Et tu Primakov contra Putin?

14.01.15, 16:32
W Polskim Radio pewien Jaszczomp wydalił z siebie informację, że rosyjski polityk i uczony naprawdę dużego formatu - Jewgienij Primakow, ostro przeleciał się po polityce Putina. Oczywiście nasz Jaszczomp, jak to jest w zwyczaju demokratycznych przekaziorów, nie podał ani gdzie, ani kiedy, ani w jakich okolicznościach on to powiedział, nie mówiąc już o podaniu linka do informacji.
Oto cała informacja: www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1352876/

Jakoś mocno sceptycznie podchodzę do tej informacji, bo dosłownie kilka dni temu był w tv Rossija długi wywiad z Primakowem, w którym on pozytywnie się wypowiadał na temat polityki Putina, a ten mu się odwdzięcza - w 2014 dostał dwa najwyższe rosyjskie odznaczenia: Państwowa Nagroda Federacji Rosyjskiej i Order Aleksandra Newskiego. Takich "nagród" nie daje się krytykantom:)
    • herr7 Re: Et tu Primakov contra Putin? 14.01.15, 17:13
      Primakow jest starym człowiekiem i przed śmiercią niczego nie zrobi, żeby sobie "zasłużyć" na złość Kremla. Ale też raczej nie zapomniał, że to Putin zastąpił go na stanowisku premiera, po tym kiedy okazało się, że Primakow stał się popularnym, a przede wszystkim skutecznym premierem. To jak wiemy, zostało odebrane, jako zagrożenie interesów kremlowskiej "familii".

      Był to w istocie najmądrzejszy premier, jakiego miała Rosja po rozpadzie ZSRR. Niestety, dla Rosji Primakow jest już za stary, żeby znowu przejąć ten urząd. Od tego czasu, rząd rosyjski prowadzi politykę, jaką wyznaczyli Gajdar i Czubajs. Jak pokazuje obecny kryzys polityka ta zaprowadziła Rosję w ślepą uliczkę, ale obecny układ będzie ją kontynuował do samego końca, o czym można się przekonać z dzisiejszej wypowiedzi Miedwiediewa.

      Ciekawi mnie wypowiedź Primakowa za kilka miesięcy, kiedy ceny ropy jeszcze bardziej spadną?
      • lubat Re: Et tu Primakov contra Putin? 14.01.15, 17:31
        herr7 napisał:

        > Primakow (...) też raczej nie zapomniał, że to Putin zastąpił
        > go na stanowisku premiera, po tym kiedy okazało się, że Primakow stał się popu
        > larnym, a przede wszystkim skutecznym premierem.

        5 lat temu z okazji 80. urodzin Primakowa był emitowany program o nim, w którym wypowiadało się wielu polityków rosyjskich i zagranicznych, dziennikarzy i oczywiście sam Primakow. Mówił, że wielu najbliższych współpracowników Jelcyna namawiało go do przejęcia urzędu po Jelcynie, a w czasie dwóch operacji na serce Jelcyna Primakow był "tymczasowym" prezydentem, tzn. mógł wykonywać wszystkie jego funkcje i, jak sam powiedział, miał podszepty, by nie oddawać już urzędu. Jednak on kategorycznie odmawiał przyjęcia władzy zarówno "podstępem" jak też zupełnie legalnie.

        Z całą więc pewnością Primakow niczego Putinowi "nie pamięta".
        • herr7 Re: Et tu Primakov contra Putin? 14.01.15, 17:37
          Z całą pewnością to ludzie umierają. Primakow jest człowiekiem umiarkowanym i stroni od skrajnych wypowiedzi. A co myśli o Putinie? Może to wie jego żona?
          • lubat Re: Et tu Primakov contra Putin? 14.01.15, 17:46
            herr7 napisał:

            >
            > A co myśli o Putinie? Może to wie jego żona?

            Nie bądź taki skromny! Ty też wiesz!:)
            • herr7 Re: Et tu Primakov contra Putin? 14.01.15, 18:02
              Lubacie - mylisz mnie z naszą Evą15. Jej Putin co rano szepcze na ucho wszystkie, najtajniejsze nawet sekrety. Ona dlatego tak w niego wierzy.
    • mr.romrus Primakov byl i jest patriota Rosji... 14.01.15, 17:18
      lubat napisał:
      > W Polskim Radio pewien Jaszczomp wydalił z siebie informację, że rosyjski polityk i uczony naprawdę dużego formatu - Jewgienij Primakow, ostro przeleciał się po polityce Putina.

      ...naprawdę dużego formatu, chociaz jest nie Ruskim z narodowosci, tylko gruzinskim Zydem.

      Wspanialy i madry czlowiek.

      Ma tyle lat (przy jasnym rozumie) ze ma w doopie wszystko.
      Wypowiedzial sie o losie Rosji jako panstwa, w tym krytycznie wobec niektorych stron dzisejszego zycia politycznego, ktorych w zadnym panstwie nie brakuje.


      Najlepsza ocena sa kommentarzy V kolumny, w tym slynnego Echo Macy.

      Nie mam zamiaru tlumaczyc dla bystrzakow.
      Linki do origynalow jego wypowiedzi:
      news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=investcafe.ru%2Fnews%2F54798&lr=2&rpt=story









      Oczywiście nasz Jaszczomp, jak to jest w zwyczaju demokraty
      > cznych przekaziorów, nie podał ani gdzie, ani kiedy, ani w jakich okolicznościa
      > ch on to powiedział, nie mówiąc już o podaniu linka do informacji.
      > Oto cała informacja: www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1352876/
      >
      > Jakoś mocno sceptycznie podchodzę do tej informacji, bo dosłownie kilka dni tem
      > u był w tv Rossija długi wywiad z Primakowem, w którym on pozytywnie się wypowi
      > adał na temat polityki Putina, a ten mu się odwdzięcza - w 2014 dostał dwa najw
      > yższe rosyjskie odznaczenia: Państwowa Nagroda Federacji Rosyjskiej i Order Ale
      > ksandra Newskiego. Takich "nagród" nie daje się krytykantom:)
      • eva15 Re: Primakov byl i jest patriota Rosji... 14.01.15, 17:28
        WIKI podaje, że ojciec Primakowa był Ukraińcem, a matka rosyjską Zydówką. Matka wyjechała razem z małym Jewgienijem (który się urodził w Kijowie) do rodziny w Gruzji.
        • mr.romrus To chyba ukrainska Wiki podaje:-) 14.01.15, 17:43
          eva15 napisała:
          > WIKI podaje, że ojciec Primakowa był Ukraińcem, a matka rosyjską Zydówką. Matka wyjechała razem z małym Jewgienijem (który się urodził w Kijowie) do rodziny w Gruzji.

          Rosyjska podaje, ze nie "wyjechala", tylko "wrocila", a o ojcu brak danych, rzekomo byl represjonowany 3 miesiacy po urodzeniu Zeni (Ewgenij=Zenia).

          "Официaльных cведений oб oтце нет, пo неoфициaльным oпyбликoвaнным дaнным, oн был репреccирoвaн через три меcяцa пocле рoждения cынa. Мaть — Киршенблaт[3] Аннa Якoвлевнa (1896—1972), рaбoтaлa aкyшерoм-гинекoлoгoм. Срaзy пocле рoждения ребёнкa oнa вернyлacь в Тбилиcи, где жилa её cемья; детcтвo и юнocть Примaкoв прoвёл в этoм гoрoде, нo yчилcя oн в Мaрнеyли, пoтoм yехaл yчитьcя в Мocквy".

          Zreszta to bez znaczenia, bo jest wiekszym Rosjaninem niz wielu Rosjan.
          • eva15 Re: To chyba ukrainska Wiki podaje:-) 14.01.15, 17:55
            Polska WIKI:

            Urodził się w Kijowie jako jako Jewgienij Finkelstein[1]. Ojcem był Ukrainiec, o którym niewiele wiadomo. Matka Anna Jakowlewna Primakowa, rosyjska Żydówka, akuszer-ginekolog, po urodzeniu syna wyjechała do Tbilisi (Gruzja), gdzie mieszkała jej rodzina i gdzie dorastał młody Primakow.

            pl.wikipedia.org/wiki/Jewgienij_Primakow

            Ale nie ma w tym żadnej sprzeczności. Matka z małym Jewgienijem wyjechała z Kijowa do Gruzji, a że dla niej był to powrót do rodzinnych stron to możliwe.
        • herr7 co ta Merkel powiedziała o Krymie.. 14.01.15, 17:58
          Sugerowała Pani, że RIA Novosti przez niedbałość, lub z głupoty źle przetłumaczyła słowa Merkel na konferencji nt. Krymu i sankcji. Otóż taka wypowiedź Merkel miała chyba miejsce, co nie znaczy, że na konferencji, ale raczej w kuluarach, która tak, czy owak miała dotrzeć do uszu lidera na Kremlu. Na to wskazuje reakcja Moskwy, i w rezultacie zaostrzenie konfliktu na Ukrainie. Być może Wołodia zaczyna rozumieć, że aktywistka FDJ Merkel zrobiła go w konia. Z uwagi na spadek ceny ropy i wartości rubla rosyjskich rezerw nie wystarczy na dwa lata ciężkiego kryzysu. Ale Dima dzisiaj zapowiedział, że niczego istotnego rosyjski rząd nie zamierza zmieniać i będzie się trzymał ekonomicznych prawideł, które dla Rosji ustalili Gajdar z Czubajsem przy pomocy agentów CIA. I jak tu nie porównywać Rosji do Bizancjum - z początków XV w?

          izvestia.ru/news/581772
          • marko125 Re: co ta Merkel powiedziała o Krymie.. 14.01.15, 18:22
            > Na to wskazuje reakcja Moskwy, i w rezultacie zaostrzenie konfliktu na Ukrainie.

            Zaostrzenie konfliktu na Ukrainie wyszło od strony Kijowa, który definitywnie złamał porozumienie o zwieszeniu broni o prowadzi ogień artyleryjski np na Gorlówkę.
      • el_matador9 Re: Primakov byl i jest patriota Rosji... 14.01.15, 17:32
        nigdy nie miałem do niego zaufania .to zdrajca razem z Gorbaczowem rozwiązał Układ Warszawski , Radę Wzajemnej Pomocy Gospodarczej i ZSRR.
        Zniszczył ekonomicznie Wspólnotę Socjalistyczną - Polska też doprowadzona została do żałosnej gospodarczej ruiny
        gdyby nie on nie musielibyśmy się dzisiaj użerać na tym forum z agresywną sterowana przez amerykańskich psy-opsów bandą anty-rosyjskich i anty-słowiańskich prowokatorów i jadowitą hasbarą
        • mr.romrus El_matador, to twoja sprawa, ... 14.01.15, 18:01
          el_matador9 napisał:
          > nigdy nie miałem do niego zaufania .to zdrajca razem z Gorbaczowem rozwiązał Układ Warszawski , Radę Wzajemnej Pomocy Gospodarczej i ZSRR.
          > Zniszczył ekonomicznie Wspólnotę Socjalistyczną - Polska też doprowadzona została do żałosnej gospodarczej ruiny

          ..jak go oceniac.
          Ja, jako obywacel Rosji, oceniam go tak, jak napisalem.
          Gorbiego nie oceniam jako zdrajce, tylko jako palanta, bo nie sluchal takich, jak Primakow.
          UW kosztowal nam zbyt drogo.
          Po rozpadzie ZSSR Rosja pozbyla sie balastu i jej ulzylo, a teraz trzeba bardzo ostroznie pozbierac do kupy ty kawalki, ktory byli czegos warty, n/p Abchazja, Osecia, Krym, Donbas, etc, czyli wylacznie te tereny gdzie ludzi w wiekszosci CHCA do Rosji.
          UW nie wchodzi w rachube, niestety.


          > gdyby nie on nie musielibyśmy się dzisiaj użerać na tym forum z agresywną sterowana przez amerykańskich psy-opsów bandą anty-rosyjskich i anty-słowiańskich prowokatorów i jadowitą hasbarą

          Eeee, tam.
          Kiedys bylo radio i Glos Ameriki, teraz cywilizacja poszla do przodu:-)
          Od 01'20"
          www.youtube.com/watch?v=3K2StVcV1Yo
          • eva15 Re: El_matador, to twoja sprawa, ... 14.01.15, 18:10
            Dzięki takim jak Gorbi i zwłaszcza Jelcyn ZSRR rozpadł di'się w sposób niekontrolowany, z wielkimi szkodami dla Rosji.
            Owszem, czas dojrzał chyba wówczas do rozpadu tej konstrukcji. Ale mądry polityk na Kremlu robiłby to na swoich warunkach - wolność w zamian za odpowiednie ustalenie granic. Gdyby już wówwczas Rosji dostał się na powrót Krym (który i tak jej się należał) oraz Donbas, to okrojona reszta Ukrainy nie stanowiłaby łakomego geopolitycznego kąska dla USA i nie byłoby tego, co jest. Pradopodobnie oba kraje żyłyby obok siebie mniej lub bardziej w pokojowej współpracy, a każdym razie bez obecnych ostrych zatargów.
            • herr7 problemem Rosji jest elita ... 14.01.15, 18:25
              Pod koniec ZSRR ona się zdemoralizowała, ale w jej miejsce przyszła elita jeszcze jakościowo gorsza. To jest główna przyczyna upadku państw - zła elita blokuje niezbędne reformy, gdyż te reformy spowodowałyby upadek tejże elity. Aż w końcu pada cały system, a głowy przedstawicieli tej elity toczą się po ulicach. Rosja znajduje się obecnie w takim właśnie stadium. Miejmy nadzieję, że ceny ropy będą jak najdłużej niskie.
              • marko125 Herr przeczytaj 14.01.15, 18:32
                "i ceny ropy na światowych rynkach utrzymają się na poziomie 45 dolarów za baryłkę, w Rosji „zacznie się gigantyczny kryzys bankowy”, przestrzegł w środę szef największego rosyjskiego banku, państwowego Sbierbanku German Gref.

                Bankier i były rosyjski minister rozwoju gospodarczego ( latach 2000-2007) uważa, że banki nie wytrzymają konieczności zwiększania swoich obowiązkowych rezerw. Gref ocenia, że obecnie muszą one dołożyć kolejne 3 biliony rubli do już istniejących rezerw. Nie powiedział jednak w jakim okresie czasu musi być sformowany ten dodatkowy fundusz, ani tez kiedy można oczekiwać początku ewentualnego kryzysu bankowego.

                Cena ropy na giełdach utrzymuje się obecnie na poziomie 43-46 dolarów za baryłkę, a w rosyjskim budżecie na 2015 rok przewidziano 100 dolarów za baryłkę. Jednocześnie na nowojorskiej giełdzie pojawiły się kontrakty z dostawą ropy w czerwcu po cenie ... 20 dolarów za baryłkę.

                Właśnie padające ceny na ropę Gref uznał za główną przyczynę obecnego kryzysu gospodarczego w Rosji. Drugim czynnikiem – według niego – są „strukturalne zahamowania rozwoju (rosyjskiej) gospodarki, a dopiero na trzecim miejscu wymienił „geopolityczną sytuację, powstałą w związku z kryzysem na Ukrainie".

                Występując na poświęconym ekonomii „Forum Gajdarowskim" w Moskwie Gref powiedział, że jedyną możliwością dla banków utrzymania się na powierzchni będzie dokapitalizowanie przez państwo. „Państwo będzie zwiększało swe udziały w bankach, banki będą kupować (bankrutujące) przedsiębiorstwa przemysłowe i tworzyć grupy finansowo-przemysłowe. I będziemy mieli jedno, wielkie państwo, cała nasza gospodarka będzie państwowa" – przestrzegł.

                Jednocześnie ostro skrytykował działania rosyjskiego rządu, a właściwie ich brak: „Przeczytałem wszystkie dokumenty stworzone przez rząd i nie zrozumiałem, jakie są cele naszej polityki (...) Szczerze powiedziawszy, niewiele zrozumiałem z tego, co ma zamiar dalej robić rząd".

                Wyjściem z obecnych problemów gospodarczych zdaniem szefa Sbierbanku byłby „radykalny zwrot, który doprowadziłby do przełamania paradygmatu" czyli zreformowanie całego systemu wymiaru sprawiedliwości i „odbudowa zaufania biznesu do władz".

                • herr7 Re: Herr przeczytaj 14.01.15, 18:40
                  Wydaje się, że Putin nie wie co zrobić. Obecny system gospodarczy nie działa, a wprowadzenie nowego się boi. Poza tym do tego trzeba mieć kadry. A tak pozostaje wiara, że może kryzys się w ciągu dwóch lat skończy i wszystko będzie jak przedtem. Ale żeby było, jak przedtem trzeba najpierw oddać Krym. A i tak nie będzie "jak przedtem". Jak tu pisze Zadornow - polityka Merkel nie wynika jedynie z anglosaskich nacisków, ale ze słabości Rosji, którą podobno tak bardzo miał wzmocnić Władimir Putin. Ale to "wzmocnienie" chyba mu się nie udało?

                  izvestia.ru/news/581772
                  • marko125 Re: Herr przeczytaj 14.01.15, 18:45
                    Putin to miernota.
    • herr7 przeczytaj uważnie co mówi Primakow 14.01.15, 17:35
      Co prawda odwołuje się się do słów "klasyka" (Putina), ale robi od razu zwraca uwagę, że trzeba coś w tej gospodarce jednak robić. A przecież Putin ("klasyk") od lat powtarza słuszne tezy, tylko nic z nich w praktyce nie wynika. Primakow nie rządzi Rosją i na nic nie ma wpływu. A czy "klasyk" ma również wpływ na cokolwiek?

      www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1473526-echo/
      Jak widać, dzisiejsza wypowiedź Miedwiediewa jest odpowiedzią, jakby nie było krytyki prowadzonej ze strony Primakowa, który jest osobą cenioną w Rosji.

      PS
      Igorze jesteś jak zwykle chamem, co wychodzi na każdym kroku.

      www.vz.ru/news/2015/1/14/724287.html


      Rosja nie może się porozumieć z Turcją, co do ceny rosyjskiego gazu.

      www.vz.ru/news/2015/1/14/724370.html
    • walter622 Typowy wackizm 14.01.15, 23:46
      lubat napisał:
      > Oczywiście nasz Jaszczomp, jak to jest w zwyczaju demokratycznych przekaziorów,
      > nie podał ani gdzie, ani kiedy, ani w jakich okolicznościach on to powiedział,

      Jaszczomp i na dodatek anonim miał na myśli wystąpienie Primakowa na posiedzeniu
      "Merkurii Klub".

      > Jewgienij Primakow, ostro przeleciał się po polityce Putina.

      Typowy wackizm. Z uwagi na charakter "Klubu" na jego posiedzeniach omawiane są
      zagadnienia z zakresu gospodarki a nie polityki.
      Przy tym Primakow nie "przeleciał się po polityce Putina" jak to sugeruje wacek tylko po
      neoliberałów z otoczenia Miedwiediewa, będących w opozycji do ... Putina.
      Tak to jest jak się słucha/czyta wacki (na dodatek anonimy) -:)))

      Tu masz link do omówienia jego wypowiedzi.
      vz.ru/politics/2014/1/15/668058.html
      Примaкoв, фaктичеcки oбвинивший неoлиберaлoв в прoтивoдейcтвии кyрcy Пyтинa.

      Вoзврaщение Пyтинa в Кремль не вхoдилo в плaны неoлиберaлoв – именнo пoэтoмy былa предпринятa cтoль мaccирoвaннaя «бoлoтнaя» aтaкa.
      • vladexpat Re: Typowy wackizm 15.01.15, 00:55
        walter622 napisał:

        > Typowy wackizm. Z uwagi na charakter "Klubu" na jego posiedzeniach omawiane są
        > zagadnienia z zakresu gospodarki a nie polityki.
        > Przy tym Primakow nie "przeleciał się po polityce Putina" jak to sugeruje wace
        > k tylko po
        > neoliberałów z otoczenia Miedwiediewa, będących w opozycji do ... Putina.

        Faktycznie wygląda na to, że ludzie wcale nie tak dalecy od centrali (Kudrin, Gref) coraz śmielej snują wcale nieprzychylne władzy wizje. Zobaczymy do czego to doprowadzi. Wydaje się jednak, że pewnie jak zwykle do niczego. A szkoda, bo chyba już czas, żeby Kreml nieco otrzeźwiał z krymskiej euforii i zerknął na coraz trudniejszą rzeczywistość.
        BTW Rozmawiałem dziś z gościem, który intensywnie działa na rosyjskim rynku w branży nieobjętej sankcjami. Minę miał nietęgą.
        • herr7 wackizm? 15.01.15, 08:24
          Rosyjska elita jest podzielona, a Putin od lat usiłuje grać na dwóch fortepianach - prozachodnim-liberalnym i nacjonalistycznym. Ponieważ polityka gospodarcza jest w rękach klanu "liberalnego" to rosyjski system finansowy znajduje się pod faktyczną kontrolą Zachodu, a skutki tego są takie, że Rosja osiadła na "naftowej igle". Kreml nie ma pojęcia, jak z tego uzależnienia uciec. "Forum Gajdarowskie" zapowiada kontynuację prowadzonej dotąd polityki, co oznacza, że dla znaczącej części rosyjskiej elity Putin przestał już być gwarantem stabilności i że elita ta gotowa jest jego poświęcić, żeby tylko wrócić do relacji z Zachodem sprzed ukraińskiego kryzysu. Ponieważ polityka Putina oznacza de facto oddanie Ukrainy Zachodowi, to nacjonalistyczna część elita też nie będzie Putina bronić. W końcu, Wołodia zawiódł na całej linii.

          Forum Gajdarowskie proponuje rozwiązania, które będą gwoździem do putinowskiej trumny. Sam fakt, że Forum to ma miejsce oznacza, że reprezentujące je siły czują się obecnie pewnie, jak nigdy przedtem.

          worldcrisis.ru/crisis/1781152
          • walter622 wackizm ! 15.01.15, 10:12

            herr7 napisał:
            > wackizm?

            Owszem, typowy wackizm. Zjawisko głównie charakterystyczne dla polskojęzycznych mediów, polegające na tym, że zamiast rzetelnej obiektywnej informacji serwuje się medialnemu bydłu papkę propagandowych, wyjątkowo prymitywnych łgarstw. Taki świat Orwella w praktyce. Niedługo w polskich mediach pojawi się informacja, że
            ruchem drogowym na moskiewskich ulicach kierują ... syberyjskie niedźwiedzie. I nawet taki piramidalny nonsens medialne bydło, wytresowane już w bezkrytycznym łykaniu wszelkiego informacyjnego shitu, przyjmie za pewnik i będzie propagowało.

            > Forum Gajdarowskie

            Kompletnie nie pojmuję co ma "Forum Gajdara" do wystąpienia Primakowa ???
            Najwidoczniej skutek omawianego wackizmu.
            Primakow występował nie na "Forum Gajdara" ( trudno sobie nawet wyobrazić jego obecność na tym forum) tylko w "Merkurij Klubie'. Są to dwie zupełnie niezależne imprezy, organizowane w różnym czasie, miejscu i składzie uczestników.

            Wackizm od "kuchni" :

            deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/13/trauermarsch-der-staatschefs-in-paris-war-inszenierung-auf-nebenstrasse/comment-page-4/#comments
            • j-k Wania, ale konkretnie to o cco chodzi ? 15.01.15, 10:27
              padnie Canada.
              padna lupki w USA
              Rosja jakos z tego wyjdzie...

              szukasz dziury w calym?
              • vladexpat Re: Wania, ale konkretnie to o cco chodzi ? 15.01.15, 23:26
                j-k napisał:

                > padnie Canada.
                Nie padnie bo niby dlaczego?

                > padna lupki w USA
                Nie padną. Co najwyżej odwierty zostaną zakonserwowane do lepszych czasów.

                > Rosja jakos z tego wyjdzie...
                Jak zwykle zresztą.

                A Avtovaz prognozuje na 2015 rok 180% przyrost sprzedaży. Czyżby zamierzali wznowić produkcję "kopiejki'?
            • herr7 Re: wackizm ! 15.01.15, 12:17
              Nie dyskutuję o tym co media w Polsce piszą o Rosji. Interesują mnie poglądy Rosjan mieszkających na stałe w Rosji. Te poglądy są jak widać zróżnicowane i przynajmniej część z nich zasługuje na uwagę. Można się z nimi zgadzać lub nie, ale zawsze należy przedstawić jakieś argumenty. A z nimi, jak widać macie problemy. I dlatego ciągle piszecie o "wackach", "bystrzakach", "propagandowej papce", a nie o tym, o czym należy napisać, tzn. co właściwie się w Rosji dzieje.
              • walter622 Re: wackizm ! 15.01.15, 22:16
                Nie widzę żadnej podstawy by się zajmować streszczaniem wypowiedzi Primakova.
                Jeżeli kogoś ona interesuje może się z nią sam zaznajomić (poniżej link z wpisu Igora).

                tpprf.ru/ru/news/v-tsentre-mezhdunarodnoy-torgovli-moskvy-sostoitsya-zasedanie-merkuriy-kluba-i61924/
                Dopiero po przebrnięciu przez ten tekst można ewentualnie o nim podyskutować,
                lecz przypuszczam, że na tym forum ze świecą szukać kto by ten tekst przeczytał.

                Natomiast zwracam uwagę, że media, których zadaniem jest rzetelne i obiektywne informowanie czytelników/słuchaczy w sposób wyjątkowo prymitywny notorycznie kłamią, co stało się w przypadku polskich "dziennikarzy" ich cechą charakterystyczną.
                W efekcie mamy społeczeństwo kompletnie zdezorientowane, lecz przy tym "dobrze poinformowane", bo czerpiące swą wiedzę między innymi z polskiego radia i gw.
                W takich warunkach i przy tym poziomie wiedzy jakakolwiek dyskusja jest kompletnie pozbawiona sensu.
                • vladexpat Re: wackizm ! 15.01.15, 23:28
                  Jest wojna. A w czasie wojny prawda to pierwsza ofiara. Niezaależnie czy po dobrej czy po złej stronie.
                  • walter622 Re: wackizm ! 15.01.15, 23:37
                    vladexpat napisał:

                    > Jest wojna.

                    No tak -:)))
                    Za komuchów "była wojna" - to gryzipiórki kłamały.
                    Po okrągłym stole było parę wojenek - to gryzipiórki nadal kłamią.

                    Wcale nie chodzi o "wojnę" tylko o wyjątkową mentalność "dziennikarskiego" środowiska, dla którego notoryczne kłamstwa są istotą/podstawą bytu.



    • jk2007 Primakov ma racje 15.01.15, 09:27
      "Не бyдy ocтaнaвливaтьcя нa кoнкретных предлoжениях Пyтинa для иcпoлнения прaвительcтвoм тaкoгo мaневрa. Однaкo, неcмoтря нa привычнo oбщие зaдaния миниcтерcтвaм и ведoмcтвaм, нет ocнoвaний cчитaть o гoтoвнocти иcпoлнительнoй влacти предлoжить oбocнoвaнный, бaзирyющийcя нa кoнкретнo нaмечaемых дейcтвиях, прoект рaзвoрoтa cтрaны к диверcификaции экoнoмики и ее рocтy нa этoй ocнoве.
      А чтo этo знaчит в нaшей дейcтвительнocти? Еcли дaже в мaccе cвoей мы пoнимaем, чтo нyжнo чтo-тo делaть, нo чтo именнo? Прocтo дoбрocoвеcтнo трyдитьcя нa cвoем рaбoчем меcте? Дa, этo неoбхoдимo. Нo не менее неoбхoдимo знaть – вo имя чегo трyдитьcя. Тaкoгo, к coжaлению, не прoиcхoдит. Перехoд к чиcтo денежнoй мoтивaции трyдa не дoлжнo вытрaвлять из нaшей жизни идею."
      stringer-news.com/publication.mhtml?Part=37&PubID=33754
      • vladexpat Re: Primakov ma racje 15.01.15, 23:32
        "
        А чтo этo знaчит в нaшей дейcтвительнocти? Еcли дaже в мaccе cвoей мы пoнимaем, чтo нyжнo чтo-тo делaть, нo чтo именнo? "

        Jak to co? Trzeba czekać aż cena ropy wzrośnie. No bo przecież innych pomysłów nie ma.
    • jk2007 Primakov 17.01.15, 22:42
      ciekawa analiza
      martinis09.livejournal.com/1001566.html#cutid1
Inne wątki na temat:
Pełna wersja