III wojna czeczeńska - refleksja Adama Michnika

Brawo Michnik, Ty rozumiesz!

[Gość: Faja]

To jest pierwszy rozsądny komentarz jaki przeczytałem na ten temat.Trzeba tam
mieszkać aby zrozumieć. Tych wszystkich ekspertów zza biurka trzeba wysłać na
pierwszą linię. Brawo p. Michnik!

"Rosyjska" Czeczenia

[sajkovski]

chciałbym przypomnieć że Czeczenia została podbita przez Rosję (po długoletnim
oporze) dopiero w 1859 roku. Jeszcze dłużej bronili się Czerkiesi (do 1864
roku). Tak więc Czeczenia jest częścią Rosji od 145 lat. Polska była pod
zaborami (między innymi rosyjskim) przez 123 lata (jeśli liczyć od 1795 roku).
Niewiele krócej.... A więc jeśli uważamy że Rosja, na mocy podboju ma prawo
robić w Czeczenii co jej się poodba, o czemu potepiamy rosyjskie represje po
Powstaniu Styczniowym albo Listopadowym??? Przecież polscy fanatyczni katoliccy
nacjonalistyczni terrorysći atakowali tam Bogu Ducha winnych rosyjskich
mużyków...

[Gość: rusofil]

Nie rozumie, dlaczego nikt nie dostrzega obelgi w tych probach porownania Polakow do Czeczencow. Czeczency zdolali usposobic przeciw siebie wszystkich swych sasiedzi, nie wylaczajac Inguszy .Nawet imam Szamil odzywal sie o nich z otwarta pogarda. Historia Rosji miala jednak swoj sens i logike.

[sajkovski]

Polacy też byli znienawidzeni przez swych sąsiaów na wschodzie i zachodzie
("bękart traktatu werslaskiego)...

[Gość: rusofil]

Sajkovski- to chyba nazwisko czeczenskie, wec rzeczywiscie masz odbierac porownanie ciebie z Polakiem jak zaszczyt.

[Gość: maruda]

sajkovski napisał:

> Polacy też byli znienawidzeni przez swych sąsiaów na wschodzie i zachodzie
> ("bękart traktatu werslaskiego)...

*******************

Być może. Jednak naszej złości do Rosjan i Niemców nie wyładowywaliśmy na
Czechach, Słowakach i Litwinach.

A ZAOLZIE? A BIESZCZADY! Wstyd pamietac, aa?

[Gość: LEMEK]

[Gość: zorro]

Czy tak samo pan mysli o zlodziejach i lapownikach,czy Rywin nie powinien
dostac przeprosin,kazdy ma wytlumaczenie,nich pan tlumaczy to co pan rozumie .

MICHNIK MAŁO WIE

[Gość: ADAMS]

Michnik niewielkie ma pojęcie o skali problemu w Rosji. Patrzy on na rosję
przez pryzmat średniej wielkości, zapyziałej Polski!

WIEDZA MICHNIKA

[Gość: ADAMS]

Redaktor Michnik nie ma zielonego pojęcia o skali rosyjskich problemów.
Powinien też wiedzieć, ze dzięki Rosji Europa przez dwa co najmniej wieki była
wolna od islamskiej zarazy. A swoją drogą, to przecież rola Rosji jest taka
sama jak rola dzisiejszego Izraela, gdzie mieszkają rodacy Michnika.

[Gość: Gosc]

No i slusznie, bo Michik to moralny i intelektualny idiota.

[Gość: Henryk_1937]

Proszę trochę poczytać historię
Przed jakim nawałem islamskim Rosja broniła Europę?
Wulgarne napady na pana Michnika jedynie świadczą o kulturze i opiniach
faszystowsko klerykalnych.
Jestem ciekaw co panowie robiliście w okresie komunistycznym?
W tym czasie Michnik,Kuroń,Szczepański siedzieli w wienzieniach,żeby panowie
mieli możliwość opowiadania głópstw i obrażania bez ryzyka>
Ale w tamtym czasie byliście jak mówi mój kolega Szwejk. WICEPIERDOŁAMI
( To jest taki, który boi się pierdnąć nawet przed sobą)

[Gość: zwykly]

...ci panowie z Michnikiem na czele, siedzieli w wiezieniu, jako konfidenci i
prowokatorzy, oddelegowani tam od czasu do czasu, min. przez Kiszczaka, czy
Jaruzelskiego, ktorzy byl ich pracodawcami. Naprawde tak trudno to pojac?

MICHNIK

[Gość: ADAMS]

Michnik już od co najmniej 10 lat stracił kontakt z rzeczywistością!

MICHNIK

[Gość: ADAMS]

Michnik już od co najmniej 10 lat stracił kontakt z rzeczywistością! To
polityczny fantasta. Ciekawe jak by sam się zachował w sytuacji skrajnej. Łatwo
jest Rosjan krytykować, trudniej jest na ich miejscu być!

[Gość: zwykly]

...Michnik nie stracil zadnego kontaktu z rzeczywstoscia! On poprostu robi to
co robil cale swoje zycie, dalej prowokuje i podjudza, czyz malo mamy na to
dowodow?

NIE ZNOSZĘ

[Gość: ADAMS]

Nie znoszę tych, którzy w wygodnych gabinetach redaktorskich pouczają innych,
jak ma być. To niech sami pojadą na Kaukaz!

[Gość: bad]

znalazł się

WIEDZA MICHNIKA

[Gość: ADAMS]

Michnik zna tylko dwa ptaki i mysz. Jeśli nie był w Czeczenii, to jakie w ogóle
ma pojęcie o tym, co tam się dzieje!

[Gość: Busz]

No to w koncu normalne zycie czy zamachy terrorystyczne, bo nic z tego belkotu
nie moge zrozumiec?

Czy ta mniejszość może stać się większością?

[Gość: Ja, Polak]

Panie Adamie, na jakiej podstawie moznaby zbudowac z mniejszosci - wiekszosc?
Bo zarówno w Izraelu jak i Rosji trudno jest zanlezc jakas wspólna plaszczyzne
dla porozumienia. Ci ludzie zyja "innym zyciem", razem a jednak osobno.
Jesli bedziemy brali pod uwage nasze zycie i nasz sposób rozumowania to "oni"
powinni, cyt. "wszystkich Czeczenów z całej Rosji wysiedlić do Czeczenii; że
trzeba rodziny terrorystów uwięzić i traktować jako zakładników".

Podstawa moglaby byc religia gdzie (przynajmniej teoretycznie) dobro powinno
zwyciezyc. Lecz tam religia podbudowuje sie nienawisc...

... wiec czy jest w ogóle jakas plaszczyzna? Uwazam, ze patrzac na Izrael i
Rosje, ze nie ma. Co wiec sie stanie? - Przejda lata i wieki przemina,
pozostanie historia i przyjda nowe problemy ludzkie, które beda wazniejsze od
tych dzisiejszych, zas ludzie, mówiac o dzisiejszych konfliktach beda je
stawiali jako ostrzezenie... i beda popelniac nastepne bledy.

Pesymizm? Nie, po prostu interesuje mnie m.in. historia...

[Gość: bolo]

[Gość: bolo]

Czepiacie sie Michnika a nie jego psmactwa
Skoro Polacy tak dobrze zyja z sasiadami to dlaczego tak paskudnie zemscili się
na łemkach???
którzy terroryzmem sie nie zajmowali
a jeszcze jeden palant zapomnial o zaolziu i braniu z hitlerem Czech
A niemcy nas kochaja
Ukraincy kochaja i uwielbiaja
Rosjanie sa w nas zakreceni

No i Ulan Bator tez jest nasz kurna
zamknijcie ryje bo robiliście to samo co Stalin (z Łemkami) z Czeczenami
komuchy w rot i w d... p.....

[Gość: obserwator]

Po przeczytaniu tego artykułu dochodzę jednak do wniosku, że jest bez sensu.

[Gość: wiewior]

Obudzciesie w koncu!Terroryzm jest wszedzie! To nie jest jedynie problem
rosyski,izraelski czy amerykanski.Polityka Europy zazwyczaj jest polityka
miekkiej reki,w zwiazku z czym bedzie coraz wiecej problemow z terrorystami,
fanatykami religijnymi, ktorym chodzi jedynie o zabijanie.
Jesli myslicie,ze stojac z boku uchronicie sie przed ich atakami to jestescie w
duzym bledzie.Oni beda atakowac kraj za krajem i wyzynac ludzi innego wyznania.
Muzulmanizm to chora religia,gdzie smierc i morderswo jest okazja do
swietowania.Rosjanie maja racje,trzeba powysylac wszystkich Czeczenow na Sybir
albo powyzynac ich! Oni nie maja problemow z zabijaniem i to nawet bezbronnych
dzieci.

[Gość: bolo]

ciebie i twoje dzieci na sybir a tobie w nagrod e kulka w łeb od twoich
ulubienców NKWDystów
palancie bez umnyj
kto do kogo wlazł
nie wiesz nie chodzi o sliwki tylko pocos tam wlazł chyba
a jak wlazłes miedzy wrony to kracz jak i one
smierc wszystkim okupantom
barbarzyncon
gwalcicielom
i takim oszolomom jak ty

[Gość: trzy po trzy]

Paplanina,mało konkretów mało ciekawych pomysłów zbiór frazesów,każdy tak gadać
potrafi.

[kiramolski]

1. nie ma usprawiedliwienia dla terroryzmu
2. polityka moze terroryzm ograniczac lub wzmagac
3. polityka Putina wzmaga terorryzm, marionetkowe wybory "prezydenckie" w
Czeczenii byly prowokacja dla myslacych niepodleglosciowo Czeczencow i swietnym
pretekstem dla fanatykow (w tym miedzynarodowki islamskiej od dawna obecnej w
Czeczenii)
4. popieranie Putina przez Schrödera i Chiraca przy jednoczesnej "krytyce"
(ironiczny to eufemizm) wobec polityki anglosaskiej (+koalicja) w Iraku to juz
nie cynizm, lecz polityczne awanturnictwo, w Polsce wazniejsze wydaja sie
jednak oszolomione pomysly Steinbachowej z jednej i Giertycha z drugiej strony
niz rzetelna dyskusja o obledzie polityki 2/3 trojkata weimarskiego
5. obserwacje Adama Michnika sa sluszne jak cholera

[Gość: marianna..]

To jednak sa terrorysci. Suwerennosc mozna zdobywac innymi metodami.
Suwerennosc jest najistotniejsza , ale mozna nia manipulowac ,tak jak kazdym
innym problemem. W tych opiniach przejawia sie jakis kompleks polski. Sami
Polacy pozbywaja sie suwerennosci na rzecz Unii , a upatruja jakas urojona
wolnosc w "wojownikach" czeczenskich. Ostatnie awantury maja tam charakter
prowokacji i manipulacji tymi biednymi ludzmi przez cynicznych przywodcow. To
nie ma sensu. Jelcyn zostawil Czeczencom cala bron po rosyjskiej dywizji , a
oni nie potrafia sie ta bronia wlasciwie poslugiwac. Ktos nimi sie wysluguje w
tych idiotycznych prowokacjach. To jest zwykla zbrodnia , a nie walka.

[Gość: bolo]

ta mozna zdobyc razem z radiem maryja odmawiajac codziennie różaniec za twoje
zdrowie

[Gość: skołowany]

Towarzyszko, ale przecież tow. Lenin, wciąż najwięszy autorytet w Rosji, dał
narodom prawo do samostanowienia.

[Gość: blady]

Michnik i Radziwinowicz swoim poparciem dla Czeczenów przyczynili się do
tragedii

KAŻDY TERRORYZM JEST OBRZYDLIWY P. ADAMIE!

[Gość: pizarro]

całe lata prl I tzw demoludy usprawiedliwiały rózne formy terroryzmu jako
uzasadniony protest nieszczęsnIków systemu kapitalistycznego. Potem przyszedł
okres sympatyzowania bloku komunistycznego z róznymi frakcjami terrorystycznymi
dokonujacymi zamachów i akcji wymierzonych w panstwo izrealeskie i jego
obywateli.Wystarczy zajrzeć do y ludu z tych lat! Komuna w byłych
krajach "miłujących pokój i socjalizm" wspierala finanasowo , logistycznie oraz
co wazne propoagandowo terroryzm az do konca lat 90. Prl oraz inne demoludy
były bazami dla roznych grup terrorystycznych, dając w ten sposób wręcz
wsparcie instytucjonalne; jedni leczyli, inni szkolili, jeszcze inni
finansowali! Hydra teroryzmu tak sie rozrosła, że sowieci jako głowni patroni
międzynarodowego terroryzmu stali się dzisiaj ich ofiarą. Dzika przemoc
rosyjska na zakaukaziu wyzwoliła wręcz najgorsza odmiane terroryzmu, gdzie
nawet dzieci stały sie zakładnikami i tarczami strzeleckimi dla opetanych
nienawiscią grup terrorystycznych. ale nalezy jedno pamietać, ani nie
zapominać ,ze to Rosja Sowiecka i satelicy przed laty stali sie głownymi
współpomocnikami róznych odmian terroryzmu. Maja tęz w tym udział słuzby
specjalne prl oraz byly szef msw kisczak oraz jego szef gen .jaruzelski.
Powienien o tym pamietac adam Michnik gdy kazdorazowo obcałowuje sie z tymi
typami,jenerałami/ sowieckimi w polskich mundurach/ na powitanie i nazywając
ich ludzmi honoru. Panie Adamie niestety niezbyt starannie dobrał pan sobie
towarzystwo; to oni obaj za pomoca instytucji prl wspierali międzynarodowy
terroryzm w latach 80!!! Czyzby pan o tym zapomniał.Pan tez momentami poprzez
wielkonakładowa gw i inne od niej zalezne media uprawia terroryzm intelektualny
i medialny oskarżajac bezpodstawnie np Tadeusza Rydzyka, dyr. RM o zbytki
luksusowe/ Maybach/ a prałata Jankowskiego o molestowanie niepełnoletniego.
Panie Adamie to też wulgarny, prymitywny i chamski terroryzm.Obnosi sie pan z
patronami terrorystycznymi kiszcakiem i jaruzelskim z lat 80 a niewinnych ludzi
oskarża publicznie w rozpetanej histerii medialnej o czyny , których nie
popełnili!

SWIETA PRAWDA

[Gość: Justyna Prus]

Komentarz Pana Michnika doskonale oddaje to, co dzieje sie w Rosji. Mieszkam tu
od ponad roku i od ponad roku probuje rozmawiac z Rosjanami na temat Czeczenii.
Jest dokladnie tak, jak mowi A.M. Ogolnie zycie idzie swoim torem i zamachy nie
maja zadnego wplywu na codziennosc Petersburga, gdzie mieszkam. W przewazajacej
wiekszosc Rosjanie zgodnie powtarzaja hasla, wyglaszane przez Putina, wszyscy
czuja dyskomfort zwiazany z Czeczenia, oburzenie, reaguja emocjonalnie. Jednak
ich frustracja jest bardzo skutecznie ukierunkowywana przeciwko Czeczenom. To w
nich widza oni glownych sprawcow wszystkich nieszczesc. Czeczeni to rozbojnicy
i zlodzieje i nigdy nie beda zyc normalnie, nawet jesli dac im wolnosc, beda
krasc i zabijac. Czeczenska skaza mentalnosciowa Rosjanie usprawiedliwiaja
rosyjskie dzialania na Kaukazie Pn, gdy padna wszystkie inne argumenty. Ja jako
Polka oczywiscie nie rozumiem delikatnej specyfiki tych problemow i nie mam
prawa sie wtracac, nie mowiac juz o krytykowaniu prezydenta. OD czasu do czasu
slysze inne glosy, lecz nie maja one szansy przebic sie przez zrecznie
nakrecana przez Putina kampanie medialna. Kreml nie ma sie czego obawiac ze
strony tych kilku promili myslacego spoleczenstwa. A jednak wywiera presje na
opozycyjnych dziennikarzy, nawet nie probujac zakamuflowac swoich dzialan.
Manipulacja w rosyjskich mediach widoczna jest nawet dla niemowlecia. Niestety,
nie dla przecietnego Rosjanina...

[Gość: Andrzej Burluk]

Ya Basta ma racje "Jakby Rosjanie zostawili Czeczenie w spokoju to, z dużym
prawdopodobieństwem
powstałoby kolejne państewko rządzone przez jakiegoś komicznego dyktatorka,
albo co gorsze ortodoksyjna republika islamska? Ciekawe co stałoby się potem
gdy niepodległości zapragnąłby Dagestan, Inguszetia, Tatarstan? Totalny burdel
w jednym z i tak najbardziej niestabilnych regionów świata (z ogromnymi
zasobami ropy). Wiem, że dla wielu z was perspektywa rozpadu Federacji
Rosyjskiej to największe marzenie, ale nie byłoby to dobre ani dla Rosji ani
dla świata.
Z takich właśnie powodów Rosja nie może "zostawić Czeczenii w spokoju" i
żaden liczący się kraj na świecie tego by nie chciał". Dodam od siebie, ze
takim komicznym dyktatorkiem (Basajew?)na poczatku wzgladal Temudzin.

[Gość: pragmatyk]

a dalej wszyscy (szczególnie Ci EXPERCI od czeczeni) mają pretensje do
Jaruzelskiego o "stan wojenny" i to "morze polskiej krwi".

nigdy nie czytałem rozsądniejszego komentarza

[kontrkultura]

jeśli chodzi o polskie media.

Zazwyczaj wszystko owijało się w politykę i historię okupacji radzieckiej.

[Gość: jaca]

tak to prawda- swiadczy o poziomie spoleczenstwa i zerowym wyrobieniu
politycznym.Takze o niewielkiej znajomosci najnowszej historii.polacy lubia sie
karmic stereotypami.----ten zyd tamten sprzedaje polske jeszcze inny mason lub
cyklista.az zal mi tych ludzi i dziekowac Bogu ze dotyczy to mnie w tak malym
stopniu

UWAGA JASNOWIDZE NA FORUM!

[Gość: meerkat]

STORNA ROSYJSKA, w tym sam PUTIN, nie sprecyzowala dotad KTO opanowal szkole i
wzial zakladnikow.

Wedlug FSB, wladz Osetii, Alfy, itd.- terrorysci to ARABOWIE solidaryzujacy sie
z muzulmanskimi Czeczencami, mieszanka Inguszow, Dagestanczykow i Czeczenow,
bojowka Szamila Basajewa, itd.

Wedlug wielu miejscowych indagowanych przez media, mogla to byc prowokacja FSB,
podobnie jak w Wolgodosku, majaca zwiekszyc slabnace poparcie spoleczenstwa
rosyjskiego dla wojny z Czeczenia.

Wedlug rosyjskiego MON-u wiekszosc terrorystow zostala zabita (ok. 30tu).
Natomiast wedlug prez. Putina wielu z zabitych stara sie UCIEC z Pn.Osetii w
zwiazku z czym zarzadzil zamkniecie granic.

A moze by tak najpierw ustalic jaka jest PRAWDA? Nie z "PRAWDY"!

Albo moze zapomnieliscie jak wygladala ona w przypadku "KURSKA"???! ;-))))))))

[Gość: ja]

aaaaaaaaaadaaaas co ty robil w zydowie? rodzine odwiedzal? -

[Gość: Jacek]

Masz racje, tez to zauwazylem...

[domix]

Miał spotkanie z bratem Stefanem...