Łupki, łupki...

[malkontent6]

Stało się. Zapadła decyzja o rozpoczęciu wydowywania w Polsce gazu łupkowego.

Pierwsze objawy niepokoju komsomołu już widać. Jeden z naszych forumowych przyjaciół wpisał pod artykułem:

"Urwał nać! Chciałbym chociaż raz przeczytać coś o naszej gospodarce w czasie przeszłym dokonanym, a nie o planach!
PS. Za rok planuję wycieczkę na Marsa:)"

To już nie są plany, drogi kolego, decyzja została już podjęta. :)

"W przyszłym roku ruszy w Polsce komercyjne wydobycie gazu łupkowego - powiedział dziś dziennikarzom wiceminister środowiska Piotr Woźniak"

Artykuł polecam tylko ludziom o silnych nerwach. :)

wyborcza.biz/biznes/1,100896,15031790,W_przyszlym_roku_poplynie_gaz_z_polskich_lupkow.html#BoxSlotII3img

[5magna]

Lupki,lupki,lupki. Balcerowicz twierdzi ze Polacy to glupki....

wyborcza.biz/biznes/10,102288,15015014,Balcerowicz__Polskie_lupki_sa_jak_samolot_Polonez.html

Wreszcie rozumiem, czemu Evelein puscila Polsze...

[j-k]

i przeniosla sie do Vaterlandu.

bo tam głupki... - skoro skacza na łupki...

łupki, łupki, a po nas choćby potop

[tojabogdan]

naszym wnukom, prawnukom i ich dzieciom pokazujemy figę.
Zresztą, uwzlędniając fakt, że istnienie naszej planety i tak jest ograniczone w czasie, to najważniejsze, by dobrze zjeść, napić się i pobzykać, dopóki można.

[wojciech.2345]

Paliwa z łupków będzie się wydobywało gdzie
to tylko możliwe. Cały problem to dopasowanie
technologii do lokalnych warunków geologicznych.

Rosjanie też to będą robili jak się tego nauczą.

Niemieckich łupków 10 x < polskich i francuskich

[ukos]

j-k napisał:

> i przeniosla sie do Vaterlandu.
>
> bo tam głupki... - skoro skacza na łupki...

W przeciwieństwie do francuskiego, wymuszonego przez lobby atomowe, niemiecki zakaz łupków jest więc o wiele bardziej racjonalny. To czysta kalkulacja - opłacalne wysługiwanie się Gazpromowi w zamian za lepsze warunki dostaw, kosztem rezygnacji z niewielkich korzyści z ewentualnego niewielkiego wydobycia oraz narażenia na opinię prostytutki, jak widać do przełknięcia, przynajmniej dla Schroedera.

[johnny-kalesony]

Czekam na płomienny felieton Andrzeja Szczęśniaka na ten temat, w którym będzie z troską pochylać się nad kwiatuszkiem i załka na losem ptaszka, śpiewając kumbaya przy ognisku.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

I znow chwalenie sie tym,co bedzie.

[igor_uk]

A moze zaczekamy chociaz by rok,i dopiero wtedy cieszyc sie?

[johnny-kalesony]

Cieszymy się perspektywą końca kryzysu, końca nienormalnego świata drogich surowców, który zaczął się mniej więcej 12 lat temu i nadal w przebiegu chaotycznych etapów trwa.
Są wszelkie szanse, żeby ten absurdalny interwał w historii świata odesłać w niebyt i powrócić do tego, co było w latach 60-tych i 90-tych XX wieku. Czyli do normalności, w której surowce są tanie jak barszcz a gospodarki innowacyjne rozwijają się w błyskawicznym tempie.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Kaleson.yzapamjetajcie ten dzien.

[igor_uk]

W ktorym ja do Was pisze te slowa:
Tanich surowcow juz nie bedzie nigdy,przynajniej nie przy obecnym systemie,panujacym na swiecie.jak nawet samochody zaczna jezdzic na kranowce,to woda z kranu bedzie w cenie ,ktora by odpowiadala cenie benzyny .

jesli woda bedzie notowana na gieldzie to tak ;)

[brat_ramzesa]

a zapewne nie obeszlby sie bez spekulantow

Oczywiscie,ze bedzie.

[igor_uk]

A jak zesz inaczej we wspolczesnym swiecie.

to niech juz zdycha ten "wspolczesny swiat"

[brat_ramzesa]

[johnny-kalesony]

Zapamiętam. A dlatego zapamiętam, bo dokładnie to samo mówiono już w latach 70-tych, kiedy państwa OPEC wywołały kryzys paliwowy i w modzie pojawiło się głupawe pojęcie "pik ojl", którego głupawość na naszych oczach odsłania obecność ropy oraz gazu, pochodzących ze szczelinowania.
Świat się zmienia na naszych oczach. Sweet 1960s & 1990s wracają w wielkim stylu.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Chwilowy upadek cen.

[igor_uk]

Wywolany sztucznie,na potrzeby geopolityczne,bardzo dobrze udokumentowany,to zaden dowod,kalesony.
Dzis Stany nie maja szans na powtorke,bo wyrosl rynek chinski ,a i Indie biora wszystko,jak leci.

[johnny-kalesony]

UE i USA tworzą wspólny obszar celny. Mają niskie ceny surowców. Produkcja i reindustrializacja rusza, napędzana niskimi cenami ropy i gazu. Rośnie konkurencyjność produktów z obszaru nowej unii celnej. Ergo - świat przestaje kupować chińską tandetę. Czasy solidnych, trwałych produktów powracają.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

Minal sie z powolaniem,kalesny.

[igor_uk]

Ty powinien zajmowac sie nie reklamom,a tylko pisac opowiadania science fiction

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> W ktorym ja do Was pisze te slowa:
> Tanich surowcow juz nie bedzie nigdy,przynajniej nie przy obecnym systemie,panu
> jacym na swiecie.
-----------
Igorku,
wyroby chemiczne z UE zaczynają przegrywać z wyrobami z USA.
Powód? Wysokie ceny gazu.

UE musi spacyfikować Gazprom.
Nie ma innej możliwości.
Ekonomia.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> A moze zaczekamy chociaz by rok,i dopiero wtedy cieszyc sie?
----------------
Igorku,
no już nie płacz.

Zjedz landrynkę.

[j-k]

igor_uk napisał:
> A moze zaczekamy chociaz by rok,i dopiero wtedy cieszyc sie?


Goria, ZSRR chwaliil sie tym (co bedzie) przez 70 lat - tyle, ze nie podawal zadnych terminow :)

Jsiu,a moze.

[igor_uk]

Pojdziesz juz spac?

zadzwon do Evelein

[j-k]

igor_uk napisał:
> Pojdziesz juz spac?


zadzwon do Evelein.
powiedzialem jusz, ze razem z nia - ZAWSZE

Malkontencik poproś Igora o pomoc

[eva15]

malkontent6 napisał:


> "Urwał nać! Chciałbym chociaż raz przeczytać coś o naszej gospodarce w czasie p
> rzeszłym dokonanym, a nie o planach!
> PS. Za rok planuję wycieczkę na Marsa:)"
>
> To już nie są plany, drogi kolego, decyzja została już podjęta. :)
>
> "W przyszłym roku ruszy w Polsce komercyjne wydobycie gazu (...)"


W "przysłym roku ruszy" to wg ciebie czas przeszły dokonany?

Poproś Igora, może cię podszkoli w polskim, on ma do ciebie zadziwiającą cierpliwość.

[igor_uk]

Jak poprosi o pomoc,to oczywiscie jej malkontentu udziele :-)

A tak serio.Brakuje mnie podstawowej informacji w tych wszystkich radosnych newsach: debetu odwiertow .

p.s. dla niewiedzacych.
debet odwiertu ,to wydajnosc i okresla sie na podstawie tego wzoru :
content.foto.mail.ru/mail/marovaiv/_animated/i-379.gif

[eva15]

To są artykuły ku pokrzepieniu ducha różnych malkontencików.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> To są artykuły ku pokrzepieniu ducha różnych malkontencików.

Komsomolcom z kolei, te artykuły spędzają sen z oczu.

widze, ze nie trcisz nadzieji, ze Unia pod

[mara571]

wplywem dzialan lobbyistow z Gazpromu zabroni szczelinowania.

[eva15]

Owszem, uważam, że wsządzie w EU powinno to być zabronione. Europa jest zbyt gęsto zamieszakała z zbyt zależna od tych wód gruntowych, które ma. Tu się nie da jak w USA przenieść się w razie czego na drugi koniec kontynetu.
Przynajmniej tak długo, jak długo ta technologia jesz szkodliwa, powinno się szczelinowania zabronić.

[wojciech.2345]

Effciu,
jak ktoś w Europie zacznie wydobywać gaz łupkowy, to
pójdzie lawina. Chcemy mieć tani gaz bo nasza chemia
przegra z chemią amerykańską i australijską.

Musimy to robić.

[johnny-kalesony]

Ewa nie jest w stanie tego zrozumieć od jakiś 5-6 lat, więc dlaczego miałaby nagle doznać olśnienia w ciągu kilku minut ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

kalesony.

[igor_uk]

Ewa,akurat,dobrze rozumie .Niedlugo zrozumiesz i ty .

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Ewa,akurat,dobrze rozumie .Niedlugo zrozumiesz i ty .
---------------------
Igorku,
mamy największe w historii zapasy gazu na 2 miesiące.
Być może za rok będzie zabawa z Gazpromem.

Tylko Rosja może sobie pozwolić na łupki, EU nie

[eva15]

Jeśli przy dzisiejszej technologii ktoś oprócz USA może sobie pozwolić na łupki, to jest to Rosja nie EU. Zważywszy na ogromne obszary Rosja nie ma tych problemów z gęstym zaludnieniem.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Jeśli przy dzisiejszej technologii ktoś oprócz USA może sobie pozwolić na łupki
> , to jest to Rosja nie EU. Zważywszy na ogromne obszary Rosja nie ma tych prob
> lemów z gęstym zaludnieniem.
---------------
Effciu,
istotne są także odległości.
Gazociąg powyżej 2,5 tys km. długości nie jest optymalny.
Lepiej gazowców użyć.

Ty się nie martw o ekologię.
Wydobycie węgla jest znacznie bardziej szkodliwe.

Kompinuj dalej.

[5magna]

Bedzie potrzeba duzo reniferkow aby ciagnac te lupki. Jak tam idzie wojtus branzlowanie. Moze tak przy okazji uspokuj tez malkontenta.....

[malkontent6]

eva15 napisała:

> W "przysłym roku ruszy" to wg ciebie czas przeszły dokonany?

Ewciu, w całym artykule nie ma słowa "plan", którym tak przejął się nasz kolega. :)

Przykro mi, ale to już nie jest etap planowania, to już się zaczyna.

[eva15]

Jeszcze raz, bo nie pojąłeś:

W "przyszłym roku ruszy" to wg ciebie czas przeszły dokonany?

> Przykro mi, ale to już nie jest etap planowania, to już się zaczyna.

W przyszłym roku będzie się zaczynać. Albo nie będzie, to się okaże.

[malkontent6]

eva15 napisała:


> W "przyszłym roku ruszy" to wg ciebie czas przeszły dokonany?

Ewuniu, wiem jak to przeżywasz, ale prawda jest (dla ciebie) brutalna. Nie jesteśmy już na etapie planowania. Decyzja podjęta, teraz wchodzimy w etap realizacji planu.

Jeśli chodzi o kwestie językowe, to mam taki przykład... Przez kilka miesięcy planowaliśmy z żoną wyjazd na urlop na okres Bożego Narodzenia. Etap planowania urlopu zakończył się sukcesem - mamy już rezerwacje przelotu i hotelu. Jedziemy na urlop.

Podobnie jest z łupkami w Polsce. Teraz rozumiesz o co chodzi?

[wojciech.2345]

malkontent6 napisał:
> Jeśli chodzi o kwestie językowe, to mam taki przykład... Przez kilka miesięcy
> planowaliśmy z żoną wyjazd na urlop na okres Bożego Narodzenia. Etap pl
> anowania urlopu zakończył się sukcesem - mamy już rezerwacje przelotu i hotelu.
> Jedziemy na urlop.
>
> Podobnie jest z łupkami w Polsce. Teraz rozumiesz o co chodzi?
--------------------
Effcia Ci napisze, że to niepewne, bo mogą znieść Święto Bożego Narodzenia.
I co wtedy?

[malkontent6]

wojciech.2345 napisał:

> Effcia Ci napisze, że to niepewne, bo mogą znieść Święto Bożego Narodzenia.

Ewcia ma rację, jeśli po raz kolejny wkroczy do Polski Armia Czerwona to z łupków nici.

[eva15]

Ty nie rozumiesz o co chodzi, ale to bez znaczenia.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Ty nie rozumiesz o co chodzi, ale to bez znaczenia.
-------------
Ja rozumiem, że Ty nie rozumiesz.

Czekam,czekam .

[igor_uk]

A Malkontent tak i nie prosi mnie o pomoc :-(
A tak chcialem wykazac sie!

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> A Malkontent tak i nie prosi mnie o pomoc :-(
> A tak chcialem wykazac sie!
--------------
Lepiej jak Rosjanie nie pomagają.

Igor, pomocy!

[malkontent6]

O co tu chodzi?

Nie doczekasz się

[eva15]

igor_uk napisał:

> A Malkontent tak i nie prosi mnie o pomoc :-(
> A tak chcialem wykazac sie!

On nie rozumie, o co chodzi i upiera się przy swoim, że skoro coś ma nastąpić (być może) w przyszłym roku, to znaczy, że to nastąpiło. Jako przykład podaje, że skoro wykupił wycieczkę na przyszły rok to znaczy, że na nią pojechał:-)))).

Ty naprawdę masz do niego niesamowitą cierpliwość. Ja wysiadam z tego absurdu.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Jako przykład podaje,
> że skoro wykupił wycieczkę na przyszły rok to znaczy, że na nią pojechał:-)))).

Bo tak zawsze było, Ewciu. W połowie grudnia wyjeżdżamy do ciepłych krajów.

Pisałem już Wojtkowi, że być może masz rację. Jeśli Rosjanie po raz kolejny postanowią Polsce "pomóc" i przyślą do nas swoje czołgi, to z wydobyciem łupków mogą być kłopoty.

[eva15]

Rosja nie wyśle czołgów, bo i po co. Putin wie, co powiedział o Polsce Bismarck. Ty nie wiesz, to ci wyjątkowo powiem, rzekł circa tak:
jeśli chce się chce dokuczyć Polakom, to wystarczy dać im rządzić się samemu.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Rosja nie wyśle czołgów, bo i po co. Putin wie, co powiedział o Polsce Bismarck
> . Ty nie wiesz, to ci wyjątkowo powiem, rzekł circa tak:
> jeśli chce się chce dokuczyć Polakom, to wystarczy dać im rządzić się samemu.
---------------
Ot prawdziwa z Ciebie Effciu patriotka.
Aż przykro czytać.

[eva15]

Prawdziwa, bo nie żyję złudzeniami i pseudopatriotycznym odurzeniem. Jak się chce mieć silny kraj, to trzeba zacząć od siebie, a nie wciąż szukać winy w innych. Bismarck świetnie rozumiał, że to co Polskę rozkłada to wewnętrzne swary i awantury.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> to co Polskę rozkłada to wewnętrzne swary i awantury.

... i paskudni sąsiedzi.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> jeśli chce się chce dokuczyć Polakom, to wystarczy dać im rządzić się samemu.

Ewciu, są sprawy, których ty nie rozumiesz:

mleczko.interia.pl/zdjecia/rysunki-czarnobiale,59970/zdjecie,36

Malkontent,chetnie pomoge.

[igor_uk]

Otoz,malkontent.Na razie podjeta decyzja o komercyjnym wydobyciu gazu,ktore ma rozpoczac sie w przyszlym roku.
Ono moze rozpoczac sie,a moze i nie.Nie koniecznie na przeszkodzie moga wstac ruskie czolgi.Wystacze,ze debet poszukiwawczych odwiertow zacznie drastycznie spadac ,co zrobi ekspluatacje nie oplacalna .I wiercenie kolejnych odwiertow bedzie wyrzucanie kasy w glupki.
Rowniez firma,ktora ma te plany,moze zbankrutowac. Oprocz tego ,Sejm polski,pod naciskiem zielonych,oplacanych przez Putina,moze zabronic wydobycie gazu z lupkow.
Jak sam widzisz,moze byc roznie.

Co do twojego urlopu .
Bardzo sie ciesze,ze ciebie stac na urlop ,ale niestety, o nim na razie mozesz rowniez mowic tylko w czasie przyszlym .I chociaz ja tobie tego nie zycze,moze wiele roznego wydarzyc sie,co uniemowzliwi twoj wyjazd.
1.Nie daj bog umrzesz .
2.Nie daj bog zachorujesz.
3.Biuro turystyczne,gdzie wykupiles wycieczke,w ostatniej chwile splajtuje.
4.Samolot,moze spasc,rowniez nie daj bog.
5.Jak poplyniesz statkiem,moze zatonac,nie daj bog.
6 . Moze nastapic w miedzyczasie koniec swiata .
7.Mozesz stac ofiarom ataku terrorystycznego.
8.Mozesz byc porwany, z cela okupu.
9.Mozesz byc zabity,jako przypadkowy swiadek jakiegos przestepstwa.
10. Po prostu zrezygnujesz,czytajac to,co ja tu napisalem.
Czyli,malkontent,to ze ty wykupiles wczasy jeszcze nie znaczy,ze ty z nich skorzystales.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:

> Otoz,malkontent.Na razie podjeta decyzja o komercyjnym wydobyciu gazu,ktore ma
> rozpoczac sie w przyszlym roku.
> Ono moze rozpoczac sie,a moze i nie.Nie koniecznie na przeszkodzie moga wstac r
> uskie czolgi.Wystacze,ze debet poszukiwawczych odwiertow zacznie drastycznie s
> padac ,co zrobi ekspluatacje nie oplacalna .I wiercenie kolejnych odwiertow be
> dzie wyrzucanie kasy w glupki.
> Rowniez firma,ktora ma te plany,moze zbankrutowac.
---------------
Może też być koniec świata.
Trzeba brak pod uwagę wszystkie możliwości.

[malkontent6]

igor_uk napisał:

> 1.Nie daj bog umrzesz .

Moe być

> 2.Nie daj bog zachorujesz.

Może być

> 3.Biuro turystyczne,gdzie wykupiles wycieczke,w ostatniej chwile splajtuje.

Może być. Mam nadzieję, że Orbitz nie splajtuje.

> 4.Samolot,moze spasc,rowniez nie daj bog.

Może być.

> 5.Jak poplyniesz statkiem,moze zatonac,nie daj bog.

Nie daj Bóg.

> 6 . Moze nastapic w miedzyczasie koniec swiata .

No to co?

> 7.Mozesz stac ofiarom ataku terrorystycznego.

As-salamu alaykum.

> 8.Mozesz byc porwany, z cela okupu.

Igor! Pijany jesteś?

> 9.Mozesz byc zabity,jako przypadkowy swiadek jakiegos przestepstwa.

Jakiego przestępstwa?

> 10. Po prostu zrezygnujesz,czytajac to,co ja tu napisalem.

Moja żona decyduje o tym co robimy.

> Czyli,malkontent,to ze ty wykupiles wczasy jeszcze nie znaczy,ze ty z nich skorzystales.

Porormawiamy za miesiąc.

Nu i widisz ,Ewa.

[igor_uk]

A twierdzila,ze malkontent nic nie rozumie.

malkontent,w sumie starczylo by,

[igor_uk]

jak by napisales,ze o gazie pogadamy za rok :-)

p.s. udanych wakacje ,ja dopiero w marcu i tez do cieplych krajow wybieram sie .

[malkontent6]

My już od wielu lat spędzamy Boże Narodzenie w ciepłych krajach.

Kilka detali

[polski_francuz]

Polska bedzie pierwszym krajem europejskim wydobywajacym gaz lupkowy.

Przesiebiorstwo, ktore wydobywa ten gaz to San Leon.

Przed entuzjazmem bym przestrzegal, z roznych powodow (m.in. zasoby), ale glowna sprawa to niedac sie narzucic monopolu gazowego Rosji od ktorej Polka kupuje ponad polowe swego zapotrzebowania na gaz.

PF

Gaz ,to pestka.

[igor_uk]

Polska nie jest az tak mocno uzalezniona od rosyskiego gazu.
Co innego ropa - zaleznosc praktycznie w 100% i ciiiiiszaaaaaaaaaaaaaa!
Bo tu nie podskoczysz :-)

LOL

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Polska nie jest az tak mocno uzalezniona od rosyskiego gazu.
> Co innego ropa - zaleznosc praktycznie w 100% i ciiiiiszaaaaaaaaaaaaaa!
> Bo tu nie podskoczysz :-)
------------------
Zapytaj JotKi o ropę.
Śmiechu warte.

wojtus.

[igor_uk]

jotka zna sie na koszerze,a ty na kartoflach .
A bez rosyjskiej ropy Polska lezy i kwiczy i nic Polsce nie da Naftoport .

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> A bez rosyjskiej ropy Polska lezy i kwiczy ...
-------------
LOL.

widzisz Igor, mimo tego uzaleznienia

[mara571]

tylko raz w ostatnich latach nie pompowano ropy z Rosji do Polski. Chyba przy okazji szantazu Bialorusi.
Naftoport robi swoje, to raz. rachunki placimy regularnie, umowy nie sa na 30 lat, tylko transzami na 18 miesiecy.
I chyba wiem dlaczego mamy spokoj z ropa: ona plynie dalej do rafinerii w Schwedt.
PCK Raffinerie GmbH jest wlasnoscia kilku koncernow swiatowych m.i. Rosnieftu.
Oni maja rurociag z Rostoku, ale mozna nim przeslac niecle 7 mln ton ropy rocznie. Rafineria potrzebuje 12 mln.

[wojciech.2345]

Maro,
kiedyś jakiś polski wicepremier w tv mówił, że Matuszkanie
swojego czasu podskoczyli z ropą. Mówił coś w tym stylu.
Lotos sprowadził 5 tankowcami co trzeba w podobnym asortymencie
i cenie.

No i Matuszkanie uspokoili się.

i jeszcze jedno

[wojciech.2345]

Statkami można ją sprowadzić w każdej chwili, a możliwości przeładunkowe gdańskiego Naftoportu pozwalają na przyjmowanie dostaw ropy w ilościach większych, niż wynoszą potrzeby polskiej gospodarki.

Mara.

[igor_uk]

A co z gazem? Przeciez on rowniez plynie dalej? czyz by zapomnialas o Jamalu?
Tak co to zaden argument,tym bardziej,ze zapomnialas o BTS-2 ,ktoy pozwola omijac Polske.

p.s. Ja juz pisalem do jasia wielokrotnie.
Wolnej ropy na swiecie nie jest duzo.Nie jest tak,ze posrodku Baltyku stoja tankowce z ropa i czekaja na kupca,jak wojtus z ziiemniakami w swojej budzie na bazarze.
W razie problemow z ropa z Rosji,ceny niewatpliwie poleca w gore i to sporo.

ośmieszyłeś się Igorku

[wojciech.2345]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,148267365,148271480,i_jeszcze_jedno.html
Zakręcajcie kurek z ropą.
LOL.

[brat_ramzesa]

i tak bedzie z woda i surowcami, po prostu kto wiecej zagarnal planety ten rozdaje karty, kij wam w oko ;)))

[wojciech.2345]

brat_ramzesa napisał:
> i tak bedzie z woda i surowcami, po prostu kto wiecej zagarnal planety ten rozd
> aje karty, kij wam w oko ;)))
-------------------------
Surowiec musi być tani, bo z drogiego surowca nie wyprodukujesz towaru.
Jeśli surowiec jest drogi, to staje się bezwartościowy.

Królem rynku jest popyt, a nie podaż.

[brat_ramzesa]

no tak to dziala, ale ty sprawdzaj do kogo pisze
jak masz surowiec to moesz myslec, bez surowca nie wpadniesz na zaden pomysl

[wojciech.2345]

brat_ramzesa napisał:
> no tak to dziala, ale ty sprawdzaj do kogo pisze
> jak masz surowiec to moesz myslec, bez surowca nie wpadniesz na zaden pomysl
-------------
No to jeszcze inaczej. W tym samym czasie Polska płaciła Rosji
za gaz 575$, a w USA gaz był po 80$. W produkcji niektórych towarów
chemicznych potrzebne jest dużo gazu. Polski produkt nie ma wtedy na
rynku szansy. Ergo? Nie będzie produkowany, a tym gazem wtedy Rosja
może ogrzewać igloo Czukczy.

Proste?

no to nic nie rozumiesz,

[mara571]

ale to nie moja wina.
Dazymy do tego, aby miec wiecej zrodel zaopatrzenia w gaz i tego sie Rosja boi.
Na razie potrzebujemy importu w wysokosci 70% naszego zapotrzenowania i Gazprom jest praktycznie monopolista. Dlatego moze zadac najwyzszych cen w Europie.
Gazoport, lupki maja oslabic argumenty cenowe strony rosyjskiej.
Jamal, NS, SS, TAP to inwestycje, ktore doprowadzaja do Europy srodkowej coraz wiecej gazu. Wiecej gazu oznacza wiecej konkurecji i wolny rynek. W moich okolicach ceny zbijaja skutecznie Holendrzy. I o to chodzi.

zapomnialam jeszcze, ze w Uni buduje sie coraz

[mara571]

wiecej przelacznikow, czyli polaczen systemow gazowych poszczegolnych krajow.
To tez jeden z elementow chroniacych przed szantazem i jego skutkami. Takimi jakich doswiadczyly przyjazne Rosje kraje Bulgaria i Serbia przy okazji sporu rosyjsko-ukrainskiego.

Mara,nie pisz historii od nowa.

[igor_uk]

Rosja nie szantazowala Ukraine,a tylko nie ulegla szantazu ukrainskiemu.O tym glosnie nie mowi sie,ale wszysci wiedza dobrze,jak to bylo.Ty rowniez powinna wiedziec,jak siedzisz w tym temacie po uszy :-)

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Rosja nie szantazowala Ukraine
-------------------
Przewietrz igloo, bo dziwnie piszesz.

mara, nu i co Ty nowego napisala?

[igor_uk]

Polska szuka alternatywnych zrodel zaopatrzenia,a Rosja alternatywnych drog tranzytu . I jedni i drudzy nie chca byc szantazowani . W czym widzisz problem? Tym bardziej,ze ja pisze o ropie,a ty o gazie .

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Polska szuka alternatywnych zrodel zaopatrzenia,a Rosja alternatywnych drog tra
> nzytu . I jedni i drudzy nie chca byc szantazowani . W czym widzisz problem? Ty
> m bardziej,ze ja pisze o ropie,a ty o gazie .
---------------
Igorku,
jest tylko jedno pole do szantażu Polski przez Kreml.
Gaz dla polskiej chemii, bo na potrzeby ludności mamy gaz
własny. W innych surowcach jesteśmy niezależni.

Ten szantaż kończy się po zbudowaniu gazoportu.
Poniał wreszcie?

Rosja moze byc szantazowana?

[mara571]

Przez kogo? Przez Polske?
Wez zimny prysznic.

Przez Ukraine nie byla?

[igor_uk]

Mara,Ukraina zalegala z oplatami,kradla i byla pewna,ze dzieki temu,ze jest bardzo waznym krajem tranzytowym,moze to robic bezkarnie.
O Polsce nie pisalem nic,w tym kontekscie.Chociaz i Polska w swoim czasie szantazowala Rosje,lobbujac ukrainskie interesy,przy tym szkodzac wlasnym :-)
Tak co,mara ,wez sama prysznic,ale moze byc i cieply,ja nie jestem sadysta,jak ty.

[wojciech.2345]

Igorku,
mistrzami szantażu i kłamstwa jesteście Wy.
Tego można się od Was uczyć.

Bialorus tez szantazowala Rosje?

[mara571]

A moze Litwa, ktorej na zawsze dokrecono kurek, bo odwazyli sie odrzucic rosyjska oferte i przyjeli polska?

To Litwa siedzi bez ropy?

[igor_uk]

Co jeszcze od ciebie dowiem sie,mara?

p.s. Twoi ukochane Stany nakladaja sankcje na wszystkich,kto im sprzeciwia sie i ty,kobieta z podwojna moralnoscia,slowa o tym nie powiesz.Ale serce tobie zaczyna krajac sie,kiedy Rosja zaczyna bronic wlasnych interesow.

czyzby stal sie cud i Rosja zreperowala

[mara571]

podobno zuzyty odcinek odnogi Przyjazni do Mozejek?
biznes.pl/magazyny/energetyka/transnieft-nie-bedzie-naprawiac-rurociagu-przyjazn,4154289,magazyn-detal.html
wiadomosci.onet.pl/swiat/wikileaks-ujawnia-kto-wstrzymal-dostawy-ropy-do-mozejek-orlenu/jh669
Transport ropy do rafinerii odbywa się drogą morską (terminal w Butyndze) i lądową (rurociąg do rafinerii). Obecnie nie ma możliwości zmiany sposobu dostaw. Jednak spółka nie odnotowuje żadnych problemów z dostawami ropy. Zakupy realizowane są płynnie, dostęp do ładunków morskich REBCO (red.- ropa rosyjska) z Primorska / Ust Lugi jest zadowalający - twierdzi Beata Karpińska.

Czy Litewa siedzi bez ropy?

[eva15]

Nie pomyliły ci się Możejki z całą Litwą?

oczywiscie nie pomylily

[mara571]

rope dostarcza sie do przerobu w Mozejkach innymi drogami niz rurociag Przyjazn.
Nic mi nie wiadomo, aby Litwa miala inne rafinerie.
Samej ropy bez jej rafinacji nie mozna uzywac.

Ha,ha.

[igor_uk]

A czy na skutek tego,Litwa pozostala sie bez ropy?
Mara,ty nie jestes wstanie ogarnac tego wszystkiego.
To tak,jak i z oplatami za tranzyt gazu przez Polske,przeczytala,ze spolka ,obslugujaca gazociag,ma z gory ustallony zysk,to na podstawie tej informacji stwierdzila,ze Polska nie ma zadnych profitow z tranzytu gazu.Mara,Ty nawet nie jestes wstanie zrozumiec,jak osmieszasz sie takimi stwierdzeniami.

Goria tak twarza w twarz.Mozejki dalej funkcjonuja

[j-k]

to mowisz , ze nie da sie tego ropociagu naprawic ?

Tfu(j), jak zawsze Dr. J.K.
chemik i ekonomista

rewolucja lupkowa powoduje zmiany

[jk2007]

США, Китaй, Кaнaдa, Япoния oчень aктивнo вклaдывaютcя в рaзрaбoтки. А Рoccия cтoит нa тoм, чтo y неё пoлнo меcтoрoждений, кoтoрые рентaбельны и cегoдня. Нo еcли бы этo былo тaк, мы бы не пытaлиcь дoбывaть гaз нa Штoкмaнoвcкoм меcтoрoждении в Бaренцевoм мoре, где 600 км дo берегa и 300 м глyбины.
argumenti.ru/economics/n415/299840

[5magna]

No jak Leon poszedl w gaz to Polsce gazu lupkowego nie zabraknie. Ropy tez bo wojtus zabiera sie za produkcje biodiesel tyle to produktu wytrzepal z tych reniferkow. Musisz mu Igor dac ekstra worek kartofli na Swieta.....

o Kurna!

[brat_ramzesa]

podobnie jak na jeziorze Tieleckim, masakra
podroze.onet.pl/przyroda/10-hitow-turystycznych-fiordow-norwegii/klc6n

[przyjacielameryki]

Miła wiadomość. Uniezależnienie się gazowe od chuligana od 2018 r.. Co może być przyjemniejsze, a ropę już możemy sprowadzać przez Naftoport w Gdańsku. Dziwne, że cały czas trzymamy się tej rury Przyjazń. Dla samej tej perfidnej i zakłamanej nazwy powinno się zrezygnować. Jaka Przyjazń?

[malkontent6]

Tak, dobra wiadomość.

Trudno mieć pretensje do Rosjan. Mają pozycję monopolisty więc ją wykorzystują.

Teraz widzą, że coś się może zmienić więc są bardzo niespokojni.

[johnny-kalesony]

Bo to jest przyjaźń a la Russe, w której obiektami fraternizacji są portfel i zegarek drugiej strony.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Rosyjski gaz przegrywa z LNG

[wojciech.2345]

Tanie dostawy paliwa statkami mogą być argumentem w negocjacjach z Gazpromem.

Polskie LNG (PLNG), operator budowanego w Świnoujściu terminalu, przeprowadził analizę opłacalności zakupu gazu skroplonego względem surowca importowanego gazociągami. PLNG wziął w niej pod lupę ceny w gazowych kontraktach w Europie w latach 2010–2013. „Rz" dotarła do tego porównania.

Wyniki mogą być zaskakujące. Eksperci spółki ustalili bowiem, że dostawy LNG, choć ze względu na wyższe koszty logistyczne powinny być w wielu wypadkach droższe, okazały się zdecydowanie bardziej opłacalne. Różnice mogą sięgać nawet ponad 50 proc. na korzyść gazu skroplonego.

Z Rosji drożej

PLNG przyjrzał się m.in. kosztom dostaw gazociągami z Rosji do Niemiec, Francji, Węgier i Włoch, z Algierii do Włoch i Francji, a także z Niemiec na Węgry oraz z Holandii do Francji, Niemiec i Włoch. – Dla każdego z analizowanych państw w odniesieniu do każdego kierunku dostaw ceny są zawsze wyższe od miesięcznej średniej ważonej ceny LNG w Unii Europejskiej – potwierdza Tadeusz Tański, szef biura strategii i analiz PLNG.

Różnice w kosztach są znaczące. – W całym badanym okresie cena gazu, np. w gazociągach na granicy Niemiec, sprowadzanego z kierunku rosyjskiego, była o 25–45 proc. wyższa od średniej ważonej ceny LNG – wyjaśnia Tański.

www.ekonomia.rp.pl/artykul/532645,1067983-Rosyjski-gaz-przegrywa-z-LNG.html

myślę, że

[wojciech.2345]

od następnego roku powinniśmy brać z Rosji tylko
minimalne ilości gazu. Może się też opłacać niemiecka
metoda. Płacić Rosji kary umowne za nieodebrany
gaz i kupować go gdzie indziej.

Niemcom się to opłacało!!!!

[5magna]

No to teraz jak was wojtus juz wszystkich wybranzlowal to wypijcie kielicha na zdrowie bo na rozum to za pozno.....

[5magna]

To dlaczego Japonia placi za LNG 5 X cene gazu w USA?

Fukushima Fallout
Japan faces an energy crisis. After the Fukushima meltdown, Japan shuttered all of its nuclear power plants. Now, it has to replace 30% of its electricity. So it turned to liquefied natural gas (LNG). But Japan produces ZERO LNG. It imports it all – 87 million metric tons. The International Energy Agency reports Japan's demand for natural gas will surge 24%. Prices for LNG in Japan are 4 to 5 times higher than in the U.S. It's a gas exporter's dream! Seven LNG companies are your best bet for this gas profit explosion. Details here.

[5magna]

Japonia bedzie potrzebowala 24% wiecej gazu. Placa duzo wiecej niz Europa. Rosja powinna sprzedawac wiecej gazu do Japonii a ograniczac w Europie.......I tak bedzie.

knoema.com/ncszerf/natural-gas-prices-long-term-forecast-to-2020-data-and-charts

[br0fl0vski]

na jaki xuy kupuja ruski gaz w tym twoim mentliku. -----> Niemiec, Francji, Węgier i Włoch, z Algierii do Włoch i Francji, a także z Niemiec na Węgry oraz z Holandii do Francji, Niemiec i Włoch
czyzby im rozum odebralo?

Wstyd i tyle.

[borrka]

Wielkie panstwo, pretendujace do roli supermocarstwa, nie widzi innych mozliwosci "utrzymania" sie, niz sprzedaz surowcow.
Zjednoczone Emiraty Matuszkanskie ... dosc zalosne, przyznam.

Matuszkanistas buduja roboty a Polszaki?

[brat_ramzesa]

polish.ruvr.ru/2013_11_28/W-Rosji-zaprezentowano-humanoidalnego-robota-kosmonaute/

[wojciech.2345]

Pamiętam sprzed lat inne osiągnięcie rosyjskich
uczonych. Nauczyli lwa jeść roślinki.

Nie musiał jeść mięsa.

A Polszaki swoje mają na Marsie ...

[johnny-kalesony]

www.rp.pl/artykul/393075.html

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[5magna]

Z innej beczki. Zbankrutowane USA szuka pieniedzy gdzie sie tylko da......Dlatego wywalaja ludzie te amerykanskie obywatelstwo na smietnik bo nic ci nie daje tylko klopot.....

prawo.rp.pl/artykul/705487,1068011-FATCA--czyli-polskie-konta-pod-okiem-USA.html

kalesony ,lepiej by bylo,

[igor_uk]

jak by przemilczales :-)

[el_matador9]

Spalona ziemia, woda smaku czarnej smoły, zwierzęta padłe, rozwalone stodoły.
Tak rządzą się dzisiaj polskie ,gdańskie wyzute z honoru solidarnościowe chochoły.

Skutki piramidalnej polskiej głupoty, ktoś dostał łapówkę od Haliburtona,
ekologia tutaj nie istnieje.....
jakiś polski peowiacki skorumpowany kacyk pokochał nagle nafto-bandziorów z Chevrona.

zwierzęca nienawiść do Rosji wymieszana z rodzinnej ziemi pogardą i diablim zdrajców krzywonogich, wstrętnych polaczkowatych mężczyzn ironicznym jak dżwięk z tuby śmiechem.

skończy się czysta woda, wymrze drzewostan.padną zwierzęta, zatruta Wisła spłynie czarną smołą do morza
zatrutej rzeki z ostatnim przedśmiertnym wydechem
i dzikim rykiem
z ostaniej ambony katolickiego Ciemnogrodu tłustego wieszcza gminu i motlochu zwanego tutaj wszędzie napasionym ciemnym klechem.

[malkontent6]

el_matador9 napisał:

> skończy się czysta woda, wymrze drzewostan.padną zwierzęta,

Kury nie będą jajek znosić a krowy przestaną dawać mleko.

[wojciech.2345]

El_matador,
bliźniakiem diabła jest amerykański prawnik.
Gdyby tak było jak piszesz, to prawnicy puściliby
USA z torbami.

[5magna]

Gowno prawda, jak wystepuja "sily wyzsze" to prawnik chowa sie do budy. Ilu prezydentow zginelo tragicznie w USA?

a to ciekawe

[mara571]

i przypomina mi historie mojego miasta, kiedys wsi. Poprowadzono przez nia linie kolejowa tylko dlatego, ze tych samych argumentow uzywano po sasiedzku i nie pozwolono budowac torow.
ie musze pisac, kto na tym skorzystal.

[malkontent6]

:))

[lubat]

Maruda, to nie niepokój komsomołu, a doświadczenie nawet średnio półinteligenta powinno Ci podpowiedzieć, że to kolejna blaga.
Tu trochę więcej na temat tego "osiągnięcia" polskiego gazownictwa:

www.polityka.pl/rynek/komentarze/1563251,1,gaz-lupkowy-w-2014-roku-na-pewno.read

[wojciech.2345]

Już dzisiaj możemy mieć 45% gazu bez rozmów z Gazrurką.
2 lata temu było to 9%.
Za 4 lata game is over.

Poniał komsomolcu?