Pytaliscie o przyczyny rusofobii

[brat_ramzesa]

Komentarz odnosnie artykulow w polskich mediach o Sochi
To jest ta przyczyna
" Dlatego, że między polskimi kompleksami wobec ludzi z Zachodu a pogardą (podszytą kompleksami innego rodzaju) wobec ludzi ze Wschodu istnieje zależność wprost proporcjonalna. Im większe kompleksy wobec Zachodu tym większa potrzeba pogardy wobec Wschodu. Rozpaczliwe szukanie kto ma (lub może mieć) gorzej to lekarstwo dla duszy Prawdziwego Polaka obdartego z oszczędności, pracy, gospodarki, kraju, a na końcu z godności, przez styropian i jego sukienkowych animatorów. Stąd te orgazmy szczęścia nad niedokończonymi ubikacjami i zdjęciami z placu budowy, z jakimiś tymczasowymi prowizorkami. Sorry, taki klimat psychiczny w Polandeszu. Zstąpił duch i odnowił oblicze ziemi...tej ziemi."

Prosze o wyrozumialosc ;)

link

[brat_ramzesa]

ofsajd.onet.pl/dziewczyny/justyna-kowalczyk-juz-w-soczi/zy2br

Jaka rusofobia?

[andrzej.sawa]

To zwykle stwierdzenie,że państwo rosyjskie jest agresywne,a reszta to pochodne.

A zakompleksienie - niestety,to w znacznym stopniu fakt

[panibiedroniowa]

Czy zauważyliście ostatnimi czasy nadzwyczajne wzmożenie forumowej agentury Moskwy na polskich portalach?Znamienne,że oprócz tekstów pisanych przez kacapów,pełnych rusycyzmów i błędów językowych ,bez polskich czcionek etc pojawiło się multum tekstów pisanych przez Polaków(właściwie cudzysłów byłby tu niezbędny).Przypuszczam,że pion prasowy ambasady RF albo warszawska rezydentura FSB(wsio rowno)wynajął polskie firmy PR do budowy wizerunku Moscovii a także uruchomili wszelkiej maści pożytecznych idiotów.Właśnie jeden z wpisów takiego pochodzenia, zamieszczonych pod tekstem o Soczi,założyciel niniejszego wątku przytoczył.

I jeszcze jedna uwaga:Działa tu tzw "efekt dwóch luster".Chcąc spotęgować efekt propagandy jeden pachołek Moskwy cytuje drugiego,by dać wrażenie powszechności danej opinii.

[andrzej.sawa]

Dlatego zostawmy nibyrusofobię,a zajmijmy się prawdziwymi problebami wynikającymi z natury polityki moskiewskiej - agresją propagandową,wojną handlową,brakiem rozliczenia za agresje wojenne - przy tym warto przypomnieć,że Rosja nie wykonała traktatu ryskiego z 21 roku.

[przyjacielameryki]

Tu na FŚ, to raczej takie przekomarzanie się z bolszewikami. Śmiejemy się z nich i nic więcej. Trudno tu mówić o jakiejś wielkiej polityce ale z drugiej strony trzeba przyznać, że są niezwykle natrętni i nachalni z tą swoją propagandą co denerwuje.
A rusofobia? Nie ma czegoś takiego, bo nazywanie rzeczy po imieniu chyba nią nie jest. Np. że Rosja to państwo chuligańskie(przecież taka jest prawda i cały czas to obserwujemy- embarga polityczne, szantaż Ukrainy, itp.) albo że Rosja mataczy, prowokuje, kłamie( a jak to było z Gruzją, a jak wyjaśniali mord katyński, a jak wyjaśniają napad ZSRR na Polskę w 1939 r. i sojusz z Hitlerem, a czym była dla nich okupacja Polski w latach 1945-1993, . . . . . . . . itd., itd.)
A n/t kibli czy niedokończonych hoteli w Soczi huczy cały świat a nie "rusofoby" w Polsce.
Można by tak z godzinę, . . . . . . !
Czekiści chcieli nam Polakom przylepić łatkę "rusofoba" w UE, żeby zniwelować naszą krytykę Rosji putinowskiej. Ale to się zupełnie nie udało a mówiliśmy i pisaliśmy tylko prawdę o Rosji i Europa już to wie i np. Niemcy już nic nie zrobią z Rosją bez opinii Polski.
No cóż, róbmy swoje i tyle a wycie bolszewików i czekistów olać ciepłym moczem.

"Wesołe komuszki z Windsoru" ;)

[pijatyka]

.

"pani"biedroniowa wie co to cudzysłów?...

[ubiquitousghost88]

To czemu go w nicku opuściła?
Aż się prosił.
Nawet o "pannę" posądzić by się mogło (od biedy)...

[lubat]

Jeszcze jeden komentarz mi się spodobał:

"Pani Justyno, niech Pani coś skrytykuje, bo przestaną Panią pokazywać w reżymowych przekaziorach. Tam nie może być pięknie. NIech się Pani rozejrzy. Może za winklem milicja bije opozycjonistów? Może glodne dzieci żebrzą na ulicach? Niechże się Pani POstara.."

"Podpowiadam przykład: "Zdziczały sowiecki OMON wyrąbał tysiącletni zagajnik dębowy by krwawy reżim mógł wylać beton robiąc bardakowy pseudo-parking pod norweski koksoBUS. Oburzajmy się!" - teraz niech Justyna to wrzuci na swój Facebook oraz twittera i może spać spokojnie."

[przyjacielameryki]

lubat napisał:

> Jeszcze jeden komentarz mi się spodobał:
>
> "Pani Justyno, niech Pani coś skrytykuje, bo przestaną Panią pokazywać w reżymo
> wych przekaziorach. Tam nie może być pięknie. NIech się Pani rozejrzy. Może za
> winklem milicja bije opozycjonistów? Może glodne dzieci żebrzą na ulicach? Niec
> hże się Pani POstara.."
>
> "Podpowiadam przykład: "Zdziczały sowiecki OMON wyrąbał tysiącletni zagajnik dę
> bowy by krwawy reżim mógł wylać beton robiąc bardakowy pseudo-parking pod norwe
> ski koksoBUS. Oburzajmy się!" - teraz niech Justyna to wrzuci na swój Facebook
> oraz twittera i może spać spokojnie."

Jak już tak trzaskasz przykładami to ci pomogę:
www.sport.pl/soczi2014/1,134692,15394604,Soczi__Panczenisci_rozczarowani_zakwaterowaniem.html#BoxSlotII3img
To też rusofobia?

[lubat]

przyjacielameryki napisał:

> Jak już tak trzaskasz przykładami to ci pomogę:
> rel="nofollow">www.sport.pl/soczi2014/1,134692,15394604,Soczi__Panczenisci_rozczarowani_zakwaterowaniem.html#BoxSlotII3img
> To też rusofobia?

Nie, to nie rusofobia, a zwykłe polskie buractwo, polegające na tym, że jak trzeba zapłacić za hotel, to się mieszka po 4-5 osób w pokoju i się nie narzeka. Jak hotel darmowy, to się żąda kategorycznie jednoosobowych apartamentów.

A tak ogolnie zdrowie dopisuje, Lubacik?

[borrka]

Hotele w Polsce naleza do najlepszych w Europie, bo w wiekszosci nowe.
I dosc tanie.

[nie-tak]

borrka napisał:

> Hotele w Polsce naleza do najlepszych w Europie, bo w wiekszosci nowe.
> I dosc tanie.
-----------------------
Ty chyba jeszcze z polskich hoteli nie korzystales gdyz nie masz najmniejszego pojecia o nich ani o cenie ani o ich stanie. Nie sa najlepsze i nie sa tanie - taka jest prawda.
_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

[przyjacielameryki]

lubat napisał:


>
> Nie, to nie rusofobia, a zwykłe polskie buractwo, polegające na tym, że jak trz
> eba zapłacić za hotel, to się mieszka po 4-5 osób w pokoju i się nie narzeka. J
> ak hotel darmowy, to się żąda kategorycznie jednoosobowych apartamentów.


Lejesz wodę cziełwieku. Pokoje dwuosobowe to standard a nie 3-osobowe. No ale u was wszystko musi być inaczej.

To nie rusofobia, to debilizm

[romrus]

przyjacielameryki napisał:

> Jak już tak trzaskasz przykładami to ci pomogę:
> www.sport.pl/soczi2014/1,134692,15394604,Soczi__Panczenisci_rozczarowani_zakwaterowaniem.html#BoxSlotII3img
> To też rusofobia?


To debilizm, moj drogi.
Dzennikarzyna nie mog nie pisac jskiegos syfu, a ty czytasz wylacznie naglowki, ba dalej jest napisane cos innego:

"- Soczi nocą robi ogromne wrażenie, a Park wygląda imponująco - uważa Niedźwiedzki. Z kolei Druszkiewicz dodał: - Wioska jest piękna, podoba mi się zdecydowanie bardziej niż ta w kanadyjskim Vancouver. Kiedy po przebudzenie wyszedłem na balkon, widok zaparł mi trochę dech w piersiach. Zielona trawka, palmy i Morze Czarne. Dopiero gdy się odwróciłem, zobaczyłem ośnieżone szczyty. No i ten okręt wojenny zakotwiczony przy brzegu obok wioski. Budzi respekt. Z niecierpliwością wyczekuję już otwarcia i sportowych wrażeń".


Co do tego po 2 czy 3 musa spac - to pytanie do miedzynarodowej federacji tego sportu.
Jesli ona zaakceptowala ze beda spac po 3, to beda spac po 3, a nie po 2.

Komentarzy normalnych, nie debilow:-)

[romrus]

romrus napisał:

> przyjacielameryki napisał:
>
> > Jak już tak trzaskasz przykładami to ci pomogę:
> > www.sport.pl/soczi2014/1,134692,15394604,Soczi__Panczenisci_rozczarowani_zakwaterowaniem.html#BoxSlotII3img
> > To też rusofobia?
>
>
> To debilizm, moj drogi.
> Dzennikarzyna nie mog nie pisac jskiegos syfu, a ty czytasz wylacznie naglowki,
> ba dalej jest napisane cos innego:
>
> [u]"- Soczi nocą robi ogromne wrażenie, a Park wygląda imponująco - uważa Niedź
> wiedzki. Z kolei Druszkiewicz dodał: - Wioska jest piękna, podoba mi się zde
> cydowanie bardziej niż ta w kanadyjskim Vancouver. Kiedy po przebudzenie w
> yszedłem na balkon, widok zaparł mi trochę dech w piersiach. Zielona trawka, pa
> lmy i Morze Czarne. Dopiero gdy się odwróciłem, zobaczyłem ośnieżone szczyty. [
> b]No i ten okręt wojenny zakotwiczony przy brzegu obok wioski. Budzi respekt.[/
> b] Z niecierpliwością wyczekuję już otwarcia i sportowych wrażeń".[/u]
>
>
> Co do tego po 2 czy 3 musa spac - to pytanie do miedzynarodowej federacji tego sportu.
> Jesli ona zaakceptowala ze beda spac po 3, to beda spac po 3, a nie po 2.



amirez godzinę temu Oceniono 239 razy 221
Sorrki, ale przed wyjazdem wasi działacze ;) nie potrafili sprawdzić w jakich warunkach przyjdzie wam mieszkać? Trza było dupy ruszy i podziałać!


3xm godzinę temu Oceniono 102 razy 90
Jakby były apartamenty to by na bilety dla działaczy nie starczyło, a jako to tak na olimpiadę bez działaczy jechać, nieładnie panowie sportowcy.


zadym3 godzinę temu Oceniono 98 razy 84
Ale kto za takie warunki odpowiada? PKOL czy Rosjanie? Takie nasi im załatwili. Sorry taki mamy PKOL.


morfeusz_1 pół godziny temu Oceniono 51 razy 41
No i co mam wam powiedzieć ...
No sorry taki mamy klimat w Polskim Związku Łyżwiarstwa Szybkiego
a propos - gdzie są zakwaterowani Działacze ? hm ....


tornson godzinę temu Oceniono 102 razy 30
W polskich mass-mediach o Rosji albo źle albo wcale.

a.k.traper pół godziny temu Oceniono 25 razy 15
Kto płaci ten ma, zawsze można wrócić do domu.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:



> Kto płaci ten ma, zawsze można wrócić do domu.

Sądzisz, że nie dali łapówki?

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> romrus napisał:
> > Kto płaci ten ma, zawsze można wrócić do domu.
>
> Sądzisz, że nie dali łapówki?


Sadze ze polska strona zaoszczedzila na swoich sportowcach.

Rozmeszczenie nie jest za friko, i to nie Rosjianie za to placa.

Za co zaplacili, to dostali.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:

> przyjacielameryki napisał:
>
> > Jak już tak trzaskasz przykładami to ci pomogę:
> > www.sport.pl/soczi2014/1,134692,15394604,Soczi__Panczenisci_rozczarowani_zakwaterowaniem.html#BoxSlotII3img
> > To też rusofobia?
>
>
> To debilizm, moj drogi.
> Dzennikarzyna nie mog nie pisac jskiegos syfu, a ty czytasz wylacznie naglowki,
> ba dalej jest napisane cos innego:


Nie denerwuj się romrus bo ci żyłka pęknie. Jednak ci polscy panczeniści nie są zadowoleni z zakwaterowania a ta kwestia z inną, że obiekty sportowe są bardzo ładne nie ma nic wspólnego.

Romrus, ale to nie wszystko. Ponoć w ogóle są kłopoty z zakwaterowaniem dziennikarzy i obserwatorów. To taki typowy bardak rosyjski czy większa wpadka?

Lepiej się teraz czujesz?

[malkontent6]

" Im większe kompleksy wobec Zachodu tym większa potrzeba pogardy wobec Wschodu."

Kompleksy wobec Zachodu to my mogliśmy mieć 30 lat temu, ale teraz już chyba nie. Zwłaszcza jak się patrzy na pokolenie, które nie pamięta PRL-u.

Niestety,malkontent.

[igor_uk]

Kompleksy wobec wszystkich na okolo,to domena Polakow.
zazwyczaj Polacy lecza te kompleksy agresja wobec kompleksujacych ich.


Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat" forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_i_swiat_.html

[malkontent6]

Igor, Polacy nie mają już kompleksów wobec Zachodu. Widzę to w rodzinie i wśród znajomych.

[igor_uk]

Przyjedz ,przyjacielu, do UK i posluchaj co Polacy mowia o Anglikach.
Z ich slow dowiesz sie,ze Anglicy sa tepi,leniwi,majace zazwyczaj dwie lewe rece,a zamiast mozgu trociny.

Jest cos co mnie wk.rwia w Rosji

[brat_ramzesa]

Ale i Posce
Bezkarnosc w stosunku do zwierzat
Proste prawo by to wyeliminowalo obowiazkowe czipowanie i sterylizacja

link

[brat_ramzesa]

wiadomosci.onet.pl/swiat/rosja-walczy-z-bezpanskimi-psami-na-ulicach-soczi-to-nieludzkie/xnnkr

Do doopy z takimi linkami ...

[1blueelvic]

Piszac o fobiach trzeba miec wiedze na temat ich powstawanie. Nalezy sie zastanowic gdzie leza praprzyczyny tegoz stanu rzeczy. Zestawienie pogardy z kompleksami swiadczy o kompletnym braku znajomosci tematu. Wiec podaruj sobie tego rodzaju cytaty.

Orgazmy szczescie nad niedokonczonymi ubikacjami ...

To nie radosc winna byc przedmiotem duskusji ... To wstyd i zenada z jakosci wykonywanych uslug budowlanych. To sabotaz wzgledem Putina ... Moze nawet zamierzony?

Tego w historii Igrzysk Olimpijskich nie bylo.

Jezeli ludzie drwia, to tylko z wyrzuconych pieniedzy, drwia z obskurnej jakosci i braku wyobrazni budowniczych w Sochi.

Rosyjski styl pracy winien wzbudzic na Kremlu wiecej uwagi, bo poki co, to Rosja kojarzy sie nie z panstwem, a bardziej ... ze stanem umyslu.

W Polsce nie ma Rusofobii.

[j-k]

Jezeli jest w Polsce jakas fobia wobec okreslonego narodu to jest nia jedynie Antysemityzm,
czyli "Zydofobia" - co widzisz na tym forum w postaci Vigila & Consortes.


W Polsce nie ma Rusofobii- czy fobi wobec zwyklych Rosjan i ich zwyczajow.
Jest obojetnosc, a w czesci narodu nawet rusofilia - i sympatia dla unikalnej rosyjskiej kultury.

W Polsce jest tylko fobia wobec Rosji Imperialnej, czyli imperializmu WLADZ Rosji
- ciaglego wtracania sie w wewnetrzne sprawy swoich sasiadow.

[misterpee]

zobaczcie kto w tym garku miesza w kazdym kraju !

Nie badz gorszy od Vigila

[j-k]

wal prosto z mostu - ze Narod Wybrany.

[lubat]

Wszystko, co dotyczy zamieszkania ekip sportowych było uzgodnione z MKOL i czepianie się jest typowo polskim zrzędzeniem.

PS.
Kto płaci za pobyt?
Ani Ministerstwo Sportu, ani PKOl nie zapłacą nawet złotówki za pobyt Polaków w wioskach olimpijskich. Ten koszt pokrywają gospodarze i Międzynarodowy Komitet Olimpijski.

tvn24bis.pl/informacje,187/soczi-szlifowanie-formy-przeloty-pobyt-ile-polske-kosztuje-udzial-w-igrzyskach,390869.html

[malkontent6]

lubat napisał:

> Kto płaci za pobyt?

Tu nie chodzi o koszty. Czytałwm, że niektórzy sportowcy narzekają na standard mieszkania. Nie wiem na ile wiarygodne są te narzekania.

www.sport.pl/soczi2014/1,134692,15394604,Soczi__Panczenisci_rozczarowani_zakwaterowaniem.html#BoxSlotII3img

malkontent.

[igor_uk]

Zwroc uwage na ten fragment zalinkowanego tekstu:
"- Faktycznie, wspólnymi siłami z naszych szaf i innych dostępnych przedmiotów stworzyliśmy dwie prowizoryczne ścianki i teraz każdy ma kawałek wolnej przestrzeni tylko dla siebie - opowiadał Druszkiewicz."

[malkontent6]

Dlatego napisałem, ze nie wiem na ile wiarygodne są te narzekania atletów.

[igor_uk]

Ja ich rozumiem.Sam uwielbiam miec troche prywatnosci.

[malkontent6]

igor_uk napisał:

> Sam uwielbiam miec troche prywatnosci.

I wysyłasz żonę do fryzjera? :)

[igor_uk]

Na zakupy,wraz z corka.Oni uwielbiaja chodzic po sklepach.

[andrzej.sawa]

Dzieciaki,przestańcie bazgrać

[nie-tak]

brat_ramzesa trfiles w same sedno sprawy po prostu trafna ocena.
Mozna smialo powiedziec, falszywe poczucie dumy jak i jej zrozumienie ich rozspiera.
_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

Kompleksy, kompleksy, kompleksy

[de_oakville]

Kazdy moze podac swoja historie na ich temat. Jako male dziecko nie mialem kompleksow.
Polska Ludowa sie jednak postarala o to, aby mi je wyrobic.

Podam tylko trzy przyklady, ale jakze reprezentatywne dla calosci obrazu PRL-u.

1)
Lata 70-te, dworzec Warszawa Srodmiescie.
W drzwiach z poczekalni do toalety nie ma klamki. Trzeba wsadzic palec w dziure po klamce i pociagnac. Poza tym wszedzie brudno. Nie dlatego, ze leza papiery ale wydaje sie ze granit okazalych kiedys peronow pokryty jest niezmywalna warstwa brudu nagromadzonego od lat. Odpowiednie zapachy doskonale "harmonizuja" z tym obrazem. Brudne, rozklekotane
i smierdzace sa rowniez pociagi, ktore ze zgrzytem przybywaja i odjezdzaja.

2)
Stolowka studencka, lata 70-te. Stoje w kolejce do okienka po swoja porcje. W okienku wydaja obiad - pierogi klada na talerz palcami.

3)
1976. Jade z Okecia autobusem do centrum Warszawy. Przyjechalem z wycieczki do Paryza. Za mna siedzi jakis czlowiek "pijany w trupa". Kiedy autobus zatrzymuje sie gwaltownie, czlowiek ten leci do przodu "jak worek", zatrzymuje sie na moich plecach. W tej pozycji pozostaje. Robie ruch plecami jakbym zrzucal z nich kota nie patrzac nawet do tylu. Gosc ten widocznie leci z powrotem tam skad przylecial. Caly autobus sie smieje. Na przystanku kolejki podmiejskiej "pyskowki" przed okienkiem do kasy. "Gdzie ja mieszkam?! mysle sobie po swiezych jeszcze wrazeniach paryskich.

I pewnie w zadnym innym kraju "obozu" nie bylo pod tym wzgledem tak mizernie jak w PRL-u. Wegry lub Czechy to byl jednak wyzszy poziom. Stad wniosek, ze Polsce bylo wyjatkowo "nie do twarzy" z systemem narzuconym przez Stalina. I Polacy winili za to wszystko Rosje.
Czechy i Wegry nie byly bowiem nigdy wczesniej pod zaborem rosyjskim. Wchodnia Polska byla ponad 100 lat. A wiem z opowiadan zeslancow, ze te wszystkie "egzotyczne" osobliwosci PRL-u to byla tylko ledwie namiastka cywilizacyjnej zapasci rosyjskiej "glubinki".
Nie Leningradu czy Moskwy.
Gdybym nie zobaczyl po latach Polski wspolczesnej, to bym nie uwierzyl, ze tak wielki "zryw cywilizacyjny" jest mozliwy. Do Rosji Polacy maja w zwiazku z tym uraz - jako "satelita" tego kraju spadlismy cywilizacyjnie tak nisko, a jeszcze bardziej bolalo ogromne zaklamanie.
Bo przy tym tragicznym stanie wmawiano nam, ze jestesmy wspaniala "10-ta potega przemyslowa swiata" i ze jest u nas wspaniale ogolnie.

"Achtung Lügner!" ("Uwaga klamcy") - takie naglownki powinny pojawiac sie jako odpowiedzi na wpisy wielu.

P.S.

Po polsku mowi sie "Stalinowi", a nie "Stalinu". Gdyby istnial pierwiastek chemiczny "Stalin" to moznaby zwazyc pol kilo "Stalinu".

[aby]

de_oakville
Wszystkie obrazki akurat z Warszawy, znajome, choć 'pierogi kładzione na talerz palcami' to coś nowego. Z punktu widzenia mieszkańców innych regionów kraju (zwłaszcza Górnego Sląska, ale nie tylko) to zaniedbanie, zawadiactwo i cwaniactwo, chciejstwo i nieodpowiedzialność to cechy kojarzone z Warszawą.
Pan przypisuje te negatywy wpływowi PRL-u, ale rzecz sięga głębiej i trudno zrozumieć, co miałaby do tego Rosja. Wystarczy sięgnąć do opowieści i ocen ludzi (których niestety już wśród nas nie ma) o obniżeniu poziomu cywilizacyjnego i jakości życia po wschodniej stronie granicy na Górnym Sląsku w okresie międzywojennym. Przecież wtedy panował 'słuszny' ustój, a w regionie rządziły zdrowe, narodowe elity.
Ostatnie dwadzieścia lat przyniosło, zgadzam się, wiele spektakularnych zmian. Niemniej jednak za wcześnie, by odsyłać stare klisze do lamusa. Czy warszawskie elity umieją dobrze rządzić, tj. z dbałością o dobro wspólne? Ile w tej nowej rzeczywistości jest lansu, glancu, bezmyślnej mimikry, szulerki i przekrętów, a ile zdrowego rozumu i pragmatyzmu? I czy warto zastanawiać się, dlaczego w samej Warszawie inwestycje drogowe, wdrożenie ustawy śmieciowej, czy nawet liczenie głosów w wyborach niezmiennie zajmują więcej czasu niż gdzie indziej? Po prostu tak jest. I skąd to przywiązanie do wolnoamerykanki, mętnej wody, kombatanctwa i przeładowanego emocjami akcjonizmu? Wpływ Rosji? Bądźmy poważni. Po prostu tak jest.
-----------------------

[de_oakville]

Zgoda. Tylko, ze Slask, Wielkopolska, Pomorze ma inna mentalnosc od Warszawy i bylych terenow zaboru rosyjskiego. Tamtejsi Polacy sa bardziej jak Czesi. Poza tym nie zapominajmy, ze Warszawa powstawala po wojnie od zera i ze odbudowywali ja komunisci, poza nielicznymi pozostalymi przy zyciu warszawiakami zaludnila ja wies.

Mozna postawic pytanie, czy Polacy slusznie czy tez nieslusznie obarczaja Rosje za swoje PRL-owskie "dziadostwo"? "Komsomolcy" powiedza nam, ze sami jestesmy z natury takimi samymi "dziadami?". Trudno na to pytanie odpowiedziec. Ubikacje publiczne w PRL-u dlatego byly zapuszczone, ze nikt nie chcial byc "klozetowym", natomiast kazdy chcial korzystac z wysprzatanego i swiecacego czystoscia wychodka. Praca "klozetowego" "hanbila", natomiast korzystanie z brudnego wychodka nie "hanbilo". Byla (jest?) jeszcze jedna cecha,
ktora zauwazali w Polsce cudzoziemcy:

"(C.): W tym kraju istnieje dwojaki wzorzec zachowan, dwojaki kod etyczny: serdecznosc i cieplo wobec bliskich, nieufnosc, szorstkosc, nawet brutalnosc wobec obcych. Przejscie z jednej postawy do drugiej trwa sekunde. Jest to spoleczenstwo grup, zatomizowane, plemienne, upatrujace w obcym przeciwnika."

(Ryszard Kapuscinski, "Lapidarium")

Dla reszty swiata tylko architektura rosyjska (cerkwie) wsrod krajow slowianskich jest natychmiast rozpoznawalna i kojarzona z tym krajem. Inni (Polacy, Czesi, Slowency, Chorwaci, Bulgarzy) maja u siebie budowle bylych sasiadow lub zaborcow - Wlochow, Niemcow, Austriakow, Rosjan, Turkow. Musi jeszcze uplynac sporo czasu zycia w niepodleglosci, aby te kraje i narody, bedac wczesniej przez dlugie lata pod zaborami mogly sie okreslic, zdefiniowac i same poznac kim naprawde sa.

[przyjacielameryki]

aby napisał:

> de_oakville
> Wszystkie obrazki akurat z Warszawy, znajome, choć 'pierogi kładzione na talerz
> palcami' to coś nowego. Z punktu widzenia mieszkańców innych regionów kraju (z
> właszcza Górnego Sląska, ale nie tylko) to zaniedbanie, zawadiactwo i cwaniactw
> o, chciejstwo i nieodpowiedzialność to cechy kojarzone z Warszawą.
> Pan przypisuje te negatywy wpływowi PRL-u, ale rzecz sięga głębiej i trudno zro
> zumieć, co miałaby do tego Rosja. Wystarczy sięgnąć do opowieści i ocen ludzi (
> których niestety już wśród nas nie ma) o obniżeniu poziomu cywilizacyjnego i ja
> kości życia po wschodniej stronie granicy na Górnym Sląsku w okresie międzywoje
> nnym. Przecież wtedy panował 'słuszny' ustój, a w regionie rządziły zdrowe, nar
> odowe elity.
> Ostatnie dwadzieścia lat przyniosło, zgadzam się, wiele spektakularnych zmian.
> Niemniej jednak za wcześnie, by odsyłać stare klisze do lamusa. Czy warszawskie
> elity umieją dobrze rządzić, tj. z dbałością o dobro wspólne? Ile w tej nowej
> rzeczywistości jest lansu, glancu, bezmyślnej mimikry, szulerki i przekrętów, a
> ile zdrowego rozumu i pragmatyzmu? I czy warto zastanawiać się, dlaczego w sam
> ej Warszawie inwestycje drogowe, wdrożenie ustawy śmieciowej, czy nawet liczeni
> e głosów w wyborach niezmiennie zajmują więcej czasu niż gdzie indziej? Po pros
> tu tak jest. I skąd to przywiązanie do wolnoamerykanki, mętnej wody, kombatanct
> wa i przeładowanego emocjami akcjonizmu? Wpływ Rosji? Bądźmy poważni. Po prostu
> tak jest.
> -----------------------


Wpływ Rosji i na Wa-wę i na cały kraj jest jednoznaczny - poprzez narzucenie Polsce nie chcianego, absurdalnego ustroju społeczno-gospodarczego w 1945 r., który całkowicie zdemolował nasze życie, nasze wartości, . . ., a wypromował bylejakość we wszystkim, pogardę dla człowieka, brak zaufania, niskie standardy, . . . . ! Najlepiej to widać w zestawieniu RFN-NRD i na gigantycznych kosztach i kłopotach RFN w działaniach zjednoczeniowych. Wystarczyło 45 lat "niemieckości" w tym absurdalnym ustroju żeby całkowicie zniszczyć solidność, pracowitość i przedsiębiorczość niemiecką. Do dzisiaj Niemcy nie mogą się z tym uporać. Skoro oni mają takie kłopoty to dlaczego my mielibyśmy ich nie mieć??
Dziwne, że tego nie widzisz.
Warszawa była całkowicie zniszczona po wojnie, wielu Warszawiaków zginęło w powstaniu i w przeciwieństwie do np. Krakowa, obecni mieszkańcy to w przeważającej większości migranci z całego kraju.
Warszawa w okresie okupacji rosyjskiej a więc w latach 1945-1993 była brzydkim, szaroburym miastem(dużo brzydszym od tej przedwojennej), chyba najbrzydszym w całym RWPG. Obecnie jest dużo ładniejsza od Bukaresztu, Sofii, Belgradu, nie wiele gorsza niż Budapeszt, wyraznie gorsza niż Praga.
To już w 100% europejskie miasto z pięknymi parkami, alejkami rowerowymi, ładnymi osiedlami, marketami, nowoczesnymi biurowcami, odnowioną Starówką i innymi zabytkami, niezłymi drogami i autostradą łączącą stolicę z Berlinem. Pomimo wielu różnych problemów to już ładne miasto, całkiem niezłe do życia. Widziałem wiele miast europejskich i amerykańskich i Warszawa wypada na ich tle całkiem niezle. A Polska rozwija się bardzo dobrze, że tylko wskażę kilka punktów: dobrze działające samorządy w całym kraju, dbanie o tzw. zrównoważony rozwój - rozwijają się nie tylko duże miasta ale i prowincja, wszędzie jest prąd, gaz, kanalizacje, do każdej wioski dojedzie się drogą asfaltową, każda gmina ma przedszkole, w każdym powiecie jest szpital, basen, są odnowione całe miasteczka, itd.,itd., a autostrady i drogi ekspresowe przecinają już prawie cały kraj. Zmiany po 1989 r. są gigantyczne na korzyść i widzą to wyraznie różni zachodni turyści odwiedzający Polskę. Potwierdzeniem tego były zachwyty Polską w czasie Euro2012(Irlandczycy, Niemcy, Holendrzy, Hiszpanie, . . . )

[swiblowo]

Niekoniecznie. Rusofobem mozna zostac po dokladnym przestudiowaniu tego, co sie nazywa "przyslowie ludowe" i popatrzeniu, jak to dziala w realu.

[misterpee]

Tak Warszawa byla Brudna za komuny, na plazy w Bulgari byly same grube Rosjanki i mozna tak pieprzyc ze ta Rosja to taki kraj. Zobaczcie brud w metyrze nowojorskim, w sklepach Bronxu, Brooklyna, Detroit. Oczywiscie niemcy w Nowym Jorkyu to bardzo mili, piekni ludzie. ale przecietny Niemiec w Niemczech jest taki jaki jest. Na operze widzialem pelna sale smuklych, inteligentnych Rosjan, Rosyjscy turysci bija uroda pozostale nacje, ale to nie znaczy ze Rosjanie w Rosji ( wszyscy) uprawiaja sport, czytaja madre ksiazki itd. ROSJA IDZIE W GORE !!!! tego nikt nie moze zaprzeczyc. Architektura Rosyjska jest piekna w Rosji, Polska w Polsce. Teraz Polacy nie kopiuja juz rosyjski soc, ale zato kopiuja ochydki amerykanskie. To nie Amerykla tworzy estetyke, tyo ekonomia Wall Street jest architektem wspolczesnych ohudek, tak samo jak dawniej sowiecki system stworzyl typowke socjalistyczna. Dzis Sowieci sa na zachodzie, nie na wschodzie.

Ty mnie przerazasz naciaganiem rzeczywistosci...

[de_oakville]

... do twoich snow, urojen i poboznych zyczen rusofila. Przecietny czlowiek widzi otaczajaca go rzeczywistosc w 3 wymiarach, a poza tym potrafi wydedukowac pelniejszy obraz na podstawie wycinka, ktory widzi. Twoj zakres widzenia wydaje sie byc najwyzej dwuwymiarowy, moze nawet jednowymiarowy. A moze ty udajesz, ze tak jest, bo masz jakiegos "hopla" na jakims punkcie. Przechodzac przez szose kot dlatego czuje sie mniej pewnie od czlowieka , bo ma mniejszy zakres widzenia - jego wzrok jest na wysokosci kraweznika i znacznie pozniej dostrzega nadjezdzajacy pojazd.