Strefa wolnego rynku

[polski_francuz]

zlozonego z Unii Europejskiej i Stanow powoli zbliza sie do realizacji. Wielogodzinne rozmowy ministrow handlu rzadow europejskich w koncu, wczoraj, zakonczyly sie sukcesem. Obiekcje miala Francja, ktora chciala dla zachowania europejskiej (tzn glownie francuskiej) odrebnosci kulturalnej nie obejmowac umowa spraw kulturalnych. Ale dala sie przekonac i do 2015 roku strefa wolnego handlu powinna powstac. Ocenia sie, ze jej stworzenie pozwoli na stworzenie 400 tys. miejsc pracy w EU i wzrost PIB o 0,5 %

Sadze, ze mimo duzych roznic "mentalnosci ekonomicznych" miedzy Europa i Stanami trzeba sie ekonomicznie jednoczyc by stworzyc balans dla ekonomii azjatyckich. I to im szybciej tym lepiej.

PF

[5magna]

endoftheamericandream.com/archives/20-examples-of-how-america-is-rapidly-going-down-the-toilet?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=20-examples-of-how-america-is-rapidly-going-down-the-toilet

Patrzec negatywnie

[polski_francuz]

to przegrac zanim sie zacznie gra. Trzeba patrzec pozytywnie i wierzyc w zwyciestwo.

Ktore czasami przychodzi a czasami nie.

PF

doom and gloom

[felusiak1]

ameryka w swojej historii już parokrotnie "was rapidly going down not only to toilet but also to the tubes"

historia USA jest dosc krotka

[mara571]

zwlaszcza kiedy sie ja porowna z historia Chin, Egiptu czy krajow europejskich.
Ale czas zycia mocarstwa waraznie sie skraca.

USA wierzą, że umierają tylko inni

[eva15]

Historia USA jest tak krótka na tle historii reszty świata jak krótki jest życiorys dziecka/ podlotka . Który smarkacz analizuje własną śmiertelność? Zaden, bo gdy ma się naście lat, jest się przekonanym, że świat do nas należy, a śmierci nie ma.. Umieją zawsze tylko INNI.......

[eva15]

Sorry:

umierają zawsze tylko INNI.

[eva15]

Brofl orzekłby, że jedna wielka plantacja zbliża się miowymi krokami. Niektórzy jak widać doczekać się jej nie mogą, cieszą się jak karpie na Boże Narodzenie.

Stac cie na wiecej?

[polski_francuz]

chyba nie. Plytkosc argumentow i ortodoksyjna zacietosc to znak rozpoznawczy komsomolki.

PF

[eva15]

Zadna płytkość, to ty nie jesteś w stanie zrozumieć, co się dzieje. Wystarczy, że postraszą cię Chińczykami, a gotów jesteś sam z własnej woli siedzieć na plantacji. Nawet się nie zastanowisz, jakie konsekwencje będzie miała taka "unia".

Jakie

[polski_francuz]

wedlug Ciebie?

jakie konsekwencje będzie miała taka "unia".

PF

[eva15]

Jak to jakie? Zupełnie nie masz wyobraźni? Zyjesz w eurokołchozie i nie rozumiesz, jak taki supranarodowy organizm funkcjonuje?

Różnica będzie tylko taka, że ustanowionym przez USA "komisarzom" unii USA-EU nikt nie podskoczy. To oni będą wydawać dyrektywy jak żyć, co jeść, jak produkować, co pisać, czytać, czy oglądać. Akurat co do niszczenia kultury europejskiej największe zastrzeżenia mają Francuzi, co do US-norm żywnościowych zastrzeżenia ma bardzo wielu w EU. Mało kto, z wyjątkiem najwyraźniej ciebie, cieszy się na chlorowane fabryczne produkowane kurczaki z USA, na ich GMO, mięso z antybiotykami i hormonami itd.. itd..

Jeśli sądzsz, że USA dopasują swe normy do EU to jesteś nie z tego świata. Zmiany w USA będą czysto kosmetyczne, a koncesje EU realne.
Ma powstać wolny, nieskrępowany obszar podboju EU-rynków dla US- producentów.

Szklanka pusta do polowy

[polski_francuz]

Popatrzmy przez analogie europejska. Niemcy troche wstrzymali wzrost zarobkow, ktory rosly we Francji. Gdzies tak od Agendy 2010 Schrödera, czyli od poczatku lat 2000.

I co dzisiaj? Niemcy pelne zatrudnienie, Francja rekordy bezrobocia.

Ekonomia swiatowa jest polem bitwy i trzeba na tym polu walczyc.

I widziec rowniez pelna czesc pelnej do polowy szklanki.

PF

[eva15]

To w końcu o czym mówisz, o ekonomii narodowej (Niemcy, Francja) czy światowej?

Po czesci podzielam effcine obawy...

[borrka]

Obawiam sie nie tyle "kolchozu", czy "plantacji", lecz takiego MEGA-multi.
A z multies mam swoje rachunki krzywd.

Z drugiej strony zdecydowanie wole komisarzy unijnych, od tych lubiankowskich, z naganami.

W sumie, z lękiem serca, jestem "ZA".

Im wiekszy statek

[polski_francuz]

tym trudniej nim sterowac. I demokracja bezposredniej w Chinach sie nie da wprowadzic jak w Szwajcarii. Bo skoncza jak Indie.

Piszesz o komisarzam : Rosja to co innego, ma "dary Boskie" i liczy na cud a nie na prace i inteligencje.

PF

[eva15]

Słusznie, że podzielasz moje obawy, ale powinieneś je podzielać vcalkowicie!.-)))
Ten mega-multi będzie dotyczył nie tylko gospodarki.

[polski_francuz]

Rozumiesz slowo "analogia"? Tzn podobienstwo. W tym wypadku zmniejszenie skali.

PF

[eva15]

Zupełnie nie widzę analogi.

Sprobuj

[polski_francuz]

otworzyc oczy.

PF

[br0fl0vski]

polski_francuz napisał:
Sprobuj
> otworzyc oczy.
>
> PF

powiedzial slepiec

[5magna]

Takie konsekwencje ze wszyscy w Unii beda pracowali za "polskie" stawki. Pomoc socjalna bedzie taka jak w USA. Kartki na jedzenie i nic wiecej. Urlopy tez wam sie wydluza do 1 tygodnia na rok, moze 2 itd, itd. Polsce to wisi bo tam juz jest "Meksyk"....

[eva15]

On tego nie rozumie, że to jest metoda na otwarcie się EU na US-normy i podporządkowanie gospodarcze. On się cieszy, że zrobi Chińczykom na złość:-)))

[br0fl0vski]

eva moge tylko dodac ze panstwa sa rejestrowanymi korporacjami , mozna to sprawdzic w rejestrach. nadchodzaca plantacja to korporacja w ktorej chamy beda pracownikami (niewolnikami) radzilbym tez przyjzec sie kto jest wlascicielem korporacji chinskich (za oficjalna fasada). do franky i wielu innych to nigdy nie dotrze bo on pochlania medialna sraczke przez osmoze bez procesu trawienie

[br0fl0vski]

co do chamow (pracownikow niewolnikow) oni nie maja praw oni maja przywileje ktore mozna im kazdej chwili odebrac. w strukturze korporacyjnej chamy nie sa wlascicielami korporacji. tak samo jest w korporacji USA doly spoleczne nie maja nic do gadania. integracja usa i eu to kolosalne zajecie nad ktorym pracowano latami, latami, latami setki tysiecy ludzi pracowaly nad tysiacami stron dokumentow analizai itp dzis jest faza koncowa ta teatralna na pokaz. oczywiscie chamom nic o tym nie mowiono po jaki xooy bo dalsze spychanie chamow w dol mogloby ich tylko wku...c

tzn. że WTO zawieszają na kołku?

[herr7]

Jeżeli strefa wolnego handlu USA-UE ma na celu ekonomiczne powstrzymanie Chin to oznacza, że takie ciało jak WTO traci na znaczeniu.

Co innego

[polski_francuz]

strefa wolnego handlu a co innego organizacje miedzynarodowe. Ta pierwsza ma charakter polityczny a te drugie regulacyjny.

PF

[eva15]

Strefa wolnego handlu ma charakter polityczny, nie regulacyjny? Ciekawe, co autor chciał powiedzieć:-)

To co napisal

[polski_francuz]

strefa wolnego handlu jest politycznym wyborem wspolpracy miedzynarodowej. Miedzy krajami, ktore CHCA ze soba blizej wspolpracowac a nie ze soba konkurowac.

PF

[eva15]

Problem w tym, że podstawą rozwoju jest konkurencja.

Niekoniecznie

[polski_francuz]

niektore kraje sie rozwijaja sprzedajac surowce naturalne.

PF

[johnny-kalesony]

Oczywiście reguła ta nie dotyczy Polski, kupującej surowce energetyczne z Rosji. Tutaj najbardziej pożądany i perspektywiczny model to monopol rosyjskiego importu. ; )


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Bardzo przepraszam,

[romrus]

polski_francuz napisał:
> strefa wolnego handlu jest politycznym wyborem wspolpracy miedzynarodowej. Miedzy krajami, ktore CHCA ze soba blizej wspolpracowac a nie ze soba konkurowac.


To jaki z zakladow ma byc zamkniety zeby nie konkurowac - Airbus czy Boeing?

I co do przeczywstawiania Azji, czy dobrze zrozumialem, ze teraz cala produkcja od gaci po komputery zostanie przeniesiona z Azji do nowego obszaru wolnego handlu?

Bardzo prosze

[polski_francuz]

zaden nie bedzie zamkniety. Lepszy wygra jesli beda szukali tego samego zlecenia. Socjalizmu z Ameryka nie zrobisz. To nie Zwiazek Radziecki...

PF

[romrus]

polski_francuz napisał:
> zaden nie bedzie zamkniety. Lepszy wygra jesli beda szukali tego samego zlecenia. Socjalizmu z Ameryka nie zrobisz. To nie Zwiazek Radziecki...


Czyli konkurencja jednak bedzie, wbrew temu, ze napisalesz "nie chca konkurowac"?

A co z produkcja?
Wroci z Azji i Francuzi zaczna znow szyc majtki?

Pytanie jest inne

[polski_francuz]

czy lepiej mniej zarabiac czy nie miec pracy?

PF

Pytanie jest o to, kto ma wygrać

[eva15]

Nie odpowiedziałeś na pytanie Romrusa - jak ma wygrać najlepszy, skoro ma nie być konkurencji?

[eva15]

WTO jest potrzebne do podbojów gospodarczych terenów obcych, trzecich. jeśli jednak obróci się przezciw USA, co już się powoli dzięki Chinom dzieje, to oczywiście, że pójdzie do lamusa.

[eva15]

WTO miało być wehikułem ekspansji Zachodu, nie Chin:-)))

i tu mi pani przyznaje rację

[herr7]

kiedy miałem wątpliwości co do sensu wstępowania Rosji do tego ciała. Od dawna wiadomo, że Zachód złamie wszystkie zasady o ile te nie służą ich interesom.

i tu mi pani przyznaje rację. Ze co?

[eva15]

Nic podobnego. Gdyby Chiny nie weszły do WTO nie mogłyby starać się podbijać Zachodu jego własną bronią.

[herr7]

Tu sobie sama przeczysz. Z jednej strony widzisz, że Zachód za chwilę sam złamie zasady, na jakich się opiera WTO, a z drugiej bronisz decyzji co do której większość Rosjan nie widzi sensu. Za wstąpieniem do WTO była od zawsze prozachodnia część rosyjskiej elity, ale ludzie ci nigdy nie potrafili wytłumaczyć w jaki sposób wejście do WTO ma zmodernizować rosyjską gospodarkę? Zachód będzie inwestował w rosyjską elektronikę? To jest taka naiwna wiara w wolny rynek na kształt tego w co w Polsce wierzy np. Balcerowicz.
Wejście Rosji do WTO wynika z ograniczonej suwerenności tego kraju, a nie z realizacji jakiejś strategii. Zresztą Putin dotąd nie wie co zrobić z gospodarką. Model liberalny się praktycznie załamał, a na zwiększenie roli państwa brak odpowiednich kadr.

Pielegnujesz złudzenia

[mara571]

Ten sojusz został zainspirowany przez wielkie koncerny i największe banki.
To one potrzebują wyłączności sprzedaży i wolności kasynowej na tym rynku: USA, Kanada, UE zdając sobie swietnie sprawę z faktu, ze wkrótce z Azji zostaną wsparte przez Chiny.

chyba wyparte a nie wsparte?

[herr7]

inaczej to nie ma sensu, co piszesz.

Dzięki, oczywiście wyparte

[mara571]

Pisze z IPada, a no wie lepiej.
Pod koniec pierwszej dekady XXI wieku ponad 40 procent światowego handlu stanowiły obroty wewnątrz koncernów.

[felusiak1]

mara571 napisała: Pod koniec pierwszej dekady XXI wieku ponad 40 procent światowego handlu stanowiły obroty wewnątrz koncernów.

znowu przyprawiłaś mnie o utratę włosów. co to ma do rzeczy? te obroty są bezcłowe ale nie przynoszą zysku co jest celem tych koncernów. weźmy boeinga. podwozie przychodzi z kanady, statecznik z japonii a skrzydło (lewe) z korei. usa notuje import a kanada, japonia i korea eksport, są to obroty wewnątrz koncernu ale dopiero złożony w całość samolot jest produktem koncernu i przynieść może zysk jeśli zostanie sprzedany.
europejsko amerykańska strefa wolnego handlu ma na celu zaniechanie ceł od produktów końcowych. czyli w europie nie nałożą ceł na samoloty boeinga a w usa na airbusy.

jesli tracisz wlosy, to z pewnoscia nie jest moja

[mara571]

wina.
Przyklad z samolotami jest dosc kiepski. Po pierwsze jednostkowa produkcja niewielka, tylko dwojka liczacych sie producentow, produkt jest high-tech i scisle kontrolowany. Podzial pracy pomiedzy najlepszych producentow poszczegolnych skladnikow wlasciwy. W koncu chodzi o nasze bezpieczenstwo.
Sama sie przekonalam do czego prowadzi obled zarzadow wielkich firm w wykupywaniu mniejszych firm i szukaniu synerii.

[br0fl0vski]

kto placi kase ktora pochodzila z cel po ich likwidacji? kto wypelnia dzure w budzecie spowodowana likwidacja cel?

SSDK...

[kaszebe12]

...neoSyjonistyczna Strefa Dzikiego Kapitalizmu...marzenie frankiego.

Po co

[polski_francuz]

sie wpisujesz rijselman, jesli nie masz nic o powiedzenia?

PF

Pielegnuje

[polski_francuz]

dyskusje i wymiane pogladow. Nie mam ostatecznego zdania n/t tej strefy. Jestem pewien, ze nic-nie-robienie z cala pewnoscia do niczego nie prowadzi.

PF

Racja , franky...

[kaszebe12]

...ale w kulturalnej dyskusji wypada przedstawiac, m.in., pertynentne argumenty,pewien zasob wiedzy i odwage przedstawiania realiow...daleko tobie do tego , daleko...-W ktorym kraju naprawde mieszkasz , bo rzadko bywasz widziany we francuskiej tematyce ?

Przedstaw

[polski_francuz]

twoje argumenty rijselman. Na temat watku.

PF

[kaszebe12]

Ja sie ciebie pytam bez skutku , od kilku miesiecy , o argument podpierajacy twoja teze o tym , ze zyjemy w "demokracji"...
-400 tys. miejsc pracy ,PIB -0,5 ? -Gdzie ? -Na Marsie ? -Unia USA-UE ? -Unia Wielkiej Finansjery - nic wiecej.-Ale skoro twoj kolega Hollande podziela to zdanie....
-Francja - 1300 dziennie....znasz ta liczbe ?

Pytanie

[polski_francuz]

" -400 tys. miejsc pracy ,PIB -0,5 ?" dotyczyczy przewidzen czy oszacowan. I dotyczy Europy w tym Francji.

Pisalem juz o bezrobociu we Francji. I trefa wolnego handlu jest jakims krokiem w kierunku jej zmniejszenia.

Oczywiscie, o wiele wazniejsze sa reformy wewnetrzne Francji. Wlasnie sie zabiera rzad za emerytury, z tego co slysze.

Czy ty uwazasz, ze EU nie powinna tworzyc strefa handlu ze Stanami? Dlaczego?

PF

Moja chata z kraja.

[borrka]

Chcialoby sie zyc w dostatnim Disneylandzie starej Yurop, kupowac co trzy lata nowe auto i latac chocby na banalne Kanary w towarzystwie sprzataczek z Castorp-Rauxel.

Tylko ona (chata) zupelnie nie z kraja i moze warto poswiecic czesc komfortu, psychicznego glownie, by nie stracic wszystkiego.
Dlatego jeszcze raz: jestem za.

Dokladnie

[polski_francuz]

szklanka jest zawsze na pol pelna i na pol pusta.

PF

[eva15]

A ty borrcia, poczciwcze wierzysz, że to Chińczycy ci dobrobyt zabierają??? I że unia USA-EU jego resztki ci uratuje?

Sam nie wiesz, co pleciesz, tak już masz

[eva15]

polski_francuz napisał:

> Nie mam ostatecznego zdania n/t tej strefy. Jestem pewien, ze nic-nie-robienie z cala pewnoscia do niczego nie prowadzi.

O faktycznie nie masz zdania:

>Sadze, ze mimo duzych roznic "mentalnosci ekonomicznych" miedzy Europa i Stanami trzeba sie >ekonomicznie jednoczyc by stworzyc balans dla ekonomii azjatyckich. I to im szybciej tym lepiej.

mara opamietaj się

[felusiak1]

nie ma czegoś takiego jak wyłaczność sprzedaży. free trade oznacza wymianę bezcłową a nie monopol na rynku.

Felusiak, kiedys zgodzilismy sie, ze urzedy antymo

[mara571]

polowe spia.
Wylacznosci sprzedazy nie ma tylko pozornie. W dziedzinie towarow konsumpcyjnych liczy sie przede wszystkim marketing.
W innych dziedzinach umowy na wylacznosc, patenty, opalty lizencyjne, wykupywynie firm,ktore moglyby byc potencjalnym konkurentem itd, itd.

[felusiak1]

mówisz tak jakbyś była lobbystką producentów batów.
wiesz, kiedy samochody zaczęto produkować masowo 100 tysiecy producentów batów zbankrutowało i byli tacy, którzy jak ty biadolili i malowali obraz apokalipsy.
co jest złego w umowach na wyłączność, patentach, licencjach itd?
pisałem ci kiedyś, że w żywność zaopartują cię prywatne firmy podobnie dostarczają elektryczność, internet, telefon i telewizję i radio. ale wody nie oddamy. woda nie może być dostarczana przez prywatnych bo nas zatrują.
a urzedy antymonopolowe powinny być zlikwidowane bo wstrzymują postep. polecam przykład microsoft i internet explorer zawarty w windows. podobno narusza. ja używam od lat firefox a explorer tylko w wyjatkowych wypadkach gdy zachodzi taka konieczność.
nie cierpię chociaż urzad antymonopolowy mówi mi że jestem ofiarą. ofiarą czego?
a wyłączność? apple wprowadzajac iphone dał wyłączność na sprzedaż i dostep do sieci firmie AT&T... i mocno sparzył się tracąc ciężkie pieniądze. po niespełna roku wyłączność mają wszyscy.

[przyjacielameryki]

Brawo! To powinno być już dawno!

Z ekonomicznego punktu widzenia to dobrze

[superspec]

ale czy zapytano społeczeństw UE o zdanie? Bo mi się widzi że na Zachodzie Europy narastają nastroje przeciwko głębszej integracji gospodarczej.
wiadomosci.wp.pl/kat,36474,opage,10,title,Zachod-nie-chce-Unii-Europejskiej-Gwaltowny-spadek-poparcia-dla-integracji,wid,15686214,wiadomosc.html?ticaid=110c5c

W nieszczesciu

[polski_francuz]

szuka sie zawsze winnego. I najchetniej obcego. Stad te opinie.

PF

Trzeba postawić w UE na edukację ekonomiczną

[superspec]

społeczeństw.Najlepiej niech to robią organizacje pozarządowe za pieniądze z Brukseli i ze środków własnych. W Polsce to robi fundacja Balcerowicza.
www.for.org.pl/

UE nie będzie miała nic do gadania.

[kylax1]

Tu akurat zgadzam się z ewcią. Władze UE przy amerykańskich, to jak pijany Zenek do dyplomaty z wysokich sfer.

Innymi słowy UE będzie musiała dostosować się do amerykańskich regulacji np. w kwetii żywności, czy norm produktowych, ochrony patentów, naruszania prywatności obywateli itd.

Dlaczego tak uwazasz?

[polski_francuz]

" Innymi słowy UE będzie musiała dostosować się do amerykańskich regulacji"

Ze wzgedu na silniejsza wladze centralna Amerykanow?

PF

Ze względu na brak przysłowiowego "kija".

[kylax1]

Amerykanie są w stanie narzucić UE swoje podejście np. do norm żywnościowych, norm patentowych, norm (braku) prywatności itd.

Komisarze UE to dzieci we mgle przy amerykańskich negocjatorach. W dodatku UE jako organizacja nie ma żadnej dźwigni, którą mogłaby wykorzystać do nacisku na Amerykanów.

I tym kijem

[polski_francuz]

jest armia?

Negocjatorzy europejscy sa inteligentniejsi od amerykanskich. Przypominam tu historie wojny GWB w Iraku.

Roznica jest koordynacja, ktorej jeszcze EU brakuje. I integracja polityczna nas tu czeka bez dwoch zdan.

PF

Kijem jest sposób myślenia, a nie żadna armia.

[kylax1]

Innymi słowy Amerykanie mają mentalność jednostki dominującej, która potrafi innym narzucić swój punkt widzenia.

Mimo, że UE ma większą gospodarkę, niż USA, Europejczycy są zbyt ulegli i przywiązani do procedur, które Amerykanie traktują elastycznie. I dlatego USA skorzysta znacznie bardziej.

Jeden władca kontra kupa małych wasali

[eva15]

Rzecz w tym, że USA to jedno państwo, w dodatku najsilniejsze na świecie militarnie i jedna silna władza centralna. EU to zbieranina wasali z różnych dużych i zupełnie drobnych państewek, których można dowolnie rozgrywać.

Zbiorowa glupota....

[kaszebe12]

-Wlasnie tak ! -Zbiorowa glupota i slepota lemingow typu kylax , amigoUS czy franky.-To dzieki wam ten system tak swietnie prosperuje.-Wierzycie w kazde klamstwo , kazda bzdure , ktora wam wcisnie pierwszy lepszy zawodowy polityk, bierzecie udzial w spedach wyborczych w przekonaniu o tym , ze "cos zmienicie", przy waszej mentalnosci prostytucja staje sie zaszczytnym zawodem...

[5magna]

Ciekawe jest to ze Amerykanie uwazaja ze NAFTA , bezclowa umowa USA, Canada, Meksyk bardzo im zaszkodzila i chcieli by ja zlikwidowac......Wszystko zakonczy sie Trade War, Depresja i III Wojna swiatowa......

[5magna]

personalliberty.com/2013/06/11/learn-a-post-collapse-trade-before-its-too-late/

Ja nie biorę i nigdy nie brałem udziału w żadnych

[kylax1]

"spędach wyborczych".

Ale i tak wolę "kłamstwa" naszych polityków, niż kremlowskie szczekanie miłośników żurawi.

[br0fl0vski]

oj franky , franky jak zwykle nic nie rozumiesz za to jestes doskonalym probierzem medialnego gowna jakie pompuje sie masom w glowy

pf przestań cztrać ten derszpigiel

[felusiak1]

bo ci robią wodę z mózgu. nie ma zadnego dealu. kompromis polega na tym, że francuskie zastrzeżenia będą negocjowane później i to otwiera dopiero drogę do negocjacji z USA, które być może rozpoczną się w tym miesiącu i być może potrwają wiele lat.
z drugiej strony nie mogę zrozumieć przyczyn dla których komsomoł jest temu tak przeciwny.
być może komsomolcy są zdania, że europa jest w stanie przetrwać w obecnej formie i z obecnymi zabezpieczeniami socjalnymi i z miesiacem płatnych wakacji i z bezpłatnymi szkołami itd. konkurując z azjatami. powiem im życzę szczęścia i zalecam zacząć pakować walizki już dzisiaj.

[kaszebe12]

-Felusbaum ! -Nie wstyd tobie ? -I to ma byc jiddisz ? -To ja , glupi goj , takich bledow nie popelniam.

Spiegelleser wissen besser

[polski_francuz]

dlatego go czytam i innym polecam. A komsomol nie lubi strefy wolnego rynku bo im lepiej EU czy Stanom tym im gorzej.

PF

[felusiak1]

komsomoł nie rozumie ekonomii. dla niego pieniadze biorą się z drukarni.
komsomoł nie dostrzega, ze rzady konfiskują 50% ich pracy i jest coraz gorzej. niedługo bedą kraść 60% pracy i bedzie jeszcze gorzej.aż któregoś dnia w imię zachowania wartości i socjalnych zdobyczy ukradną wszystko. dopiero wtedy komsomoł dostrzeże rozciagajacą się wokół plntację... chociaż kto wie, może i to przegapi.

a o niemieckich zastrzezeniach w USA nic nie pisza

[mara571]

?

[felusiak1]

piszą że wszyscy mają jakieś zastrzeżenia ale co wyczytałem to to nic nie jest warte.
nie chodzi o wymiane bezcłową lecz o wiecej przepisów regulujacych wzajemną wymianę.
zatem nie ma o czym mówić. szkoda nafty i zachodu. efektem bedzie regulowana prawnie krzywizna bananów i zieloność ogórków. i to bedzie nas, podatników kosztować bo stworzona zostanie cała nowa biurokracja, ktorą trzeba będzie utrzymywać.

nie o krzywe banany i ogorki chodzi,

[mara571]

a wolowine z krow szprycowanych hormonami, mieso ze zwierzat klonowanych, kurczaki dezyfekowane chlorem, dodawanie do wszystkich gotowych przetworow skladnikow wytworzonych z kukurydzy.
I o ochrone danych osobowych. Na przyklad o mozliwosc usuniecia wszystkich informacji o osobie X.Y na facebooku.
PS. Spedzilam kilkanascie miesiecy w USA dawno temu. Teraz bywam z krotkimi wizytami. Wracam po tygodniu lzejsza o 3 kg. Pierwsze kroki we Franfurcie kieruje do bistro, aby zjesc sniadanie z prawdziwa kawa, chrupka bulka i ciemna kromka chleba.

[felusiak1]

czyli chodzi o to, że amerykanie chcą zatruć europejczyków a ci chcą być zatruwani?

[mara571]

felusiak1 napisał:

> czyli chodzi o to, że amerykanie chcą zatruć europejczyków a ci chcą być zatruw
> ani?
>
czyli chodzi o to, że amerykanie chcą zatruć europejczyków TAK
a ci chcą być zatruwani? blad
Europejczycy nie chca byc zatruwani! Przynajmniej ci, ktorych jeszcze na to stac.

popieram

[zeitgeist2010]

No fuck. we´ve got to get got together. the sooner the better. OUr unemployed are not supposed to pay their fuckin lives for the fuckin asian sugar party. Otnerwise no vision.
-
----------------------------------------
Tańczący derwisze w Egipcie. Swietne wprowadzenie do ich filozofii po hiszpansku. www.youtube.com/watch?v=7SjnzXZ0Xho

[kaszebe12]

Wiem , ze sie powtarzam , ale do bystrzakow bez wiedzy i pamieci to nie trafia.-W aspekcie ogolnym mamy zapomniec o calym procesie historycznym , o calej ewolucji spolecznopolitycznej ? -Bystrzaki nie sa zdolne zauwazenia prostego faktu - "retroaktywnosci" ewolucji , ogolnego cofniecia sie do czasow dzikiego kapitalizmu ? -W ciagu kilku krotkich lat ograbia sie nas ze zdobyczy spolecznych , o ktore walczyly , przez setki lat , cale pokolenia Europejczykow, placac za nie najwyzsza cene , cene zycia tysiecy ludzi.- Zaden monarcha , zaden zawodowy polityk , zaden kapitalista nie podarowal nam prawa do odpoczynku , ubezpieczen spolecznych , emerytury, dostepu do nauki , kultury , do sluzby zdrowia,do zwyklej ludzkiej GODNOSCI ...-To wszystko zostalo krwawo wywalczone przez ludzi pracy,przez naszych ojcow , przez nasze matki ,i to wszystko ma byc zmiecione z woli bandy kilku pazernych finansistow ?
-Dajcie sie nadal oglupiac , smutne owce.-Jak tak dalej pojdzie , wmowia w was ,ze kryzys jest z waszej winy...uwierzycie.

[felusiak1]

tak jakbym czytał Kakola w Trybunie Ludu a późnych latach 60-tych.
deszcz padał przez 40 lat i w zbiorniku jest zbyt dużo wody, która napiera na tamę i grozi jej przerwaniem. jedynym wyjściem jest otwarcie wrót i spuszczenie nadmiaru wody ale...
tej tamy nikt nam nie dał, nasi ojcowie zapłacili za nią krwią budując ją własnymi rekami.
ta woda jest nasza i nie oddamy jej nikomu. pazerni tylko czkają na naszą wodę.

niedobry przyklad

[mara571]

otoz sa pierwsze analizy po powodzi w Czechach i Niemczech.
Czesi maja trzy stopnie ze zbiornikami na Moltawie. I oczywiscie z elektrowniami.
Zapowiedz dlugotrwalych i obfitych opadow deszczu nie sklonila wlasciciela elektrowni i tamy do spuszczenia wody, kiedy jeszcze bylo to bezpieczne. Powod: obnizenie mocy elektrowni.
Wode spuszczono pozniej doprowadzajac do zwiekszenia terenow zalanych woda.
To samo bylo w bylym DDR w czasie wielkiej powodzi 2002.

PS. Zabezpieczenia socjalne sa wynikiem umowy spolecznej. Takie niemieckie gwarantuje prace paru milionom ludzi, ubezpieczonym pewnosc, ze w razie potrzeby beda mieli szanse na leczenie bez dodatkowych oplat, ktore ich zrujnuja.

zaczynam płakać

[felusiak1]

przykład był bardzo dobry i nie chodziło o wodę i tamę lecz o to, ze w sytuacji kryzysowej należy dokonać wyboru i zawsze jest to wybór mniejszego zła. europa dobrnęła do sciany albo w ślepy zaułek i trzeba z tego wyjść ale jak skoro kaszebe uwielbia slepy zaułek i to dzieki pracy jego rodziców i krwawej walce tam się znalazł.
nie chcę się rozwodzić ale wielokrotnie pisałem, że europa musi, aby przetrwać, postawić na wzrost, promować go i stwarzać dogodne warunki. wzrost oznacza wieksze zatrudnienie, wieksze wpływy z podatków i mniejsze wydatki na socjal. gospodarka niemiecka wzrasta w tempie 1% rocznie a mogłaby bez trudu rosnąć 3% gdyby nie kłody pod nogami.

nie ma wyboru, bez przymusu

[mara571]

swieta wlasnosc prywatna stanela znowu na spolecznym interesem.

[br0fl0vski]

en.wikipedia.org/wiki/Let_them_eat_cake

[swiblowo]

Ha,ha, niezla odpowiedz Br0fl na slowa i tylko slowa Felusiaka. Marny wysilek chyba, cos mi sie zdaje...
pozdrawiam - s.

br0fl0vski napisał:

[mara571]

nastepny przyklad, kiedy nastepuje przymusowa prywatyzacja, tym razem uslug:

wpolityce.pl/wydarzenia/55898-bezpieczenstwo-pasazerow-okecia-w-rekach-firmy-bylych-esbekow-jakie-zwiazki-istnieja-miedzy-konsalnetem-a-rzadem-pyta-piotr-baczek-nasz-wywiad

[felusiak1]

w san fran nie ma rzadowego TSA lecz prywatne security i wszystko funkcjonuje lepiej, sprawniej i szybciej. nie wiem dlaczego twoim zdaniem ochrona musi być w rekach państwa.
wojsko z całą pewnością, służby takie jak wywiad, kontrwywiad tak ale reszta?

ja wiem, wszystko co prywatne jest lepsze

[mara571]

tylko w tym przypadku panstwowe przepisy zmuszaja mnie do poddania sie kontroli cielesnej. Jezeli wykonuje to funkcjonariusz panstwa, to ozancza, ze panstwo jako aparat przymusu egzekwuje prawo ustanowione dla bezpieczenstwa ruchu lotniczego.
Mam watpliwosci, czy panstwo ma prawo przekazac przymus w prywatne rece.
A w Polsce prawo pozwolilo przekazac pewne dochody w ponownie w rece kolesiow z WSI i SB.
Oszczednosci panstwa beda minimalne, w koncu w oplate lotniskowa wlazone sa koszty obmacywania nas. Oplata sie nie zmieni: zmieni sie system przelewu forsy. Zolnierze Strazy Granicznej zarabiaja zapewne 3,4 razy wiecej niz ludziki zatrudnione przez ta firme. Nadwyzki wplyna na konto tych, co sie powinni bogacic.

[br0fl0vski]

kto prosil o przepisy zmuszajace do poddania sie obmacywaniu. czy to przypadkiem urzednicy nie powwinni robic tego co obywatele chca?
i rzygac mi sie chce slyszac to pie...nie ze prywatne jest lepsze. u mnie sa 3 typy policji jedna z nich jest prywatna , znana ze swej brutalnosci. wieziennictwo juz sie oficjalnie prywatyzuje. mowi sie otwarcie o checi prywatyzacji juz i tak prywatnych sadow. czy do nikogo nie dociera ze gdy wszystko jest prywatne wlaczajac w to panstwo zwykly cham zwany obywatelem nie ma nic do powiedzenia i jedyne co mu wolno to zapie...c z kolkiem w zebach.

[br0fl0vski]

i jeszcze jedno o przechodzeniu przez bramki na lotniskach. to ze czyjesz sie tam jak u ginekologa to nie po to by zapewnic ci bezpieczenstwo. dla przykladu najemnicy w syrii maja bron ktora moze zestrzelic samolot
www.dailymail.co.uk/news/article-2342517/Iran-send-4-000-troops-support-President-Assad-Syria-British-Armed-Forces-play-war-games-border.html?ito=feeds-newsxml ja im tego nie sprzedalem

to obmacywanie jest robione po to zeby chamow zupelnie zdegradowac do poziomu zwierzat.
chamy niestety akceptuja to

zaczynam płakać -banaly od felusia.

[igor_uk]

felusiak1 napisał: "nie chcę się rozwodzić ale wielokrotnie pisałem, że europa musi, aby przetrwać, postawić na wzrost, promować go i stwarzać dogodne warunki."

Niby wszystko napisano prawidlowo,ale czytajac te slowa,wydaje sie mnie,ze czytam przyglupa proamerykanskiego.

[br0fl0vski]

o jakim wzroscie ty pieprzysz? kto kupi ten wzrost? wzrost czego? przy malejacym przyroscie i zrownywaniu plac do niewolniczych plac azjatyckich kto kupi te dodatkowe produkty? jedynie gdzie wzrost moze byc osiagniety w krainie metafizycznej finansjerni bdzi emozna stworzyc kazda fikcje.

[felusiak1]

wzrost to pojecie ekonomiczne o którym ty nie masz najmniejszego pojecia.
zatem zostań przy swojej spoiskowej teorii świata i pisz wiecej o chamach.

[5magna]

federalreserve.gov/newsevents/speech/stein20130417a.htm

[br0fl0vski]

tym razem grzecznie, uczony w pismie jestes tyle ze oderwany od zycia. jesli nie zwiekszycsz produkcji ktrorej nie ma komu za co kupic ti jedynie gdzie mozna cos zwiekszyc to papier w ksiegowosci. a to z kolei bije w dupe tych co maja placic za zwiekszanie wzrostu. przeciez nikt nie kupi jeszcze jednego samochodu czy auta albo nie zacznie jeszc podwojnie bo musialby sobie druga dupe zalatwic

[br0fl0vski]

investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.htm
nikt nie planuje niczego w najblizszym czasie

Good on ya

[polski_francuz]

dobrze mowisz chociaz klniesz:)

PF

[przyjacielameryki]

Kolejny raz mogę tylko stwierdzić, że bliski jest mi sposób rozumowania i pojmowania rynku przez F1. Oczywiście nawet z mojej perspektywy drobnego przedsiębiorcy zasadnicze kwestie gospodarcze to jak najmniej biurokracji, jak najmniej państwa w gospodarce, jak najmniej regulacji, koncesji, pozwoleń, jak najwięcej swobody i wolności gospodarczej . . . etc., przy jednoczesnym surowym prawie skarbowym, wysokiej ściągalności wszystkich podatków ale niskich podatków.
Np. Polska miała szansę na początku lat 90-tych zbudowania nowoczesnego ustroju gospodarczego, prostego prawa, państwa przyjaznego przedsiębiorcom i rozwojowi gospodarczemu ale na skutek totalnego oporu związków zawodowych nie udało się tego uczynić tak do końca, jednocześnie wzorowano się na Niemcach stworzono armię urzędników ale urzędników kiepsko pracujących i często niepotrzebnych. Po co są np. powiaty skoro są gminy które maja swoje budżety, plany, kompetencje, są samodzielne a powiaty nie są im potrzebne. To taki jeden przykład. Jest np. mnóstwo różnych agencji jak ARiMR czy AMW ale i pełno innych. Po co one są, co one robią dobrego? Ano zupełnie nic, to tylko zbędne obciążenie dla państwa. Można by tak bardzo długo. Efekt jest taki obecnie w Polsce, że młodzi ludzie często marzą żeby zostać urzędnikiem ale nie przedsiębiorcom.
Rząd Tuska nie uczynił kompletnie nic żeby zmienić tę sytuację, dlatego przegra kolejne wybory.

Być może ta strefa wolnego rynku UE-USA w jakiś sposób wymusi na UE zmiany i reformy prorynkowe, prorozwojowe bo z własnej nie przymuszonej woli jakoś to ciężko idzie w Europie?

[5magna]

Syf i padaczka...
gazetapraca.pl/gazetapraca/1,67527,14074055,Dokad_Polacy_jada_za_chlebem.html#BoxBizTxt
Polska musi miec place konkurencyjne z Chinami bo wszystkie fabryki wyjada....

[5magna]

Moze cos dobrego z tego wyjdzie? Wolowina z Kanady ma byc bez hormonow. Jak w Europie nie chca hormonow to dlaczego my tutaj mamy to jesc???

www.vancouversun.com/news/national/Canada+France+lock+horns+over+beef+access+free+trade+talks/8527154/story.html

[kaszebe12]

Nie pekaj , magna...AmigoUS i inne frankofelusiaki beda wpylaly chlorowane kurczaki , a uszy beda sie trzesly...

[kaszebe12]

Wcale sie nie dziwie , amigo,ze franky jest tobie bliski , ale malo ma to wspolnego ze slowami "rozumowanie" i "pojmowanie".

Europa jest bardziej

[polski_francuz]

zbiurorokratyzowana i to Polska, Francja czy Niemcy dosc podobnie. Roznice sa: administracja niemiecka funkcjonuje z mniejsza iloscia urzednikow niz francuska. A ta polska funkcjonuje kiepsko.

Ale przekraczajac ocena Atlantycki ma sie zupelnie z inna mentalnoscia wspolnego. Nie potrzeba tysiecy pieczatek. Firmy otwiera sie latwo (gdzies jest statystyka ile trzeba czasu na otwarcia firmy), latwo sie przyjmuje i latwo sie (fire and hire) wylatuje z pracy.

Amerykanskie inwestycje w Europie sa niejako przedmurzem tych roznic. Opel ma sie kiepsko, bo General Motors bardzo na zysk leci (a przynajmniej lecial), Niedawno jeden z managerow Goodyear mial niedawno kilka slow "prawdy" o francuskich robotnikach w Amiens, ktorzy "strajkuja albo pija kawe a pracuja 3 godzin dziennie" to z pamieci.

Roznice w mentalnosci tutejszej i amerykanskiej sa wielkie. Tym bardziej, ze Ameryka jest pozerana przez raka finansow. I to jest chyba jej najwiekszym problemem.

Zobaczymy co da bezclowa strefa.

PF

Przerazajaco naiwni optymisci...

[kaszebe12]

-Zapomnieliscie wlasnych slow, wlasnych pochwalnych peanow sprzed kilku lat , jak sie wtedy zachwycaliscie swietlana przyszloscia Jewropy "uslug ,handlu i technologii" ?-Teraz zachwycacie sie przyszla unia USA/UE...
"Jak tak dalej pojdzie, uwierzymy ,ze politycy dzialaja na rzecz spolecznego dobra".