Jak Rosja tracila Niemcy?

[borrka]

Ciekawy punkt widzenia obu stron:
rusplt.ru/world/germaniya-11771.html?utm_source=infox_ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=RK07_2014
Ale wazne -stalo sie i nawet moskiewska propaganda to widzi.

Niemiecki drobnomieszczanin lubi porzadek i dobrobyt, a gang Putina jest zaprzeczeniem tych dazen.
I nie bedzie juz sauny z kanclerzem, a punktem zwrotnym stalo sie zestrzelenie cywilnego boeinga.
Bandycki ryj raszki dlugo nie ma czego szukac w Rajchu:)

Niemcy tak twierdzą?

[eva15]

A może pani Tempel mówi bardziej we własnym imieniu?

de.wikipedia.org/wiki/Sylke_Tempel

AfD:trzeba wrócić do przyjaznych kontaktów z Rosją

[eva15]

AfD zaledwie 1,5 roku po powstaniu partii weszła właśnie z prawie 10% do Landtagu w Saksonii. W ten weekend wybory w Brandenburgii i Turyngi - pewno będzie tak samo.

Tak jak SPD osłabiło powstanie die Linke, tak CDU osłabi powstanie AfD - to wręcz konieczność "dziejowa" . Idą zmiany :

członek ścisłego przywództwa AfD i jednocześnie kandydat do parlamentu (Landtagu) w Brandenburgii, Alexander Gauland, wybrał się w ramach walki rzedwyborczej na rozmowy do ambasady rosyjskiej, a swój program wyborczy kazał wydrukować po niemiecku i ... po rosyjsku.
Głupi nie jest - wie na 100 % , że to przysporzy mu głosów wyborczych.

To by było na tyle - a propos, co myślą Niemcy o Rosji.

www.welt.de/politik/deutschland/article132122521/Was-macht-der-AfD-Vize-in-der-russischen-Botschaft.html

[nie-tak]

Przyjdzie dzien ze Unia bedzie przepraszac Rosje w sprawie Ukrainy, beda zasiadac przy wspolnym stole by roztrzygnac sprawe Ukrainy, innego wyjscia NIE MA.

[eva15]

Ciekawe ile głosów zdobędzie AfD w Brandenburgii. Tam partia jeszcze prawie nie istnieje, jest mała, dopiero się buduje, to są początki. No ale może Gauland przyciągnie swoim programem więcej wyborców niżby z wielkości partii wynikało.

[nie-tak]

Trzymam kciuki za AfD, w koncu potrzeba nawego powiewu w Europie zanim skonczymy tam gdzie staczamy sie za wola posluszenstwa innym naszej mutti.
Sadze ze byli Nerdowcy nie sa glupcy pojda do urn wyborczych gremialnie i zaglosuja na to co trzeba to znaczy wymierza policzek dzisiejszej wrogiej nam polityce.
AfD w granicach 10% a moze wyzej.

[pimpus18]

Dlaczego wydaje Ci się, że to coś nowego?

Przecież to już było.

[nie-tak]

pimpus18 napisał:

> Dlaczego wydaje Ci się, że to coś nowego?
>
--------------------------------------
Nie chodzi tu czy to jest nowe czy nie Pimpus, chodzi o to by wprowadzic wiecej Neinsager dzisiejszej sluzalnej wobec zaoceanicznego wasala polityce. Sadze ze sam widzisz w jakim kierunku maszerujemy.
......................
> Przecież to już było.

Kiedy?

Nowa nadzieja pustaków - archanioł...

[pijatyka]

...Gabriel ;-P

[brat_ramzesa]

O ile jakiejsc wiekszej wojny nie wywolaja

[pimpus18]

Już to widzę.

[nie-tak]

pimpus18 napisał:

> Już to widzę.
-------------------------
Pimpus18 innego wyjscia nie ma, to co mutti wyprawia nie jest w interesie niemieckiego panstwa jak i unii.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[pimpus18]

Jakie jest ta inna droga AfD?

[pijatyka]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,156019866,156021131,Niemcy_wstaja_z_kolan_Igor.html

[pimpus18]

Jak myślisz, co o tym napisałby Marks?

[karbat]

nie-tak napisała:
> Trzymam kciuki za AfD, w koncu potrzeba nawego powiewu w Europie zanim skonczym
> y tam gdzie staczamy sie za wola posluszenstwa innym naszej mutti.
> AfD w granicach 10% a moze wyzej.

nie mitologizowalbym AfD, pozyjemy zobaczymy
chca zmian ,ale nie do konca jest to czytelne

tak jak Linke to bat na Doope dla SPD
tak samo AfD to bat na Doope CDU . w czym problem .

tak jak w niemczech pluje sie na AfD ( media, politykierstwo ) , marginalizujac ich ..
swiadczy , ze Berlin , rzady w poszczegolnych wojewodztwach maja niemaly problem

----------------------------

[eva15]

A ktoś AfD mitologizuje? W jaki sposób?

[nie-tak]

karbat zgadzam sie calkowicie z twoja wypowiedzia, nie mamy innego wyjscia mimo ze AfD nie odkryla jeszcze swojej prawdziwej karty. Tak dalej jak dotychczas isc nie moze z tym sie chyba calkowicie zgodzisz.

[karbat]

nie-tak napisała:
> karbat zgadzam sie calkowicie z twoja wypowiedzia, nie mamy innego wyjscia mimo
> ze AfD nie odkryla jeszcze swojej prawdziwej karty. Tak dalej jak dotychczas i
> sc nie moze z tym sie chyba calkowicie zgodzisz.

w zupelnosci .
problemy w Europie narastaja w tempie zastraszajacym .
nie ma najmniejszych prob ich rozwiazania . obecny stan to Zaklinanie Weza .
paraliz i czekanie na kolejny kryzys . a to jest tylko kwestia czasu .

dzisiaj .... tylko 6 milinow niemcow Harcuje czy tez Hartz`uje .

[eva15]

Co najmniej połowa tych "Niemców" na Harzu to nowi cenni obywatele.

[pijatyka]

Napisała stara obywatelka... LOL

[szwampuch58]

i2.gmx.net/image/502/19252502,pd=1,f=size-xxl.jpg

[pijatyka]

To niech AfD sobie wraca


www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1257524,Niemcy-nie-zniosa-sankcji-wobec-Rosji

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> A może pani Tempel mówi bardziej we własnym imieniu?
>
> de.wikipedia.org/wiki/Sylke_Tempel


Oczywiście, że Niemcy tak twierdzą a Rosja jest tam traktowana przez zwykłych ludzi gorzej niż przez Polaków. To, że boją się Rosji bo kraj nieodpowiedzialny i z atomami no i ta trauma powojenna, nie chcą jej"drażnić", jakoś chcą się z nią dogadywać nie świadczy o szacunku czy chęci budowania z nią poważnego partnerstwa.
Niemieckiego porządku, czystości, niemieckiej demokracji i niemieckiego prawa nie da się nigdy połączyć z bałaganem, gigantyczną korupcją, bylejakością, feudalnymi rządami, gangsterskimi metodami sprawowania władzy. To jest już bardzo czytelne i czasy nabijania w butelkę Niemców, Holendrów, . . . . , przez małego gangstera z Kremla kończą się definitywnie.

[jankowski1960]

Tylko ze bandyta jest Ukr..uina, ktora zesrrzelila samolot z 298 pasazerami...

[karbat]

nie ma Oficjalnych , jednoznacznych dowodow na to kto zestrzelil samolot

o tym kto zestrzeli samolot wie tylko grupa osob , opinii publicznej o tym sie nie informuje ,
nam nie wolno spekulowac , by sie nie bawic w pis dactwo .

[caesar_pl]

Rosja nie traci jeszcze Niemcow.Do momentu wyjasnienia kto zestrzelil Boeinga nad Ukraina Niremcy beda po stronie Rosji.Mam na mysli lud niemiecki a nie politykow.

[eva15]

Część inteligentnych i zorientowanych politycznie Niemców już teraz jest po stronie Rosji.
Pracuję nad tym, by takich było jak najwięcej:-).

[kzet69]

No i czym sie chwalisz? Przecież ci za to Kreml płaci, z dobroci serca tego nie robisz.

[eva15]

Głupiś.

[nie-tak]

kzet69 napisał:

> No i czym sie chwalisz? Przecież ci za to Kreml płaci, z dobroci serca tego nie
> robisz.
---------------------
Tylko na takie kontra-argumenty pozwala twoja inteligencja inaczej?
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[przyjacielameryki]

caesar_pl napisał:

> Rosja nie traci jeszcze Niemcow.Do momentu wyjasnienia kto zestrzelil Boeinga n
> ad Ukraina Niremcy beda po stronie Rosji.Mam na mysli lud niemiecki a nie polit
> ykow.


Jaki lud niemiecki jest po stronie Rosji? Puknij się w czoło. No chyba, że masz na myśli elektorat G. Gysiego czyli te 8%.

[nie-tak]

przyjacielameryki napisał:
> Jaki lud niemiecki jest po stronie Rosji? Puknij się w czoło. No chyba, że masz
> na myśli elektorat G. Gysiego czyli te 8%.
--------------------------------
Nakazuja ci te beszczelne jak i prymitywne klamstwa pisac, czy piszesz je tak od siebie z wlasnego przekonania?
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[pijatyka]

www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1261285,Niemcy-a-konflikt-rosyjskoukrainski-(analiza)

jak niemcy, stracily rosje....

[gobo2]

bardzo dobra analiza....
putin wie, ze niemcy, to nie merkel...wiec moze ja,traktowac odpowiednio....!

pijatyka napisała:

> www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1261285,Niemcy-a-konflikt-rosyjskoukrainski-(analiza)
>
>

Niektórzy politycy CDU/CSU zaczynają się budzić

[eva15]

Niektórzy politycy CDU/CSU zaczynają się budzić na widok tego,w co Niemcy się ślepo pakują.
Znany polityk CSU, członek Bundestagu - P. Gauweiler - skrytykował właśnie i to w Moskwie (!) politykę EU wobec Rosji .

Inny, dla odmiany z CDU też członek Bundestagu a nawet szef frakcji - M. Fuchs - zaczyna się bać kosztów jakie poniosą Niemcy na Ukrainie. Z oburzeniem stwierdza, że niemiecki podatnik ma naprawiać swoimi pieniądzmi Ukrainę, a tymczasem ukraińscy oligarchowie kupują w Londynie całe ulice. Oni własnego kraju dzwigać tz ruin nie muszą, mają od tego Niemców.


de.ria.ru/politics/20140913/269537434.html
www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-cdu-fraktionsvize-warnt-vor-rettungspaket-a-991375.html

[nie-tak]

in Bezug auf die EU - Sanktionen gegen Russland:

Zitat:
Für den Moment lautet die große Frage: Wer wird zuerst zusammenbrechen? Die wahrscheinliche Antwort ist, dass dies nicht Russland sein wird. Der erste EU-Staat, der öffentlich die Reihen aufbrach, war Ungarn. In einem Radio-Interview am 15. August 2014 sagte der ungarische Ministerpräsident Viktor Orban: „Die Sanktions-Politik des Westens, das heißt, durch uns ... verursacht uns mehr Schaden als Russland. ... In der Politik nennt man das, sich selbst in den Fuß zu schießen.“ Während Russlands Sanktionen gegen aus dem Westen importiertes Obst, Gemüse, Fleisch, Fisch und Milchprodukte zu greifen beginnen, dürften weitere folgen. Der wichtigste Punkt auf der Androhungs-Liste des Kremls betrifft Autos, doch auch von Schiffen und Flugzeugen war die Rede.

[eva15]

Jak podajesz cytat, to podawaj źródło.

[nie-tak]

www.worldreview.info/de/content/sanktionen-russland-duerfte-mehr-ertragen-als-die-eu
Ulecialo to mojej uwadze z pospiechu.

_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[eva15]

OK, dzięki

[adnem.awis]

Oburzenie na oligarchów jak najbardziej słuszne - z niemieckimi prominentami dzieli je kijowska ulica; to przecież o to był ten cały Majdan...

Czuly punkt czekistow!

[borrka]

Coz za zmasowana reakcja - czekisci lepiej , niz obie zaimteresowane strony wiedza, co mysla Niemcy o ruskich.
Najbardziej rozsmieszylo mnie okreslenie "lud niemiecki":)))
Otoz ten lud ma do Rosji stosunek, jak do duzej malpy:
dzikawa, ale moze zrobic kuku i (co wazne) ma czasem pieniadze na banana.

Jest to jakas nowa forma drang nach osten, ale czysto gospodarcza, bo juz turystyka to raczej survival dla ekscentrykow.
Poniewaz pokolenie wojenne wymarlo, powoli zapomina sie o czerwonoarmistach rozkladajacych nogi drogiej omy - obrazem jest raczej aussiedler z Kazachstanu, a rozny bywa to obraz.
Zreszta falszywy, ale innego nie bylo, poki nie pojawil sie bandyta strzelajacy do cywilnych samolotow.

PS. Mowiac szczerze, dopiero teraz utrwala sie pojecie "Ukrainiec".
Dla sztamtszu w Castorp Rauxel, to ciagle odmiana ruskiego.

[eva15]

Twoja propaganda jest o kant pupy rozbić, znafffco Niemiec. Podrzuciłeś wściekle antyrosyjski artykuł, który nie oddaje nastrojów w Niemczech, a tylko pokazuje, jak ta pani chce te nastroje kształtować, propagandowo na nie wpływać.

[szwampuch58]

ile ,na zlosc Putinowi, zzarles dzisiaj jablek?

[eva15]

:-)))). Chyba mu się od tych jabłek mózg sfermentował.

[nie-tak]

Banderowskie talibany pisza duzo ale ich tresc mija sie z realnoscia, sadze ze robia to zlosliwie by prowokowac innych do pisania. Ciekawe jaka stawke dostaja od gazety za pisanie bzdetow?

_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[szwampuch58]

"srebniki" kasuje od pogrobowcow UPA

[przyjacielameryki]

szwampuch58 napisał:

> ile ,na zlosc Putinowi, zzarles dzisiaj jablek?

Widziałem dzisiaj w Tesco Rosjan(chyba kierowcy TIR) dzwigających torby z jabłkami i mięsem debilu. Tylko nie wiadomo czy im nasi celnicy tego nie zarekwirują.
Mam nadzieję, że nie bo przez debili z Kremla nie mają co jeść.

Jak amigo poznaje Rosjan:-)

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Widziałem dzisiaj w Tesco Rosjan(chyba kierowcy TIR) dzwigających torby z jabłkami i mięsem debilu. Tylko nie wiadomo czy im nasi celnicy tego nie zarekwirują

Przestan klamac, oszolomie:-)

Kirowca TIRa zarabia tyle, ze nie bedzie ryzykowac i bawic sie w drobny szmugiel - to raz.

Dwa - w jaki sposob odrozniasz Rosjan? Na lbie mieli wybito "Rosja"?

Podziel sie, w jaki sposob odrozniasz perfidnych Ruskow od swoich braci-Ukraincow?:-)

[przyjacielameryki]

romrus napisał:

> przyjacielameryki napisał:
> > Widziałem dzisiaj w Tesco Rosjan(chyba kierowcy TIR) dzwigających torby z
> jabłkami i mięsem debilu. Tylko nie wiadomo czy im nasi celnicy tego nie zarek
> wirują
>
> Przestan klamac, oszolomie:-)
>
> Kirowca TIRa zarabia tyle, ze nie bedzie ryzykowac i bawic sie w drobny szmugie
> l - to raz.
>
> Dwa - w jaki sposob odrozniasz Rosjan? Na lbie mieli wybito "Rosja"?
>
> Podziel sie, w jaki sposob odrozniasz perfidnych Ruskow od swoich braci-Ukrainc
> ow?:-)


Bardzo proszę perfidny kremlowski kłamczuchu:
W bezpośrednim sąsiedztwie tego Tesco jest duży parking i kierowcy TIR często zatrzymują się tam. Są to głównie: Polacy, Litwini, Łotysze, Rosjanie, Białorusini i Ukraińcy. Tablice rejestracyjne z tych państw to - PL, LT, LV,, RUS, BY, UA

Ci z tymi wypchanymi torbami wsiadali do samochodu z nr. rejestr. RUS i pisownią kacapską.

Dr Livingstone i Mr Stanley z Rajchu:)

[borrka]

Taki koloryt dominowal latami w doniesieniach z Raszki o niemieckich pionierach, wsrod dobrotliwych, ale niezbyt rozgarnietych tubylcow.
I to sie teraz zmienia.
Tubylcy zdziczeli.

[karbat]

o swoich politykach , ich politce wobec Rosji , Masz tutaj ;

podrzegacze wojenni

www.youtube.com/watch?v=MGqvcMvr628
no , .... to sobie kanclerz niemiec sobie pogadala .
tylko Gwizdek ,- tyle sa warte jej prawdy, objawienia ... dla niemcow

W Bautzen kilka dni wcześniej to samo

[eva15]

www.youtube.com/watch?v=dswhVp1clQU

[eva15]

Dla niekumatych, tłum krzyczy:

mordercy, podżegacze wojenni, oszuści wynoście się do domu.

i bezpośrednio do Merklowej - podżegaczka wojenna.

Tlum?

[mara571]

na video widac, ze krzyczy kilka osob, gwizdka uzywa jedna, ktos przyniosl stadionowa trabke.
Ludzie, ktorzy przyszli obejrzec Mutii jakos sie do tego "protestu" nie przylaczaja.
Niedlugo bedziecie wmawiac forumowiczom, ze w Niemczech zaczely sie rozruchy z tego powodu.

Akurat Enerdowcy dobrze rozumieja.

[borrka]

Duzo lepiej, niz Zachod - zyje pamiec ruskich "oficerowych" wpychajacych sie bez kolejki, gdy przyszlo im do glowy robic zakupy poza "wojennym gorodkiem":)

Pamietaja sowieckich soldatow zebrzacych po domach i nie musze im tlumaczyc, ze czarne nie jest biale.
Ta dolegliwosc dotyczy czesci zachodniej i trzeba duzo zdrowia i umiejestnosc, by cos zrozumieli.
Czasem, w chwili depresji mowie, ze Rosja Putina jest juz prawie, jak Korea Polnocna:))))
To dziala niezle.

To te same tłumy, które już obierały...

[pijatyka]

....Gysiego kanclerzem ;->

[przyjacielameryki]

borrka napisał:

> Taki koloryt dominowal latami w doniesieniach z Raszki o niemieckich pionierach
> , wsrod dobrotliwych, ale niezbyt rozgarnietych tubylcow.
> I to sie teraz zmienia.
> Tubylcy zdziczeli.

Ja zupełnie nie rozumiem czego ci idioci oczekują od Niemców, tych szarych obywateli? Na co oni liczą? Przecież tak podłego stosunku do Rosji i Rosjan nie ma żaden naród w Europie.

[europitek]

> Na co oni liczą?

Na brak wiedzy o Rosji, co pozwala wciskać kit i wykorzystywać niemieckie kompleksy. Anielka choć z enerdówka i zna rosyjski (może jeszcze), to nie ma wiedzy o Rosji. To wydaje się nieprawdopodobne, że ludzie mieszkający na terenie, gdzie stale przebywało kilkaset tysięcy radzieckich cywili i wojskowych prawie nic o nich nie wiedzą, ale tak niestety było. Grupa Radzieckich Wojsk w Niemczech (to tłumaczenie pełnej nazwy) była skutecznie izolowana od tubylców. Obie strony trzymały się od siebie z daleka i kontakty były jedynie oficjalne (typu delegacje na uroczystości organizowane przez drugą stronę) lub miały charakter sporadycznej wymiany osobowej (jaK wyjazd Anielki na kilka dni do Moskwy w nagrodę za miejsce w olimpiadzie języka rosyjskiego).
Niemiecka naiwość w kwestiach wschodnich czasami wręcz bije po oczach. A już duet francuski Smerf Laluś i Anielka to prawdziwe marzenie dla Rosji.

[wojciech.2349]

przyjacielameryki napisał:
> Ja zupełnie nie rozumiem czego ci idioci oczekują od Niemców, tych szarych obyw
> ateli? Na co oni liczą? Przecież tak podłego stosunku do Rosji i Rosjan nie ma
> żaden naród w Europie.
---------------------------------
Kacapia sieje strach.
Ci z Dederonu to pamiętają.

gratulacje dla Autora wątku

[wojciech.2349]

Ależ się Moskalia rozeźliła.

[mara571]

ale Evcia podala link do ciekawego artykulu w Die Welt.
Artykul jest o konserwatyscie Gaulandzie, ktory ma dosc ciekawe poglady.

Zacytuje kluczowe zdania z artykulu, bo wiekszosc dyskutantow tego artykulu nie przeczytala.

"Stattdessen schlägt er Zugeständnisse der Europäer an die Russen vor: "Es müsste mal nachgeholt werden, was 1990/91 versäumt wurde, sprich: Es müsste mal mit den Russen über eine andere europäische Ordnung geredet werden. Denn das, was wir jetzt als Friedensordnung bezeichnen, haben die Russen so nie akzeptiert." Das hätten sie über all die Jahre auch immer wieder deutlich gemacht. Doch erst jetzt seien sie wieder stark genug, die vom Westen geschaffene Ordnung anzufechten. "Darum müssen wir die Ursachen verstehen", sagt Gauland.

Gauland uwaza, ze Europejczycy powinni poczynic ustepstwa na rzecz Rosjan: Trzeba nadrobic to co 1990/91 zostalo zaniedbane: trzeba by z Rosjanami rozmawiac o innym europejskim porzadku. Bo tego co my okreslamy teraz jako pokojowy porzadek Rosjanie nigdy nie zaakceptowali. To dawali wyraznie do zrozumienia we wszystkich tych latach.
Jednakze dopiero teraz sa znowu wystarczajaco silni aby zakwestionowac stworzony przez Zachod porzadek. Dlatego my musimy zrozumiec przyczyny.
Ten fragment jest jeszcze bardziej interesujacy, zwlaszcza jesli sie uwzgledni, ze mlody Gauland zwial po maturze z DDR do RFN.
"Es ist nämlich schon etwas anderes, ob man in der Nähe einer Großmacht Politik macht oder ob man von der geografischen Lage her in einem großen Konglomerat keine Rolle spielt." Gauland vergleicht den Ukraine- Konflikt mit der Kuba-Krise im Jahr 1961. Damals habe der Westen das Selbstbestimmungsrecht der Kubaner "auch nicht ernst genommen"."
Sugestia, ze Kubanczycy mieli cos do powiedzenia w komunistycznej dyktaturze jest dosc absurdalna.
Wracajac do Rosjan, ktorzy nie chca sie pogodzic z nowym porzadkiem europejskim nalezyloby postawic dosc proste pytanie: czego wlasciwie chca Rosjanie?
Nie trzeba byc bardzo inteligentnym, aby sie domyslic, ze Rosja chce odtworzenia strefy wplywow i granic, przynajmniej z roku 1945.

Ale jesli wrocimy do problemu samostanowienia narodow, szczegolnie tych mniejszych rodzi sie nastepne pytanie: czy one chca znowu miec panow i decydentow w Moskwie?

Rosja chce zgnoic Europe.

[borrka]

Tym razem po Atlantyk.
Ideolog Kremla, Dugin, wyraznie artykuluje te pragnienia.
Alternatywa jest przekazanie Rosji pod chinski zarzad, co da okres wzglednego spokoju.

Dziwie sie, ze zamiast drogi bialoruskiej Putin tworzy krwawiaca rane w Donbasie.
Znaczy glupi jest, dzieki Bogu.

[mara571]

Ta atlantycka granica byla juz wczesniej w planach bolszewikow. Nam Polakom udalo sie ten marsz zatrzymac pod Warszawa, ale wiekszosc ludzi tego nie rozumie.
Nawet nie wiedza, ze w owczesnych Niemczech na bolszewikow czekano. Dzieki takim ludziom jak Luksemburg, Liebknecht i calej KPD.

[wojciech.2349]

Ten tekst zawiera dziwne założenia.
Rosja sowiecka była niedysponowana w czasie swojego
rozpadu, wobec czego trzeba przystąpić do renegocjacji
nowej Jałty i Teheranu. Jednak w Budapeszcie w 1994r
podpisano memorandum o nietykalności granic Ukrainy.

Tutaj nie ma dla Rosji pola manewru, a to co się dzieje
to ewidentny przejaw złości i braku dobrej woli.

[mara571]

papier jest cierpliwy i wszystko zniesie Wojciechu...

Angela na Nowy Rok

[pijatyka]

- Nie podlega dyskusji, że pragniemy bezpieczeństwa w Europie razem z Rosją, a nie przeciw Rosji.
Tak samo nie podlega jednak dyskusji, że Europa nie może zaakceptować i nie zaakceptuje rzekomego prawa silniejszego, który lekceważy prawo międzynarodowe – zaznaczyła szefowa rządu.
Merkel dodała, w 2014 roku Europa „zrozumiała wyzwanie i stawiła mu czoła wspólnie z partnerem zza Atlantyku”.

- Europa postanowiła, że nie da się podzielić, lecz że będzie mocniej niż dotąd działać solidarnie, aby bronić ładu pokojowego i wartości – powiedziała kanclerz.


www.tvn24.pl/oredzie-noworoczne-angeli-merkel,502589,s.html

[nie-tak]

Poczytaj sobie jak niemieckie spoleczenstwo ocenia Angele. Ciekawa jestem jak dlugo ona jeszcze porzadzi przy takim spolecznym niezadowoleniu?
Jej noworoczna mowa zostala odpowiednio przez Niemcow oceniona, tu masz przyklady:
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/31/merkel-ruft-deutsche-auf-nicht-zu-pegida-demos-zu-gehen/#comments
Takich przykladow moge ci mnostwo cytowac albo linkowac.
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[chateau]

Ano właśnie.
Oczywiście zawsze dogadują się elity.
Różnica polega na tym, że znaczną część tych elit wybierają w Niemczech drobnomieszczanie, a w Rosji ostatnich drobnomieszczan zjedzono grubo przed II wojną.

cymes

[wojciech.2349]

chateau napisał:
> ... w Rosji ostatnich drobnomieszczan zjedzono grubo przed II wojną.
-------------------
Bez komentarza.

Polska rola propagandowa wobec Niemiec.

[borrka]

Umiejetne tlumaczenie Niemcom, co jest grane, warte stu dywizji:)
Umiejetne, bez "patriotycznych" uniesie, tzn. tlumaczenie, ze ruski znowu chce obs.ac trawnik w parku miejskim i wzbogacic genpol narodu niemieckiego:)))

[chateau]

W Niemczech przeprowadzono denazyfikację. Czasem pozorną, ale jednak, a nacjonaliści muszą trzymać ręce pod kołdrą.
W Rosji desowietyzacji nie było, a rojenia o dominacji świetnie się sprzedają. Jakiś StopXam by się przydał.

[europitek]

Problem z dzisiejszą Rosją jest tego samego rodzaju co z Niemcami po I wojnie światowej. Niemcy wojnę przegrały (skapitulowały), ale nie zostały pobite i po 20 latach spróbowały rewanżu. Rosja też poniosła klęskę, ale nie została realnie pobita i po podobnym czasie próbuje odwojować (dokładnie takiego sformułowania niektórzy używają) utracone frukty. Mamy aktualnie czas takiego sobie rosyjskiego rewizjonizmunakierowanegona odzyskiwanie pozycji z czasów Breżniewa.
Historia kołem się toczy.

Wicekanclerz Niemiec pozdrawia borrata:-)

[romrus]

Wicekanclerz Niemiec: Europa potrzebuje Rosji
- Europa potrzebuje Rosji. Jesteśmy sąsiadami i dobre sąsiedztwo ma szczególne znaczenie - uważa wicekanclerz Niemiec. W wywiadzie udzielonym tygodnikowi "Bild am Sonntag" Sigmar Gabriel wyraził też nadzieję, że mimo kryzysu ukraińskiego dojdzie do pojednania z Rosją.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16638133,Wicekanclerz_Niemiec__Europa_potrzebuje_Rosji__Dobre.html#BoxWiadTxt

[przyjacielameryki]

romrus napisał:

> Wicekanclerz Niemiec: Europa potrzebuje Rosji
> - Europa potrzebuje Rosji. Jesteśmy sąsiadami i dobre sąsiedztwo ma szczególne
> znaczenie - uważa wicekanclerz Niemiec. W wywiadzie udzielonym tygodnikowi "Bil
> d am Sonntag" Sigmar Gabriel wyraził też nadzieję, że mimo kryzysu ukraińskiego
> dojdzie do pojednania z Rosją.
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16638133,Wicekanclerz_Niemiec__Europa_potrzebuje_Rosji__Dobre.html#BoxWiadTxt


To oczywiste, że Europa potrzebuje Rosji, tyle że Rosji demokratycznej a nie bandyckiej rządzonej przez gangsterów z KGB. Z pewnością to miał na myśli Gabriel ale przez grzeczność nie powiedział wszystkiego.
Gdyby jednak zapomniał o tym istotnym uzupełnieniu to Tusk przy najbliższej okazji przypomni mu i wszystko wróci na swoje miejsce.

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> To oczywiste, że Europa potrzebuje Rosji, tyle że Rosji demokratycznej a nie ba
> ndyckiej rządzonej przez gangsterów z KGB. Z pewnością to miał na myśli Gabriel
> ale przez grzeczność nie powiedział wszystkiego.


Stary komuch-redaktor wie lepiej co mial Niemiec na mysli:-)

> Gdyby jednak zapomniał o tym istotnym uzupełnieniu to Tusk przy najbliższej okazji przypomni mu i wszystko wróci na swoje miejsce.

Zeby cokolweik Niemcom "przypominac", trzeba naiwpierw przestac zebrac o kase z Niemiec.
Niemcy ciezko pracuja, zeby Unia mogla dawac dotacji "nowym Europejczykow", ktory maja bezczelnosc ich uczyc gdzie, jak i z kim maja ta kase zarabiac.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:


> Zeby cokolweik Niemcom "przypominac", trzeba naiwpierw przestac zebrac o kase z
> Niemiec.
> Niemcy ciezko pracuja, zeby Unia mogla dawac dotacji "nowym Europejczykow", kto
> ry maja bezczelnosc ich uczyc gdzie, jak i z kim maja ta kase zarabiac.
>


Kacapstwo ma spi . . . . . . lać z Europy i nie wtrącać się w sprawy Europejczyków. A teraz wypad?

Masz debilu swoją Unię Euroazjatycką i tam jest twoje życie a nie w UE.

Wicekanclerz Niemiec pozdrawia borrata:-) Inni też

[eva15]

W międzyczasie przedsatwiciele przemysłu dostali stracha. Cordes z Ostauschuss der Deutschen Wirtschaft obudził się wreszcie i zaczął krytykować sankcje jako niszczące egzystencję małych i średnich przedsiębiorstw przemysłowych zaangażowanych w Rosji.

www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-09/31401734-ost-ausschuss-der-deutschen-wirtschaft-kritisiert-neue-russland-sanktionen-003.htm

Ex-kanclerz Niemiec - kacapska marionetka

[pijatyka]

Gerhard Schröder zrobił wczoraj to, za co mu Rosjanie płacą.
Były kanclerz, przyjaciel Władimira Putina i szef rady nadzorczej gazociągu Nord Stream, który w połowie należy do Gazpromu, a w połowie do niemieckich spółek gazowych, był gwiazdą Dnia Rosji, niemiecko-rosyjskiej konferencji biznesowej zorganizowanej w Rostocku przez władze landu Meklemburgia-Pomorze Przednie. Jednym ze sponsorów był Gazprom.



wyborcza.biz/biznes/1,100897,16739070,Schroder___rosyjska_marionetka.html

[gosc_ze_smolenska]

Wysilasz sie, zadajesz sobie tyle trudu przekonac wszystkich, jak to caly swiat lacznie z Niemcami olewa Rosje, ale w miedzyczasie :
Ungeachtet der Ukraine-Krise hat in Russland der Kulturaustausch "Jahr der deutschen Sprache und Literatur" begonnen. Es soll den Dialog zwischen den Zivilgesellschaften der beiden Länder fördern. www.welt.de/politik/deutschland/article132242220/Jahr-der-deutschen-Sprache-startet-in-Russland.html
Niemcy, jak wynika z tego artykulu, staraja sie rozwijac dialog z Rosja. Kolejny raz potweirdza sie, co mawial nasz profesor Silnicki: chlopaki, czytajacie materialy zrodlowe a nie ich interpretacje.

Stanowczo mnie przeceniasz, Gosciu.

[borrka]

Nie mam zupelnie wplywu na tresci "mortonowskiego" portalu Ruska Planeta.
Jakbym sie nie staral:)
A firma Morton chyba z fsb zwiazana?
Ale nie jestem pewien.

Tak jest!

[borrka]

Intyicyjnie znam Matuszke Raszke.
Firma deweloperska Morton wyrosla dzieki zleceniom fsb.
Nie jest przypadkowa zbieznosc nazwisk wlasciciela Mortona i jednego z generalow fsb:)))

[detrius]

A tu glos sp.PSL, ktory sie liczy w Niemczech: www.focus.de/politik/ausland/scholl-latours-abrechnung-serie-teil-3-nach-dem-kalten-krieg-wie-dreist-die-westliche-allianz-russland-austrickste_id_4130171.html

[pijatyka]

- Straciliśmy co do Putina wszystkie złudzenia. Stosunki niemiecko-rosyjskie są w gruzach. Rosjanie najwyraźniej nie chcą zdać sobie z tego sprawy - mówi źródło "Wyborczej" z niemieckich kręgów rządowo-parlamentarnych.

Z informacji, jakie uzyskaliśmy, wynika, że do Berlina co kilka miesięcy dyskretnie przyjeżdża emisariusz z Moskwy. Spotyka się z ważnymi osobami, które przed wybuchem wojny na Ukrainie angażowały się w dialog rosyjsko-niemiecki. Podczas rozmów padają rozmaite propozycje rozwiązania kwestii ukraińskiej i powrotu do starych dobrych czasów między Moskwą i Berlinem.

Merkel, która do tej pory hamowała takie kraje jak Polska, chcące szybko i surowo karać Rosję, w zeszłym tygodniu najostrzej domagała się nałożenia na Rosję kolejnych, jeszcze dotkliwszych sankcji.
- Mówimy Rosjanom, że nie ma powrotu do dawnej zażyłości, że zniszczyli to, co budowaliśmy przez lata.
A oni dalej swoje, że trzeba się dogadać. Rosjanie najbardziej boją się, że stracą Niemcy. A to się właśnie stało - mówi nasz informator.



wyborcza.pl/1,75477,16649646,Wyslannicy_Kremla_probuja_przekonac_Niemcow__by_sie.html

[pijatyka]

wyborcza.pl/1,75248,16680728,_Der_Spiegel__ujawnia_tajny_dokument_MSZ_Niemiec_.html

[europitek]

Będzie jeszcze ostrzej, ponieważ od kilku dni (od 16.09.) na Krymie trwa pierwsza fala antytatarskich represji zmierzająca do likwidacji Medżlisu i zastraszeniu działaczy tetarskich. Niemcy na takie rzeczy są wrażliwi.

[pijatyka]

Jedni są; inni tylko liczą ojro...

Jak Rosja stracila Niemcy w/g banderowca:-)

[romrus]

Mam dla ciebie kiebska wiadowosc, borraciku:-)
3.firepic.org/3/images/2014-05/10/zq64y672o2lq.png

[wojciech.2349]

romrus napisał:

> Mam dla ciebie kiebska wiadowosc, borraciku:-)
> 3.firepic.org/3/images/2014-05/10/zq64y672o2lq.png
-----------------
Ja się zastanawiam nad tym kiedy KGB zastrzeli Putina?
Może to wiesz?

Jak Walter został "rusofobem" ;->

[pijatyka]

Szef MSZ Niemiec Frank-Walter Steinmeier zarzucił w sobotę w Zgromadzeniu Ogólnym ONZ Rosji, że anektując Krym jednostronnie zmieniła granice w Europie i złamała tym samym prawo międzynarodowe.

"Niektórzy w tej sali mogą uważać, że ten spór jest ograniczonym konfliktem regionalnym w Europie Wschodniej. Jestem przekonany, że byłoby to błędne podejście; ten konflikt dotyczy nas wszystkich" - powiedział Steinmeier.

Jak zaznaczył, "nie jakieś tam państwo, lecz stały członek Rady Bezpieczeństwa - Rosja" jednostronnie zmieniła, anektując Krym, granice w Europie i złamała tym samym prawo międzynarodowe.
"Musimy stawić czoła temu niebezpiecznemu sygnałowi" - powiedział



wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16716687,Steinmeier_na_forum_ONZ__Rosja_zlamala_prawo_miedzynarodowe.html

[5magna]

Stracila Niemcy zyskala Chiny. Ta firma bedzie budowala ogromna fabryke samochodow w Rosji.....

www.google.ca/search?q=chery+motors&biw=1280&bih=790&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=jhVBVNrBMZSLoQStjILIBQ&sqi=2&ved=0CEkQsAQ

[pijatyka]

Znaczy badziewie chińskie plus badziewie kacapskie; klękejcie narody - na pewno podbiją świat!

LOL

[pijatyka]

wyborcza.pl/1,75477,17099137,Niemcy_mowia__niet_.html

[pijatyka]

Za to teraz będzie je znów podbijać - żywnością LOL