Jeszcze o Kaliningradzie.

[borrka]

trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,14638672,Stanislaw_Ciosek__Emocje_miedzy_Polakami_a_Rosjanami.html#BoxSlotII3img

Ciosek dobrze zna Rosje w wersji hardcorowej, czyli CCCP.
Czy tak samo zna zurawia ... mam watpliwosci.
Niemniej, nie ma w jego wypowiedzi jakichs podstawowych przeklaman.

Sa przemilczenia - stosunek Rosjan do Polski i bylych bantustanow, to faktycznie stosunek do "jednego z wielu narodów, które mieszkają z nimi po sąsiedzku" (i Slowian:)))).
Jednoczesnie widac takie postsowieckie oczekiwanie przyjecia rosyjskich (sowieckich) regul gry:
ze wyzwolenie, ze powody do wdziecznosci, gdzies kolaczacy sie "starszy brat" i te wszystkie popluczyny sowieckiej propagandy.
To w nich jakos pozostalo.

Cały tekst: trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,14638672,Stanislaw_Ciosek__Emocje_miedzy_Polakami_a_Rosjanami.html#BoxSlotII3img#ixzz2gGfXkiFu".

Borrcia, jako znafffca Rosji

[eva15]

Aj, waj, co oni tu wypisują?:

Obecnie Kaliningrad pozytywnie zaskakuje. Okazuje się, że Rosjanie zupełnie nie mają kompleksu niemieckiej przeszłości miasta. Przygotowują się do odbudowy starówki zniszczonej w czasie wojny. Inwestują w nowoczesne drogi. Pod Kaliningradem miałem okazję obejrzeć supernowoczesną montownię samochodów na rynek rosyjski, która zatrudnia 3 tysiące pracowników, a będzie dwa razy tyle.

- Też o tym słyszałem. Podobno budują dużo nowych osiedli, które nieźle wyglądają. Rosja się zmienia.

Cały tekst: trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,14638672,Stanislaw_Ciosek__Emocje_miedzy_Polakami_a_Rosjanami.html#BoxSlotII3img#ixzz2gGyAOKsJ


Gdy kilka m-cy temu pisałam, że w Kaliningradzie idą wielkie inwestycje przemysłowe i mieszkaniowe, borrcia znafffca Rosji pękał ze śmiechu.

Albo wszystkie artykuły traktujące o rozwoju Kaliningradu kłamią, albo borrcia nigdy w Rosji, a w Kaliningradzie w szczególności, nie był.

Stawiam na to drugie.

Swego czasu znany był w zachodnich mediach facet, który dawał na bieżąco jako świadek naoczny reportaże z wojny (bodaj w Iraku, ale już nie pomnę). Opisywał drastyczne sceny walk, które widział "tymi oczyma". Później okazało się, że siedział sobie w domu i komponował zza kompa.
Borrcia - jesteś jego alter ego?

Czy to montownia typu Balcerowicza, Effciu ?:)))

[borrka]

Droga Effciu, symbolem Kaliningradu byl, jest i dlugo bedzie ... straszacy w centrum wiezowiec Sowietow, ktorego nie potrafia skonczyc od pol wieku.
Taki to rozwoj, taki postep i taka Kanada.
Tyle, ze na wizyte Szredera atrapy (TAK!) okien wstawili.
To wszystko, co mam do dodania.

[eva15]

Borrcia, twoje wyssane z palucha opisy Kaliningradu na mnie nie działają, napisałam o tym wyżej.

Co do montowni w Kaliningradzie - jest przekonana, że nie są to montownie Balcerowicza. Z całą pewnością powstają na innych warunkach niż tamte w Polsce, bo władze rosyjskie mają wobec inwestorów wymagania, o których tzw. polskim solidaruchom zgiętym wpół przed nowym panem nawet się nie śniło.
Polacy po 1989r wybrali sobie sami nowego pana, ich wybór więc nie ma co podskakiwać. Rosjanie wybierają sobie sami partnerów do inwestycji. Między partnerami a panami jest zasadnicza różnica.

Partnerow do przekretow podatkowych...

[borrka]

Oplaca sie montowac samochody w Kaliningradzie, bo sa ulgi celne.
Ba, do niedawna kaliningradzka rejestracje mozna bylo spotkac na Kamczatce - taniej wychodzilo sprowadzenie samochodu.

Borrcia masz szanse na nowe saksy!

[eva15]

Do eksklaw, zwłaszcza małych, zawsze przyciąga się inwestorów przez niższe podatki, cła etc. Ze wzgl. na płytki rynek i trudne warunki brzegowe innego wyjścia nie ma.

Powiadam ci borrcia, znafffco Rosji - jeśli nic nadzwyczajnego, hamującego dotychczasowy rozwój, się nie wydarzy, to za 4-5 lat Polacy z terenów przygranicznych będą jeździć do pracy do Obwodu K.
Ponoć coś tam dukasz po rosyjsku, więc będziesz miał szansę. Nie przegap jej !

"Postsowieckie oczekiwania..."

[kaszebe12]

-O czym Ty piszesz ? -Bywam regularnie w Gdansku i znam sytuacje in vivo, a opinie o Rosjanach mam podobne do ogolu Gdanszczan. -Rosjanie odznaczaja sie spokojnym , kulturalnym zachowaniem , sa Gdanska ciekawi , bardzo bezposredni w dialogach i ,uwierz mnie , bardziej "normalni" od Niemcow czy Skandynawow.-Pomijam , rzecz jasna , aspekt ekonomiczny ich wizyt -nakrecaja mocno gdanski handel.

[eva15]

To chyba było do borrci, nie do mnie? Wpisałeś się pod moje drzewko.

[kaszebe12]

Tja...przepraszam. To bylo do borrci...

Rozmawiasz z nimi o polityce?

[borrka]

I o ich postrzeganiu Polski w aspekcie innym, niz cena kaszany?
Sadze, ze watpie:)

[kaszebe12]

-Wprost przeciwnie.-Rozmawiaja swobodnie ,ale dluzej z nimi nie pogadasz , bo zapalczywie zaczynaja sie klocic miedzy soba , jak Polacy. -Jedni sa gorliwymi patriotami i pod niebiosa wychwalaja Pucia , inni na Niego pluja , jeszcze inni wspominaja nostalgicznie czasy komuny....

[kaszebe12]

-Aha ! - Sa bardzo "zroznicowani".-Jedni sa handlowymi mrowkami , inni sa autentycznymi turystami , jedni z kasa po pachy , inni liczacy kazdy grosz, jedni przyjezdzaja autobusami , inni super gablotami...

[marko125]

> Powiadam ci borrcia, znafffco Rosji - jeśli nic nadzwyczajnego, hamującego doty
> chczasowy rozwój, się nie wydarzy, to za 4-5 lat Polacy z terenów przygranicz
> nych będą jeździć do pracy do Obwodu K.
> Ponoć coś tam dukasz po rosyjsku, więc będziesz miał szansę. Nie przega

Zobaczymy. W pazdzierniku w Rosji rozpocznie się recesja a to zacznie przyczyniać się do zwiększenia bezrobocia w samej Rosji. Być może w Kaliningradzie będzie sporo miejsc pracy. Zobaczymy.

Znam Kaliningrad od ponad 20-tu lat

[j-k]

eva15 napisała:
Powiadam ci borrcia, znafffco Rosji - jeśli nic nadzwyczajnego, hamującego doty
> chczasowy rozwój, się nie wydarzy, to za 4-5 lat Polacy z terenów przygranicz
> nych będą jeździć do pracy do Obwodu K.

Znam Kaliningrad od ponad 20-tu lat...
I bywalem tam na paru konferencjach, jeszcze przed min. Cioskiem :)

Nie, Evelein, Polacy nie beda jezdzic do pracy do Kaliningradu.
Nie beda mieli szans...
Wyprze ich konkurencja bialoruska - ktora bedzie duzo tansza :)

Nie sadze

[brat_ramzesa]

Na bank znajdzie sie miejsce dla gastarbaiterow z Polski
Ni wiem czy wiesz cos o aktualnie powstajacych wielkich zakladach produkcyjnych, nie wiem czy wiesz ale nasi samorzadowcy juz teraz jezdza tam aktywnie ubiegajac sie o przyszle miejsca pracy
Rowniez niezle nam obwod, mam nadzieje ze zmienia go caly w wolna strefe gospodarcza

Cos konkretniej...

[borrka]

Poza tym, ze "wiesz" ?
Bo mnie trudno jakos przekonac sie do tych szokujacych zmian, po 20 latach pelnej stagnacji i w obliczy powaznego zalamania gospodarczego w Rosji.

trudno walczyc z twoimi urojeniami

[brat_ramzesa]

tfu wiatrakami, ty "wiesz" wszystko i koniec

Raczej twoje urojenia...

[borrka]

Skoro nic konkretnego nie potrafisz powiedziec.
Ale nie przejmuj sie:
Kaliningrad zyje takimi urojeniami od 20 lat.

[eva15]

Borrcia żyje w nierealnym świecie, tymczasem Niemcy już się zasadzają na Kalliningrad, w kożcu pojadą niejako do siebie... Zwłaszcza Hamburg jest zainteresowany współpracą odnośnie rozwoju portu i przeładunków.

www.hk24.de/international/laenderinformationen/europa/russland/362196/Kalinbericht.html

Za to zyje w realnym czasie.

[borrka]

Daj, Effciu, jeszcze pare linkow z minionego tysiaclecia:)))

[brat_ramzesa]

A jest co rozwijac, w koncu zostawili w spadku Rosjanom potezne porty glebokowodne, ktore teraz odbudowuja Rosjanie, mozliwe ze we wspolpracy

Znowu ???

[walter622]

borrka napisał:
> Poza tym, ze "wiesz" ?

Ponownie bijesz pianę - temat był już omawiany. Jak chcesz coś wiedzieć to poszukaj sobie
chociażby informacji o projekcie Magna. Docelowo - 35 tyś. pracowników.
Do tego możesz zainteresować się KWStZ - obecnie jeden z głównych europejskich producentów kolejowych lawet dla przewozu samochodów osobowych (cała produkcja idzie na eksport).
W kaliningradzkim porcie teraz realizują dwa nowe nabrzeża - paliwowy i kontenerowy.
W samym obwodzie zainteresuj się tym co obecnie planują Niemcy wspólnie z Rosjanami w Svietłym i Bałtyjsku.
To tak na początek. Jak będziesz miał kłopoty do po info zgłoś się do PIG w Gdańsku - oni praktycznie co tydzień jeżdżą do Kaliningradu.

Walter, nie ma sensu poważnego traktowania borrcio

[eva15]

Walter, nie ma sensu poważnego traktowania borrciowej błazenady. On sam przyznaje, że jest na forum jako blazen. No chyba , że akurat reklamuje najnowszą książkę Radziwinowicza, wtedy jest całkiem serio. Pewnie we własnej sprawie:-)

Fakt, kompletna błazenada

[walter622]

eva15 napisała:
> On sam przyznaje, że jest na forum jako blazen.

Faktycznie, dyskutowanie z błaznem jest kłopotliwe i nużące.
Na dodatek facio sam przyznał, że w Kaliningradzie nigdy nie był. Ja natomiast do tego miasta jeżdżę praktycznie co drugi miesiąc - właśnie z powodu tam realizowanych inwestycji.

> reklamuje najnowszą książkę Radziwinowicza,

Nie ma co reklamować. Ten bzdet okazał się kompletną klapą i cały nakład chyba już puścili na przemiał - zrobią z tego papier toaletowy i będzie jakaś korzyść.

[eva15]

walter622 napisał:

> Faktycznie, dyskutowanie z błaznem jest kłopotliwe i nużące.
> Na dodatek facio sam przyznał, że w Kaliningradzie nigdy nie był. Ja natomiast
> do tego miasta jeżdżę praktycznie co drugi miesiąc - właśnie z powodu tam reali
> zowanych inwestycji.

Tłumaczyłam borrci, że jako znafffca Rosji zza kompa guzik wie, co naprawdę w Rosji się dzieje. On jest też znafffcą Niemiec i też guzik wie. Ogólnie on jest znaffcą - taki ma widać zawód:-)

> > reklamuje najnowszą książkę Radziwinowicza,
> Nie ma co reklamować. Ten bzdet okazał się kompletną klapą i cały nakład chyba
> już puścili na przemiał - zrobią z tego papier toaletowy i będzie jakaś korzyść

No i właśnie pewnie dlatego nasz zdesperowany borrcia otworzył na forum wątek zachęcający do kupna tego dzieła! Całkiem serio w swej rozpaczy to zrobił!

[walter622]

eva15 napisała:
> Całkiem serio w swej rozpaczy to zrobił!

Tja. Szkoda, że przeoczyłem to widowisko - pewnikiem ubaw był przedni.
"Książkę" tego grafomana sprzedają pewnikiem na wagę w cenie makulatury.
No i gratis każdemu nabywcy obowiązkowo dają flaszkę wódki.
A borracik nuci swoją ulubioną piosenkę.

www.youtube.com/watch?v=XfgnJ11yUho

Moglbym pokierowac kolektywem Mauszkanistas...

[borrka]

Ale Kenig, to syf, kila i mogila, a mnie bawia wyzwania w rodzaju Dzikich Pol, swedu plonacych chutorow i wrzaskow gwalconych molodyci!

Jantarnyj Bierieg

[j-k]

borrka napisał:
> Ale Kenig, to syf, kila i mogila,


Niezupelnie, Borcia.
Plaze w Jantarnym Bieriegu uwazam, za najpiekniejsza na Baltyku...

Mam rowniez niedaleko moja osobista, ale nie bede zdradzal gdzie, gdyz nie chce,
by cholota mi sie tam zjezdzala.

Dawno tam nie bylem.

[borrka]

Cos warte te osrodki/sanatoria ?
Moze bym pojechal pozna wiosna.

[j-k]

borrka napisał:
> Cos warte te osrodki/sanatoria ?

Nie. wszystko tam samo, kak w Polsze , tylko gorzej.
Ale plaze bez tloku - jak u nas.
A ja lubie przestrzen.

[brat_ramzesa]

Blisko Zelenogradzka, super

[j-k]

brat_ramzesa napisał:
> Blisko Zelenogradzka, super


vidze, ze orientujesz sie temacie :)

[brat_ramzesa]

Przy wyjezdzie z Ka;inigradu na Zelenogradzk, po lewej widac efekty budownictwa socjalnego ktore kwestionuje borrat, sa ta setki metrow jednakowych domkow typu blizniak
Zelenogradzk ma swoj super klimacik, szczegolnie latem, chetnie bym tam kupil jakis poniemiecki domek ale moskwicze robia ceny zaporowe

Zielenogradsk

[j-k]

dawno bym tam kupil dom - a moglem :)
- gdybym (nadal) mieszkal w Warszawie...

Moskwa go 20 lat temu olewala
vidze, ze Swiat sie zmienia...

[brat_ramzesa]

Moskwicze nie sa za mile tam widziani, wykupuja wszystko, winduja ceny ale co najgorsze malo inwestuja czekajac na...no wlasnie co ?

wykazujesz niezdrowe zainteresowanie Matuszka

[brat_ramzesa]

Zrobisz duza przysluge jak usuniesz ja z obiektow swojego zainteresowania, wszyscy odetcha
Nie da sie czytac twoich glupot, no chyba ze liczysz na jeszcze wieksza glupote swoich wyznafcow

Nic prostszego, nie czytaj.

[borrka]

A jesli robisz to w ramach obowiazkow czekisty, to nie narzekaj.
Parszywe zajecie, ale kawalek chleba jest.

z regoly tak jest

[brat_ramzesa]

mozesz jedynie liczyc na na naiwnosc swoich przyglupich wyznafcow, ale to religia a z dogmatami ciezko walczyc
Masz racje, parszywe to zajecie czytac to co wyzygasz z siebie

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> ... za 4-5 lat Polacy z terenów przygranicznych będą jeździć do pracy do Obwodu K.
------------------------
Przewidujesz aż taki wzrost popytu na bałałajki?
Zadziwiasz mnie Effciu.

Aby nie klamliwych partnerow

[romrus]

borrka napisał:
> Oplaca sie montowac samochody w Kaliningradzie, bo sa ulgi celne.

Ulgi celny ma kazda montownia na terenie Rosji w ciagu 5-7-10 lat.
Za ten okres czasu musza doprowadzic lokalizacje produkcji d0 70-80%, inczej zaplaca wsystko, co zaoszczedzili na cle.


> Ba, do niedawna kaliningradzka rejestracje mozna bylo spotkac na Kamczatce - taniej wychodzilo sprowadzenie samochodu.


Mozna bylo i na Kamczatce, madralu, pod warunkiem ze za kirownica byla osoba, zameldowana w Kalingradzie.
Dla Rosjan z innych regionow byl calkowity zakaz jazdy na rejestracji "39", rowniez byl zakaz notariuszam na wydawanie upowaznenij, umow najmu, etc.

Nie pisz, debile, jesli nic nie wiesz na temat.

W taki sposob by cala Rosja jezdzila na kaliningradskiej rejestracji, jesli by bylo wolno.

I jezdzila na 39.

[borrka]

Zadna sztuka byla i w dodatku dobrze o tym wiesz.

Klamiesz na upartego.

[romrus]

borrka napisał:
> Zadna sztuka byla i w dodatku dobrze o tym wiesz.

Jezdzic mogli wylacznie zameldowany w Kalingradzie, zadnych upowaznen nie wydawalo sie, tak samo, jak jezdzic samochodzie na przywezionym czasowo z zagranicy, moze wylacznie osoba, ktora go przywiozla.


Klamiesz, jak zawsze.

Nudzisz Czukcza.

[borrka]

Do 2006 nie bylo zadnych trudnosci.
Ale i dzis pierwsza lepsza firma - pomogajka w Mamonowie zalatwi to w jeden dzien.
Wszystko kwestia kasy, ale sie oplaci.

[romrus]

borrka napisał:
> Do 2006 nie bylo zadnych trudnosci.

Nawet czytac nie potrafisz, debilu.
Od 2006 ulgowego oclenia samochodow w Kaliningradzie po prostu w ogole wiecej nie ma.
Zakaz jazdy byl zawsze i jest teraz.

"Льгoтнaя рacтaмoжкa нa Кaлинингрaдcкyю oблacть бoльше не применяетcя, нo неcмoтря нa этo, предocтaтoчнo еще экcплyaтирyетcя мaшин c ycлoвиями льгoтнoгo тaмoженнoгo oфoрмления. Нa них мoжнo беcпрепятcтвеннo выехaть нa территoрию инocтрaнных гocyдaрcтв и вернyтьcя. А вoт для въездa нa прocтрaнcтвo единoгo Тaмoженнoгo coюзa им требyетcя тaмoженнoе рaзрешение нa cрoк не бoлее двyх меcяцев и неoбхoдимa пoдпиcкa-oбязaтельcтвo o вoзврaте aвтoмoбиля.Тo еcть дейcтвyют прaвилa временнoгo ввoзa ТС нa территoрию ЕТС. Автoмoбиль в Рoccии не мoжет иcпoльзoвaтьcя в кoммерчеcких целях или в прoизвoдcтвеннoй деятельнocти, не мoжет быть передaн пo дoвереннocти дрyгoмy лицy.

Рacтaмoжкa нa Кaлинингрaдcкyю oблacть, coвершеннaя рaнее, oзнaчaет, чтo при прoдaже aвтo нa территoрию ЕТС пoтребyетcя дoплaтить тaмoженнyю пoшлинy, oт кoтoрoй бывший влaделец aвтoмoбиля был ocвoбoжден рaнее. Автoмaтичеcкoй рacтaмoжки пo иcтечении кaкoгo-либo кoличеcтвa лет не cyщеcтвyет".

Taki sam system dziala wobec samochodow, oclonych na Bialorusi, bo tam clo tez jest nizsze niz w Rosji.



> Ale i dzis pierwsza lepsza firma - pomogajka w Mamonowie zalatwi to w jeden dzien.
> Wszystko kwestia kasy, ale sie oplaci.

W jeden dzien cie tylko zaswiadczenie z Tworek moga zalatwic, bo watpliwosci nie ma i badac cie nie ma potrzeby.

A za oclony w Kalinigradzie samochod trzeba doplacic clo i wtedy jezdzic, chyba o ta kase cie chodzilo.

Trzeba tez przestrzegac 10 Przykazan.

[borrka]

Teoretycznie nawet w Matuszce.

[johnny-kalesony]

eva15 napisała:

> Co do montowni w Kaliningradzie - jest przekonana, że nie są to montownie Balce
> rowicza. Z całą pewnością powstają na innych warunkach niż tamte w Polsce, bo w
> ładze rosyjskie mają wobec inwestorów wymagania, o których tzw. polskim solidar
> uchom zgiętym wpół przed nowym panem nawet się nie śniło.


To prawda - mają. Jak można przypuszczać, za te "wymagania" władze już dawno kupiły sobie jachty, które trzymają w marinach na Morzu Śródziemnym.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[brat_ramzesa]

Jak moza przypuszczac twoja znajomosc Rosji ogranicza sie do stron russian dating jak mozna bylo sadzic o tych zwalajacych sie na glowe rosyjskich rodzinach haha
a latwo sprawdzic na jakich zasadach beda funkcjonowaly nowe zaklady w Kaliningradzie, stopniowo liczba rodzimych podzespolow ma rosnac, to nie polski fenomen na cale szczescie

[johnny-kalesony]

Stare, pijane ale uczciwe do bólu Szwedzisko w równie starym Volvo, jakoś ma dosyć Rosji.

O Effciowych "wymaganiach" dla Ikei w Rosji ...
"Investors need dozens and dozens of approvals from an incredible number. (...) That provides for unlimited corruption opportunities."


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Bardzo dorze ze gadaja o korupcji

[brat_ramzesa]

o to wlasnie chodzi w zdrowym systemie
Pudlo z Ikea,
ona nie zrezygnowala z aspiracji bycia na Azjatycko-unijnym rynku, wrecz przeciwnie im wiecej tam chca byc ,tym czesciej dra paszcze, ale jak wspomnialem, to dobre :)

[wojciech.2345]

brat_ramzesa napisał:
> ...a latwo sprawdzic na jakich zasadach beda funkcjonowaly nowe zaklady w Kalining
> radzie, stopniowo liczba rodzimych podzespolow ma rosnac...
----------
Chcesz powiedzieć, że dołożą do nich lufy i gąsienice?

[brat_ramzesa]

Mozliwe wojtus, ale bynajmniej Polska nie jest dla nich przykladem jak chcieli by pewni mesjasze narodowi typu borrat

[wojciech.2345]

brat_ramzesa napisał:
> Mozliwe wojtus, ale bynajmniej Polska nie jest dla nich przykladem jak chcieli
> by pewni mesjasze narodowi typu borrat
------------------
Produkujemy najwięcej w Europie sprzętu agd i jabłek.
Powinniśmy się tego wstydzić koczowniku?

[brat_ramzesa]

generalnie, nie jesli chce sie byc gastarbeiterem przynajmniej w skali europejskiej

montownia typu Tax Increment Financing (TIF)

[jk2007]

top.rbc.ru/spb_sz/27/09/2013/879442.shtml

najpierw zrujnowali Kaliningrad,

[jk2007]

teraz niszcza Wyborg
Ситyaция вoкрyг пaмятникoв дейcтвительнo cклaдывaетcя плaчевнaя. Отcyтcтвие денег нa их реcтaврaцию и нетoрoпливocть меcтных влacтей в принятии зaкoнa, зaщищaющегo иcтoричеcкий центр, cтaвят пoд yгрoзy coхрaнение не тoлькo здaний XVIII-XIXвв., нo и cредневекoвых cтрoений, кoтoрых в Выбoрге немaлo.
top.rbc.ru/spb_sz/27/09/2013/879414.shtml

Wierze, ze Vyborg wroci do Finlandii...

[j-k]

To w koncu finska ziemja...
kwestia czasu.

[brat_ramzesa]

Finlandia zaatakuje Rosje?
Bylo szukac innych sprzymiezencow jak nazisci

Belkot... a-historyczny

[j-k]

To w 1940 Finlandia zaatakowala Rosje ?

[wojciech.2345]

brat_ramzesa napisał:
> Finlandia zaatakuje Rosje?
> Bylo szukac innych sprzymiezencow jak nazisci
-------------
Chodzi Ci o 1939 r i wojnę zimową?
Niemcy byli po Waszej stronie.

Nie pamiętasz?

niezupelnie...

[j-k]

wojciech.2345 napisał:
> Chodzi Ci o 1939 r i wojnę zimową?
> Niemcy byli po Waszej stronie.

Hitler mial "zawozdke".
Finowie nie podporzadkowali sie paktowi Ribbentro-Molotov.
Hitler nie wiedzial co zrobic...

- ale sklanial sie do kapitulacji (ws. Finlandii) wobec ZSRR .

Jasio-głuptasio ma poplątane w główce. Wyborg był

[eva15]

Niby czemu Wyborhg miałby wrócić do Finlandii, skoro od początku XVII w. należał do Rosji a wcześniej do Szwecji i dopiero car na pocz. XIX w. przydzielił go administracyjnie do Wielkiego Księstwa Fińskiego wchodzącego w skład Rosji carskiej.

Wybor de facto nigdy nie był fiński, jeśli już to karelski, a przydzielenie go do Księstwa Fińskiego należącego do Rosji przypomina przydzielenie administracyjne Krymu do radzieckiej republiki ukraińskiej w ramach ZSRR.

Idzie o dewastacje miasta.

[borrka]

Do kogo nalezy, nie moja broszka.
Ale szkoda, ze Rosjanie kompletnie je zaniedbali.

[eva15]

Jasio-głuptasio twierdzi, że Wyborg jest fiński, a on dokładnie tak samo jest fiński jak Krym ukraiński!

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Jasio-głuptasio twierdzi, że Wyborg jest fiński ...
--------------
No bo jest. Język tubylców karelski z rosyjskim ma chyba niewiele
wspólnego. Ale może się mylę.

[walter622]

jk2007 napisał:
> najpierw zrujnowali Kaliningrad,

Masz na myśli naloty dywanowe na to miasto.
No, faktycznie zrujnowali.

nie znasz tematu

[jk2007]

walter622 napisał:
> Masz na myśli naloty dywanowe na to miasto. No, faktycznie zrujnowali.

zrujnowali po wojnie
www.rudnikov.com/article.php?ELEMENT_ID=18411
apb-to.jimdo.com/гoрoдa-пocле-45г/
apb-to.jimdo.com/oблacть-пocле-45г/

Kaliningrad byl europejska stolica Adidasa.

[borrka]

Potem spadl w FR do drugiej dziesiatki (12), ale stoleczny image pozostal.
Takze, achtung, achtung, riebiata!

O Kaliningradzie bez borratowych klamstw.

[romrus]

borrka napisał:
> Ciosek dobrze zna Rosje w wersji hardcorowej, czyli CCCP.
> Czy tak samo zna zurawia ... mam watpliwosci.


trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,14617528,Kaliningrad___inna_Rosja___Pieniedzy_w_naszym_kraju.html#TRrelSST

ale gdzie "prabliem" :) ?

[j-k]

Kaliningrad znam od 22-ch lat.
Od czasu pierwszej miedzynarodowej konferencji n/t.

Kto tu robi problemy ?
- My Polacy ?
- Unia ?

robicie je wy.
dopiero po 20-tu latach zaczynacie sie odnajdywac...

Romrusie, chcesz by bystrzaki dostały zawału serca

[eva15]

Co za linki Ty tu podrzucasz? Chyba chcesz, by bystrzaki dostały zawału serca:


Największym pracodawcą jest "Awtotor" - zlokalizowana pod Kaliningradem duża i nowoczesna montownia samochodów na rynek rosyjski. Trzy tysiące zatrudnionych, średnia płaca 1 tys. dolarów na rękę. Szkoda że zakład nie jest dostępny dla wycieczek, bo to, co można tam zobaczyć, jest imponujące. Zautomatyzowane ciągi produkcyjne, czystość, zachodnia organizacja pracy i kontrola jakości.

Cały tekst: trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,14617528,Kaliningrad___inna_Rosja___Pieniedzy_w_naszym_kraju.html?as=2#ixzz2gIonWJjm


Tysiac dolców na ręką dla pracowniak fabryki, czyli około 3 tys. zł? To się bystrzaki pochlastają:-) W Polsce w montowniach to średnio coś około 2 tys. zł.

Nie bedzie zawalow.

[borrka]

Sprawdzilem place w tej kaliningradzkiej montowni.
Robotnik z praktyka zarabia 15000 ... 20000 rubli brutto ca 500 - 700$.

Dane z lipca 2013.

Takze nie przezywa,j Effciu.
Wszystko pod kontrola :)))

[eva15]

Sugerujesz, że prasa kłamie, a nie ty? No to pokaż to swoje źródło rewelacji, ja podałam swoje.

Standardowo:

[borrka]

Poszukaj sobie w Google, Effciu.
Jest:)

A prasa jest niechlujna, nic nowego w GW.

Standardowo u borrci - paluch jako źródło

[eva15]

Standardowo u borrci - paluch jako źródło rewelacji. Brudny paluch do brudnej propagandy.

[romrus]

borrka napisał:
> Poszukaj sobie w Google, Effciu.
> Jest:)

Srednia 29400 + 13-a wyplata, u wysokokwalifikowanych przekracza 40000.

"- Средняя зaрaбoтнaя плaтa рaбoтникoв АВТОТОРa зa 2012 гoд cocтaвилa 29,4 тыcячи рyблей, чтo нa пять прoцентoв выше, чем зa предыдyщий гoд. Нaпример, cлеcaрь четвертoгo рaзрядa c yчётoм квaртaльнoй премии пoлyчaет пoрядкa 40 тыcяч рyблей."
www.kaliningradka.ru/site_pc/region/index.php?ELEMENT_ID=11893


Po 3 latach pracy zaklad kompensuje 10% hipoteki.

"Рaбoтaющим бoлее 3-х лет кoмпенcирyетcя 10% гoдoвых oт cyммы ипoтечнoгo кредитa (реaльнo не менее500 тыc рyб зa 5 лет). Выплaчивaетcя 13-я зaрплaтa пo экcпoненциaльнoй шкaле в зaвиcимocти oт кoличеcтвa лет рaбoты нa предприятии".
anyasans.livejournal.com/248088.html

Wania, nie wszyscy sa "madrzy inaczej":)))

[borrka]

Chcesz mnie przekonac wypowiedzia dyrekcji zakladu, bedacego w ostrym sporze ze zwiazkami zawodowymi, jak to "dobrze" maja pracownicy?
W Matuszce wszyscy maja dobrze, az za dobrze:)
To tak glupie i naiwne, ze nawet ciebie stac na wiecej.

Moje dane pochodza z aktualej oferty pracy montowni kaliningradzkiej i sa bez watpienia wiarygodne.

Uwazasz rusofobie banderowski,

[romrus]

ze mozesz mi obrazic, nazywajac "Wania"?
Czy moze innego Rosjanina mozesz obrazic w taki sposob?
W d@pe mi mozesz pocalowac, nacisto.
Od tego imenia pochodzi moje nazwisko.


borrka napisał:
> Chcesz mnie przekonac wypowiedzia

Ja do niczego nie chce cie przekonac, bo to totalny bezsens.
Cierpiacego na urojenia klamce przekonac sie nie da.

> Moje dane pochodza z aktualej oferty pracy montowni kaliningradzkiej i sa bez watpienia wiarygodne.


Oferty pracy sa "od 20000 rub" dla ludzi, potrzebujacych szkolenia, bo innych w OK nie ma.
Ale nawet oni dostaja premie w % od wykonania planu produkcji, dlatego podane mna 29000 to nic dziwnego. Do tego paket socialny i po 3 latach kompensacja 10% hipoteki na mieszkanie.

rabota.yandex.ru/search.xml?text=%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0+%D0%B2+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5&strict=yes&rid=22&from=wizard¤cy=RUR
Klam, dalej banderowski palant, i zakladaj nowy watki o Kaliningradzie.
Mozesz sie zesrac, ale on nigdy nie odejdzie od Rosji.

Znowu będę podły, Effcia, wiem ...

[johnny-kalesony]

Podły świniak ze mnie, Effcia, wiem ... Jak zwykle się podłożyłaś. A wystarczyło sprawdzić, co wypisujesz.

Rok 2004

> > - Delphi Automotive Kraków
>
> 3k do 5k
>
> > - GM Opel Gliwice
>
> 2.5k do 4k
>
> > - VW Poznań
>
> 2.5k do 6k
>

forum.cad.pl/zarobki-chwila-relaksu-t39352-30.html

Pozdrawiam
Keep Rockin'

Effcia sprawdza tylko moja ortografie....

[borrka]

(jestem NAPRAWDE wdzieczny).
Wiecej nie sprawdza - z glowki pobiera:)

Aleś się nabrał borrcia!!!

[eva15]

Biedak nieszczęśliwy podał w swej głupocie zarobki brutt inżynierów, a nie średnią wszystkich pracowników, tyś to łyknął jak za przeproszeniem bystrzak forumowy!!!
Ale jaja.

[eva15]

Wy macie obaj takie pojęcie o wskaźnikach ekonomicznych jak krowa o gwiazdach.

Po przezytym obciachu szalejesz, Effciu?

[borrka]

Ja nie odnosze sie do konkretnego postu, lecz do Twej wiarygodnosci.

[eva15]

Jak najbardziej odniosłeś się do rewelacji kalesoniarza, buha, ha.

Nie.

[borrka]

Tak!

[eva15]

[eva15]

No i wdodatku jego "naukowym" źródłem danych są posty jakiś forumowiczów!

To jest prawdziwe forum humorum dzięki takim jak wy.

[johnny-kalesony]

Nawet jeżeli są to zarobki inżynierów z roku 2004, to dają jednak jakieś pojęcie na temat skali poborów w owych "montowniach Balcerowicza", jak to Effcia jest w stanie lirycznie określać te instytucje.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Tylko sie nie tlumacz.

[borrka]

Absurdalne zarzuty Effci pochodza z Podrecznika Erystyki Malego Czekisty, rok wydania 1950 Lubianka Press.

[eva15]

widzę, że się świetnie obaj intelektualnie dobraliście. Borrcia podyskur'tuj sobie z godnym partnerem, pa !

[brat_ramzesa]

Troche przeklaman jest
Rosja w oczach Polakow co tam sie zjawili ma byc nie taka jaka jest a taka jak sobie ja wyobrazaja.Jaskrawym przykladem takiego odstrzelenia jest borrat

[walter622]

brat_ramzesa napisał:
> Jaskrawym przykladem takiego odstrzelenia jest borrat

Najśmieszniejsze w tej zabawie jest to, że borrat, jak sam przyznał, w Kaliningradzie nigdy
nie był. Co nie przeszkadza jemu w zakładaniu raz na miesiąc wątków na temat Kaliningradu.

Zupelnie cie wańka porabalo ?

[borrka]

Gdzie ja cos takiego napisalem?
Ja nie mam zwyczaju informowac czerezzwyczjki o swych wyjazdach:)
Rabnij w sciane swym czekistowskim lbem.

[przyjacielameryki]

Znowu komsomoł, bolszewizm itp. dziwolągi wypisują jakieś kompletne banialuki, co to kiedyś nie będzie w tym Kaliningradzie i całym Obwodzie.
Ale dzisiaj to tłumy Rosjan z OK przyjeżdżają do Polski i to jak widać z różnych wywiadów i reportaży - nie tylko na zakupy ale i zobaczyć sąsiedni kraj. Z wypowiedzi tych Rosjan wynika jednoznacznie, że są Polską zachwyceni, że wszystko im się tutaj podoba. I tyle.

Ps. Kaliningrad i cały OK nigdy nie będzie konkurencyjny wobec Trójmiasta z bardzo wielu powodów. Gdańsk ma już port kontenerowy i staje się poważną konkurencją dla Hamburga w tej części Europy, za moment będzie dokończona autostrada z Gdańska do Czech i połączenie z autostradą do Berlina, całych Niemiec i Europy. Oczywiście baza hotelowo-konferencyjna jest już bardzo atrakcyjna w Tójmieście ale są również nowe, niezwykle atrakcyjne projekty.
Z drugiej strony, te montownie samochodów w OK to jest jakaś cywilizacyjna szansa dla tego zacofanego regionu, będzie trochę więcej niezle zarabiających Rosjan - będą więcej wydawać w Polsce.

[brat_ramzesa]

Bidoczku, to nie sa i nie beda stricte montownie typu polskiego, ale co ja ci bede tlumaczyl
Druga sprawa, region ma duzo szanse przy odpowiedniej polityce stac sie centrum regionu, nie tylko dzieki budowanym tam silownia jadrowym ale i innowacyjnemu przemyslowi.
Obecnie trwa modernizacja przemysli, infrastruktury np portow glebokowodncych.
I nie potol mi ze Gdansk staje sie alternatywa dla Hamburga, ja nie mam zamiaru korzystac z gdanskiego portu z uwagi na wiele przeszkod
A co do hoteli no coz, moze zajmij sie obsluga Rosjan

[przyjacielameryki]

brat_ramzesa napisał:

> Bidoczku, to nie sa i nie beda stricte montownie typu polskiego, ale co ja ci b
> ede tlumaczyl
> Druga sprawa, region ma duzo szanse przy odpowiedniej polityce stac sie centrum
> regionu, nie tylko dzieki budowanym tam silownia jadrowym ale i innowacyjnemu
> przemyslowi.
> Obecnie trwa modernizacja przemysli, infrastruktury np portow glebokowodncych.
> I nie potol mi ze Gdansk staje sie alternatywa dla Hamburga, ja nie mam zamiaru
> korzystac z gdanskiego portu z uwagi na wiele przeszkod


Masz trociny w mózgu. To jakie to będą te montownie, np. BMW?? Chodzi tylko i wyłącznie o wejście na rynek rosyjski omijając cło i wykorzystanie taniej siły roboczej.

Ta elektrownia atomowa już redukuje zaplanowane moce a to pogłębianie portów to po co? Będziecie wozić towary Nord Streamem?? Hi!, hi!

Nawet nie porównuj OK do Trójmiasta, to jak pięść do oka!. Te pokrzywy i łopian którym jest zarośnięty cały OK już zagospodarowaliście? Jak zagospodarujecie to się zgłoś - wtedy pogadamy. Na razie nie przeszkadzaj Rosjanom w zakupach w Polsce i w podziwianiu naszego kraju.

[brat_ramzesa]

Szkoda ze nie urodziles sie 30 lat temu
Idealny przyklad partyjnego tepaka, opornego na argumenty , z pelna geba pustych frazesow

[melord]

Dzieki Obwodowi Kaliningradzkiemu zaswitala nadzieja awansu ,przepieknych krajoznawczo Warmii i Mazur ze strefy Polski C do strefy Polski B(calkowice zapomniana od lat jesli chodzi o inwestycje).
Bedac w sierpniu na Mazurach dalo sie zauwazyc brak lokalnej sily roboczej(resztek ktore nie wyemigrowaly na zmywak), ktora przeniosla sie do strefy nadgranicznej gdzie znow powstaje siec sklepow czy malych hurtowni.
Znajomy prowadzacy maly osrodek nad jednym z jezior,musial zatrudniac kelnerki z innych rejonow Polski za cale 8 ZL/godz(plus wyro i zarcie) co jak zaznaczyl uderzylo go po kieszeni.
Sezon turystyczny trwa tam 3-4 miesiace,pozostale miesiace panowala bida z nedza.
Teraz sie zmienilo,chwala tym co podjeli decyzje o ruchu przygranicznym.
Podobna umowe powinni zawrzec z Bialorusia i Ukraina(byc moze jest?)
Ozywic rowniez tzw."sciane wschodnia" ,rownie zapomniana przez rzadzacych- Polske B

[brat_ramzesa]

Z Ukraina jest, nie pamietam dokladnie ale kto mieszka do 60 km od granicy ma jakies ulgi, z tym ze Ukraincy nie poszaleja, sa coraz biedniejsi

[melord]

brat_ramzesa napisał:

> Z Ukraina jest, nie pamietam dokladnie ale kto mieszka do 60 km od granicy ma j
> akies ulgi, z tym ze Ukraincy nie poszaleja, sa coraz biedniejsi

bogaty turysta ma mozliwosci wyboru miejsca zakupow praktycznie na calym swiecie(moze jedynie nie bialoruski?)...ci z Kaliningradu najblizej maja Gdansk(Olsztyn zbyt zapyzialy)

z handlu przygranicznego korzystaja glownie ludzie o srednich czy niskich dochodach(tych jest zdecydowana wiekszosc),sporo tam rowniez taniego badziewia na ktore w kazdym kraju jest zapotrzebowanie
na granicy polsko-niemieckiej (kraju bogatego)wciaz dominuja badziewne i paskudne krasnale-zbyt wiec jest
...np.wojtkowe kartofle moga stac sie forma konkurencji, kto potrafi wyprodukowac tansze i smaczniejsze Bialorusini,Ukraincy czy Polacy

handel przygraniczny na "scianie wschodniej" to praktycznie jedyna nadzieja jakiegos dochodu gdyz na stala prace,szanse sa tam znikome....powrot wiec tylnymi drzwiami do okresu przed przystapieniem Polski do EU, kiedy to jednym pociagnieciem piora zniszczono dobrze rozwinieta przygraniczna "strukture" handlowo-produkcyjna,tysiacom ludzi zabrano zatrudnienie, jest dla mieszkancow przygranicznych miast i miasteczek jakas ponowna nadzieja...

[brat_ramzesa]

Gdansk jest atrakcyjny do Rosjan z uwagi na wielkosc aglomeracji a co za tym idzie dostepnosc wszelkiej masci sklepow, uslug etc.
Czy jest szansa na powazniejszy rozwoj?smiem watpic, wschodnia granica Unii Europejskiej tworzy swoista zelazna kurtyne ze wszystkimi tego konsekwencjami

[przyjacielameryki]

melord napisał:


> handel przygraniczny na "scianie wschodniej" to praktycznie jedyna nadzieja jak
> iegos dochodu gdyz na stala prace,szanse sa tam znikome....powrot wiec tylnymi
> drzwiami do okresu przed przystapieniem Polski do EU, kiedy to jednym pociagnie
> ciem piora zniszczono dobrze rozwinieta przygraniczna "strukture" handlowo-prod
> ukcyjna,tysiacom ludzi zabrano zatrudnienie, jest dla mieszkancow przygraniczny
> ch miast i miasteczek jakas ponowna nadzieja...

No nie żartuj, jaką "dobrze rozwiniętą przygraniczną strukturę handlowo-produkcyjną"? Mógłbyś wymienić konkretne nazwy czy przykłady tej "struktury"?
Tzw. Ściana Wschodnia" to był region zawsze biedniejszy i zacofany. Tam nie było przemysłu z wyjątkiem Lublina ale przemysł w lubelskim odradza się - śmigłowce w Świdniku, kopalnia Bogdanka, Dolina Lotnicza w rzeszowskim, . .! Polska cały czas się intensywnie modernizuje ale w przypadku ŚW były kłopoty z jasnym zdefiniowaniem - w jakim kierunku ma pójść tam rozwój.
Jednak tereny środkowo-północne nie mają szans na przemysł, tam zawsze będzie już dominować rolnictwo ale rolnictwo bardzo nowoczesne i wydajne(następuje powiększanie gospodarstw, są duże inwestycje w maszyny i urządzenia ze środków unijnych, powstają rolnicze grupy producenckie)
Nie wszędzie musi być przemysł, w USA też są całe wielkie połacie bez przemysłu, np.(Utah, Wyoming, . . . ) ale są zadbane, są piękne Parki Narodowe, . . etc. W naszą Puszczę Białowieską również można "zainwestować" ale w tym dobrym znaczeniu - nie naruszając równowagi przyrodniczej i lepiej udostępniając turystom. Fantastycznym przykładem jest np. w USA Yellowstone(świetne drogi, schroniska, hotele, domki kempingowe, . . . ) ale można się poruszać tylko po wyznaczonych trasach. Tłumy ludzi ale przyroda nie jest niszczona.
Na Ścianie Wschodniej nie ma sensu na siłę tworzyć jakiegoś przemysłu, trzeba wykorzystać to co już jest, plusy regionu i to stopniowo się dzieje. Z obecnego budżetu unijnego pójdzie na ŚW około 4 mld. euro(czyli około 16 mld zł.) to sporo i jakieś efekty(na pewno infrastruktura drogowa, rozwój małych firm, . . . . ,) powinny być widoczne.

Zagadka: dlaczego Sciana Wschodnia jest zacofana?

[borrka]

A bo byla pod czuchonska okupacja!
Nie niemiecka, nie austriacka, lecz czuchonska i stad caly syf.
Proste, jak murzynski leb.

[przyjacielameryki]

borrka napisał:

> A bo byla pod czuchonska okupacja!
> Nie niemiecka, nie austriacka, lecz czuchonska i stad caly syf.
> Proste, jak murzynski leb.


Dokładnie tak. Ale dzisiaj nie ma sensu tworzyć tam na siłę jakiegoś przemysłu a jedynie rozbudowywać ten który już jest. Wiem, że tak myśli np. pani minister E. Bieńkowska.

[brat_ramzesa]

Mysle zeby calkiem postawic tame na wschodzie
a co!
Nie bedie ruski plul nam w twarz!

[przyjacielameryki]

przyjacielameryki napisał:

> borrka napisał:
>
> > A bo byla pod czuchonska okupacja!
> > Nie niemiecka, nie austriacka, lecz czuchonska i stad caly syf.
> > Proste, jak murzynski leb.
>
>
> Dokładnie tak. Ale dzisiaj nie ma sensu tworzyć tam na siłę jakiegoś przemysłu
> a jedynie rozbudowywać ten który już jest. Wiem, że tak myśli np. pani minister
> E. Bieńkowska.


Oczywiście wchodzi w grę przemysł rolno-spożywczy ale to właśnie wpisuje się w specyfikę regionu. Niezbędna jest jednak poprawa infrastruktury drogowej. Już wcześniej wycofało się kilku poważnych inwestorów w tej branży właśnie z powodu kiepskich dróg.

rzniesz ?

[brat_ramzesa]

glupa?
moze w to wierzysz ale przyczyna jest zgola inna, natury geopolitycznej, po prostu regiony te sa oscienne dla imperium UE.Poluzowanie tej zelaznej kurtyny w OK zaowocowalo natychmiast
Mysle ze tow wszystko wiesz ale celowo jak zwykle manipulujesz ku czci swoich wiernych

Mazury,Pomorze Zach.

[melord]

tez byla pod czuchonska okupacja?
tam rowniez brak jakichkolwiek inwestycji rzadowych.....wiec rowniez syf
ten twoj murzynski leb powinien sie krzywic...i wyc

Oczywiscie, l

[borrka]

Miedzy 1944, a 1989 Czuchoncy okupowali te rejony.

Piekna przedwojenna Warszawa

[brat_ramzesa]

Tez Czuchoncy okupowali no i patrz jaka ona piekna byla, 3 cie miasto Imperium dooki nie zbombardowali jej Czuchoncy co mordo ty moja ?
Doprawdy borrat sam zakladasz watki i giniesz na nich jak na froncie wschodnim

Nie wiem, czy byla.

[borrka]

Jesli jednak byla piekna, to przeciez okupowal ja bardziej cywilizowany gatunek Czuchoncow.
Nie czerwona dzicz.
Nie mieszaj pojec.

[brat_ramzesa]

hhah
ok bede pamietal ;P

[romrus]

borrka napisał:
> A bo byla pod czuchonska okupacja!
> Nie niemiecka, nie austriacka, lecz czuchonska i stad caly syf.
> Proste, jak murzynski leb.


Bo poniemiecka sciane Zachodnia dostaliscie w prezencie od Stalina, a tak by mieliscie to samo, co na Wschodzie.

Sciana Zachodnia tez :)

[j-k]

romrus napisał:
> Bo poniemiecka sciane Zachodnia dostaliscie w prezencie od Stalina, a tak by mi
> eliscie to samo, co na Wschodzie.

Sciana zachodnia tez (jakbys nie wiedzial) :)

Tez jest tam malo przemyslu, a po-PGR-owskie rolnictwo lezy.
najbogatsza jest srodkowa Polska - wiec przyklad dales nietrafiony :)))

Tu musze sie zgodzic

[brat_ramzesa]

Zachodnia sciana, ta czesc polnocna to katastrofa, Szczecin to za przeproszeniem syf

Dobrze, ze sie zgadzasz.

[borrka]

Ziemie poniemieckie jednak tez zasyfiliscie w czasie okupacji.

Wybuchy Suernowych

[brat_ramzesa]

to tez zasluga Czuchoncow?
no potwierdz , plizzz ;P

czychoncy zbudowali tez pierwsza kanalize w Wawie

[brat_ramzesa]

borrat sie wyprze labo pochlasta ;)

Sokrates Starynkiewicz jest szanowanym ...

[borrka]

Tworca nowoczesnej infrastruktury w Warszawie.
Nikt tego nie kwestionuje.
Gdyby takich Rosjan bylo wiecej, mogloby dojsc do rusyfikacji Polski.
Na szczescie byl wyjatkiem wsrod tepych szowinistow nasylanych do Kongrsowki przez carow.

Nie tylko, pierwsza Cytadele w Polsze tez:)

[j-k]

brat_ramzesa napisał:
> borrat sie wyprze labo pochlasta ;)


To i niech sie Romrus pochlasta :)

encyklopedia.interia.pl/haslo?hid=132075

Cyfe uwielbiam.

[borrka]

To moj pepek swiata, szczegolnie teraz, jesienia.

No proszę, Wiliam Lindley ...

[johnny-kalesony]

No proszę, nie wiedziałem ,że Wiliam Lindley był Rosjaninem ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

to nie jest takie proste Romrusie

[mara571]

i tu nie chodzi o lata po II wojnie swiatowej, ale po pierwszej, czyli po odzyskaniu niepodleglosci.

Poznań też?

[johnny-kalesony]

A Wielkopolskę też?


Pozdrawiam
Keep Rockin'