Kto zatrzyma ta masakre?

[1-igor.uk]

Kijowska junta niszczy ukrainski narod.Gina Ukraincy ,mieszkancy Donbasu,gina Ukraincy,ktorych junta tam wysyla z bronia .Na czyje zamowienie niszczy sie ukrainski narod? Czy nie szykuje Lebensraum dla zydkow,ktore wkrotce beda zmuszeni opuscic Palestyne?

To wideo tylko dla +18:
www.youtube.com/watch?v=oidlySgqW1A

[engine8]

Ty Igor lepiej napisz jakas analize tych konwojow - ile to prawdy w tym co sie czyta?
Czy to najpierw byl jeden a potem sie rozdzilil na 2 (ten z zywnoscia i ten wojskowy )- dlatego podobno czesc ciezarowek teraz pusta? Bo jakos mi sie wierzyc nie chce ze kierowcy sprzedali zywnosc?
Czy te ciezarowki sa pomalowane tak ze mozna ta farbe zetrzec szmata i pokaza sie wojskowe znaki?
A czy kierwcy to ludzie cywilni czyz tez rosyjscy komandosi?
No I jak to Rosja mogla pozwolic aby tych zolnierzy co uczestniczyli w tej prowokacji przekraczajac granice zostawic tak samym sobie zeby ich wojsko ukrainskie wystrzelalo?

I co tam jeszcze wiesz na temat?

A moze jeszcze dyrektywy i materialy nie przyszly? Jesli tak to poczekamy

Engine. Jest tylko jeden konwoj.

[1-igor.uk]

I nie o nim ten watek.
Czy obejrzales zalinkowane wideo?
Ja widzialem wiele i po tym co zobaczylem,wrocili straszne wspomnienia,o ktorych najchetniej zapomnialbym.

[engine8]

Nie moge ogadac wideo- zaraz leci email od IT do bosa ze ja za duzo "bandwith" uzywam.

[1-igor.uk]

To w takim razie nie mamy o czym gadac:-(
Zapraszam na inny watek.Ten jest zbyt dla mnie emocjonalny,zeby uzyrac sie.

[pimpus18]

k..., ale z ciebie sierota.

[engine8]

Nic madrzejszego do glowy nie przyszlo oprocz naglej potrzeby wypuszczenie powietrza?
Moze nie przyszlo poniewaz nie ma?
A Igor chyba nie potrzebuje suflera? dobrze sobie sam radzi..

[wujaszek_joe]

wystarczy że wyjdziecie z Ukrainy.

Wujaszek.

[1-igor.uk]

Ci ludzi,co walcza z banderowcami,tam miejszkaja od wiele pokolen.Gdzie maja wyjechac? To nie oni przyszli do lwowa z bronia,a tylko do nich.

[wujaszek_joe]

a broń kupili w sklepie z bronią.

Nie ,wujaszek.

[1-igor.uk]

Ukr.wojsko dostarcza wszystko.co kest niezbedne.

[wujaszek_joe]

Ukraina nie zbroi separatystów. To Putin sprawił, że leje się krew. Przed zajęciem krymu nikomu nie działa się krzywda.

Wujaszek,odstaw jabola.

[1-igor.uk]

Bo zaczynasz miec omamy.

[wujaszek_joe]

z kulturą zawsze było u was kiepsko. poza chlubnymi wyjątkami.
zajmijcie się swoją azją, ukraińcy was nie chcą. Właściwie to nikt was nie chce.

[1-igor.uk]

Tylko nic o kulturze nie wspominaj,wujaszek.

[pimpus18]

Przeszkadza ci, że nie są bezbronnymi ofiarami?

[wujaszek_joe]

separatysci są ofiarami?

Ile milionów ma wyjść?

[pimpus18]

Będzie jakaś selekcja?

[szwampuch58]

znowu cie ponioslo w pracy?...ach ta nadgorliwosc

[eva15]

Rzeczywiście to wygląda na celowe oczyszczenie Ukrainy z Ukraińców rosyjskich i Ukraińców etnicznych, którzy nie akceptują nowych porządków.

Europa , jak słusznie zauważają Niemcy na forach, pomaga w tym przez zaniechanie. Nie udziela żadnej pomocy humanitarnej na Ukr. wsch., mimo, że wszędzie indziej wysyła samoloty z żywnością oraz przyjmuje uchodźców.

Co najgorsze,Ewa.

[1-igor.uk]

Ze jednostki ukr.wojska zmuszaja rozlokowac sie na otwartej przestrzeni,a pozniej ktos przekazuje koordynaty opolczencom,ktore przy pomocy Gradow i artylerii wszystko niszcza,bo nie maja innego wyjscie,toczy sie wojna,i jak oni nie zabija,to zabija ich.
Kolejne wideo:
www.youtube.com/watch?v=_3Qh9Qzn-fY
I jeszcze jedno:
Czesc 1.
www.youtube.com/watch?v=vYBbwnBrabI
Czesc 2.
www.youtube.com/watch?v=RsfXFJg8TaI

[eva15]

Dzięki Igor, ciekawe. Alkohol, narkotyki, pijani oficerowie uciekający i zostawiający pijanych żołnierzy, ślady obcych najemników, napisy angielskie na broni... Oto obraz armii kijowskiej.
Jakoś mi nie żal ani banderowców ani zagranicznych psów wojny - sami tego chcą.
Jeśli kogoś żal, to przymusowo wcielanych do zbrodniczej armii młodych chłopaków, którzy wcale nie chcą walczyć.

I o nich ten watek,Ewa.

[1-igor.uk]

Mialem w niedziele ponad dwu godzinna rozmowe z kims mnie bardzo bliskim z Ukrainy.
On rozmawial z wielu chlopakami z 79 brygady,ktora byla w poludniowym kotle.Nie wiele z nich wydostalo sie i u wszysci jednym glosem pytaja -za co my tam gineli?Oni nie boja sie mowic prawdy.Moze dlatego ich nikt nie chcial ratowac? Oni wydostali sie z kotla bez pozwolenia,bo rozkazu tak i nie dostali,jak i pomocy.

[eva15]

No i zanim ich znów wcielą do armii i wyślą na śmierć, powinni chwycić za broń i pogonić bandytów. Albo przynajmniej robić partyzantkę i dywersję. Inaczej marny ich los.

[1-igor.uk]

Tak powinni zrobic.

[wujaszek_joe]

to może przestańcie do nich strzelać?

[1-igor.uk]

Wujaszek,ich tam nie wysylaja z kwiatami,a tylko z bronia.I tak ich tam witaja.

Sam jesteś masakra!

[pradinozaur]

Przestań się umartwiać.

[pimpus18]

Dlaczego cię to nie martwi?

Przeszkadza ci to?

Igor, poślij to wideo jako wideo

[pimpus18]

Pimpus,o to Tobie chodzi?

[1-igor.uk]

• 18+ ??????!!! ???????? ??????? ????????? ????????????? ???????

[ossey]

wybic ruskich do nogi...za 300 lat upokorzen, morderstw i rusyfikacje.

[szwampuch58]

chlejesz nie pisz...piszesz nie chlej kretynie

[pimpus18]

Tępy, upokorzony x, stul ryja i pooglądaj se telewizję w Pomrocznej.

Na twoim poziomie.

[dupeteczek]

Ukraińcy muszą liczyć na siebie, bo że agresor odpuści, to jak widać nie ma co liczyć.

[przyjacielameryki]

Kremlowski debilizm jest wyjątkowy. To unikat w skali świata. Nikt na świecie nie widział podobnej czy nawet zbliżonej choroby. Rosja to jakiś bękart, to chory umysłowo kraj i to z atomami. To grozniejsze niż Pakistan czy Kora Płn. To patologia która raz na zawsze trzeba wyeliminować, żeby ocalić świat.
Kraj pt. Rosja organizuje agresję na niepodległe państwo - Ukraina, kradnie temu państwu kawałek jego terytorium - Krym, łamiąc przy tym podpisane traktaty międzynarodowe gwarantujące temu krajowi integralność terytorialną, następnie rusza z całą determinacją do destabilizowania Ukrainy, dostarcza broń różnej maści awanturnikom co w końcu doprowadza do zestrzelenia samolotu pasażerskiego i śmierci 300 niewinnych osób, wysyła tam swoich świetnie uzbrojonych dywersantów, którzy faktycznie są przywódcami buntu i terroryzmu twierdząc że to wojna domowa.

Kto zatrzyma tę masakrę? Debilna Rosja wycofują z Ukrainy swoich dywersantów i innych opłacanych przestępców.

Amigo,po kuj tyle slow?

[1-igor.uk]

Wystracze,ze napiszesz -ile zjadles jablek,ile wyliples litrow jabola i najwazniejsze,ile razy zrobiles loda jakiemus afroamerykaninu.

[przyjacielameryki]

1-igor.uk napisał(a):

> Wystracze,ze napiszesz -ile zjadles jablek,ile wyliples litrow jabola i najwazn
> iejsze,ile razy zrobiles loda jakiemus afroamerykaninu.


Uwielbiam tę kacapską bezradność bo to oznacza przyznanie się do przegranej.


Przegraliście kacap! Ale mimo wszystko życzę spokojnych snów. Idę spać. Dobranoc kacap!

[1-igor.uk]

Nie zapomnij zrobic loda?

[wujaszek_joe]

jesteś żałosny

[1-igor.uk]

Ale nie musze robic laske.A ty musisz.

[wujaszek_joe]

nic nie muszę. żyję w wolnym świecie.

[wujaszek_joe]

to ty masz ciulu jednego putina którego nie wolno ci zmienić na innego władcę.

to kiedy Stany zwrócą Hawaje?

[herr7]

Prawowitym mieszkańcom tych wysp? Nie ma drugiego bardziej bandyckiego kraju niż USA. A bandyta zawsze atakuje słabych, a nie silnych. A Rosja jest za silna, żeby amerykański bandyta odważył się ją zaatakować stając twarzą w twarz.

Kto zatrzyma ta masakre? Putin

[mara571]

kiedy wreszcie zdecyduje sie wycofac swoich oficerow i rosyjskie wojska z granicy.
"I co, Rosjo? Spuscilas glowe, pogodzilas sie i przelknelas hanbe?
Jestesmy z Ukraincami jednym narodem. Kijow to matka rosyjskich miast..."

Mara,czy musisz?

[1-igor.uk]

Czy musisz za kazdym razem udowodniac,ze jestes strasznie glupia?
Postanowilem nie kopac ciebie w twoim durnowatym watku o panstwach powaznych i nie powaznych,w ktorym wykazala sie nie prosto glupota,a debilizmem,to ty tu przylazla ze swoja glupota.

[jorl]

Cos mi wyglada po tych zweglonych cialach ze Rosjanie zaczynaja uzywac glowice paliwowo-powietrzne.
Nad Ukrami lataja drony rosyjskie a zza granicy z FR po wykryciu celow nastepuje zmasowany atak rakietowy. Gradami a i chyba Uraganami tez. Wtedy i 40km od granicy.
Potem przychodza powstancy i filmuja.
Straszne tych Ukrow rozwalaja.
Co do tego rosyjskiego konwoju co go niby Ukry rozwalily. Jak slysze ze to stoi na 1 miejscu w wiadomosciach w moim Info-Radiu co 20 minut to jestem przekonany ze bylo to ukartowane. Wczoraj jacys angielscy dziennikarze niby ten konwoj-widmo widzieli i Poroszeno rozglosil ze zostal zniszczony. Po co? Mysle ze opinia publiczna na Zacodzie jest przygotowywany na nastepna runde sankcji przeciw Rosji. Ze wprowadza wojska na Ukraine.
Zobaczymy jak sie to rozwinie z sankcjami ja widze ze w przemysle niemieckim doluja zlecenia przez ta Ukraine. I to wlasciwie nie te sankcje ale Rosjanie zaraz po Krymie, nie czekajac na sankcjie zaczeli ograniczac zakupy maszyn i urzydzen w Niemczech bo przewidujac sankcjie uznali ze nie ma co zlecen w Niemczech skladac bo moze i tak nic z tego. Wiec od razu szukac co innego. Zjazd jest od marca tutaj juz ten kwartal byl zerowy wzrost albo i pod kreska, nastepne takie moga nastapic.
A Rosja ma teraz okazje stawac lepiej na wlasne nogi. Zamias kupowac gotowe zaczac zlecac u siebie opracowywanie maszyn i urzadzen. Wygodnie bylo w Niemczech kupowac ale kiedys nalezy samemu konstruowac i produkowac. Naprawde to sie da zrobic, wiem napewno.
Pozdrowienia

[wujaszek_joe]

błyśniecie sukcesem niczym korea północna!
problem w tym, że rosjanie nie wiedzą na jaką skalę zostali okradzeni. Londyńskie kwartały za rosyjskie paliwa. a szef tego prowadzi rosjan do walki z niedobrym zachodem. nic sie u was nie zmienia niestety.

Po co był wczorajszy fake GB-dziennikarzy?

[eva15]

Co do tego rosyjskiego konwoju co go niby Ukry rozwalily. Jak slysze ze to stoi na 1 miejscu w wiadomosciach w moim Info-Radiu co 20 minut to jestem przekonany ze bylo to ukartowane. Wczoraj jacys angielscy dziennikarze niby ten konwoj-widmo widzieli i Poroszeno rozglosil ze zostal zniszczony. Po co? Mysle ze opinia publiczna na Zacodzie jest przygotowywany na nastepna runde sankcji przeciw Rosji. Ze wprowadza wojska na Ukraine.

No właśnie ten fake GB-dziennikarzy zastanawiał mnie dzisiaj od rana, po co był ten kłamliwy cyrk o rzekomych wozach pancernych z Rosji?

Sądzę, że nie tyle o sankcje tu chodzi, choć może i również, ale głównie o przygotowanie gruntu pod otwarte dozbrajanie junty .

Dalsze sankcje mogą rozwalić EU od wewnątrz, dozbrajanie junty tego raczej nie zrobi.

Ponoć nawet Węgrzy, bardzo niechętni sankcjom gospodarczym, są gotowi wysłać złom bojowy na Ukrainę:

de.ria.ru/politics/20140815/269306396.html

[1-igor.uk]

A po cholere im sa potrzebne preteksty,Ewa.
Jak beda chcieli wyslac na Ukraine bron,to wysla w dowolnych ilosciach bez zadnego rozglosu.Ukraina ma wspolna granice z Polska.

[wujaszek_joe]

na razie to wy wysyłacie tam broń i giną ludzie.

[eva15]

Igor, po coś te GB-dziennikarzyny robiły wczoraj ten cyrk.
Zachód szanuje opinię publiczną:-)))) więc chce ją przygotować, czyli zmanipulować.
Trzeba masom wcisnąć już nie tylko, że powstańcy strącili samolt malezyjski, ale także, że Rosja atakuje Ukrainę wozami pancernymi.

fake GB-dziennikarzy mógł być poza EU

[eva15]

Możliwe, że fake wymyślili Anglosasi bez uzgodnień z EU. Sądząc po dzisiejszej prasie w Niemczech panuje raczej zaskoczenie i nie ma jednoznacznego wrzasku, że Rosja napadła na Ukrainę.

[wujaszek_joe]

u was to nie do pomyslenia że taki dziennikarz po prostu pisze co widzi.
ten zsrr macie dalej w swoich głowach niestety

[wujaszek_joe]

to na pewno fake, na ukrainie tylko zielone ludziki!
mam nadzieję że na długie lata pozostaniecie przy ziemniakach z cebulą

Plonne twoi nadzieje,wujaszek.

[1-igor.uk]

Ale zawsze mozesz siebie tym cieszyc.

nic innego nie potraficie

[wujaszek_joe]

przepijacie gaz i ropę. eksportujecie wojnę w imię niezrozumiałych dla normalnych ludzi ambicji.

[eva15]

Gadasz Igor z kolejnym nickiem tego samego duraka.

Dobrze tobie sie wydaje,jorl.

[1-igor.uk]

To efekt dzialan glowic termo barycznych,zwanych rowniez paliwowo-powietrzne.Tylko to nie sa Grady czy Uragany ,a tylko "Trzmieli"."Grady" bija po obszaru i w tym przypadku tam wszystko byloby spalono i przeorano..A na wideo dobrze widac,ze palili sie tylko pojazdy,co swiadczy o tym,ze byli trafione przy pomocy "Trzmieli".
Oprocz tego mam watpliwosci,czy do "Gradow" byli seryjne produkowane glowice paliwowo-powietrzne. Chociaz w tym przypadku klocic sie nie bede.

[kzet69]

Zatrzymać może tylko ten kto ją rozpoczął czyli Putin wszawa hieno...

[engine8]

Gee. Gdzie oni Ciebie polskiego uczyli - takie kiepskie slownictwo... I wyglada ze to przetlumaczone rosyjskie przeklenstwa?

[jorl]

wujaszek_joe napisał:

> problem w tym, że rosjanie nie wiedzą na jaką skalę zostali okradzeni. Londyńsk
> ie kwartały za rosyjskie paliwa. a szef tego prowadzi rosjan do walki z niedobr
> ym zachodem. nic sie u was nie zmienia niestety.

Typowe bzdury. Przeciez wystarczy pomyslec troche jak wygladaja statystyki. Wiadomo ze Rosja ma nadwyzke handlowa nad Reszta Swiata. Czyli wiecej towarow exportuje jak importuje. Wiadomo ze ma rezerwy na ca. 500mild$. Te panstwowe. Ale tez wiadomo ze rosysjkie firmy maja dlugow w bankach zachodnich na ca. 700mild $. Czyli wiecej jak rezerw. Gdyby za te dlugi byl import towarow do Rosji musialaby Rosja miec deficyt handlowy. A nie ma. A wiec co sie dzieje z kasa pozyczana przez firmy rosyjskie? Po prostu pozyczki z bankow zacodnich ida na zakupy roznych klubow pilkarskich, firm zachodnich, nieruchomosci. Na Zachodzie. Czyli nie sa Rosjanie okradani przez jakis tam oligarchow na te zakupy tylko zachodnie banki pozyczaja na to. Dlatego jakies restrykcje finansowe przeciw firmom rosyjskim spowodaloby bankructwo tych pilkarskich klubow i straty bankow zachodnich.
Ci oligarychy majace niby wg. Forbes miliardy tak naprawde maja do tego dlugi na conajmniej tyle samo. W efekcie sa w okolicy Zera jak nie na minusie.
Zreszta i polscy oligarchy Kulczyki i inne tam sa podobni. Majatki niby wielkie ale po odjeciu dlugow zapewne na Minusie. Ale przyjemnie sie chwalic, Forbes mowi ja mam miliardy. I ukrywac ze sie lysieje od nadmiarow kredytow. Taki Wscodnioeuropejski koloryt. Czy Rosja czy Polska itd wszystko podobne.

I do tego ropa. Przeciez export ropy jest oblozony przez panstwo rosyjkie ogromnym clem wywozowym. Co zostaje tzw oligarchom? Niewiele jak co. W 90 latach bylo inaczej stad Chodorkowski nogl sie dorobic, ale to se ne wraci.

Pozdrowienia

Długi firm i banków w Rosji a dług państwa

[eva15]

To ciągłe liczenie długów firm prywatnych i banków w Rosji, jakie odbywa się zwłaszcza w polskiej prasie jest śmieszne i niepoważne.
W Rosji działa znaczna liczba zachodnich podmiotów gospodarczych - firm, zach. udziałowców w firmach, banków i ubezpieczeń. W tych 700 mld dol znajdują się również i ich długi, zapewne wcale niemałe.

Zresztą kredyt jest koniecznym smarem działalności gospodarczej i jeśli podać obciążenia kredytowe firm w Niemczech, to wychodzi na to, że Niemcy są na 5 bln dol zadłużone - z tego ca 2 bln dol. to długi państwa (! w Rosji ca 50 mld dol!) a reszta to długi firm. Pomijam tu czynnik trzeci - zadłużenie gospodarstw domowych.

JEDYNE co się geopolitycznie liczy to dług państwa. Metodą podbojów Zachodu jest uzależnianie od siebie danego państwa porzez długi w bankach zach. i glównie w IFM. Długi w IFM powodują, że dany kraj oddaje swą suwrenność na rzecz tej kontrolowanej przez USA organizacji finansowej.
IFM przejmuje kontrolę nad wydatkami budżetu, nakazuje wprowadzć cięcia socjalne, obniżki rent i emerytur, określa wys. wydatków wojskowych - słowem decyduje o losach państwa i narodu.

Państwo rosyjskie ma w IFM ZERO długów. Tym samy w przypadku Rosji odpada jeden z 3 najważniejszych środków nacisku na Kreml. Pozostają więc tylko sankcje gospodarcze i sankcje na rynkach finansowych. To ostatnie to najgroźniejsza broń, praktycznie BMR. Putin podjął mądre kroki i jedyna wojna na jaką otwarcie już w międzyczasie idzie, tzo wojna z prymatem dolara i zachodniego systemu finansowego.

[jorl]

eva15 napisała:

> Możliwe, że fake wymyślili Anglosasi bez uzgodnień z EU. Sądząc po dzisiejszej
> prasie w Niemczech panuje raczej zaskoczenie i nie ma jednoznacznego wrzasku, ż
> e Rosja napadła na Ukrainę.

tez sadze ze Anglosasi to wymyslili, nie Zachodni Europejczycy patrz Niemcy. Przed paru tygodniami zestrzelili Ukry ten samolot pasazerski i to zafunkcjonowalo. I w Niemczech sie nastawienie opini publicznej do Rosji pogorszylo. Jasne, kazdy samolotami lata jak sobie wyobrazil ze ja jestem zestrzelony to strach wielki.
Na nieszczecie dla Amis nastepnego nie da sie zestrzelic, juz nic tam nie lata, wiec wymyslili z tym konwojem cos nastepnego. Tez aby opinie europejska przeciw Rosji nastawiac i zmusic Niemcy do zwiekszenia sankcji. Wersja Light. Mysle ze tym razem sie nie uda, Niemcy wiedza ze Rosja odpowie odcieciem na europejskie samochdy co spowoaduje juz nie Zero wzrostu ale solidny minus. Ale najwazniejsze jest co innego. Celem startegicznym Niemiec jest wlasnie przyzwyczaic inne kraje do kupowania wyrobow przemyslowych z Niemiec. Stad te EU subwencje, te pozyczanie netto kasy poprzez banki. Ta strategia jest dobra i skuteczna patrz Polska, Grecja Hiszpania Portuga. I Rosja sie na nia nabrala ale embarga na export maszyn jest przeciw tej strategii niemieckiej. I dlugowfalowo Rosja nie bedzie potrzebowala przemyslu niemieckiego bo sobie wlasny zbudujwe. A Niemcy potrzebuje surowcow wlasnie za maszyny. I za co beda kupowali z Rosja surowce? Jak Rosja nie bedzie potrzebowala ich maszyn? Do tego za 10-20 lat Niemcy na innych rynkach spotkaja sie z konkurencja rosysjska. I co wtedy? Wlasnie tez dlatego USA pcha Niemcy w te sankcje aby Niemcy oslabic, oslabic ich przemysl dlugodystansowo a Niemcy sa miedzy mlotem a kowadlem.
Ciekawe co bedzie dalej, Merkel od miesiecy powtarzala Ukrom aby nie wojowali przeciew Donbasowi. Rozejm, cos politycznie. Bo wiedziala ze tym wojowanie Ukry z Rosja nie wygraja, Rosja jest silniejsza i to duzo a i zdecydowana na wojne. Dla USA to wszystko jedno. Wiecej wojen u innych tylko dla nich lepiej.

Pozdrowienia

[krzyysioo]

Niby proste i logiczne ale ... trzeba by wyzuć się z emocji i chwilkę zastanowić nad tym jak świat funkcjonuje, odstawić na bok ideologiczne frazesy a policzyć pieniądze.

To o czym nie wspomniałeś to Chiny dysponujące technologią (mówimy o tej użytkowej/cywilnej, wojskową to i Rosja ma) i Rosja taka bezradna i skazana na zachód wcale być nie musi.

Jorlu ty tak mądrze dywagujesz

[herr7]

ale jako inżynier to chyba wiesz, że skomplikowanego produktu tak od zera nie da się stworzyć. To wymaga całkiem długiego łańcucha powiązań i wszystkie jego ogniwa muszą dobrze funkcjonować. To nie jest przypadek, że Niemcy są potęgą gospodarczą, gdyż takie cechy jak solidność, umiejętność planowania i zdrowy rozsądek są tam dość powszechne. Zresztą emigranci niemieccy zbudowali potęgę przemysłową w Stanach, Rosji, czy choćby Brazylii. To się nie bierze z powietrza.

Gdyby Rosja "zechciała" zmienić swoją politykę gospodarczą to byłby to cud. Ale to wymaga kadr, a takich się nie weźmie od zaraz. A nawet jak Rosja będzie chciała coś wytwarzać to do tego potrzebne są maszyny, które będą objęte embargiem. Można je w końcu sprowadzić, ale będzie to trudne i znacznie droższe niż obecnie.

Piszesz tu słusznie, że Rosja będzie musiała się zabrać do roboty i zamiast kupować gotowe towary będzie musiała sama coś wytworzyć. Na początek powinna zacząć od kapusty i cebuli. Gdyż to może dokonać. Ale to też wymaga organizacji - gdyż tę kapustę trzeba będzie od rosyjskich chłopów kupić, a do tej pory łatwiej ją było kupić od Polaków czy Holendrów i sprowadzić do Rosji. To oznacza budowę całej logistyki - od skupu, do magazynowania i dalej na rynek. Niby nic, ale trzeba do tego pieniędzy i ludzi, którzy tym się potrafią zająć. Z ulicy się ich nie weźmie. To nie jest przypadek, że Rosjanie desperacko szukają gotowych towarów na innych rynkach. Wytworzenie ich w Rosji zajmie parę lat, nawet tak prostych rzeczy jak kapusta czy cebula. Ale przez te parę lat Rosjanie muszą jednak tę kapustę gdzieś kupić. Zmierzam ku temu, że obecne sankcje pokazują, jak marnie Rosja była rządzona przez te 15 lat, skoro stała się uzależniona nawet od zachodniej kapusty i cebuli.

[eva15]

Tak tak, zakupy przykładowej kapusty np. w Polsce nie wymagały żadnej logistyki wg ciebie...

A to nieprawda, również i w przypadku zakupów gotowych prod. rolnych potrzebna jest logistyka - transport, magazyny, hurtownie ect. Polska kapusta nie trafiała z pola pod jakimiś Kielcami prosto na stół oligarchy w Moskwie:-))).

[herr7]

W Polsce tę logistykę stworzono. Polskie rolnictwo stało się bardzo ważnym działem gospodarki. Ale w Polsce prywatny biznes działał w rolnictwie i za komuny. Po wejściu do Unii wielu chłopów skorzystało na dotacjach. Kto miał trochę oleju w głowie ten wykorzystał tę szansę. To zresztą na wsi widać.
W Rosji chłopi nigdy nie mieli takich szans, gdyż wcześniej państwo nie miało pieniędzy, potem "inwestowano" w Soczi, a następnie "wynegocjowano" takie warunki wejścia do WTO, że ta pomoc praktycznie nie istnieje. Mając takie warunki jak rosyjscy farmerzy, ich zachodni koledzy dawno by splajtowali. To nie jest przypadek, że Rosja stała się rynkiem zbytu dla zachodnich towarów rolnych, mając najwięcej ziemi uprawnej na świecie. Po prostu, tak Rosja jest rządzona. Ale wybuchł kryzys ukraiński i powstał problem skąd wziąć tę kapustę?

Rosyjksie rolnictwo, jego szanse

[eva15]

Ty jesteś tak nabuzowany propagandą, że niesposób z tobą dyskutować.
Najwyraźniej sądzisz, że z polskich magazynów płody rolne lądują prosto na stołach Rosjan.

Co do ros. rolnictwa to piszesz tyle bzdur, że nie wiadomo, gdzie zacząć, by to wyprostować.
Powiązanie Soczi ze słabościami ros. rolnictwa wyłącza cię z poważnej dyskusji.

Niedawno czytałam mądrą niemiecką analizę rosyjskiego rolnictwa, autor miał pojęcie o tym, co pisał. Słusznie zauważył, że niższa wydajność tego rolnictwa nie wynika tylko z braku przez 70 lat prywatnych gospodarstw, czyli z braku tradycji rolnej oraz z późniejszych zaniedbań, ale także z tego, że rolnictwo rosyjskie zużywa znacznie mniej chemii, pestycydów, nawozów sztucznych etc.

Przez to jest siłą rzeczy mniej wydajne, ale za to znacznie zdrowsze.

On radzi Rosjanom trzymać się tego dalej wbrew trendom, doradzcom i gonieniem za szybkim zyskiem.
Rosja ma wystarczająco dużo terenów rolnych, by wielkością upraw skompensować niższą wydajność. Jeśli zrobi to mądrze, to za kilka lat będzie największym w świecie dostawcą tak pożądanych na Zachodzie przez klasę wyższą i średnią produktów BIO .
Ceny na produkty BIO są ca 1,5 do 2 razów wyższe niż na żywność konwencjonalną - czyli znów można skompensować mniejszą wydajność produkcji.

Trzeba tylko chcieć pójść konsekwentnie tą na początku trudną drogą, a to jest wątpliwe, bo
Rosja przypuszczalnie postawi niestety na ilość, by się szybko uniezależnić od Zachodu.

[herr7]

Bzdury to Evo piszesz. Jeżeli "inwestuje" się w Soczi to nie ma środków na inwestycje w realną gospodarkę. Poczytaj sobie co na ten temat sądzi Sergiej Głaziew - w końcu doradca Putina, czy Michaił Chazin (khazin.ru). Problem rosyjskiego rolnictwa to niedoinwestowanie. Rolnictwo wymaga olbrzymich nakładów. Sami rolnicy nie są w stanie ich unieść. To dlatego Unia i Stany pomagają swoim rolnikom. W Unii to jest około 100 mld euro rocznie. Rosyjscy rolnicy mogą liczyć na 4 mld $. Szans więc nie mają w konkurencji z Zachodem. Na tym polega "dalekowzroczność i geniusz" Putina. Ale jak to słusznie ujął Aleksander Dugin - Putin to "cezar", a w Rosji panuje "cezaryzm".

[eva15]

Amen. Szkoda czasu.

pomódl się przed obrazkiem....

[herr7]

"cezara" Wołodii. Może cię natchnie do napisania czegoś sensownego, gdyż pisujesz jedynie same dyrdymały.

I jak ta Rosja ma nie upaść, jak bronią ją tacy nieudacznicy jak ty!

[bywszy1]

1-igor.uk napisał(a):

> Kijowska junta niszczy ukrainski narod.Gina Ukraincy ,mieszkancy Donbasu,gina
> Ukraincy,ktorych junta tam wysyla z bronia .Na czyje zamowienie niszczy sie ukr
> ainski narod?
Czy nie szykuje Lebensraum dla zydkow,ktore wkrotce beda zmuszeni opuscic Palestyne?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Kacapisko zawsze powiekszalo swoje Lebensraum:
urodzilo sie toto w Rosji(?) czy gdzie indziej czesci radzieckiej.
Ktora ta zlodziejska rodzinka zlupila doszczetnie.
Przenioslo sie toto na Ukraine,ktora pokochalo(?) ale i doprowadzilo do upadku.
Przenioslo swoje cialo do niekochanej Polski,ktora kocha z calego serca-w zaleznosci od potrzeby argumentow by zatkac komus gebe w trakcie owocnej dyskusji.
Teraz to sraum powiekszylo o UK.
Gdzie sie to kacapisko nie zjawi,tam sie zesrywa.
A zydkom nie mozna?

junta wykorzystuje pasywność Rosji

[herr7]

która niby wschodniej Ukrainie pomaga, a niby nie. Niby wysyła konwój humanitarny, ale jakąś okrężną drogą. I nie jest pewne czy ten konwój coś naprawdę wiezie, czy to kolejny przejaw "twórczości" kremlowskich spin-doktorów, każących się Putinowi wspinać po ścianach czy paradować z nagim torsem? A w tym kryzysie trzeba igorku podejmować śmiałe decyzje, a przede wszystkim działać. Wówczas nie będziesz musiał narzekać nad losem ukraińskich Rosjan, którzy z pewnością sobie na niego nie zasłużyli.

[ossey]

do niedzieli zostanie wyzwolony....

[666dup]

informacje z drugiej strony barykady (w naszych mediach nie uświadczysz)
czy prawdziwe? każdy oceni sam

Całkowite straty członków karnej ekspedycji w Donbasie od 2 maja do 10 sierpnia 2014
Całkowite straty członków karnej ekspedycji w Donbasie od 2 maja do 10 sierpnia 2014
- 19002 , wśród nich 11237 osób — (zabitych, rannych), 78 — jeńców i 7697 dezerterów.

Specyfiką ostatniej doby staje się rozgromienie pod Iłowajski batalionu oddziału karnego -najemników « Azow » (w jego składzie Ukraińcy, Szwedzi, Włosi i t. d.). Właśnie członkowie oddziału karnego « Azow » brali aktywny udział w masowym zabójstwie obywateli w Mariupol 9 maja 2014 roku.

Także na obszarze Gorłowki rozgromiona została kolumna samochodów członków oddziału karnego (zniszczone ponad 20 samochodów pancernych).
Trwają bezwzględne walki w Sławiańsk. W ciągu doby powstańcy w Sławiańsku ostrzelali blokposty przeciwnika 23 razu! Około 100 członków oddziału karnego zabitych i rannych.

A więc, straty członków oddziału karnego - 11237 człowiek (zabitych, rannych), 78 jeńców: z nich — 2940 ekstremistów « Prawego sektora », wchodzących w skład gwardii narodowej a także straty wśród samych wojskowych gwardii narodowej Ukrainy.

29 maja zabito w Sławiańsku szefa wyszkolenia bojowego gwardii narodowej generała-majora Siergieja Kulczickiego, 21 lipca w Lisiczańsku zabity został dowódca batalionu nacgwardii « Czernihów » pułkownik Radijewski, a 23 lipca w Lisiczańsku dowódca Kirowogradzkiego batalionu gwardii narodowej podpułkownik Snicar.

- 2377 ukraiński najemników Kołomojskiego (bataliony ukraińskich najemników « Dniepr », « Donbas », « Czernihów », « Ajdar » i « Azow » i t. d.).
- 115 pracowników SBU Ukrainy (Sumski « Alfa » w całości niszczona, Kijowski, Połtawski, Tarnopolski, Iwanofrankowski, Lwowski, Rówieński, Łucki, Wołyński, Winnicki, Żytomierski « Alfa » ponieśli duże straty i t. d.)

- 360 obcych najemników: polska « ASBS Othago » straciła 144 ludzi, amerykański « Greystone »

- 60 osób, amerykański « Asademi » (do 2009 roku znana pod nazwą Blackwater)- 130 osób.Kobiety

snajperzy(tu określone jako - Прибaлтийcкие женщины), 26 osób.

- 200 wojskowych z 95 desantowo-szturmowej Żytomierskiej brygady

- 540 wojskowych 25 desantowo-szturmowej Dniepropetrowskiej brygady

- 510 wojskowych 79 desantowo-szturmowej brygady (z Nikołajewa)

- 550 wojskowych 24 zmechanizowanej brygady (z Jaworowa, Lwowski obwód)

-190 wojskowych 80 desantowo-szturmowego pułku (Lwów)

-290 wojskowych 3 pułk specnazu (Kirowograd)

- 30 wojskowych 8 pułk specnazu (Chmielnicki)

- 10 wojskowych z 10 oddzielnego oddziału specjalnego przeznaczenia GUR (Kijów);

- 220 wojskowych z 93 zmechanizowanej brygady (z Czerkasskoje, Nowomoskiewski rejon Dniepropetrowski obwód)

- 450 wojskowych z 72 zmechanizowanej brygady (Biełaja Cierkow, Kijowski obwód)

-500 wojskowych 51 oddzielnej gwardyjskiej zmechanizowanej brygady (Władimir Wołynski)

-310 wojskowych 28 oddzielnej gwardyjskiej mechanizowanej brygady (Gwardiejskoje, Odeski obwód)

-110 wojskowych 128 brygady piechoty górskiej (z Mukaczewa, Zakarpacki obwód)

-150 wojskowych z batalionów terytorialnej obrony

- 80 wojskowych 1 brygady pancernej ( Gonczarnoje, Czernihowski obwód)

- 55 wojskowych Ługańskiego granicznego oddziału

- 85 wojskowych Donieckiego granicznego oddziału

- 30 wojskowych 51 - brygady wojskowego lotnictwa gwardii narodowej (Aleksandria, Kirowogradzki obwód)

- 35 wojskowych 16 brygady wojskowego lotnictwa ( Brody, Lwowski obwód)

- 40 wojskowych 831 brygady taktycznego lotnictwa ( Mirgorod, Połtawski obwód)

- 5 wojskowych 114 brygady taktycznego lotnictwa (Iwano-Frankowsk)

- 35 wojskowy 299 - brygady taktycznego lotnictwa (Nikołajew)
- 9 osób z 25-ej brygady lotnictwa transportowego (Melitopol)

- załoga pierwszego Ił-76
- 5 wojskowych z samolotu AN- 30, strąconego 6 czerwca (orientacyjnie strącony Czugujew obwód Charkowski)
- 25 pracowników CIA(Centralnej Agencji Wywiadowczej) i FBI( Federalnego Biuro Śledczego) (13 zabitych, 12 rannych)
- 70 pracowników MSW (w tej liczbie 5 pracowników byłego kijowskiego « Bierkut »)

Zniszczony sprzęt:
-1 samolot Mig 29 — 7 sierpnia
-1 samolot nieustalonego symbolu — 30 lipca
- 2 samoloty AN- 26
-1 samolot rozpoznawczy AN- 30
- 2 samoloty — Ił 76
- 16 samolotów Su- 25 (+1 SU- 25 przejęty w ŁNR 7 lipca)
- 7 samolotów Su- 24
- 6 bezzałogowych samolotów
- 20 bojowych helikopterów (« Mi- 24 », « Mi- 17 » i « Mi- 8 »)
- 215 czołgów t- 64
- 7 czołgów t- 72
-19 czołgów t- 84 u « Opłot »
- 2 czołgi « Bułat »
- 5 Hammer-ów (1 przejęty 8 sierpnia razem z Amerykaninem)
- Jeep
- 22 Gaz- 66
- Gazela
- pojazd dowodzenia
- dźwig samochodowy
- 1 ZIŁ 131
-1 KraZ
- 46 Ural
- 49 Kamaz
- 4 UAZ 469
- 5 SAU-Nona
- 3 SAU 2 z 3 « Akacja »
- 3 zenitalnych kompleksów ZU 23-2
- 10 RSZO Grad
- 7 RSZO Huragan
- 40 haubic D- 30
- 26 122 mm moździerzy
- 137 BMP
- 111 BMD.
- 249 BTR.


za www.newrussiannews.ru/archives/3388

Tu strona poległych -

nekropole.info/ru/person/list?category_id=319
jeszcze zdjęcie które budzi strach -

adnovum.neon24.pl/post/112002,ukraina-wojna-domowa-15-08-2014r

[ossey]

przegrywajaca...a taka sa bandy Putina....ponosza starty o 20-30 % wieksze od wygrywajacych...latwo mozesz obliczyc straty terrorystow. Teoria wojskowosci sie klania.

[jorl]

Kombinujesz jak kon pod gorke. Glowne straty Ukrow w zabitych rannych i sprzecie sa spowodowane masowym ostrzalem rakiet, artylerii z terenu Rosji. Przez granice. Kompletnie bezkarny ostrzal, zero strat po rosyjskiej stronie. Tak zabito tysiace Ukrow. Ciekawe jak durnie doszlo do decyzji wyslania tych brygad Ukrow pod granice rosyjska. Na co liczyli? Ze politycznie Zachod nie pozwoli Rosji na to masowe rozstrzeliwanie wojsk Ukrow? To jak widac sie przeliczyli.
Pozdrowienia

[herr7]

To ty jorlu kombinujesz. Uważasz, że Rosja może sobie bezkarnie strzelać ze swojego terytorium? I to artyleria zabiła 10 tys ukraińskich żołnierzy? To co oni tam używają? nuklearnych pocisków taktycznych?

[marko125]

Herr jest ciekawostka odnośnie Ukrainy. Dugin twierdzi, że niebawem nadchodzi całkowita kapitulacja Kremla. Dogadali się z Achmetowem i niebawem ma nastąpićkapitulacja separatystów. Po to zmienili przywódców separatystów, a Striełkow podobno aresztowany i już w FR .

[herr7]

marko podaj link.

Dugin ciekawie też pisze o Putinie. Chyba będzie musiał z Rosji uciekać.

[pijatyka]

Striełkow uże odstrielionyj... ;->

biala lokomotywa

[gobo2]

stachury...


Sunęła poprzez czarne łąki
Sunęła przez spalony las
Mijała bram zwęglone szczątki
Płynęła przez wspomnienia miast
Biała Lokomotywa

Skąd wzięła się w krainie śmierci
Ta żywa zjawa istny cud
Tu pośród pustych marnych wierszy
Tu gdzie już tylko czarny kurz
Biała Lokomotywa

Ach czyj ach czyj to jest
Tak piękny hojny gest
Kto mi tu przysłał ją
Bym się wydostał stąd
Białą Lokomotywę

Ach któż no któż to może być
Beze mnie kto nie umie żyć
I bym zmartwychwstał błaga mnie
By mnie obudził jasny zew
Białej Lokomotywy

Suniemy poprzez czrne łąki
Suniemy przez spalony las
Mijamy bram zwęglone szczątki
Płyniemy przez wspomnienia miast
z Białą Lokomotywą

Gdzie brzęczą pszczoły pluszcze rzeka
Gdzie słońca blask i cienie drzew
Do tej co na mnie w życiu czeka
Do życia znowu nieś mnie nieś
Biała Lokomotywo

1-igor.uk napisał(a):

> Kijowska junta niszczy ukrainski narod.Gina Ukraincy ,mieszkancy Donbasu,gina
> Ukraincy,ktorych junta tam wysyla z bronia (....)

[lubat]

... o rosyjskim rolnictwie, sankcjach itp., którą tu uskuteczniali herr i eva ciekawie może zabrzmieć wywiad z Niemcem Stefanem Dürrem, jednym z największych w Rosji producentów mleka, a który ma w Rosji "gospodarstwo rolne" o powierzchni 200 tysięcy hektarów.

Gość chwali się, że namawiał Putina do wprowadzenia rosyjskich kontr-sankcji na żywność i uzasadnia, że to oprócz "otrzeźwienia" Zachodu da wielki impuls dla rozwoju rosyjskiego sektora żywności.

www.zeit.de/2014/34/russland-sanktionen-stefan-duerr
To samo dla rosyjskojęzycznych:
inosmi.ru/russia/20140815/222395374.html

[lubat]

Proszę o wybaczenie, że problem czysto polski wrzucam na forum świat, ale on się tu dobrze komponuje.
Chodzi o histerię jabłkową i wręcz wojenne apele o żarcie jabłek. Oto, co pisze w Polityce Piotr Adamczewski:

"Parę dni temu cała Polska – zachęcana przez prasę, radio i telewizję (wziąłem i ja w tym swój udział) – wypowiedziała bój Rosji, a właściwie Putinowi. Każdy obywatel miał zjeść choć jedno dodatkowe jabłko, by i w wojnie owocowo-warzywnej wróg ze wschodu poległ jak pod Radzyminem.
Euforia trwała przez kilka dni. Wszyscy ścigali się w pomysłach, jak zrobić cydr, upiec napoleonkę czy też iloma jabłkami nadziać kaczkę. Wydawało się, że sukces jest blisko. Tymczasem w środę i czwartek, gdy podano wyniki sprzedaży jabłek w wielkich sieciach handlowych, okazało się, że rodacy wprawdzie są “mocni w pysku”, ale tylko podczas wznoszenia okrzyków i składania obietnic. Jak Polska długa i szeroka, nigdzie nie zanotowano wzrostu popytu na jabłka. Czyli jak zwykle: im więcej krzyku, tym niklejsze rezultaty."

adamczewski.blog.polityka.pl/2014/08/15/jabluszko-pelne-snow/

[herr7]

Tak na marginesie, to gdyby Rosja prowadziła własną politykę gospodarczą to Rosjanie mogliby się dzisiaj jedynie martwić tym, że ich jabłka, mleko czy wołowina nie pójdzie na rynki zachodnie. I nie potrzeba by było do tego sprowadzać Niemców. Chociaż obecność Niemców zwykle sprzyja rozwojowi.

Swietny artykuł, dzięki

[eva15]

Gdyby mareczek i herr 7 znali niemiecki, to by się chyba pochlastali z rozpaczy nad tym, co ten facet wygaduje.

Swietny artykuł, dzięki. To wreszcie głos kogoś, kto się na tym zna i wie o czym mówi.

Eureka - dwoje polskojęzycznych kacapów...

[pijatyka]

...z pomocą jednego Niemca właśnie wynalazło protekcjonizm (gangsterski bo gangsterski ale zawsze)

Na razie, jeszcze w euforii po świeżym odkryciu, koncentrują się na jego blaskach ;->

[jankowski1960]

lubat napisał:

> ... o rosyjskim rolnictwie, sankcjach itp., którą tu uskuteczniali herr i eva c
> iekawie może zabrzmieć wywiad z Niemcem Stefanem Dürrem, jednym z największych
> w Rosji producentów mleka, a który ma w Rosji "gospodarstwo rolne" o powierzchn
> i 200 tysięcy hektarów.
>

Ze tez Dostal sie ten wywiad do mainstreamu...:)
> Gość chwali się, że namawiał Putina do wprowadzenia rosyjskich kontr-sankcji na
> żywność i uzasadnia, że to oprócz "otrzeźwienia" Zachodu da wielki impuls dla
> rozwoju rosyjskiego sektora żywności.
>
> www.zeit.de/2014/34/russland-sanktionen-stefan-duerr
> To samo dla rosyjskojęzycznych:
> inosmi.ru/russia/20140815/222395374.html