Znikniecie Ukrainy jest nieunieknione

[zabawa.na.102]

Wspanialy tekst Iszczenko,opisujacy powstanie Ukrainy po rozpadzie ZSRR i jej upadek,ktorego swiadkami my bedziemy niebawem:

С треcкoм прoвaлившееcя гocyдaрcтвo

Ukraina po rozpadzie ZSRR - 40% wojskowo przemyslowego kompleksu ZSRR;60% przemyslu ciezkiego ZSRR;52 mln mieszkancow i wiele jeszcze innego,co dawalo szanse Ukrainie stac bogatym panstwem.Nacjonalizm zrobil z Ukraincow jeden z najbiedniejszych narodow na Swiecie.

[xystos]

ten polityczny bekart nigdy niepowinien sie narodzic-powinien byc uprzednio wyskrobany !

[antyk-acap]

Mam nadzieję że Ukraińcy Ruskom zrobią taka krwawą łaźnię że ruskiego będzie można posłuchać tylko z taśm...

bzdury...

[j-k]

nieuniknione jest tylko oddanie Rassiji Donbassu.
i pozbycie sie ludnosci rosyjsko-jezycznej.
Ukraina pozostanie ukrainska i pewnie bedzie czlonkiem NATO

Bzdury to ty piszesz na okraglo,jasiu

[zabawa.na.102]

A Iszczenko jest wyjatkowo dobrze poinformowanym czlowiekim,ktory w polityce ukrainskiej dziala od wielu lat.I jego slowa sa warte wiele,twoi nic nie sa warci.Musisz pogodzic sie z tym.

[antyk-acap]

Mało to pożytecznych idiotów? Ukraina jest jaka jest bo do tej pory rządzili nią Rosjanie.

bzdury ciociu

[j-k]

za zwlaszcza to , ze na terenie Ukrainy znajdowsalo sie 60 % przemyslu ciezkiego...

poczytaj ciciu najpiew jak cos cytujesz.

[markvanreesk]

my juz jestesmy swiadkami degeneracji Ukrainy,Ta degeneracja rozpoczela sie z Majdanem miejmy nadzieje ze juz dlugo nie potrwa.Koncz wacpan , wstydu pohancom oszczedz !!!

Degeneracja Ukrainy zaczela sie o wiele wczesniej.

[zabawa.na.102]

markvanreesk,tekst jest bardzo dlugi i nie mam cierpliwosci go przetlumaczyc w calosci.Ale wlasnie w tym,ze na Ukrainie postawili na nacjonalizm,i jest istota wszystkich problem tego Kraju i zaczeli sie oni praktycznie z pierwszego dnia ogloszenia niepodleglosci.

[antyk-acap]

Putin wyjechał ze szczytu Grupy Dwudziestu (G 20), nie czekając na zakończenie programu. Oczywiście, prezydent Rosji ma prawo wyspać się po przybyciu do Moskwy, tym bardziej, że ?w poniedziałek do pracy?.

Całkiem możliwe, że w samolocie, na którym trzeba ?osiem godzin lecieć do naszego Dalekiego Wschodu i jeszcze osiem stamtąd do Moskwy?, Putinowi się nie śpi. Wątpliwe, by samolot przywódcy supermocarstwa nie był wyposażony w sypialnię ? taka opcja jest nawet na zwykłych odrzutowcach biznesowych średniej klasy. Dla osób, spędzających większość swojego życia w lotach (często wielogodzinnych), przekraczających od razu kilka stref czasowych, to nie jest kaprys, lecz konieczność. Nie można też założyć, że Ministerstwo Spraw Zagranicznych i protokół prezydencki nie poinformowały prezydenta o programie wcześniej.

A więc Putin doskonale wiedział, kiedy szczyt się kończy. Program w takich przypadkach przyjęto odbywać do końca. Niemożliwym jest wyobrażenie sytuacji, gdy gospodarze się przygotowywali, planowali, uzgadniali imprezy, a goście po prostu wstali i wyjechali, kiedy było im wygodnie. Zwłaszcza, że obiady i imprezy kulturalne są również wykorzystywane do negocjacji.

Oznacza to, że rosyjski prezydent demonstracyjnie opuścił szczyt, nie dbając nawet o bardziej lub mniej grzeczne wyjaśnienie swoich działań. Można było w końcu powiedzieć, że prezydent źle się poczuł, ale chęć przespania się po 16 godzinach lotu ? takie wyjaśnienie jest obraźliwe dla Australijczyków, przy czym zniewagę zadano w sposób demonstracyjny.

Co spowodowało taką reakcję Władimira Władimirowicza? Nawet gdyby australijski premier przez cały tydzień nie rozstawał się ze swoim zamiarem ostro zapytać Putina o malezyjski ?Boeing?, gdyby służba prasowa premiera Kanady nie przekazywałaby do prasy swego ?groźnego żądania wycofania się z Ukrainy?, gdyby media rosyjskie nie ?znaleźliby? w cudowny sposób zdjęcia myśliwca, zestrzeliwującego Boeinga ?, akurat przed samym szczytem, to byłoby jasne, że głównym tematem rozmów prezydenta Rosji i zachodnich przywódców powinien się stać kryzys ukraiński.

Właściwie, interesującą dla Rosji w tym planie jest tylko pozycja Stanów Zjednoczonych. Reszta Zachodu na razie oddycha i porusza się tylko w trybie, określonym przez Waszyngton. Sądząc po wzroście wybuchowej energii społecznej w gwałtownie destabilizującej się UE to nie jest na długo, ale na razie tak jest. Ponieważ pieniędzy i broni USA Ukrainie nie dają, nie pozwalają nawet spróbować ustabilizować sytuację w kraju, koncentrując władzę w rękach jednego (początkowo nie pozwalali Jaceniukowi, aby został wybrany prezydentem, następnie nie pozwolili Poroszenko uzyskać większośći w Radzie i mianować swego premiera), to od kilku miesięcy było już jasne, że Kijów jest spisany na straty. Oznacza to, że z Waszyngtonem był sens omawiać sytuację ?po Ukrainie?, a także problem solidarnego finansowania odbudowywanej gospodarki i rozbrojenia gangów nazistowskich.

Co mogła zaoferować Rosja? Putin zawsze pozwala przeciwnikowi odejść, zachowując twarz. W związku z tym, rosyjskie propozycje powinny leżeć w płaszczyźnie lutowo ? marcowych tez Putina. Ukraina zostaje zachowana jako twór państwowy, ale zostanie przeformatowana na zasadach federacyjnych (w rzeczywistości ? konfederacyjnych). Zachód i Rosja wspólnie gwarantują jej pełną i powszechną neutralność, prawa ludności rosyjskiej są chronione w wyniku zmiany Konstytucji, w tym wprowadzenia oficjalnej dwujęzyczności.

Problem Krymu zostaje rozwiązany poprzez ponowne utworzenie państwa ukraińskiego już bez niego. Rosja i Zachód solidarnie ponoszą koszty odbudowy gospodarki ukraińskiej, w tym poprzez anulowanie starych (bez nadziei na spłacenie) długów, otworzenie swoich rynków dla ukraińskich towarów, obniżenia cen towarów krytycznego importu, w tym na nośniki energii, jak również przez udzielenie pomocy finansowej ? bezpośredniej lub w formie szczególnie ulgowych kredytów.

Oczywiście, byłaby to tylko łagodna forma przekazywania Ukrainy do rosyjskiej strefy wpływów, ale USA i UE mogłyby zachować twarz, akcentując uwagę na tym, że udało im się ?uratować? państwo ukraińskie przed desuwerennością, a także ?potwierdzić? neutralny status Ukrainy.

Ponieważ Putin demonstracyjnie opuścił szczyt przed terminem, to możemy powiedzieć na pewno ? USA kompromis dotyczący Ukrainy odrzuciły. Tak więc w ciągu najbliższych kilku dni, a najwyżej tygodnia, rozpocznie się na pełną skalę wojna na całym terytorium tego zanikającego państwa. Ta wojna będzie prowadzona w dwóch formatach.

Oczywiście, pospolite ruszenie nie po to w ciągu miesięcy niby rozejmu nieustannie szukało i znajdywało w donieckich stepach ciężką broń pancerną i tysiącami pozyskiwało i szkoliło ochotników, w tym posiadających specjalistyczną wiedzę i umiejętności, przydatne do efektywnego wykorzystania nowoczesnej techniki. Wszyscy świadkowie świadczą o tym, że gęstość wojsk w DRL i ŁRL jest ponadnormatywna i że są one skoncentrowane w kilku ugrupowaniach, które mają wyraźny charakter ofensywny. Przy czym te oddziały są oszczędzane, na front one nie są wysyłane. Powinny one zadać władzom kijowskim zabójczy cios, od którego od razu runie front. Jest to Pierwszy format ? runięcie frontu, za którym następuje stopniowe zajmowanie terytorium (przy czym nie Noworosji, a całej Ukrainy). Ale działania te będą nieśpieszne, w miarę rosnącej siły pospolitego ruszenia i gotowości regionów.

A dla doprowadzenia regionów Centralnej i Zachodniej Ukrainy do pożądanego stopnia gotowości (Noworosja jest już gotowa) potrzebny jest Drugi format ? wojna domowa wewnątrz władzy kijowskiej (Jaceniuk przeciwko Poroszenko, Kołomojski przeciwko wszystkim, naziści przeciwko oligarchom, armia przeciw Gwardii Narodowej, chłopskie oddziały ?samoobrony? przeciwko ?oddziałom zaopatrzeniowym? miejskich ekspropriatorów (wywłaszczycieli) żywności itd. To jest najstraszniejszy konflikt, zdolny w krótkim czasie zdziesiątkować ludność Ukrainy o 25-30 procent, a pozostałych uczynić posłusznymi na wszystko, byle tylko ustał horror.

Do tego horroru stara się nie dopuścić Putin, proponując Zachodowi niepotrzebne Rosji utrzymanie Ukrainy na warunkach federalizacji i neutralności. Ten terror właśnie prowokują USA. Właściwie, nie prowokują, bo już sprowokowały. Przewrót i wojna domowa stały się nieuniknione na Ukrainie na dwa miesiące przed wyborami parlamentarnymi, gdy stało się jasne, że Turczynow-Jaceniuk-Awakow idą na wybory nie razem z Poroszenko, ale przeciwko niemu. USA już od dawna czekają, kiedy wreszcie przywódcy kijowscy i ich nazistowscy poplecznicy zaczną zabijać się nawzajem.

Gorliwy Jaceniuk, posłuszny Awakow i całkowicie pozbawiony resztek adekwatności Turczynow są gotowi do strzelania. Ale ich poplecznicy z drugiego rzutu na razie jeszcze się boją. Za Poroszenko nadal stoi większość armii, delikatnie mówiąc, nie przyjaźniącej się z nazistowskimi batalionami ochotniczymi. Runięcie frontu, a po niepowodzeniu australijskich negocjacji stało się to nieuniknione, eliminuje ten punkt oporu, a ponadto, Poroszenko jako naczelny wódz, straci ostatni autorytet zarówno w społeczeństwie, jak i w strukturach siłowych.

USA dostają to, co chciały ? na pełną skalę, krwawą wojnę domową na Ukrainie z likwidacją resztek gospodarki, państwowości, z załamaniem gospodarki mieszkaniowo ? komunalnej i sfery socjalnej. Terytorium pogrąży się w epokę kamienną w ciągu kilku dni. USA liczą, że to na zawsze podzieli Rosję i Ukrainę, ostatecznie tworząc ?naród ukraiński?. Ponadto, Stany zdają sobie sprawę, że przywrócenie normalnych warunków życia dla ocalałych i tak przypadnie na Rosję i UE, co powinno związać zasoby Moskwy i Brukseli, stwarzając dodatkowe przewagi konkurencyjne dla Waszyngtonu.

Te rachuby są tak samo błędne, jak lutowo-marcowe życzenia zrobienia z Ukrainy antyrosyjskiego nazistowskiego tarana. Większa część personelu, którego celem było tworzenie ?narodu ukraińskiego?, ginie i wkrótce ostatecznie zginie na frontach wojny domowej. Ci ?liderzy op

skąd u nas Rosjan tyle nienawiści i pogardy

[jk2007]

do Ukrainców?

Skąd i gdzie ty to widzisz?

[kacza_aberracja]

jk2007 napisał:
Re: skąd u nas Rosjan tyle nienawiści i pogardy
> do Ukrainców?

Ja na forum widze ewentualnie glupote, prostactwo, prymitywizm i rusofobie. Gdzies ty znalazl "taka ilosc nienawisci i pogardy do Ukraincow"? Jezeli istnieje krytyka zwiazana z Ukraina, to dotyczy ona bardziej kijowskiego neonazizmu (w postaci batalionow jak np. Ajdar, czy Azow), dzisiejszych kijowskich zaklinaczy rzeczywistosci jak np. Lysenko, czy Tomczuk... albo po prostu dzisiejszych kijowskich bandytow jak np. Poroszenko, Jaceniuk, Turczynow...
Generalizowac krytyke tych zjawisk na cala Ukraine i pisac "o nienawisci i pogardzie Ukrainy", to po prostu niebotyczna przesada.
Mam nadzieje, ze w niedalekiej przyszlosci zostanie to zrektyfikowane i wyzej wymienieni bandyci zostana sadownie ukarani, a na Ukraine wroci nalezny im spokoj.

Chcecier mieć w swoich granicach miliony

[mariner4]

nienawidzących was ludzi? A może ich wymordujecie?
To umiecie. Ale oni tez to umieja....
M.

Ha,ha

[zabawa.na.102]

mariner,zalinkowalem tekst ukrainskiego analityka,bardzo szanowanego na Ukrainie.Jakbys znal rosyjski,to z tak durnowatym tekstem nie wyskoczylbys.

Przeciętny Ukrainiec was nienawidzi

[mariner4]

Zapomnij o wzajemnej sympatii. Miną dziesięciolecia i to się nie zmieni. Tatarów już prześladują na Krymie. Będziecie mieli w pobliżu miliony ludzi dyszących żądzą rewanżu. Zapewniam cie, ze Ukraińcy wiedzą jak to robić. Wymordujecie ich? Są w Rosji nie do odróżnienia od Rosjan. A jak zrobią parę BUM w Moskwie i gdzieś tam jeszcze? Tylko patrzeć. Nie ciesz się więc. Jeszcze zapłaczecie krwawymi łzami.
M.

Przecietny Ukrainiec w polowie jest Rosjaninem

[zabawa.na.102]

I w tym jego problem,on sam siebie nienawidzi,a wszystko dzieki nacjonalizmu,o ktorym jest ten watek.

[antyk-acap]

Jakiego nacjonalizmu? Jeśli na Ukrainie jest nacjonalizm to w Polsce też. czy każdy nierosjanin nie pragnący być Rosjaninem jest nacjonalistą?

capku

[zabawa.na.102]

I dla ciebie ponownie wklejam link:
www.odnako.org/blogs/s-treskom-provalivsheesya-gosudarstvo/

[antyk-acap]

To bełkot ruskiego okupanta któremu skończyła się bonanza.

[zabawa.na.102]

Jak juz,to "belkot" etnicznego Ukrainca.

[antyk-acap]

Taa... a Dzierżyński był etnicznym Rosjaninem...

I widzisz,capku

[zabawa.na.102]

Sam rozwiales swoi watpliwosci.

[antyk-acap]

Jak widać google translate nie tłumaczy ironii.

I przydales sie capku..

[zabawa.na.102]

Moge wykorzystac twoj post dla podbicia watku.

[nie-tak]

To znaczy Ukraina byla do roku 1996 normalnym krajem z dobra persektywa rozwoju, pozniej zaczelo sie amerykanskie podkopywanie jej, teraz widzimy efekty tego.
50$ za 1000 kubikow gazu, kto mogl sobie pomazyc o takiej cenie jaka Ukraina w tym czysie miala (umowa byla podpisana do roku 2012) i co zrobila ona z tego, sami widzimy. Julcia, Juszczenko i ich chciwosc zniszczyli wszystko!!!

[antyk-acap]

O czym ty pieprzysz? Sytuacja była gorsza niż w Rosji bo Ukraińcy nie mieli dywidendy gazowej.

[nie-tak]

antyk-acap napisał:

> O czym ty pieprzysz? Sytuacja była gorsza niż w Rosji bo Ukraińcy nie mieli dyw
> idendy gazowej.
----------------------
A kto z toba chce rozmawiac? Nie pisze do ciebie.
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

I do 1996 roku Ukraina nie byla juz..

[zabawa.na.102]

normalnym panstwem.Bo juz wtedy Ukrainy bylo minimum trzy.

No to co z nimi zrobicie?

[mariner4]

Wymordujecie ich? Masz jakiś pomysł? Złamać się nie dadzą. A jak nawet to na co wam tacy obywatele?
Jesteś głupszy niż myślałem.
M.

My nic nie bedziemy robic..

[zabawa.na.102]

Oni sami musza z soba pogodzic sie.na poczatek powinni pozbyc sie nowotworu,jakim jest banderizm.

Nie. Oni bedża wasze kobiety i dzieci

[mariner4]

mordować. Zapewniam cię, że wiedzą jak to się robi. A ja będę stał i patrzał na to z obojętnością.
Obym się mylił.....
M.

Bedża,a to po jakiemu?

[zabawa.na.102]

Czyzby byles ze starozakonnych,bo wlasnie oni lubia stac z boku i patrzec,jak inni morduja sie na wzajem,a zeby nie przestawali mordowac sie, ciagle robia prowokacje.

Literówka

[mariner4]

A w jaki sposób chcesz uspokoić nastroje Ukraińców? Siłą?
Oni są dla was straceni. Na zawsze.
Obudziliście w nich świadomość narodową, a przy okazji podsycacie nacjonalizm.
Ja patrze praktycznie Ukraińcy Polsce długo nie będą zagrażać. A Rosja tak. Dlatego ja popieram Ukrainę, a was traktuję jak wroga.
M.

Niech ci bedzie,literowka to literowka

[zabawa.na.102]

Ukraincow nikt nie bedzie uspokojac,oni sami musza ze soba dojsc do porozumienia.To nastapi bardzo szybko,jak tylko tacy "przyjaciele" Ukrainy,jak ty,przestana tam macic.

Ich zjednoczy nienawiść do Rosjan

[mariner4]

M.

I wyraznie widac,mariner,...

[zabawa.na.102]

ze nie masz pojecia o tym,co dzieje sie na Ukrainie.
Nienawisci do Rosjan im nie udalo sie wywolac wsrod Ukraincow,ktore w polowie sa Rosjanami,lub za takich uwazaja sie.Cala propaganda zydowska,dzialajaca na Ukrainie,jest skierowana przeciwko Putinu osobiscie,ktory wysyla na Ukraine Czeczenow i roznych Buriatow,ktore zabijaja miejscowych Ukraincow i Rosjan.
Mariner,czemu kazdy rusofob jest idiota?

Każdy kto jest przeciwko imperialnej polityce Rosj

[mariner4]

to rusofob? Ja się nasłuchałem o antyradzieckości już dawno, Macie mentalność rabów, Bezwolne bydło, a nie naród. Bez pana nie potraficie egzystować. A macie tak piękny i wielki kraj.
Zamiast pracować, szukacie guza. Ale przyjdą Chińczycy i wam zabiorą pół Syberii. Bo tak po prawdzie na ch... ona wam potrzebna?
M.

Zaczales belkotac,mariner

[zabawa.na.102]

Zycze ci dobrego popoludnia.

[zabawa.na.102]

news.newru.org/_nw/10/93787982.jpg

[humbak]

Spokojnie. Niech tylko Rosja wypuści ją z uścisku a sytuacja się zaraz poprawi.
Oligarchia i korupcja to nie nacjonalizm.

Wklejam ponownie link,humbak...

[zabawa.na.102]

specialnie dla ciebie:
www.odnako.org/blogs/s-treskom-provalivsheesya-gosudarstvo/
Przeczytaj go uwaznie i pamjetaj o tym,ze autorem tego tekstu jest etniczny Ukrainiec,ktory o tym,co dzieje sie na Ukrainie,wie o wiele lepiej od ciebie.

[humbak]

Ło matko... tyle stron po ichniemu? Nie dziś. Dziękuję, poczytam jutro.
Nie bardzo jednak wiem, co może to zmienić w wyrażonej przeze mnie opinii. Przyczyny dla których Ukraina stoi w miejscu (mam na myśli całą jej najnowszą historię, a nie ostatnie 2 lata), czy wręcz się rozpada są znane od dawna. Możliwości jakie daje członkostwo w UE również... tak samo jak możliwości jakie daje współpraca z Rosją.

[antyk-acap]

Tu masz ten bełkot po polsku prawica.net/39963

humbak,w tekscie jest wszystko...

[zabawa.na.102]

I korupcja i oligarchowie,tam sa odpowiedzi na wszystkie pytania.Dopoki nie przecytasz tekstu,dopoty nie bedziesz wiedziec o tym,co dzieje sie na Ukrainie.

[xavras_wyzhryn]

A co na ten temat mówi Brzezin Zbigniewski?

Też linkowałeś tekst, pewnie ten jest równie autentyczny.

Syf ordynarnej propagandy Kremla

[smuta2015]

>Kwatera sieciowa steruje „swoimi”
ludźmi, kontroluje, koryguje wypowiedzi, instruuje. Wykorzystuje
do realizacji celów politycznych Kremla, motywując
patriotyczną misją. Skuteczność tej technologii zapewnia jej masowość:
sieć Dugina jest tylko jednym z mnóstwa podobnych „rojów”,
realizujących rozpisaną na głosy propagandę Kremla. Warto
w tym kontekście wskazać portal wyspecjalizowany w problematyce
wojen informacyjnych ruxpert.ru, który zamieszcza
długą listę prokremlowskich forów internetowych: (aftershoc;
avanturist.org; vmestepobedim.org;
kontra20.ru; odnako.org; ruska-prawda.com;
politrash.ru), a także blogów tzw. patriotów (zob. np. nstarikov.
ru/blog/9558).<
www.osw.waw.pl/sites/default/files/anatomia_rosyjskiej_wojny_informacyjnej.pdf
Kacapek musi się pogodzić z faktem, że ruska propaganda jest już przejrzysta jak woda w klozecie! Portal odnako.org należy do sieci czubka Dugina.

[drugiwojwa]

Putin do tego nie dopuści.Putin jest przyjacielem Poroszenko, natomiast Poroszenko płaci podatki w Rosji, zatrudnia ludzi, wszystko jest OK.
prokapitalizm.pl/dla-poroszenki-interesy-z-rosja-sa-wazniejsze-niz-ukraina.html
Czyżby coś się zmieniło ?

Kolejny,ktory zabral glos,....

[zabawa.na.102]

nie otwierajac linku:
"Вo-втoрых, еcли рoccийcкие и дрyжеcтвенные СМИ нa кaждoм yглy рaccкaзывaют, нacкoлькo дoгoвoрocпocoбен Пoрoшенкo и кaк oн вoт-вoт coздacт федерaтивнyю нейтрaльнyю Укрaинy без нaциcтoв, тo c yчётoм реaльнoгo пoлoжения нa Укрaине, регyлярных oбвинений Пoрoшенкo в предaтельcтве co cтoрoны неoнaциcтoв и егo кoллег пo влacти, Петрa Алекcеевичa бyквaльнo ведyт нa зaклaние, предocтaвляя егo oппoнентaм aргyменты для перевoрoтa."

[drugiwojwa]

Porosznko, czekolada, cukierki ... itd.,
Znikniecie Ukrainy jest nieunieknione - masz na pewno na myśli - zniknięcie jako kraju wysokouprzemysłowiomego

Twoj blad polega na tym,drugiwojowa,...

[zabawa.na.102]

ze ty cudze slowa przypisujesz mnie.To nie ja pisze o nieuniknionym zniknieciu Ukrainy,a tylko Iszczenko,ukrainski politolog.

"Лoндoн и Пaриж хoтели, чтoбы СССР cцепилcя c Гермaнией в 1939-м. Стaлин хoтел oттянyть нaчaлo вoйны хoтя бы дo мaя 1942 гoдa (к этoмy времени coветcкaя aрмия дoлжнa былa зaвершить прoцеcc перевooрyжения). Вoйнa нaчaлacь в 1941-м. Очевиднo, Пyтин был бы рaд oтoдвинyть кoнфликт дo 2017-гo. К тoмy времени былa бы выcoкaя верoятнocть вернyть Укрaинy без рacширения зoны кoнфликтa и без нoвых пoтерь. Очевиднo, чтo США хoтели, чтoбы Рoccия вoевaлa yже в aпреле-мaе 2014-гo. Пoхoже, чтo yклoнитьcя oт прямoгo yчacтия в кoнфликте Мocкве yдaлocь, нo зa этo придётcя зaплaтить пoлнoмacштaбнoй (oт Львoвa дo Хaрькoвa и oт Киевa дo Одеccы) грaждaнcкoй вoйнoй нa Укрaине yже в 2015 гoдy."
Na Ukrainie mieszkaja najblizsi moi krzewni,i ja bardzo chcialbym,zeby Iszczenko pomylil sie.

[jorl]

Tak, ja sie zgadzam z tymi wywodami.
Ze Rosja by w 2017r Ukraine w 5 dni zajela. A USA wiedzac to urzadzily majdan wczescniej.
I ze za to zaplaci Ukraina wojna domowa na calym swoim terenie.
No chyba ze uda sie ten rozejm utrzymac na lata, w tym czasie Rosja sie przygotuje do wojny blyskawicznej. Przeciez budowa rury omijajacej Ukraine ktora bedzie za pare lat dopiero jest i po to.
Ale banderowcy napuszczani przez USA zaczna nastepna wojne niedlugo. I beda ogromne zniszczenia. Rosji teraz nie potrzeba wiecej terenow, Donbas wystarczy jako przeczolek do zajecia Ukrainy blyskawicznie za te 3 lata.

No chyba ze Niemcy ich powstrzymaja. Ale czy naprawde?

[brat_kryzysa]

Nie wydaje sie by nastepny atak banderowcow byl morderczy w skutkach, doprowadzi raczej do szybszego upadku Ukruiny, jej glebokiej dezintegracji

Faktycznie

[drugiwojwa]

nie czytałem artykułu tylko tytuł wątku i odpowiedzi. Przeczytałem, owszem ciekawy i długi artykuł.
Prawdą jest że wielonarodowe, wieloreligijne, wielo...e państwa powinny kierować się rozumną tolerancją, a wszelkie nacjonalno - szowinistyczne hasła prowadzą do kłopotów w tym i czasami do rozpadu państwa. Nawet III Rzesza musiała się "rozpaść przy pomocy aliantów". W dawnych czasach w USA były problemy z rasizmem i amerykanie dali sobie radę (przynajmniej oficjalnie) z tym problemem. Wracając do Ukrainy to widać, że Putin jest bardziej pro ukraiński niż skrajne organizacje nacjonalistyczne... Nie wiadomo po co ich działania są zbyt radykalne. Tym samym tworzą sobie przeciwników. Przecież gdyby nie było tych zdarzeń, to Krym pozostałby przy Ukrainie, nie mówiąc o wojnie.

[marko125]

Tak drugiwojwa Putin to bardzo dobry znajomy Poroszenki :) i zdrajca Rosji

[drugiwojwa]

dlaczego Putin miałby być zdrajcą Rosji ?
Przecież on chce tylko pokoju i tylko chce żeby Ukraina była państwem federalnym tak jak Szwajcaria, USA, Brazylia i inne.
A tereny opanowane przez opołczenie - miały autonomię regionalną. Dlatego Putin jest pro ukraiński. Ukraina dalej by była w całości, tylko decyzje gospodarcze byłyby zdecentralizowane. A ci co tego nie chcą, uparcie dążą do wojny. Jak tak dalej bedą się zabijać, to faktycznie Ukraina się rozpadnie.
Jak ogladam program w TV rosyjskiej z Władimirem Sołowiowem to przedstawiciele Kijowa powołują się na ... Putina.

[marko125]

Putin jest wyjątkowym nieudacznikiem. Nie chcę nawet wspominać co zrobił z FR dużą AS, przy niskich cenach ropy ten kraj się sypie jak domek z kart. Ale pomijając to stracił jedną z najważniejszych stref wpływów. Tego to się nawet Jelcynowi nie udało. A teraz gdy miał doskonałe możliwości doprowadzić do rozpadu UA znów nie wyszło. Nie będzie żadnej federalizacji. Ukraina pozostanie unitarna i bezie pod wpływem Zachodu. To są są dokonania wielkiego Putina.

Ukraina nie ma zasobow na prowadzenie takiej wojny

[brat_kryzysa]

Poczucie beznadziejnosci i bezsilnosci dominuje, nie wydaje mi sie by propagamdzie udalo sie przekonacspoleczenstwo, ze za cale zlo odpowiadaja powstancy czy Rosja, zapanuje raczej chaos i anqparchia, Noworosja powinna stanowic w tych warunkach silna ostoje normalnosci, to bedzie trudne ale konieczne

[marko125]

Ruskie getto silną ostoją moralności ? :) niezły żart.

[brat_kryzysa]

ty zawsze nawet jak nie chcesz robisz z siebie glupka, naprawde szczerze mi ciebiel zal

[smuta2015]

Niech kacapek zatroszczy się o swój rozumek, a nie o cudzy!

[markvanreesk]

im szybciej zniknie tym lepiej !

[xavras_wyzhryn]

Chciałbyś, kacapie.

[volupte]

Taka prawda jak ch...śliwkę łyknie.

[karbat]

Ukraina z autonomicznymi okregami . federalizacja kraju .
zadne Nato na jej terenie ! .
wspolpraca ( wysprzedaz ) Ukrainy z .... Unia i Rosja . w czym problem .
bez biegania z karabinami , bez nedzy . skromniutko , ale godziwie .

Krym ,- Ukraina juz przes.ala , na wlasne zyczenie .

Na pocieszenie ukraincom .... Polska dosztala od Litwy potezne ,
niewyobrauzalne polacie ziemi ! . miliony kilometrow kradratowach .
i ... wszysto to przes.rala . i co sie stalo ... NIC .

60 % przemyslu ciezkiego na Ukrainie - ciociu ?

[j-k]

nadal pytam.

to porownaj produkcje stali w Rosji i na Ukrainie:

Rosja - 70
Ukraina - 32

znajdziesz pod haslem:
"steel production, countries of the world."

[eva15]

И Укрaинa Рoccии неoбхoдимa вcя или пoчти вcя. А тo, чтo к caмocтoятельнoмy рaзвитию этa территoрия не cпocoбнa, чтo oт неё oдни лишь прoблемы, теперь oчевиднo не тoлькo Мocкве, нo и Брюccелю. Пoэтoмy Нoвoрoccийcкий федерaльный oкрyг (нaрядy c Мaлoрoccийcким) вoзмoжен, a незaвиcимoе гocyдaрcтвo (незaвиcимые гocyдaрcтвa) — нет. Прocтo в мире кoнчилиcь деньги — хoть нa yкрaинcкyю незaвиcимocть, хoть нa нoвoрoccийcкyю.

Пришлo время империи вoзврaщaтьcя к еcтеcтвенным грaницaм (нy хoтя бы нa югo-зaпaде).


No fajnie, facet rozumuje jak ja:-) Ale co zresztą Ukrainy, co z tą zachodnią , banderowską częścią? Co wtedy z nią będzie?

[karbat]

eva15 napisała:
> No fajnie, facet rozumuje jak ja:-) Ale co zresztą Ukrainy, co z tą zachodnią ,
> banderowską częścią? Co wtedy z nią będzie?

nic . a co ma byc ... ? , - sfrustrowany skansen .
kto bedzie mial okazje, ten bedzie sie ratowac i bedzie stamtad ... wypieprzac .

jesli Ukraina , w cgu kilku lat nie osiagnie znaczacego rozwoju spol . gos . ....
nastapia w tym kraju mocne tendencje odsrodkowe , powodujace zanikanie ,
znikanie tego kraju jako calosci .

Dzisiaj, jutro na Ukrainie nie wyprodukuje sie NIC ... , NIGDY
majacego jakie takie znaczenie techniczne - technologiczne .

Jej przewstarzale firmy, beda sie dalej technologicznie zwijac .
Ukraina nie bedzie mialy rynkow zbytu w Rosji , nie jest , nie bedzie NIGDY
w stanie , sprzedac swoich gniotow na zachodzie .

Ukraina ma byc wysprzedana i ma byc tanim zapleczem sily roboczej w Europie .

Przy takich zalozeniach, Ukraina moze sobie tylko...... pierdo.ic
o swojej niezalaznosci, wolnosci i suwernnosci.

[antyk-acap]

Jeśli nawet upadnie Poroszenko to i tak Ukraińcy nie wybiorą Janukowicza. Raczej kogoś kto o programie bardziej proeuropejskim.

Ona bedzie

[brat_kryzysa]

Otrzezwienie i tam przyjzie choc z opoznieniem, tak sądze, jakby to ujac ROsji przyjdzie dzwigac ten bagaz ale juz na swoich warunkach

[karbat]

brat_kryzysa napisał:
> Otrzezwienie i tam przyjzie choc z opoznieniem, tak sądze, jakby to ujac ROsji
> przyjdzie dzwigac ten bagaz ale juz na swoich warunkach

dzisiaj sobie to trudno wyobrazic , gdyz nienawisc
sporej czesci ukraincow do ruskich jest niemala .

Ukraina NIgdy nie bedzie krajem w pelni suwerennym ,
niewiele jest takich krajow na swiecie .

Upadek spol . - gsp . Ukrainy bedzie postepowac dalej .
jesli to potrwa jeszcze kilka lat , - Ukraina jako kraj ,
w dzisiejszej postaci, bedzie sie zwijac .

kraju nie da sie odbudowac na szowinizmie , nacjonaliznie ,
na dluzsza mete to nie funkcjonuje .

Liczenie wylacznie na kase ( kredyty ) z unii , Usa ... to bezosrednia droga
do utraty wolnosci , suwerennosci . p. Grecja .
Grecy, niby mieli wszystko, na cywilizowanym zachodzie, a ... maja jedno wielkie Goffno .

Jakim trzeba byc durniem ... ,by ... proponowac swojemu narodowi ... budowanie muru
Ogrodzenie wlasnego narodu... w dbalosci o wlasne ... duze geszefty , interesy ,...

[brat_kryzysa]

Czasami jak sie dostaje od zycia po doopie , nastepuja pewne zmiany w postrzeganiu i mentalnosci...dzis cale masy banderowcow w tym w Galizji zapierniczaja na budach Rosji...

[karbat]

brat_kryzysa napisał:

> Czasami jak sie dostaje od zycia po doopie , nastepuja pewne zmiany w postrzega
> niu i mentalnosci...dzis cale masy banderowcow w tym w Galizji zapierniczaja na
> budach Rosji...

to nie jest NIC zlego ! , ze ludzie chca pracowac .
maja wybor .... moga pracowac u siebie w kraju na Ukrainie .
Nikt ich nie zmusza do pracy w Rosji ! ,

faktem jest , ze gdyby nie mozliwosc pracy na ruskich budowach
bieda , glod , frustracja w tym kraju bylby jeszcze wieksza .

Polska miala wentyl " bezpieczenstwa " i Polske moglo opuscic 2-3 mln
mlodych ludzi - za chlebem . gdyby nie ta mozliwosc , w Polsce bylby tez Majdan .
w czym problem .

Co z banderowcami?

[zabawa.na.102]

Ewo,ja od dawno proponuje Polakom zabrac ich do siebie.Przeciez w Polsce tak kochaja ukrainskich zydobanderowcow!

[eva15]

W razie czego banderowcy sami będą do Polski uciekać.Niestety...

Ale to nie wina Putina

[zabawa.na.102]

Polska bardzo aktywnie uczesniczyla w odrodzeniu banderizmu na Ukrainie.Sa wiele dowodow na to,ze bojowki banderowskie szkolili sie na terytorium Polski.
Niestey,Ewa,teraz Polacy beda musieli zjesc ta zupe,ktora ugotowali.

[eva15]

Ale co będzie na terenie Galicji, jeśli banderowcy uciekną do Polski? Czarna dziura?

[zabawa.na.102]

Czesc dostanie sie Polsce,czesc Wegrom.Cos i Slowacji moze dostac sie:-)

Ukraina dzis to tylko obszar geograficzny

[brat_kryzysa]

O panstwie juz nie mozna mowicmowic, c bedzie z Galicja nie wiadomo,ale oderwanie jej od Bylej Ukrainy rozpocznie roszczenia terytorialne szeregu panstw do poszczegolnych jej czesci.
Byc moze Rus zakarpacka rozpocznie odrodzenie swiadomosci rusinskiej na obszarach dzis lezacych w obrebie lwowskiej oblasci ?
Byc moze ten piekny i duzym potencjale region wpadnie w wegierskie rece' wolalbym jednak ten pierwszy wariant, choc Lwow moglby wrocic do Polski :-)

[antyk-acap]

W Polsce mamy takie powiedzenie: nie dziel skóry na niedźwiedziu.

[brat_kryzysa]

Powaznie ,macie, takie przyslowie ? :-)
Byles kiedys w Lwowie ?

Ewa...

[zabawa.na.102]

Cenzura wywalila moj watek,w ktorym prosilem Ciebie skomentowac ta informacje:
antifashist.com/item/nemcy-rasteryany-pust-russkie-prihodyat-zasedanie-v-bundestage.html
Tam jest odnosnik do zrodla:
www.n-tv.de/politik/Lasst-die-Russen-kommen-article14634471.html
Jak bedziesz miec czas i chec to napisz cos.

[eva15]

Ja dałam dość obszerny komentarz, niestety na próżno... Nawet chyba nie zdążyłeś przeczytać.
Drugi raz pisać nie mam już energii, to też się może okazać na próżno.

[zabawa.na.102]

Nie zdazylem przeczytac.Ciekawo,co w tym watku bylo takiego,ze cenzura postanowila go wywalic?

[eva15]

Podejrzewam, że mogło chodzić o mój wpis.

[eva15]

Wrzuć ten wątek na "Rosja i Swiat", postaram Ci się jeszcze raz odpowiedzieć.

[markvanreesk]

eva 15-faszysci z gadzinowki rowniez moje teksty notorycznie usuwaja pomimo ze nie ma tam zadnych obelg czy inwektyw.ja na szczescie wszystko co napisze sajfuje aby widziec czy tekst jest orginalnie moj.Banderowcom sie nie wierzy

Co się dzieje w Charkowie?

[eva15]

Gdzieś wczoraj w nocy przeczytałam, że w Charkowie podłożono ładunek wybuchowy pod samochód jednego0 z przywódców banderowskich bojówek. Bandyta został ranny, a jego żona ciężko ranna. Prawda to?

[zabawa.na.102]

Tak to prawda.Wczoraj w Charkowie wysadzili dwa autka z banderowcami.W odessie wysadzili siedzibe Prawego Sektora.W Mariupolu junta szaleje,lapiac wszystkich po kolei.

[eva15]

No to jest gorąco, podrzuć przy okazji linki, jeśli akurat masz pod ręką.

[zabawa.na.102]

obozrevatel.com/crime/89054-terroristicheskoe-podpole.htm

[eva15]

Spasibo

[brysio76]

I te gigantyczne ilości czołgów, okrętów etc. przyczyniały sie do zamożności Ukrainy czy raczej przeciwnie? Cały ten sowiecki przemysł ciężki był g... wart, zacofany w stosunku do Zachodu o co najmniej 20-30 lat. Nie mówiąc już o tym że Rosja na skutek "klątwy surowcowej" doznała znacznie większej dezindustrializacji niż Ukraina.

my Rosjanie musimy przeprosic Ukraincow

[jk2007]

za trwajaca tam wojne domowa.

Amerykanie Jugosłowian jakoś nie przepraszali...

[ubiquitousghost88]

...Wzięli i dopiździli...

[volupte]

Ale nie udawali ze ich tam nie ma.

[ubiquitousghost88]

Udawali, jak rozwałkę szykowali.
Tylko wam o tym nie pisali...

[xavras_wyzhryn]

Jugosłowian? Nie ma takiej nacji... są Serbowie, Chorwaci, Bośniacy, itd.

Oh, shit!

[ubiquitousghost88]

A Amerykanie są?

[jk2007]

Ukraińcy to nasz bratni naród

ubiquitousghost88 napisał:
> ...Wzięli i dopiździli...

Nie jestes Rosjanem, zalosny trollu. b/t

[frompiter]

jk2007 napisał:
my Rosjanie musimy przeprosic Ukraincow
> za trwajaca tam wojne domowa.

Strasznie Ci zależy na zniknięciu Ukrainy?

[atomnick]

Ale dlaczego? Lepiej się poczujesz, jak nie będzie Ukrainy?

[brat_kryzysa]

Badanie prcesow zachodzacych w danym kraju ma cos do chcejstwa?
Ukraine trawi zlo zwane oligarchia i banderonacjonalizm, to raczej troska i apel niz intencje

[tirol1]

no ja sie napewno na podbój Rosji nie wybieram
ale i nie chcę nieproszeni goscie odwiedzili "moją wieś"
bo my spokojni bogobojni europejczycy mamy to do siebie ze w sobotnie noce zamieniamy sie w dziwkarzy a od czasu do czasu w katów w auschwitz

[markvanreesk]

poki co banderowska Ukraina znika juz nawet z trzecich stron gazet,tylko polskie mendia mendza nieustannie ....