszalejemy
> ---------------
> A co z rozsądkiem?
> Te rakiety celują w mój dom.
>Rosjanie rozmieścili pierwsze rakiety S-400 w obwodzie kaliningradzkim[/url]


Zebys wiedzial, S-400 nie celuja w dom, tylko w niebo:-)

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Zebys wiedzial, S-400 nie celuja w dom, tylko w niebo:-)
------------
Wiem.

[5magna]

Dlaczego przy Finlandii rakiet niema ? Wyciagnijcie wnioski z Gruzji. Nie warto szarpac za nogawke i nie warto wlazic w dupe USA i bronic ich interesow za friko i stawiac partioty na granicy. Tak jak bylo z Kuba i reakcja Amerykanow. Nim baterie patriot beda operacyjne Rosja je rozpieprzy Iskanderami w pyl.

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Dlaczego przy Finlandii rakiet niema ?
------------
Tja.

Finlandia podjęła decyzję o zakupie amerykańskiego systemu rakietowego JASSM. Jak podaje Fiński Instytut Spraw Międzynarodowych, decyzja ta może mieć wpływ na relacje polityczne i wojskowe w regionie.

[5magna]

Cisna na Finlanie ale rozpad Unii pomoze.....

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Cisna na Finlanie ale rozpad Unii pomoze.....
-------------
Gdzieś czytałem, że granica Finlandii z Rosją
to pas lasu o szerokości 20 km.

Granica "przyjaźni".

[5magna]

Rosjanie mocne chlopaki przechodza i przez ten las. Zostawiaja w Finlandii setki milionow Euro i co drugi letni dom nad jeziorem nalezy do Rosjanina. Chlaja razem (jak Rus i jak Finn )Kosken Korva.....

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Rosjanie mocne chlopaki przechodza i przez ten las. Zostawiaja w Finlandii setk
> i milionow Euro i co drugi letni dom nad jeziorem nalezy do Rosjanina. Chlaja r
> azem (jak Rus i jak Finn )Kosken Korva.....
----------------------
Może i piją.
Ale rakiety kupili.

Tak na "wszelki wypadek".

Ciekawsze jest to czego Walendziak&Co

[mara571]

nie napisali.
Na tranzycie nie zarobilibysmy nic. Zero.
We wszystkich krajach dawnego sowieckiego imperium Moskwa szantazujac wysokimi cenami zabiera krok po kroku rurociagi. I to nie tylko te tranzytowe, ale takze krajowe.
Zysk bedzie jeszcze wyzszy, kiedy jedna ze splek corek Gazpromu bedzie dostarczac gaz do koncowego odbiorcy.


www.ekonomia24.pl/artykul/969670.html?p=1
www.ekonomia24.pl/artykul/972055.html
www.ekonomia24.pl/artykul/963111.html

[wojciech.2345]

Myślę, że Walendziak złych intencji nie miał
pisząc ten artykuł.

Napisał w to co wierzy.
A fakty?
Who cares.

[pijatyka]

Wystarczy sprawdzić ile zarabiamy na już istniejących połączeniach...

Bardzo dziwny artykul.

[igor_uk]

Jak na Rzepe.
Dzieki ksiazka,sam by tego artykula nie zauwazylbym.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Jak na Rzepe.
> Dzieki ksiazka,sam by tego artykula nie zauwazylbym.
------------------
Rzeczpospolita zmienia kurs.
Będzie dla Was miła.

Nie wiedziałeś o tym?

[5magna]

Polska musi zmienic kurs (oczywiscie jak USA pozwoli) bo inaczej zdechnie. Unia tego polskiego badziewia nie kupi, Kanada tylko troche solonych sledzi, wyrobow Lisc, wodki, marmolady i kiszonych ogorkow. Jedyne miejsce gdzie mozecie jeszcze sprzedac pogarszajacy sie jakosciowo towar to jest Rosja. Musicie byc "mili" a nie dlugo nawet czlowac w dupe.....

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Polska musi zmienic kurs (oczywiscie jak USA pozwoli) bo inaczej zdechnie. Unia
> tego polskiego badziewia nie kupi, Kanada tylko troche solonych sledzi, wyrobo
> w Lisc, wodki, marmolady i kiszonych ogorkow. Jedyne miejsce gdzie mozecie jesz
> cze sprzedac pogarszajacy sie jakosciowo towar to jest Rosja. Musicie byc "mili
> " a nie dlugo nawet czlowac w dupe.....
------------
Bercik,
pleciesz bzdury.

Eksport z Polski do Rosji, to 4%-5% całości polskiego eksportu.

Do dobra wiadomosc,wojtus.

[igor_uk]

To znaczy,ze w Polsce zwycieza normalnosc.
Caly czas pisze,ze wierze w Polske i Polakow.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> To znaczy,ze w Polsce zwycieza normalnosc.
> Caly czas pisze,ze wierze w Polske i Polakow.
--------------------
Nie Igorku,
co innego będziemy czytali.

Ja już Rzepy nie czytam.

Wojtus.

[igor_uk]

Mnie to nie dziwi.Ty i normalnosc,to jak ogien i woda.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Mnie to nie dziwi.Ty i normalnosc,to jak ogien i woda.
------------
Igorku,
znowu zaczynasz?
Ciasno Ci w skórze?

Nie denerwuj mnie.

Masz racje,wojtus.

[igor_uk]

To nie moj watek i to nie ja musze martwic sie o to,zeby byl na gorze listy.
Co mialem powiedziec,juz powiedzialem.
Artykul jest bardzo dobry i autoru naleza sie brava,a zalozycielu watku podziekowania.

[5magna]

No ale jak czytalem w GW to eksport do Rosji ratuje upadajacy handel z Unia. Jak wam upadnie i z Rosja to zupelna klapa. Wojtus z gazem to jest tak, jak by nie te lupki to w USA nie bylo by gazu. Lupki to nie latwy ani nie tani interes na dluzsza mete. Zuzywaja olbrzymie ilosci wody ktora niedlugo bedzie na wage zlota. Nie mowie juz o zanieczyszczeniu. W wielu miejsach w USA wstrzymano eksploatacje. USA nie bedzie gazu eksportowac i nie beda go zamieniac na gowniane zlotowki czy na inne papierowe pieniadze ktore kazdy drukuje teraz jak wsciekly (zobacz Japonia). Gazu i ropy nieda nie wydrukowac. Bliski Wschod? Tam moze sie zagotowac tak ze ropa i gaz nie poplynie przez nastepne 10 lat. Problemu gdzie sprzedac gaz nie bedzie. Chinom lupki "wysiadly" Ciny kupia wszystko a juz sa w zwiazku monetarnym z Rosja.....

jeszcze raz

[wojciech.2345]

Bercik,
jeszcze raz.
Eksport z Polski do Rosji to 4%-5% naszego eksportu.

Zrozumiałeś???

[5magna]

Jak sie nie nie powiekszy to problem Polski nie Rosji. Do Rosji wszyscy teraz chca sprzedac co sie tylko da.....

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Jak sie nie nie powiekszy to problem Polski nie Rosji. Do Rosji wszyscy teraz c
> hca sprzedac co sie tylko da.....
-----------------------
95% polskiego eksportu idzie gdzie indziej.
Rosja nie jest dla nas ważna.

Więcej eksportujemy do Czech.

[5magna]

Batdzo dobrze, zostanie wiecej dla innych. Chyba wymiana Kanady z Rosja jest wieksza.....Najwiekszy projekt dzielnicy domow jednorodzinnych pod Moskwa zbudowany przez kanadyjska firme Sawatzky Group...To tylko jeden z przykladow....

www.evans.ru/novie_veshki/

[wojciech.2345]

Bercik,
rynek rosyjski jest pozornie duży.
Jest płyciutki.

Po zbudowaniu gazoportu w Szczecinie Rosja przestaje
nas interesować.

[5magna]

Nas interesuje rynek Rosyjski coraz bardziej......PS Nie mialem pojecia ze idzie az tak dobrze.
Celebrujemy 70 lecie stosunkow z Rosja. Przez ostatnie pare lat wymiana handlowa wzrosla 8 krotnie....

www.canadainternational.gc.ca/russia-russie/bilateral_relations_bilaterales/index.aspx?view=d

[5magna]

Nas zaczyna rynek rosyjski interesowac i to dobrze.Obchodzimy 70 lecie owocnych kontaktow z Rosja......

www.canadainternational.gc.ca/russia-russie/bilateral_relations_bilaterales/index.aspx?view=d

[misterpee]

Mialem ochote go skopiowac do Forum , a le z kolei nie widze sensu czytac wypowiedzi PA, M., Mary. i [pozostalych partnerow webbrygady. Wiadomo ze beda wyzwiska , nikt nie bedzie dyskutowac problemow, poprostu oleja, wysmieja, typowe rzydowskie podejscie.

ryzyko biznesowe

[wojciech.2345]

Jest takie pojęcie jak ryzyko biznesowe.
Czasami bywa ono porównywalne do rosyjskiej rulety.


Atlas ryzyka biznesowego

Rosja dołączyła do dziesiątki krajów najbardziej ryzykownych dla prowadzenia biznesu. Znalazła się tam w towarzystwie Pakistanu, Somalii, Konga i Iraku - wynika z raportu firmy Maplecroft.
...
Do grona najniebezpieczniejszych dla biznesu krajów należą: Somalia (1), Kongo (2), Sudan (3), Myanmar (4), Afganistan (5), Irak (6), Zimbabwe (7), Korea Północna (8), Pakistan (9), Rosja (10) oraz Republika Środkowej Afryki.

[5magna]

Tak jest wojtus tylko Niemcy handluja z Rosja ile tylko wlezie. Moge ci pokazac. Jest teraz ze 100 duzych firm budowlanych z Zachodu co buduje w Rosji. Najstarsza i z najdluzsza tradycja to finski gigant YIT. 40 lat na rynku w Rosji...

english.yit.ru/

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):

> Tak jest wojtus tylko Niemcy handluja z Rosja ile tylko wlezie. Moge ci pokazac
> . Jest teraz ze 100 duzych firm budowlanych z Zachodu co buduje w Rosji. Najsta
> rsza i z najdluzsza tradycja to finski gigant YIT. 40 lat na rynku w Rosji...
>
> english.yit.ru/
--------------

[5magna]

I zarabiac dobre pieniadze lub dostawac niezbedne do zycia mineraly. Dlatego moze Niemcy placa mniej za gaz niz Polska. Wojtus- businessman taki jak z dupy traba....

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> I zarabiac dobre pieniadze ....
----------------
Bercik,
zobaczymy jak Rosja będzie płaciła jak przyjdzie kryzys.
Teraz ropa jest wysoko.

Jak spadnie poniżej 90$ to zaczną się schody z wypłacalnością.
Rosja to biedny kraj.

[5magna]

Jak przyjdzie kryzys to wojtus przesiadziesz sie na konia i bedziesz zbierac kupy krowie na opal bo nie bedzie money, money. O Rosje sie nie martw. Caly swiat moze "wyparowac" a Rosja sobie rade da bo tam maja wszystko.....

[wojciech.2345]

Bercik,
więcej eksportujemy do malutkich Czech.
Ty nie przyjmujesz faktów do wiadomości.

Za 18 miesięcy będziemy mieli gazoport
i mówimy Rosji papatki.

[5magna]

Do ciebie nie dochodzi ze nawet jak przyjdzie ten gaz to bedzie bardzo drogi. Ps. Znajac ta super jakosc i soldnosc roboty w Polsce (patrz autostrady) nie chcalbym pracowac w tym gazporcie. W Kanadzie buduja tez gazport (przy pomocy chinskich pieniedzy) na eksport gazu do Chin ale on bedzie sie miescil 300 km od najblizszego miesteczka (miast w tamtej okolicy niema)

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Do ciebie nie dochodzi ze nawet jak przyjdzie ten gaz to bedzie bardzo drogi.
------------
Płacimy jedną z najwyższych cen na świecie.
Różnicy dużej nie powinno być.

[5magna]

Bez ropy to bedziesz wojtus "siekierki z kamienia ciosal". Modl sie aby do tego nie doszlo....Ropy coraz mniej. Lepsza droga ropa jak zadna.......Taniej ropy co sama wyskakuje z szybu juz niema nigdzie na swiecie....

www.resilience.org/stories/2013-01-27/energy-economy-and-the-impending-rite-of-passage

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Bez ropy to bedziesz wojtus "siekierki z kamienia ciosal". Modl sie aby do tego
> nie doszlo....Ropy coraz mniej. Lepsza droga ropa jak zadna.......Taniej ropy
> co sama wyskakuje z szybu juz niema nigdzie na swiecie....
--------------
Z ropą nie ma problemu.
Technologicznie możemy z niedzieli na poniedziałek
przejść na ropę spoza Rosji.

Mamy całą potrzebną do tego infrastrukturę.

PS. Jedyny problem to gaz dla polskiej chemii.
Dla ludności mamy własny gaz.

[5magna]

Gdzie ty widzisz ta rope? Czy ty umiesz czytac po angielsku? Z toba wojtus rozmowa to jak z dupa w nocy. Krowa ci zdechla czy co???? Wbij sobie do glowy. Ropa jeszcze jest ale tania ropa sie skonczyla. W tej chwili cena musi byc $90 aby sie ja oplacalo wydobywac. Jutro bedzie $110 a po jutrze $150. W razie zadymy na Bliskim Wschodzie $300 albo wiecej. Masz pieniadze aby zaplacic $300? Polska juz teraz przy $90 wysiada.....

www.guardian.co.uk/environment/datablog/2009/nov/10/energy-statistics-oil-coal

[wojciech.2345]

Bercik,
cena ropy powyżej 120$ uruchamia alternatywne paliwa.
Nie może kosztować 300$.

[5magna]

OK. wojtus, dawaj te "alternatywne" paliwa. A czy wiesz wojtus ze w barylce ropy jest tyle zkondensowanej energii ze tak jak by 5 mocnych robotnikow pracowalo przez caly rok. Nigdzie niema takiej kondensacji energii na jednostke oprocz energii nuklearnej. A moze wojtus alkohol z kukurydzy????? Kukurydze wojtus to lepiej zjedz to ci sie zamieni w energie "nozna".

[wojciech.2345]

Chyba o tym pisał JK.
On zna się na tym.

Poproszę go by tutaj zajrzał.

[5magna]

Dla J-k to bez ropy nawet nie wyprodukuja jednej pieluchy. Obsra sobie cale nogi i tak juz zostanie..... PS. No jak J_K jest dla ciebie autorytetem to co dopiero moj pies.....

takie sobie info

[wojciech.2345]

Producenci węgla dowodzą opłacalności przerabiania go na paliwo. Produkcja litra paliwa ma kosztować 0,64 euro, czyli około 2,5 zł.

To jest info z roku 2006.
Nie tak dawno płaciliśmy na stacjach benzynowych za benzynę 6 zł.

[5magna]

Takie zanieczyszczenie przy tym ze tylko Hitler mogl sobie na to pozwolic. Chcecie zatruc Niemcy??????

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Takie zanieczyszczenie przy tym ze tylko Hitler mogl sobie na to pozwolic. Chce
> cie zatruc Niemcy??????
------------
Amerykanie z węgla produkowali gaz.
Nie wiem czy robią to teraz.

W Polsce węgla jest duuuuuuuuużo.

[5magna]

Gazyfikuja pod ziemia a to zupelnie inna para kaloszy.......Robienie paliwa wymyslili Niemcy za Hitlera na potrzeby wojny....

Gdzie leży Polska? W nieprzestrzeni, w niebycie

[eva15]

Autorzy mają rację w analizie faktu, iż Polska z ideologicznych względów zniszczyła swój wielki atut - położenie między Rosją a E. Zach. I to jakie położenie - idealne dla rurociągów, transportu kolejowego i samochodowego, bo wszak nizinne, bezproblemowe. Ja też kilka razy załamywałam na tym ręce, że PL robi z siebie na własne życzenie pustynię, udaje się w niebyt....

Zupełnie nie zgadzam się natomiast z tezą, że należy szybko sprywatyzować dostawy energii/gazu.

[5magna]

To juz Indianie w Kanadzie sa madrzejsi. Proponowany rurociag z FtMcMurray do Pacyfiku bedzie przechodzil przez tereny Indian. Indianie chca swoja dole i negocjuja z rzadem i kmpaniami olejowymi bardzo twardo.....

[wojciech.2345]

Bercik,
to mieszkańcy igloo nie chcieli puszczać rur przez Polskę.
Tak przynajmniej ja to pamiętam.

Poza tym mieszkańcy igloo polują na Białoruś i Ukrainę.

[eva15]

I Indianie mają rację. Zależność w takiej sytuacji jest zawsze OBOPOLNA i co ciekawe, to właśnie temu słabszemu partnerowi taki układ dodaje sił, poprawia, a nie pogarsza (jak twierdzili mądrzy inaczej polscy patrioci) jego pozycję przetargową. Z kolei silniejszy partner oddaje trochę swojej siły uzależniając się nieco od słabszego.

No ale co dla Indianina jasne, to niekoniecznie dla Polaka.

[5magna]

Moze Indianom pomaga jedzenie miesa z foki na surowo??

[eva15]

To możliwe, szczęśliwi Indianie.. Ale - czym należy żywić Polaków, by wlać im wreszcie olej do głowy? Fok nie ma, a McDonalds nie powoduje takich reakcji, wręcz odwrotnie!:-)

[ubiquitousghost88]

Jednak myśliwy-myśliciel Igruszka ma rację.
Wystarczy, że ciebie poczytają i zmądrzeją na amen.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> To możliwe, szczęśliwi Indianie.. Ale - czym należy żywić Polaków, by wlać im
> wreszcie olej do głowy?
----------------------
Sprawa jest prosta.
Budujemy gazoport i pokazujemy bez emocji tym z igloo
kość ogonową.

To tak najkrócej.

[eva15]

Słusznie, słusznie. zakontrakowaliśmy gaz katarski patriotycznie znacznie drożej niż rosyjski, więc teraz potrzebny jest tylko gazport i to szybko, bo inaczej polecą kary umowne dla Katarczyków (pewnie dla tych samych , co niedawno kupowali stocznię). Niestety budowa gazportu znów się opóźni, tym razem wstępnie o pół roku. Tak wię zanosi się na kary.
No ale niezaleność od Rosji jak wiemy, kosztuje. .

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Słusznie, słusznie. zakontrakowaliśmy gaz katarski patriotycznie znacznie droże
> j niż rosyjski ....
-----------
Naprawdę???
Effciu kompinujesz jak szkapina pod górkę.
Płaciliśmy nie tak dawno Rosji 575$.




Odnosząc się do cen gazu na rynku LNG w Europie, minister stwierdził, że "wydaje się coraz bardziej konkurencyjna wobec dostaw od tradycyjnych producentów i już dziś waha się w okolicach 340-380 dol. za 1000 m sześc."

biznes.interia.pl/gieldy/news/budzanowski-gaz-z-kataru-musimy-zaczac-odbierac-od-stycznia,1866156,1844

[5magna]

Jak dodasz te wszystkie niewiadome do kupy to moze wyjsc i $1000.....

[wojciech.2345]

Bercik,
gazoport trzeba było budować natychmiast po hecy
z Ukrainą 2008/09. Już by nam zostało sporo pieniędzy
w kieszeni.

Płacimy za gaz jedne z najwyższych cen na świecie.
Mimo, że Austria jest dalej płaci mniej.

[eva15]

Wojtuś, ty jesteś przypadkiem beznadziejnym i na takich właśnie przypadkach zasadza się prawdziwa tragedia Polski, jej dramat, bo wy stanowicie większość, tak w rządzie jak i w ogłupionym ludzie. Guzik z tego macie, co popieracie, ale nie rozumiejąc niczego jesteście dyspozycyjni.
Polska nie ma swego Putina, któryby to towarzystwo rozgonił i zadbał o interes kraju.

[czlowiek_ksiazka]

To się w czasie zgraliśmy, towarzyszko - ja o tym samym co ty piszę poniżej! :)

Jednak n-dajemy na tych samych falach! :)

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Wojtuś, ty jesteś przypadkiem beznadziejnym i na takich właśnie przypadkach zas
> adza się prawdziwa tragedia Polski, jej dramat, bo wy stanowicie większość, ta
> k w rządzie jak i w ogłupionym ludzie. Guzik z tego macie, co popieracie, ale n
> ie rozumiejąc niczego jesteście dyspozycyjni.
> Polska nie ma swego Putina, któryby to towarzystwo rozgonił i zadbał o interes
> kraju.
---------------
Jakiego Putina?

Kreml jest widziany przez Zachód jako quasi-mafia.

do evy15 - położenie Polski

[czlowiek_ksiazka]

Droga Evo15 - kiedyś mówiło się, że czynnik geograficzny przestaje odgrywać ważną rolę w polityce międzynarodowej. Rozwój techniki i technologii - globalizacja spowodowała, że świat się skurczył. Odległości przestały być ważne.

Przykł. Polski - kraju średniej wielkości usytuowanego w newralgicznym miejscu w środku Europy pokazuje, że mogło być inaczej.

W Polsce do stołków dorwała się w latach 90. ekstrema solidarnościowa - jeden z odłamów tego ruchu, który zmonopolizował cały związek, jego dziedzictwo, strukturę, a nawet zredefiniował obóz postkomunistyczny. Czym się różni taki np. Leszek Miller od Donalda Tuska czy kogokolwiek z Dumnej Solidarnej Polski?? Niczym - światopoglądowo, ekonomicznie, politycznie.

Prominentnymi postaciami tego ruchu, który opanował Polskę formalnie w latach 90-ych (aż do dzisiaj nic się nie zmieniło), a wcześniej trzyma(ł) rząd dusz byli właśnie dziennikarze-biznesmeni, którzy popełnili "niesłuszny" artykuł. To byłe pampersy i oszołomy.

Coś się jednak w Polsce może zmieni - może to pierwsze przebiśniegi swoistego pragmatycznienia naszych elyt? Tak - nie wszystko co tam jest napisane to prawda, przaśna amerykanofilia pozostała, neoliberalizm i ciągoty prywatyzacyjne (toż to biznesmeny z Polski! :) ), itp. Ale mówimy przecież o Rzepie - groteskowe ekstremum "wolnych" mediów na równi z GazPolem, GazWybem czy Naszym Dziennikiem! Jednak zmiana!

Wciąż jeszcze w kraju rządzą sumieniami ludzi klony tych wszystkich forumowych wojtusiów, malkontentów czy lobotomów spod ciemnej gwiazdy.
Ale - jak pisze igor - pozostaje wiara. Może coś drgnie.
Ja osobiście wątpię, ale...

Nawet myslpolska Engelgarda zwróciła uwagę na artykuł.
sol.myslpolska.pl/2013/01/jak-historyczna-rusofobia-zapedzila-nas-donikad/
Gdybym chciał odpowiedzieć na pytanie gdzie leży Polska - musiałbym sięgnąć aż do metaprzestrzeni. Mamy postpolitykę - w wykonaniu środkowo-europejskim - czynienie dokł odwrotnie niż wymagałby tego pragmatyzm, realpolityk czy chociażby zdrowy rozsądek. To jest niezwykłe zjawisko, jeśli przyjrzeć mu się dokł. Im bardziej oszołomiaste androny - tym większy poklask.

"Na tym polega dramat „wolnej Polski”, która fałszywe, wypływające z historycznych kompleksów i obcych podpowiedzi fobie, podlane solidną porcją rusofobii – uznała za paradygmat polityki zagranicznej i gospodarczej."

------

Gdy durnie mają patent na polskość

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:
> Wciąż jeszcze w kraju rządzą sumieniami ludzi klony tych wszystkich forumowych
> wojtusiów, malkontentów czy lobotomów spod ciemnej gwiazdy.

Straszne jest jedno, że te klony obrażają wszystkich, którzy myślą o kraju w kategoriach jego prawdziwych korzyści.. Dla forumowych mar, francowatych i innych bystrzaków to niepatriotyczne, gdy się Polskę krytykuje. Dla nich jest tylko: Bóg, honor, ojczyzna. Mara może nie lubić postkomuchów, ale jeszcze bardziej nie lubi krytyki Polski wsółczesnej . Oboje z francowatym nadymają się polską (antyrosyjską) wielkością nie rozumiejąc, że to właśnie jej (polska ) największa, zupełnie tragiczna słabość.
Jak długo Polska będzie służyć Zachodowi jako kundel do pogryzania nogawki Rosji, tak długo będzie kundlem Zachodu, a nie podmiotem jego polityki.

W Polsce szerzy się przekonanie, że stała się ona nagle pełnowartościowym Zachodem. A Zachód ma swój limes od dawna, od wieków i wie, na czym on polega. Pokazał to jasno w Teheranie czy innym Poczdamie. Dziś Zachód póbuje ten limes przekroczyć, co wcale nie znaczy, że szcególnie szanuje tereny podbite i pod żadnym warunkiem ich nie odda.
Wschód jest w razie czego zwykłą masą przetargową dla Zachodu.

[wojciech.2345]

"Dobry" tekst.
Polska jest w UE, a nie na zewnątrz UE.

Ciągle o tym zapominasz.

[czlowiek_ksiazka]

O, tak - dziarsko członkujemy w UE! Jako aktywny dawca pomocy unijno-rozwojowej!

UE by się bez Polski roztrzaskało, ale przed tym Niemcy musieliby nas (prze)błagać o niewystępowanie z Unii!

[czlowiek_ksiazka]

Stwory i wirusy internetowe nie mają zdolności do obrażania.

Co innego - życie realne.

Ale tutaj też nikogo tak naprawdę nie obchodzi kto kogo obraża.
Przeciwnie!
Obrażanie/opluwanie to główna treść postpolityki w Polsce i nie tylko!

Już pisałem o tym: tylko to ich różni - skala opluwania, a jednocześnie całkowita homogenizacja programów politycznych: chora amerykanofilia, przaśny-tępy antykomunizm + neoliberalizm, jaskiniowo/obłąkańcza rusofobia - wspólny mianownik wszystkich sił politycznych w Polsce. Palikot, Kurski, Arłukowicz, Michnik, Gowin, Kaczyński - wszystko jedno. Zachód - odmieniany przez wszystkie przyp. Nawet wojtuś w odpowiedzi napisał, żeśmy przeca w UE...! :) No tak - Grudziądz, Ciechanów i Mrągowo - sercem Europy unijnej! :)
Fetyszyzowanie skrajnych emocji - to wspólna cecha chyba wszystkich słowiańskich społeczeństw. Mam na myśli "ruskich" nawalnych + praktycznie całe tzw. "społ. obywatelskie" w krajach Europy Środkowej, a nawet Wschodniej. Coś jak dobrowolny neokolonializm.

Zobacz zdjęcie pod artykułem "ruskiego" "totalitarnego" blogera:

www.odnako.org/blogs/show_23514/
To artykuł o decyzji podjętej przez "ruską" "totalitarną" Dumę.
Zakaz propagandy homo wśród młodzieży.

Zdjęcie - podobno zrobione w Oslo. Plac zabaw. Wagina - wampir.
Propaganda homotolerancji.

Czy Zachód na serio zbzikował? Czy to jest kontynent szaleńców?
Naprawdę nie ma tam nikogo kto rąbnie piąchą w stół i krzyknie: basta!

??

Zachód wiele słuszności ma, ale zdrowy rozsądek przede wszystkim.
To, że kochamy Zachód nie znaczy, że mamy przebywać w geopolitycznej nicości. W jakiejś czarnej dziurze geoekonomiki.

Najprzedziwniejsze jest to, że rozważne/pragmatyczne/konserwatywne siły światopoglądowe zamknięte są w geccie intelektualnym. Może o to w tym wszystkim chodzi?

Prof. Łagowski - którego czyta i słucha może z parę tysięcy osób w Polsce, prof. Wielomski - jeszcze mniej, Engelgard - traktowany jak wywrotowiec, myślący ekonomiści (kilka nazwisk), nawet czasami Korwin, który miewa rację, itp. Sto razy o tym pisaliśmy. Nie ma sensu powtarzać.

Żyjemy w czasach, w których obłęd stał się mainstreamem, a racjonalizm - niepoprawny politycznie.
To niezwykłe.
Nie wiem czy to dobrze wróży na przyszłość - o to mi chodzi...

[malkontent6]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Wciąż jeszcze w kraju rządzą sumieniami ludzi klony tych wszystkich forumowych
> wojtusiów, malkontentów czy lobotomów spod ciemnej gwiazdy.

Dziękuję za uznanie, ale chyba trochę przeceniasz wpływ moich klonów na sumienia ludzi w Polsce.

Tylko głupiec mógłby prowadzić linie transportowe

[ubiquitousghost88]

...jakiegokolwiek rodzaju przez teren przeznaczony na poligon...

[5magna]

Ha,ha,ha. Tam beda staly Patrioty jeden obok drugiego i silos rakiety nuklearnej ad czasu do czasu.....

[5magna]

Jest przeciez przepowiednia Nostradamusa ze III Wojna Swiatowa rozegra sie na terenie Lachow. A po niej zostana niedobitki szczepow poslugujace sie lachami.....

[melord]

eva15 napisała:

> Autorzy mają rację w analizie faktu, iż Polska z ideologicznych względów zniszc
> zyła swój wielki atut - położenie między Rosją a E. Zach. I to jakie położenie
> - idealne dla rurociągów, transportu kolejowego i samochodowego, bo wszak nizi
> nne, bezproblemowe.

Polska niszczyla i dalej niszczy swoje mozliwosci tranzytowe.
Kiedy powstal plan budowy autostrad i drog ekspresowych i zaczeto budowe ,wiadomo bylo,ze to plany 20-30 letnie+ a zarazem b. kosztowne,rozpoczeto od A4 (Niemcy- Slask pod naciskiem Niemiec) kiedy priorytetem dla Polski byly A2 (Niemcy-Polska-Rosja) i A1 (Gdansk-Czechy).Pierwsza przejelaby caly tranzyt Wschod-Zachod,druga tranzyt Poludnie -Polnoc Europy plus rozwoj portow w Trojmiescie(tranzyt idzie przez Hamburg).....zadna nie jest gotowa i predko nie bedzie
Dzisiaj sie mowi o szybkiej kolei(ala francuzka TGV) W-wa- Gdansk...dla kogo,miliardy ZL dla kilku.kilkunasty tys. ludzi w sezonie???....potrzebna w perspektywie lat ale to nie priorytet.
Taka linia kolejowa powinna powstac w pierwszym rzedzie rowniez na kierunkach jak A1 i A2
by przyspieszyc transport towarow w pierwszym rzedzie bo od tego zalezy rozwoj gospodarki krajowej jak rowniez korzysci finansowe Panstwa z tranzytu.

Zmarnowalismy okazje na druga nitke rurociagu,zmarnowalismy rowniez okazje dla europejskiego lotniczego hubu(mowa byla na poczatku lat 90 tych o nowym lotnisku w okolicach Sochaczewa-miedzy W-wa i Lodzia-centrum Europy) co wykorzystali Niemcy budujac(opornie idzie) nowe lonisko przesiadkowe(hub) w Berlinie....a Polska? "rozbudowala" porzucone przez wojsko , z powodu notorycznych mgiel !! lotnisko w Modlinie,ktore zaraz po chucznym otwarciu, zamnknieto z powodu skandalicznej budowlanej fuszerki.
Lokalne lotniska w Polsce sa potrzebne ale to nie priorytet....stracono jedynie olbrzymi potencjal tranzytowy.

ps.w Polsce powinny byc tylko dwie atostrady A1 i A2...reszta to drogi ekspresowe ktore sa duzo tansze w budowie,megalomania kosztuje....ale nas na nia stac,wiadomo...
A4 powinna byc jedynie ekspresowa(A6,A8 rowniez),w miare rezerw finansowych zawsze mozna rozbudowac do standardu autostrady

[wojciech.2345]

Melord,
opanuj się. Rosja prowadzi wojnę gazową prawie ze wszystkimi państwami
postkomunistycznymi.

O czym tutaj gadać?

melord,ty naprawde mieszkasz w Australii?

[igor_uk]

Bo twoja wiedza o Polsce jest o wiele glebsza,niz u propagandysty p.a.,a o wojtku nie wspomne,to calkiem inny temat,ale raczej dla psychiatry.

wojny gazowe

[wojciech.2345]

Nawet w latach 80. XX w., czyli w szczytowym momencie napięć zimnowojennych, Rosja jawiła się jako wiarygodny i bezproblemowy dostawca gazu do Europy. Wbrew temu przekonaniu, wizerunek tego kraju jako rzetelnego dostawcy był zawsze mitem. (...) Publikacja przygotowana przez szwedzką Agencję Badania Obronności (Swedish Defence Research Agency) dokumentuje ponad 40 przerw w dostawach energii (najczęściej gazu, czasem ropy) w latach 1991-2004, które motywowane były politycznie - uważa ekspert.

[5magna]

Wojtus teraz idzie wieksza wojna na swiecie= walutowa. Ciekawe jak sie przed nia uchronisz???/?

komu kibicujesz

[wojciech.2345]

Litwie czy Rosji?

Wilno uzgodniło już import skroplonego gazu z USA...

[5magna]

USA pomogą Litwie uniezależnić się od gazu i pr...asperamanka05.07.11, 07:45
Jak widać, Litwa prowadzi wielokrotnie sprawdzoną w historii politykę szykania przyjaciół daleko, a wrogów blisko. To fajnie, że Clinton nawołuje do stworzenia infrastruktury łączącej sieci »


Read more: wyborcza.biz/biznes/1,100896,9892594,USA_pomoga_Litwie_uniezaleznic_sie_od_gazu_i_pradu.html#ixzz2JPFz9BH6

[wojciech.2345]

Bercik,
ale podobnie jest z Estonią i Łotwą.
Rosja prowadzi z tymi państwami wojny gazowe.

Komu kibicujesz?

[5magna]

Wojtus jak juz z Ameryki to nalezalo by poprosic Barbare Piasecka-Johnson z Johnson & Johnson aby przyslala tankowiec z wazelina aby sie hemoroidy nie zatarly.....

[wojciech.2345]

Bercik,
Rosja prowadzi i inicjuje wojny gazowe.

Nie Polska.

[5magna]

Polska i taka przypowiesc sobie kupi ze przed szkoda i po szkodzie glupi.....

[wojciech.2345]

5magna napisał(a):
> Polska i taka przypowiesc sobie kupi ze przed szkoda i po szkodzie glupi.....
------------------
Bercik,
jeszcze raz.
Rosja prowadzi wojny gazowe prawie ze wszystkimi krajami
postkomunistycznymi.

Kto jest winien?

[5magna]

To zrob tak aby nie prowadzila albo lap za karabin i do walki. Co innego ja moge wam poradzic? Moze tylko obwinac sie w biale przescieradlo i czolgac pomalu na cmentarz?????

naprawde

[melord]

igor_uk napisał:

> Bo twoja wiedza o Polsce jest o wiele glebsza,niz u ...

moze to cie zdziwi ale moja troska o Polske jest wieksza niz o Australie w ktorej stopa zyciowa jest nieporownywalnie wyzsza, choc korupcja,ignorancja rzadzacych wcale nie miejsza.

[melord]

wojciech.2345 napisał:

> Melord,
> opanuj się. Rosja prowadzi wojnę gazową prawie ze wszystkimi państwami
> postkomunistycznymi.
>
> O czym tutaj gadać?

wojtek...ja nic o wojnach nie wspominam
pisze jedynie o bledach decydentow w Polsce, w tym wypadku dotyczacych korzysci z tranzytu
ktorych niw wykorzystalismy

[przyjacielameryki]

wojciech.2345 napisał:

> Melord,
> opanuj się. Rosja prowadzi wojnę gazową prawie ze wszystkimi państwami
> postkomunistycznymi.
>
> O czym tutaj gadać?

Jemu bliższe są interesy Rosji a nie Polski. Propagandysta Igor jest nim zachwycony.

[5magna]

Niedlugo wszystko sie rozsypie i pozostana tylko ziemie pod kartofle (te wojtusiowe) i pod lupki. Na to w Polsce nie potrzeba milion lat, wystarczy 50.....

www.youtube.com/watch?v=wBtHICMmDJk

nieznajomosc faktow szkodzi melordzie

[mara571]

jak powszechnie wiadomo, budowa infrastruktury wymaga piedzy, duzych pieniedzy i odpowiedniego planowania.
U podstaw opoznienia budowy autostrad lezy postkomusza ustawa o budowie autostrad przez inwestorow prywatnych. Napisana pod dyktando dr. Jana K., ktory tez od razu dostal koncesje na budowe A2, ale pieniedzy nie zdolal zebrac.
Przebudowa instniejacej od lat 30-tych XX w.autostrady A4, ktora cie tak boli, zostawiono na szczescie w rekach panstwa. Za czasow komuny wykonano plany budowy odcinka Wroclaw-Katowice, wykupiono grunty. Ze wzgledow gospodarczych jej budowa byla wazniejsza niz A2.
Przemysl w Polsce nadal koncentruje sie na poludniu i firmy musza miec polaczenia komunikacyjne dla wywozu produktow.
Plany budowy centralnego lotniska w okolicach Sochaczewa byly i sa mrzonka. Pieniadze na budowe to moze znalazlyby sie, ale duze lotnisko bez polaczenia drogowego i przede wszystkim kolejowego z calym krajem byloby pomnikiem glupoty.
Trudno mi sobie wyobrazic, aby Niemcy, ktore wpakowaly w Berlin setki miliardow euro nie wybudowaly duzego lotniska. Budowa jest wielka kompromitacja, koszty rosna z dnia na dzien, termin otwarcia nadal nieznany. W chwili obecnej trwa rozbieranie instalacji w budynku i ustalanie, co trzeba przebudowac. Na nowym lotnisku!
Nikt tu na forum nie chce jakos zauwazyc, ze we wszystkich bylych demoludach Rosjanie roznymi metodami "odzyskuja" rurociagi, ktore wczesniej sprywatyzowano. W przypadku nieposluszenstwa odcina sie dostawy, jako ostatnio Czechom w maju ubieglego roku.
Lukaszenka musial sie poddac i Rosjanie przejeli nawet siec dostarczajaca gaz do odbiorcow.

Autorzy artykulu sa bardzo naiwni sadzac, ze mozna zarabiac na infrastrukturze nie dzielac sie z zyskami z "kim trzeba". Rzadzaca w Moskwie mafijna struktura na to nie pozwoli.

[przyjacielameryki]

melord napisał:




Polska niszczyla i dalej niszczy swoje mozliwosci tranzytowe.
Kiedy powstal plan budowy autostrad i drog ekspresowych i zaczeto budowe ,wiado
mo bylo,ze to plany 20-30 letnie+ a zarazem b. kosztowne,rozpoczeto od A4 (Niem
cy- Slask pod naciskiem Niemiec) kiedy priorytetem dla Polski byly A2 (Niemcy-P
olska-Rosja) i A1 (Gdansk-Czechy).Pierwsza przejelaby caly tranzyt Wschod-Zacho
d,druga tranzyt Poludnie -Polnoc Europy plus rozwoj portow w Trojmiescie(tranzy
t idzie przez Hamburg).....zadna nie jest gotowa i predko nie bedzie
Dzisiaj sie mowi o szybkiej kolei(ala francuzka TGV) W-wa- Gdansk...dla kogo,mi
liardy ZL dla kilku.kilkunasty tys. ludzi w sezonie???....potrzebna w perspekty
wie lat ale to nie priorytet.
Taka linia kolejowa powinna powstac w pierwszym rzedzie rowniez na kierunkach j
ak A1 i A2
by przyspieszyc transport towarow w pierwszym rzedzie bo od tego zalezy rozwoj
gospodarki krajowej jak rowniez korzysci finansowe Panstwa z tranzytu.

Zmarnowalismy okazje na druga nitke rurociagu,zmarnowalismy rowniez okazje dla
europejskiego lotniczego hubu(mowa byla na poczatku lat 90 tych o nowym lotnisk
u w okolicach Sochaczewa-miedzy W-wa i Lodzia-centrum Europy) co wykorzystali N
iemcy budujac(opornie idzie) nowe lonisko przesiadkowe(hub) w Berlinie....a Pol
ska? "rozbudowala" porzucone przez wojsko , z powodu notorycznych mgiel !! lotn
isko w Modlinie,ktore zaraz po chucznym otwarciu, zamnknieto z powodu skandalic
znej budowlanej fuszerki.
Lokalne lotniska w Polsce sa potrzebne ale to nie priorytet....stracono jedynie
olbrzymi potencjal tranzytowy.

ps.w Polsce powinny byc tylko dwie atostrady A1 i A2...reszta to drogi ekspreso
we ktore sa duzo tansze w budowie,megalomania kosztuje....ale nas na nia stac,
wiadomo...
A4 powinna byc jedynie ekspresowa(A6,A8 rowniez),w miare rezerw finansowych zaw
sze mozna rozbudowac do standardu autostrady

Bredzisz, nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Nie znasz i kompletnie nie rozumiesz tego co się dzieje w Polsce, w UE, w Rosji. Rosja to chuligan a Gazprom to zbrojne ramię chuligana a nie żadna firma rynkowa i jej celem nie jest zysk a cele polityczne. Przecież w Polsce to wie każde dziecko. Budowa autostrad idzie jak po grudzie ale zgodnie z potrzebami kraju. Potrzeby Rosji nas nie interesują. A1 i A2 są ważne ale A4 była najważniejsza bo ze Śląska idzie największy eksport i import min. do Niemiec. A1 jest bardzo ważna ponieważ Gdynia i Gdańsk tworzą i rozbudowują porty kontenerowe skąd już idą towary do Czech, na Słowację, Węgry, do Austrii . . . . po dokończeniu Chiny chcą obsługiwać przez te porty całą Europę Środkowo-Wschodnią.
Rosja ominęła nas rurą północną, może i ominąć drogami. Bardzo proszę. Zresztą są z nimi nieustanne kłopoty z pozwoleniami na wjazd TIR -ów.
I przestań bredzić n/t zarabiania na tranzycie!!! Jakie zarabianie człowieku, wymień kwoty jakie straciliśmy???
Nigdy nie było żadnego wielkiego zarabiania na jakimkolwiek tranzycie i zawsze istniało ryzyko oberwania od chuligana za coś tam!
Modlin sfuszerowano faktycznie i to jest granda. Ale sam pomysł jest dobry, to sie w końcu wyprostuje i będzie ok. Wszystkie pozostałe lotniska(Poznań, Gdańsk, Wrocław, Łódz, Lublin, Kraków, Katowice) są bardzo nowoczesne, są potrzebne i na razie działają b. dobrze.
A to wielkie lotnisko między Wa-wą i Łodzią? Wypisujesz kompletne brednie bo nie masz zielonego pojęcia o sprawie. Owszem były takie rozważania, ale tylko rozważania i nic więcej. To lotnisko nie miałoby żadnych szans na efektywność ekonomiczną, pochłonęłoby gigantyczne środki a Niemcy i tak zbudowaliby to swoje lotnisko k/Berlina. Bardzo dobrze że się wycofano z tych planów.
Coś ci się tam pewnie obiło o ucho na imieninach u wuja Kazika - starego emerytowanego UB-eka opluwającego rządy "Solidaruchów" i wściekłego z powodu obcięcia UB-eckiej emerytury. Ale wypociny UB-eków mają bardzo małą wartość.