kto oddal hold powstancom ?????????

[marcus_crassus]

mozna miec zastrzezenia do niemcow ale kanclerz Szreder zachowal sie w miare
przyzwoicie...choc wlasciwie nie mial wyjscia.ciezko oceniac to co
powiedzial.Nie powiedzial nic bardziej znaczacego a przeciez nie mogl
powiedziec juz mniej.oczekiwalbym czegos wiecej z racji wspolnego budowania
UE.

dalbym mu dostateczny bo dobrze to nie bylo ale chyba nieco wiecej niz
miernie.

hold i wyrazy uznania dla powstancow zlozyli takze amerykanie i Powell.

*****************************************************************************

jedyna obelga dla walczacych byly slowa rosjan ktorzy dalej nie maja zamiaru
powiedziec slowa przepraszam za swoje zachowanie w tym okresie.dali niemcom
wolne pole do zduszenia powstania,zniszczenia miasta i wymordowania jego
mieszkancow.

w liscie ambasadora rosji do powstancow nie znalazlo sie nawet zajakniecie o
postawie rosjan w czasie powstania.tylko dlugie typowo sowieckie gledzenia o
wspolnej walce i wspolnym zwyciestwie.

nawet po latach ruskiej holocie nie przejda przez usta slowa prawdy,to tak
jakby ktos jeszcze mial watpliwosci dlaczego Polska powinna trzymac sie z
dala od tych dzikusow ze wschodu. :/

[Gość: .]

marcus_crassus napisał:


> hold i wyrazy uznania dla powstancow zlozyli takze amerykanie i Powell.

" Na konferencji prasowej Colina Powella w Belwederze amerykanska dziennikarka
wprost zapytala go, czy nie uwaza ówczesnego dzialania aliantów "za zdrade"
sojuszniczej Polski. - To niewlasciwe slowo. Mozliwosci pomocy byly wówczas
ograniczone - odpowiedzial zaskoczony Powell."

Ile wart jest sojusz z USA, ktorych mozliwosci moga byc po prostu ograniczone,
niech sobie kazdy sam oceni.

Oznajmiam: TEN VOLKSDEUTCH TO NIE JA!!!

[Gość: .]

spokojnie,mam IQ powyzej 25 ;)))

[marcus_crassus]

Wiemy ... wiemy....

[abstrakt2003]

Loguj się "."! To problem zniknie!

a kto pieprzony bydlaku nie pozwolil pomoc

[marcus_crassus]

aliantom zachodnim walczacym powstancom???

poczytaj sobie historii - kto nas nie tyle ZDRADZIL ale kto wydal moich rodakow
niemcom aby ich wymordowali.

mozna miec pretensje do USA ze pomoglo za malo,ze nie bylo dosc stanowcze...

wiec przestan mowic o tym okresie bo obrazasz ludzi ktorzy polegli walczac za
ojczyzne mendo.

[Gość: michal]

Od Rosjan dlugo jeszcze nie bedzie przeprosin. Ich nauczanie historii bylo tak
zaklamane, ze wiadomosc o przeprosinach dla Polski ze strony powiedzmy Putina
wywolala by tam burze. Wszyscy w ZSRR wychowali sie w kulcie zwycieskiej Armii
Radzieckiej, co rok byly wielkie defilady z okazji zwyciestwa nad faszyzmem,
jak tu nagle wyskoczyc z taka historia? Druga sprawa - Putin stara sie budowac
silne panstwo, a przepraszanie moze byc mu poczytane za slabosc.

[Gość: siusiu]

O jakich przeprosinach ty pierdolisz? Stosunki rzadzacej sanacji z Rosja byly
wtedy na tyle zle, ze gorszych trudno sobie bylo wyobrazic. Na jakiej wiec
zasadzie miala przyjsc pomoc?
Juz w pierwszym dniu powstania Komenda Glowna AK wyslala 2 iskrowki z prozba o
pomoc jedna do Londynu druga do Moskwy.
To chyba nie wymaga komentarza

[Gość: michal]

> O jakich przeprosinach ty pierdolisz? Stosunki rzadzacej sanacji z Rosja byly
> wtedy na tyle zle, ze gorszych trudno sobie bylo wyobrazic. Na jakiej wiec
> zasadzie miala przyjsc pomoc?

Rzadzaca sanacja w 1944 r., czy ja dobrze widze?

> Juz w pierwszym dniu powstania Komenda Glowna AK wyslala 2 iskrowki z prozba
o
> pomoc jedna do Londynu druga do Moskwy.
> To chyba nie wymaga komentarza

Iskrowki? KG AK miala polaczenie telegraficzne z Londynem i Moskwa? Rewelacja
historyczna.

[Gość: siusiu]

Po za wzgledami politycznymi o zachowaniu biernosci, chyba wzgledy taktyczne
Armii Czerwonej odegraly decydujaca role.
Trzeba zdac sobie sprawe,ze glownym celem strategicznym byl Berlin a nie
Warszawa.
Klin 1000 kilometrowego frontu byl w tym czasie w rejonie Warszawy podczas gdy
polnocne i poludniowe skrzydla pozostawaly gleboko w tyle, potrzebny byl zatem
czas aby je wyrownac.

[Gość: michal]

a jakie wzgledy taktyczne spowodowaly, ze sowieci nie pozwolili ladowac po
swojej stronie frontu samolotom wiozacym zaopatrzenie dla powstania?

[Gość: siusiu]

To byly raczej wzgledy polityczne o ktorych byla mowa wyzej.

jakie wzgledy - do michala

[marcus_crassus]

te same wzgledy ktore kaza tutaj pieprzonemu lewakowi siusiu srac brutalnie
mowiac na swoich rodakow ktorzy gineli w powstaniu i wybielac zbrodnie armii
czerwonej.

wzgledy nienawisci do wolnej i silnej Polski,Polski niezalezniej,rzadzonej
przez Polakow i majacej wlasna polityke..te same wzgledy ktore kazaly czlonkom
KPP widziec ojczyzne w moskwie a czuc sie bardziej "ploretariatem" niz Polakami.

to sa te same wzgledy.

NO COZ OPADAJA NIE TYLKO RECE ALE I SPODNIE

[Gość: siusiu]

takiego gowna sie nie komentuje

gowno to jest osoba ktora stwierdzila ze rosjanie

[marcus_crassus]

nie maja za co przepraszac i zachowali sie jak najbardziej ok.

to jest gowno :/

czytaj wiec czerwony cieciu wszystko jeszcze raz

[Gość: siusiu]

od poczatku bo GOWNO z tego zrozumiales a przed pisaniem najpierw palnij sie w
pusta banke

up

[Gość: siusiu]

up

za zatrzymanie ofensywy zeby niemcy

[marcus_crassus]

mogli wyrznac moich rodakow,za niedopuszczenie pomocy ze strony zachodnich
aliantow dla powstancow.

jedyne co moge powiedziec to "fuck off" lewacka swinio.scyzoryk sie w kieszeni
otwiera ze taka gnida jak ty nie szanujaca pamieci i honoru Polakow ktorzy
oddali zycie za swoja ojczyzne wypowiada sie tutaj za Polske.

to forum moze byc przykladem dla wszystkich jakie zdania o polskich
patriotach,o stosunku do Polski i Polakow maja gnidy wszelakiego rodzaju - od
neofaszystow majacych w dupie ilu zginelo z rak hilerowcow Polakow bo ci
hitlerowcy mordowali zydow wiec byli ok,przez rewizjonistow piszacych o tym co
jest dobre dla Polski i popierajacych roszczenia niemieckich rewizjonistow
poprzez takie gnidy jak ty wybielajace zbrodnie sowieckie.

jedyna rzecza jaka mnie boli to to ze nie mozena wam zakazac pisania w jezyku
polskim pieprzone gnidy.

[Gość: NEMO]

Radze kol. "m-c" na uspokojenie siegnac po kilka ksiazek dotyczacych spraw
polskich, ktore ukazaly sie ostatnio na Zachodzie. Nastaly czasy, gdy probuje
sie sprawe polska i postawe aliantow zachodnich ocenic o wiele rzetelniej niz
dotychczas. A dotychczas poglad z grubsza byl taki: Polacy sami sobie byli
winni, alianci zachodni dobrze chcieli ale nie mogli, a Stalin byl be. Z tym
wszystkim bylo wygodnie. A dzisiaj okazuje sie ze wiele spraw dosyc dobrze
sie "zazebialo" a rzad polski w Londynie byl najzwyczajniej oszukiwany (
zazwyczaj o zdradach wspolmalzonka zona dowiaduje sie na samym koncu) wlasnie
przez aliantow zachodnich, ktorzy nie tylko tylko szli na ugode i podzial
Europy ze Stalinem ale jeszcze wykrecali rzadowi polskiemu reke by te
machinacje przyjal za dobra monete - o inwektywach ze strony prasy i radia pod
polskim adresem nie wspomne.
Tak wiec wszyscy maja swoj malo chwalebny udzial w tej tragicznej sprawie.

Pozdrawiam

no to poprosze o jakies tytuly:)))

[marcus_crassus]

mam nadzieje ze jacys wiarygodni autorzy a nie na sile robiona rewizja historii
z braku laku.

nie widze jednak wielkiej winy u aliantow zachodnich.najwyzej grzech
zaniechania.moge miec pretensje do przyjaciela ktory gdy napadnie mnie bandzior
schowa sie w krzakach.ale nie bede jego winy porownywal do winy tego bandziora
ani tego kto mnie wydal w jego lapy.

[Gość: NEMO]

Coz, mozna na te sprawy patrzec z perspektywy czysto moralnej lub czysto
politycznej.
W tym drugim przypadku kazdy dbal o swoj interes i nie przebieral w srodkach.
My bedac slabi ponieslismy same straty. Nie ma o czym mowic i nie ma co
przepraszac.
Aspekt moralny jest jednak trudniejszy i bardziej skomplikowany. Ogolnie
sytuacja z tamtych lat troche przypomina scene, gdy kilku facetow kopie
lezacego a wokolo zbiera sie tlum i sie przyglada, a nawet zacheca do
dzialania. Potem ci, ktorzy nie kopali uwazaja, ze maja czyste rece i sumienie.
Widzisz, czesc mojej rodzina zetknela sie z "wyzwoleniem" grubo przed tym zanim
dotarlo ono do Warszawy. To sa historie na tomy ksiazek. Druga czesc walczyla
na Zachodzie - na ladzie i w powietrzu. To tez sa ciekawe historie do
opisania,i to nie tylko o bohaterstwie ale wlasnie o goryczy "zdrady" z
najmniej oczekiwanej strony. Nie byla to tylko sprawa zaniechania jak piszesz.
Byla to aktywna wspolpraca i ukladanie sie ze wspolnikiem o watpliwej
reputacji - dla wlasnych korzysci. Na "oltarzu" tychze poswiecono miedzy innymi
Polske.
Zgadzam sie jednak z tym, ze jest Polsce nalezny szczery gest/slowo
zadoscuczynienia, to jednak wymaga klasy i odwagi.

Pozdrawiam

do NEMO

[Gość: siusiu]

Ale byla jeszcze jedna podstawa Rzadu Polskiego w Londynie wyznawanie teorii 2
wrogow.
Wrog militarny Niemcy i wrog polityczny Rosja z taka koncepcja wywolanie
powstania musialo sie skonczyc katastrofa nie wspominajac uzbrojeniu powstancow.

[Gość: NEMO]

Zgadza sie, lecz pamietajmy, ze jednak nawiazano stosunki dyplomatyczne z Rosja
i to nie Polska je pozniej zerwala. Prosze rowniez pamietac, ze w momencie,
gdy wiadomo bylo, iz Polska zostala "przesunieta" w rosyjska strefe wplywow,
wojsko polskie nadal walczylo u boku aliantow. A wladze brytyjskie spodziewaly
sie upadku morale a nawet buntu. A to tez o czyms swiadczy, nieprawdaz?
Mozna jednoczesnie zadumac sie nad prostym faktem, ze Francja wyszla z wojny
jako "mocarstwo" ze strefa okupacyjna w Niemczech a Polske potraktowano, z
grubsza, jak kolaboranta. I ma to chyba malo wspolnego z koncepcja dwoch czy
tez jednego wroga.


Pozdrawiam

[Gość: siusiu]

>>...a Polske potraktowano, z grubsza, jak kolaboranta.

I jeszcze do tego ze Polska stanela nie tylko na granicy destrukcji materialnej
ale i duchowej. Nasz kozuch nie pasowal do kwiatka z zachodu dlatego kleska
byla nie do unikniecia a rana jest ciagle otwarta.

To nie Rosjanie, ale Stalin, on nawet pozwolil

[Gość: kjarek-Zyd ne telu]

Niemcom w samym St.Petersburgu( Lenigradzie) okolo 800 tys swoich obywateli
wykonczyc, bo w miedzy nimi bylo moze 20 tys jemu nie przychylnych.
Rosjanie maja wielkie trudnosci, od ich sovieckich czasow sie oderwac, carskie
czasy byly takie jakie inne na swiecie, ale sovieckie byly zaprzeczeniem rozwoju
ludzkosci.
Moze znasz takze jakiegos idiote ,ktory kapralem pod Lenino byl, potem po wojnie
zostal porucznikiem , moze dyrektorem jakiejs panstwowej firmy( z panstwowa
vila, ktora moze Zydom(Niemcom, Burzujom) odebrali) a jak poszedl na emeryture
to byl juz pulkownikiem, moze mi powiesz jak ten glupek, szczesciem pocalowany
przyjal upadek jego ukochanego ustroju, w Rosji tych weteranow bylo i jest okolo
30 mil( z rodzina).

[Gość: .]

>>>>>>>>><kto oddal hold powstancom ?????????
Autor: marcus_crassus
Data: 02.08.2004 14:47 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
mozna miec zastrzezenia do niemcow ale kanclerz Szreder zachowal sie w miare
przyzwoicie...choc wlasciwie nie mial wyjscia.ciezko oceniac to co
powiedzial.Nie powiedzial nic bardziej znaczacego a przeciez nie mogl
powiedziec juz mniej.oczekiwalbym czegos wiecej z racji wspolnego budowania
UE.

dalbym mu dostateczny bo dobrze to nie bylo ale chyba nieco wiecej niz
miernie.

hold i wyrazy uznania dla powstancow zlozyli takze amerykanie i Powell.

*****************************************************************************

jedyna obelga dla walczacych byly slowa rosjan ktorzy dalej nie maja zamiaru
powiedziec slowa przepraszam za swoje zachowanie w tym okresie.dali niemcom
wolne pole do zduszenia powstania,zniszczenia miasta i wymordowania jego
mieszkancow.

w liscie ambasadora rosji do powstancow nie znalazlo sie nawet zajakniecie o
postawie rosjan w czasie powstania.tylko dlugie typowo sowieckie gledzenia o
wspolnej walce i wspolnym zwyciestwie.

nawet po latach ruskiej holocie nie przejda przez usta slowa prawdy,to tak
jakby ktos jeszcze mial watpliwosci dlaczego Polska powinna trzymac sie z
dala od tych dzikusow ze wschodu. :/>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Witam cie w kregu cywilizowanego Zachodu.
Gdzie sie ludzie przyzwoicie sie morduja.
Precz z rosyjska holota.