Amerykanska klas srednia.

[igor-z-uk]

Co to jest i kiedy ona powstala?
Czy zna ktos odpowiedzi na te pytania?

[igor-z-uk]

Literka "A" mnie w tytule watku uciekla.

--
===================
Wody w usta nabiera zwykle ten, kto źle pływa w potoku słów.

igorczik,tobie tlumaczyc to strata czasu....:-))))

[yurek11111]

Radzieckim rozumkiem nie jestes w stanie pojac.... :-))))))

PS>Zalosny pomysl z "uciekajacymi" literkami.... :-)))))))))))

yureczek.

[igor_uk]

Daruj sobie te odzywki.
Nie z twoja wiedza i inteligencja zabierac glos w powaznych sprawach.
Tym nie mniej dziekuje za to,ze podbiles moj watek.

p.s. Tylko tak malo kumaty gosc ,jak ty,mogl zobaczyc cos innego w mojej auto korekcji.
Spojrz czas okazania sie pierwszego postu w watku i drugiego,w ktorym poprawilem tytul. Jak masz chociaz by odrobine rozumu,to powinienes zrozumiec,ze pusciles kolejnego baka.Nie podbija sie watek po kilka sekundach po tym,jak go otworzyles.

[5magna]

Chyba po wojnie. Tak do polowy lat 60. Pozniej to juz rownia pochyla. Namiotowiska i 50 milionow na kartkach na jedzenie.

www.ign.com/boards/threads/22-statistics-suggesting-a-disappearing-middle-class.194284308/

magna.

[igor_uk]

Z tego co wiem,rozkwit amerykanskiej klasy srednej byl za Reagana.

[mlody776]

Jak zaczęto produkować samochody Ford, to za dniówkę płacono około $2. Jednak po wypuszczeniu sławnego Forda Model "T" , sam H. Ford uznał, ze lepiej będzie płacić pracownika $5 za dniówkę aby sami pracownicy w czasie moglu sobie kupić jego samochód. I tak się zaczęło. Z pracownika zrobiono konsumenta, ale ze w każdym sprzedanym Fordzie była umieszczana broszurka jak bankserzy z Federalnych Rezerw i innych oszukują, to oczywiście słał się anty......... i jego samochody próbowano dyskryminować. Dzisiaj pomimo, ze jego rodzina już jest bardzo skorumpowana, to i tak jedyny Ford nie przyjol od rządu zapomogi na utrzymanie swojej produkcji. Co przy okazji, należało by zauważyć, ze każda inna amerykańska firma samochodowa jest wspomagana i jest pro banksterska. Czyli kto je kupuje......................

[igor_uk]

Mlody,cos mi sie wydaje,ze do powstania amerykanskiej sredniej klasy byla jeszcze bardzo dluga droga.

[5magna]

W 1976 roku pracowalem z gosciem w Edmonton, Alberta. Jezdzil dosyc starym samochodem. Jakis Ford z 60 roku. Cos zapytalem sie o ten samochod. Powiedzial ze kupil ten samochod kiedy sie ozenil. Wspominal dobrze tamte czasy. Powiedzial jak sie ozenilem to duzo nie mielismy. Pojechalem do pracy na Polnoc. Po trzech latach pracy kupilem dom, meble, lodz, motocykl i ten wlasnie samochod. Wszystko za gotowke ktora zarobilem i zaoszczedzilem przez te 3 lata. Aby dokonac tego teraz to musial by zarabiac ponad $200000 na rok....

learningenglish.voanews.com/content/american-history-popular-culture-during-the-nineteen-fifties-129840343/116215.html

[mlody776]

Od chwili powstania FD w 1913 roku, zaczęto zadłużać społeczeństwo. Nie zadłużone wcześniej społeczeństwo pozornie bardzo szybko się rozwijało. Jest duo pieniędzy bez pokrycia (nie wielu wie o tym) w obiegu itd. Dzisiejszym przykładem jest obecna post komunistyczna Polska, gdzie nawet na cyfrowy aparat za 100 zloty bierze się kredyt itd. W Ameryce już wtedy ta średnia krasa istniała aż do 1929/33 gdzie podniesiono oprocentowanie na te kredyty i zaczęto żądać od kredytobiorcy np na dom aby spłacił swój kredyt od razu itd. W latach 30 i czas IIWS Amerykanów kompletnie zrujnowano i był to kraj III świata. Powstał na nowo w latach 50-ch. Regan zadłuży ten kraj, strasznymi wydatkami na zbrojenia, programy socjalne itd. Nie wszyscy go dobrze wspominają tutaj. Kaidy następny prezydent ma właśnie z jego powodu spłacać odsetki za zaciągnięte kredyty przez państwo itd. Oglądający np. sport itd., kochają go jednak jak najlepszego syna.

[igor_uk]

mlody776 napisał: Regan zadłuży ten kraj, strasznymi wydatkami na zbrojenia, programy
socjalne itd.
I wlasnie to mialem na uwadze.Bo doo Reagabna klasa srednia w USA nie byla zbyt liczebna,dopiero po dojsciu do wladzy Reagana ona gwaltownie powiekszyla sie.Sadze,ze to byl element wojny ideologicznej z ZSRR . Okazalo sie,ze praktycznie kazdy ,majacy stala prace,poczul sie przedstawicielem klasy sredniej,wlacznie z pracownikami bez zadnych kwalifikacji.

[mlody776]

Socjalizm ciebie zmylił, bo myślisz, ze on tworzy klasę średnią. A z tymi kwalifikacjami się mylisz rośniesz. Np. H. Ford z trudem skończył podstawowa szkole. Widzisz w Europie (próbują to zrobić tutaj) wymyślili system szkól zawodowych, technicznych itd.(chyba Niemcy były w tym pierwsze). Przez te szkoły masz wyznaczony zawód i niejako licencje na wykonywanie tego zawodu. To prowadzi do dużych ograniczeń jednostki, bo np. nie możesz wykonywać innego zawodu nawet jak jesteś super dobrze do niego przygotowany przez naukę własną. I tu jest chwyt, bo pozwalają tobie w Europie pracować tylko jak skończysz ich szkole, ale żeby ja skończyć wychowują ciebie politycznie. Czyli jak głupkowaty profesorek nie zgadza się z twoim widzeniem świata, to zdychasz z głodu. Inaczej(dzisiejszy tego skutek), zapytaj się kto dzisiaj kończy studia, bo poza możliwościami wyszukanego wysławiania się to oni najczęściej nic nie wiedza?

[igor_uk]

Mlody,wybacz,ale to co piszesz o kwalifikacjach,jest nieporozumieniem.

[mlody776]

Rozumiem, jesteś Europejczykiem.

[igor_uk]

mlody,czy chcesz powiedziec,ze w Ameryce mozno wziac malpe z ZOO i ona bedzie produkowac samoloty bez zadnego przeszkolenia?

[mlody776]

OK, Igor, skąd wiesz, ze w Ameryce są małpy z ZOO, w miejscach pracy? Czy wiesz to od jakieś profesora z jakiegoś uniwersytetu?

PS. Calikiem przeoczyłeś ograniczenia wolnościowe w tym europejskim systemie. Wierz mi, są miejsca, gdzie musisz mieć wykształcenie, ale inżynierskie, a nie te gówna humanistyczne itd. i to oni projektują te samoloty, choć ostatnio zaczynają tam zatrudniać pewnych ludzi ozywając protekcje (jesteśmy pod okupacja-pamiętasz?) i rezultaty już widać chyba w Europie. A pamiętasz, jak ZSRR dostawało różne technologie, wykradzione przez właśnie tych obecnych okupantów?

Mlody,chyba mowimy o roznych rzeczach.

[igor_uk]

Mnie chodzi o wykwalifikowana sile robocza,a tobie nie wiadomo o co.

[mlody776]

OK, trzeba przykładu. Np. żeby odsługiwać maszynę CNC, czy wykonywać zawód fryzjerki musisz mieć w tych kierunkach skończone szkoły przynajmniej zawodowe w Europie. W Stanach nie, jak sam lub kros prywatnie ciebie tych zawodów nauczy. Zawsze musisz umieć ale jak do tej wiedzy doszles się liczy. Dalej jak kiedyś w życiu tych osób coś się stanie, ze będą musieli zmienić swoje zawody, to w Europie będą musieli iść ponownie do kilku letniej szkoły, a w Ameryce będą mieli możliwości wykonywania nowego zawodu po jakimś krótkim kursie lub nauce samemu. Co może być ważne jak się ma rodzinę i niema się czasu na te szkoły a jeść trzeba. Jak jesteś w Europie to przekonali ciebie, ze te szkoły są konieczne, ale jak się dobrze przyjrzysz to wcale nie, żeby być dobrym pracownikiem w obu przykładowych zawodach. Taki przykładów jest wiece, ale tez są zawody jak np.:lekarz, inżynier itd które wymagają wykształcenia z szkoły wyższej itd. Następnie europejskie szkoły zawodowe, po mimo ze są skończone po szkole średniej. nie liczą się do jakichkolwiek studiów, co rośniesz ogranicza w zmianie zawodu jak jest to konieczne w życiu danej osoby.

[igor_uk]

Mialem racje.Rzeczywiscie mowimy o roznych rzeczach. Mnie nie chodzi o to,kiedy pisze o wykwalifikowanym pracownike,ze on posiada jakis dyplom,czy swiadectwo ukonczenia odpowiedniej szkoly,a tylko o jego wiedze i doswiadcznie,ktore pozwolaja jemu dobrze wykonywac swoj zawod.

Mlody,twoja wiedza o Europie,to wiedza o PRL,tak przynajmniej wynika z tego,co piszesz. Nie bede wypowiadac sie o calej Europie,ale w UK jest tak,jak ty piszesz o Stanach.A i w ZSRR byli krotkie kursy,ktore pozwolali opanowac kolejny zawod.

[mlody776]

Ja opisałem na podstawie tego co mi mówi rodzina w Polsce i dzieje się obecni. Wiec chyba tam są takie wymagania. Następny przykładem może być zwykle prawo jazy, gdzie w Stanach idzie się na egzamin po przeczytaniu broszurki i jeździe po ulicach np. z kimś co ma już prawo jazdy i ma 18 lat lub więcej. A w Polsce, to prawo jazdy to szopka. Ich tłumaczeniem są oczywiście wypadki ale nie przyjdzie im do głowy, żeby poprawić drogi aby te wypadki zmniejszyć.

[igor_uk]

Czyli mialem racje,Europa dla ciebie to tylko Polska :-) .

p.s. W UK rowniez nie musisz chodzic do zadnej szkoly,zeby otrzymac prawa jazdy.Tu jest dokladnie tak,jak ty piszesz o USA..

[mlody776]

Jóź od pewnego czasu urwały mi się kontakty z osobami w innych krajach Europy. Ale w UK nigdy nie bylem i cieszy ze jest tam podobnie w tych sprawach. Jeszcze żeby odzyskali np. prawo do posiadania broni i będzie super.

[igor_uk]

Mlody,jestem przeciwnikiem powszechnego dostepu do broni ,chociaz dawniej bylem innego zdania.

[mlody776]

To będziesz się dobrze czul tutaj w stanach Nowej Anglii, gdzie ostatnio robi się wszystko aby przyrównać te stany do UK.

młody znowu bzdurzysz

[felusiak1]

rząd federalny zawsze miał dług czyli społeczeństwo amerykańskie zawsze było zadłużone.
w 1816 roku dług wynosił 127 milionów dolarów.
młodzieńcze zanim zaczniesz wypacać banialuki poducz sie.
www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/histdebt/histdebt_histo1.htm

[mlody776]

To nie jest sedno moje wypowiedzi, czy miał długi czy nie, ale ze po Reganie są one nie spłacalne. Także myśl jeszcze jak by tu przekręcić, co ja pisze.

bzdurzysz jeszcze bardziej

[felusiak1]

długi są spłacane co do centa i o czasie. wszystkie należne odsetki są wyplacane.
twoje wypowiedzi mają się ni jak do rzeczywistości i zupełnie nie rozumiesz zagadnienia. innymi słowy: poducz sie.

felus,rozbawiles mnie.

[igor_uk]

Mawiasz,ze odsetki sa splacane? Owszem,splacane,ale dzieki zaciaganiu nowych kredytow,bo w przeciwnym wypadku dlug by nie rosl.
Sadze,ze wlasnie o to mlodemu chodzilo,kiedy in mowil,ze dlug jest nie do splacenia.Zreszta nikt tego i nie chce .

igor, jesteś rozbrajający

[felusiak1]

to mówisz, ze dług powstaje w wyniku pożyczania na spłate odsetek?
a w jaki sposób pokrywany jest deficyt budżetu?
co to jest ten deficyt budżetu?
i mówisz, że gdyby państwo nie pożyczało na spłatę odsetek to dług "by nie rósł"?

felus,zaciemniasz,jak zwykle.

[igor_uk]

A sprawa jest prosta,jak drut .
Panstwo zakladajac w budzecie wydatki,wlacza i koszty obslugi dlugu,co niewatpliwie przyczynia sie do zwiekszenia deficytu budzetu. Na pokrycie deficytu zaciagaja sie kolejne pozyczki.
Czy nie jest tak,felus?

[felusiak1]

igor_uk napisał: Panstwo zakladajac w budzecie wydatki,wlacza i koszty obslugi dlugu,co niewatpliwie przyczynia sie do zwiekszenia deficytu budzetu.

a co się dzieje kiedy państwo włacza koszty obsługi długu i nie przyczynia się to do zwiększenia deficytu budzetu?

Wtedy to znaczy,felus.

[igor_uk]

Ze Panstwo zaczelo splacac swoi dlugi .

[mlody776]

No, dobrze Felus, a jak ty widzisz Reagana w historii? Był dobry dla tego kraju czy nie, czy może był dobry tylko dla nielicznych?

Mlody,odpowiem za felusia.

[igor_uk]

Poniewaz odpowiedz na twoje pytanie on juz udzielil duzo wczesniej.
felus ocenia role Reagana bardzo pozytywnie.

Igor

[mlody776]

OK, to kiedy ty napiszesz swoja opinie o tym prezydencie?

[igor_uk]

mlody,Reagan byl marionetka,a moze bardziej prawidlowo,byl aktorem i to do konca zycia.Aktorem byl marnym,a i Prezydentem nie zbyt dobrym,przedewszystkim dla tych,kto na niego glosowal. Reaganomika doprowadzila Stany do skraju przepasci i tylko Gorbaczow uratowal Ameryke przed upadkiem.

[mlody776]

OK o Reaganie, ale jak Gorbaczow tego dokonał?

[igor_uk]

Gorbaczow rozwalil ZSRR,a razem z nim caly system socjalistyczny. To pozwolilo Stanom zwiekszyc terytorium,na ktorej dolar okazal sie jednym ze srodow platniczych,co z kolei dalo mozliwosc "dodrukowac" setki miliardow dolarow,ktore pozwolili odsunac Ameryke od skraju ekonomicznej przepasci.

[mlody776]

Ja myślałem ze system socjalistyczny rozpadł się po rewolucji Solidarności (wspomaganej przez zachód) w Polsce a Gorbi zrobił swoje już później. Z dolarem amerykańskim są powiązane wszystkie waluty zachodnie (ostatnio i polska złotówka) i co napisałeś, tyczy się tak samo rośniesz do nich. Tak produkcja pieniędzy ciągle ma miejsce.

[igor_uk]

Zle myslales .Jak by nie Gorbaczow,to by w Polsce do dzis rzadzila PZPR.Tylko nie chwal Gorbaczowa za to.On tego nie mial w planach.

[mlody776]

Tak, było to dziwne wtedy, ze nie stało się tak jak wcześniej: w NRD, w Wypadkach Poznanskich, na Węgrzech i Czechosłowacji. To naprawdę ciekawe, ale co on planował?

[igor_uk]

Planowal nadac socjalizmu ludzka twarz,ale byl bardzo poddatny na pochlebstwa,co wyczuli na Zachodzie od razu,dla tego wszystko skonczylo sie tak,jak my to znamy.

[mlody776]

Nauczono mnie, żeby być podejrzliwym dla osób, bardzo uprzejmych i oczywiście pochlebiających, na co najczęściej nabierają się kobiety (i nawet jak w tym przykładzie Gorbi). Ponoć określenie "dżentelmen" tyczy się do człowieka z tajemniczych społeczeństw, który jest wyćwiczony jak manipulować społeczeństwem i poszczególnymi osobami. To daje do myślenia, Prawda?

[igor_uk]

Dobrze Cie nauczyli.Za bardzo rzadkim wyjatkiem,przesadna uprzejmosc jest falszywa.

mlody,czytales to?

[igor_uk]

www.zerohedge.com/news/2013-06-10/new-normal-america-country-where-eating-and-drinking-new-manufacturing
To koniec amerykanskiej klasie sredniej . Kelnerze,jako klasa srednia,to marna perspektywa dla USA.

[mlody776]

W tej chwili nic ciekawego nie dzieje się w świecie. Niema ostatnio nawet miejsca, które chciałbym odwiedzi, a myślałem kiedyś bardzo intensywnie o tym. Dla ciebie może być FR, ale nie każdy tak może.

[mlody776]

Z historii wyobrażam sobie Rosjan jako bardzo uczynny i dobry naród (jak każdy słowiański) ale z powodu nadmiernego zaufania, łatwo się zawodzi, co powoduje bardzo brutalna reakcje, wobec innych. Ale pewnie się mylę.

[igor_uk]

po czesci mylisz sie.Potrafimy byc bardzo surowymi do tych,na kim my zawiedli sie,ale to nie nastepuje tak predko,jak ty sobie to wyobrazasz.My sa bardzo cierpliwi,tym roznimy sie od Polakow.Bo Polace sa ,jak zapalki.W moment zaczynaja palic sie,a za chwile gasna.

[mlody776]

To dobrze, a mnie może ta mentalność Polaków zmyliła (tez slowianie).

Igruszka, nigdy za późno, idź do lekarza...

[ubiquitousghost88]

...na przedwczesny wytrysk są sposoby...


igor_uk napisał:

> po czesci mylisz sie.Potrafimy byc bardzo surowymi do tych,na kim my zawiedli
> sie,ale to nie nastepuje tak predko,jak ty sobie to wyobrazasz.My sa bardzo cie
> rpliwi,tym roznimy sie od Polakow.Bo Polace sa ,jak zapalki.W moment zaczynaja
> palic sie,a za chwile gasna.

ubludok.

[igor_uk]

Na przedwczesnym wytrysku,jak widac,ty znasz sie.

[elka-sulzer]

igor_uk napisał:

> Z tego co wiem,rozkwit amerykanskiej klasy srednej byl za Reagana.

Hmmm, jesli juz to Reagan raczej byl tym ktory zafundowal rownie pochyla ... ku dolowi.

Masz racje Elka.

[igor_uk]

Rozbudowujac srednia klase do monstrualnych rozmiarow,Reagan narzucil tak duzy ciezar na gospodarke amerykanska,ze ona nie wytrzymala.

[mlody776]

On rozbudował banksterow, biurokracje i przemysł wojskowy który opłacany jest z podatków. Z podatków, znaczy dal jednym, odbierając innym. Te pieniądze nie są z nieba reganowskiego. To właśnie zniszczyło klasę średnia, bo pozbawiło ich oszczędności własnych, przez podatki i inflacje.

[igor_uk]

mlody,czy wydatki socjalne za Reagana szli na utrzymanie banksterow?

[mlody776]

Oni pożyczali rzekome pieniądze, które robili z niczego, które samolecznictwo musi oddać z procentem oczywiście (ignorują ODIOUS DEBT).

[igor_uk]

A o tym troche pozniej,mlody.Bo o reaganomice dopiero mam zamiar cos napisac :-) .
Juz napisalem,ze Reagan potrzebowal klase srednia w walce ideologicznej z komunistami.

[mlody776]

Regan i jego ludzie byli dobrymi graczami w pokera a ZSRR nie, bo są dobrymi szachistami.

[elka-sulzer]

gor_uk napisał:

> Juz napisalem,ze Reagan potrzebowal klase srednia w walce ideologicznej z kom
> unistami.

Hmmm, Reagan, bedac niespelna umyslu, jesli cos potrzebowal to raczej 3 x 5 cards. Bez nich nie potrafil sklecic zdania z sensem.

To za Reagana zaczelo sie niszczenie klasy sredniej przez 1%owcow - Reagan byl do tego odpowiednim "tool"-em.

[elka-sulzer]

www.motherjones.com/mojo/2011/02/reagans-toll-middle-class

[elka-sulzer]

Deregulacja Savings-and-Loan ... do czego to posuniecie doprowadzilo, nie trzeb przypominac. Zwlaszcza klasie sredniej.

Air traffic controllers ....

[przyjacielameryki]

Chłopie, za co ty się bierzesz? Ty w ogóle wiesz co to takiego klasa średnia?

Przyglupie proamerykanski.

[igor_uk]

Tu nie posiedzenie rejonowego komitetu PZPR,dla tego ty tu obcy.
Spadaj,bolszewiku.

elka i mlody wyszli na palantow...:-))))

[yurek11111]

poradziecki igorczik ocenia w temacie,w ktorym robi za glaba....:-))))
elka masz racje,mlody sie mylisz itd,itp.... :-))))

Cos niecos wiem ...

[1blueelvic]

Co to jest? Definicja nie jest znowu taka prosta jak wielu sadzi ...

Hierarchia spoleczna. Podzial na tych co nic nie maja i tych co posiadaja. Jedni biedni, drudzy bogaci - podzial wedlug kryteriow ekonomicznych. Taki podzial tlumaczyl wlasciwie wszystko, miedzy innymi konflikty i niepokoje spoleczne. Ale jest jeszcze cos, ... cos, na co nie kazdy zwraca uwage.

Tym czyms jest postawa i styl zycia. Tak jest, postawa i styl zycia.

Mam tu na mysli dazenie do sukcesu zawodowego i wlasnie temu celowi podporzadkowuje sie cala swoja kariere. Odniesiony sukces przeklada sie zas na aspiracje i plany zyciowe i to nie tylko swoje wlasne, ale rowniez w stosunku do swoich dzieci.

Niektorzy powiedza, ze o tym decyduja tylko li i wylacznie zarobki ... Nie do konca jest to prawda.

Fakt zarobki rzedu 25 000 - 100 000 dol. zakwalifikuja ciebie do tej sredniej klasy, ale ...

Kiedys bylo prosciej, rozrozniano: lower middle class i upper middle class, a jak mawial filmowy September ( Kargol w Nowym Yorku) jest jeszcze: middle middle class. To tak pol zartem, pol serio.

Pytanie jest takie: Czy dzisiaj zarabiajac do 150 000 tys dol. netto ciagle nalezysz do klasy sredniej?

A czym jest poczucie wlasnej wartosci ... i od czego ona zlezy?

Poczucie wlasnej wartosci poparte odpowiednim domem w odpowiedniej dzielnicy, stanem konta w banku i swiadomoscia, ze cos pozostawi sie nastepnemu pokoleniu ...

Poczuciem wlasnej wartosci mozna nazwac realizacje swoich marzen, ktore sprawdzily sie w zyciu.

Temat dosc szeroki ...

I szeroki

[polski_francuz]

i wielokrotnie poruszany na forum. Wielu przeciez z nas, wyjechalo z Polski, po to aby sie dorobic i by nalezec do "klasy sredniej". Jednym sie udalo a innym nie.

Obecnie, klasa srednia zanika. jest coraz wiecej biednych i coraz wiecek bardzo bogatych. Tyle sie da n/t kalsy sredniej powiedzeic.

PF

[melord]

1blueelvic napisał(a):

> Co to jest? Definicja nie jest znowu taka prosta jak wielu sadzi ...

#musze przyznac,ze to jeden z nielicznych rozsadnych watkow dot. klasy sredniej
blu.. zaskoczyles mnie tym razem pozytywnie

> Niektorzy powiedza, ze o tym decyduja tylko li i wylacznie zarobki ... Nie do
> konca jest to prawda.

# to fakt, ale od tego wiele zalezy tzn. jak spozytkujesz zarobione pieniadze

> Fakt zarobki rzedu 25 000 - 100 000 dol. zakwalifikuja ciebie do tej sredniej
> klasy, ale ...

> Kiedys bylo prosciej, rozrozniano: lower middle class i upper middle class,
> Pytanie jest takie: Czy dzisiaj zarabiajac do 150 000 tys dol. netto ciagle nal
> ezysz do klasy sredniej?

#raczej nie,rozpietosc zarobkow jest dzisiaj bardzo duza i pojecie klasy sredniej jest wzgledne...teraz naprawde bogaci to miliarderzy,nie milionerzy choc trudno znow powiedziec ze multimilioner to klasa srednia,czy nawet uper..

> A czym jest poczucie wlasnej wartosci ... i od czego ona zlezy?
>
> Poczucie wlasnej wartosci poparte odpowiednim domem w odpowiedniej dzielnicy, s
> tanem konta w banku i swiadomoscia, ze cos pozostawi sie nastepnemu pokoleniu .
> Poczuciem wlasnej wartosci mozna nazwac realizacje swoich marzen, ktore sprawdz
> ily sie w zyciu.
> Temat dosc szeroki ...

#pod ty stwierdzeiem podpisuje sie "obyma rencami"

osobiscie uwazam,ze do klasy sredniej mozna zaliczyc rodziny(w zaleznosci od ilosci dzieci)
lub samotnych zarabiajacych $300tys-1 miliona/rok,wyzej to uper lub uper-uper
(nie nalezy zapominac o podatkach i roznych innych oplatach jak,ubezpieczenia,koszty uutrzymania domu,samochodow, szkoly-wiecej zarabiasz lepsza drozsza szkola dla dzieci itd.itd co znacznie redukuje twoje dochody netto)

Nie przesadzasz, Melordzie?

[romrus]

melord napisał:
> osobiscie uwazam,ze do klasy sredniej mozna zaliczyc rodziny(w zaleznosci od ilosci dzieci) lub samotnych zarabiajacych $300tys-1 miliona/rok

Rozumiem ze ty liczysz brutto, a ja zawsze zkladam netto, tym nie mniej - to jaki odsetek w spoleczenstwu wynosza ludzi, ktorzy zarabiaja 300 tys.$ brutto? 10? 20?

znakomity wątek

[felusiak1]

niesamowita ilość idiotycznych wpisów. ludzie, do cholery, douczcie się i nie mieszajcie pojeć.
za takie banialuki dostalibyście dwóję w indeksie na pierwszysm roku studiów.

Watek ideologiczny

[polski_francuz]

z teza "to dzieki ZSRR urosla/zanikla amerykanska klasa srednia" i nauczyciel z linijka w reku (by dac po palcach przy zlych odpowiedziach) prowadzi amerykanskie dziatki do udowodnienia swe tezy.

Ale dziatki jakos nie dadza sie doprowadzic. Rozmowy nie ma bo nauczyciel mysli o ZSRR a dziatki o banksterach.

PF

[yurek11111]

Brawo PF,niewielu zauwazylo to co ty uwypukliles najtrafniej... :-)))

polski_francuz napisał:

> z teza "to dzieki ZSRR urosla/zanikla amerykanska klasa srednia" i nauczyciel z
> linijka w reku (by dac po palcach przy zlych odpowiedziach) prowadzi amerykans
> kie dziatki do udowodnienia swe tezy.
>
> Ale dziatki jakos nie dadza sie doprowadzic. Rozmowy nie ma bo nauczyciel mysli
> o ZSRR a dziatki o banksterach.
>
> PF

Watek jest super ...

[1blueelvic]

Powala swoja merytoryka.

blu.

[igor_uk]

czyz by ty zajal sie samokrytyka? :-)
Napisales bardzo rzetelny i merytoryczny post i niepotrzebnie zwracasz uwage na posty przyglupa proamerykanskiego i yureczka.

[wojciech.2345]

igor-z-uk napisał(a):
> Co to jest i kiedy ona powstala?
> Czy zna ktos odpowiedzi na te pytania?
-----------------
Igorku,
amerykańska klasa średnia, to Jankesi, którzy mają wzrost między
160 cm - 170 cm. Ci co mają poniżej 160 cm wzrostu to niższa klasa,
a ci co mają powyżej 170 cm to wyższa klasa.

No i pytanie kiedy ona powstała?
Ona powstaje ciągle. Za każdym razem kiedy kobieta i mężczyzna
w USA idą do łózka i nie w głowie im sen.

Niestety nie wiem.

[malkontent6]

uigor-z-uk napisał(a):

> Co to jest i kiedy ona powstala?
> Czy zna ktos odpowiedzi na te pytania?

Igor, niestety nie wiem. Ja należę do wyższej klasy.

Szkoda...

[kaszebe12]

- Dyskusja byla nader interesujaca , ale po jaka cholere wpakowali sie w nia USamigo , yurki i insze ubi ?

Mnie nie szkoda.

[igor_uk]

Napewno ci przyglupy nic do dyskusji nie wniosli,ale i watku nie zdominowali.

Szansy nie mieli, huncwoty...

[ubiquitousghost88]

...Bo jak Igruszka głęboko intelektualnym wątkiem tryśnie, to tylko lizać i lizać (po kaszubsku lizoć i lizoć...)...


igor_uk napisał:

> Napewno ci przyglupy nic do dyskusji nie wniosli,ale i watku nie zdominowali.

Gazpromu: akcjonariusze rozczarowani

[wojciech.2345]

Posiadacze akcji Gazpromu są niezadowoleni z wyników koncernu, niskiej dywidendy i wciąż spadającej wartości rynkowej firmy.

www.ekonomia.rp.pl/artykul/705493,1024906-WZA-Gazpromu.html

Norwegia detronizuje Gazprom

[wojciech.2345]

Norwegia zastąpiła Rosję w roli największego dostawcy gazu do Unii Europejskiej. W 2012 r. import rosyjskiego surowca do UE spadł o 10 proc., podczas gdy Norwegowie dostarczyli go o 12 proc. więcej.

forsal.pl/artykuly/715090,norwegia-detronizuje-rosje-na-rynku-gazu-w-europie.html