Czy Rosjanie są przyjaciółmi

[superspec]

Polski? Czy raczej nie?

Panstwa nie maja przyjaciol

[j-k]

superspec napisał:
> Polski? Czy raczej nie?

Panstwa nie maja przyjaciol, tylko Interesy.
A Narody ? - sa oczywiscie pewne fobie i filie...

Polacy niby lubia Wegrow i Slowakow, a jakby mniej Czechow
(chciaz bedac na poludniu nie dostrzeglem, by Czesi byli w czyms gorsi od Slowakow w stosunku do Polakow...)

A Rosjanie ? Po latach sympatii dla Polski i Polakow z czasow ZSRR - pozostala (u wiekszosci)
OBOJETNOSC w stosunku do Polakow - bo maja wazniejsze problemy, niz bawienie sie w te fobie, czy filie...

Zgadza się mają interesy

[superspec]

ale czy lekarka Kopacz ma do nich głowę? Bo Putin tak moim zdaniem.

[polski_francuz]

Lekarze mysla inaczej niz szpiedzy. Na wyrok kto lepiej dba o interesy narodu troche wczesnie. Moze nie dla Ciebie bo szukasz odpowiedzi na kogo glosowac, he:)

PF

Pewnie, że szukam odpowiedzi na kogo głosować.:)

[superspec]

Etnografka, lekarka czy rockman a może doktor ekonomii. Najbliżej mi gospodarczo do Petru ale nie słyszy krzyków płodów jak ja a to dla mnie bardzo ważne.

A wracając do Putina to uważam że jest dobrym przywódca dla Rosji a złym dla np. Polski. Jelcyn był znacznie lepszy dla Kraju w którym żyję.:)

Jak się czyta takie artykuły to jest się

[superspec]

sceptycznym wobec lekarki.:)
wyborcza.biz/biznes/1,100969,18399222,mg-nie-ma-informacji-by-polska-atomowka-miala-byc-gotowa-w.html

Rosjanie chcieliby byc przyjaciółmi

[gosc88]

Polakow. Polacy natomiast powinni byc przyjaciolmi Rosjan, bo przyjaciol nalezy szukac blisko a wrogow wcale.

Cieszy mnie, że Rosjanie nie są źle nastawieni

[superspec]

wobec Polaków.

Oczywiście, że są przyjaciółmi Polski

[free-sound]

i dlatego płacimy Rosji za gaz najwięcej ze wszystkich krajów w Europie.

[glos.sumienia.forum]

Chwilkę serio (pod tym nickiem).
W Rosji cena produktów o znaczeniu strategicznym jest pochodną postaw politycznych.
W 2004/2005 Ukraina miała chyba najniższe ceny gazu spośród całej WNP (chyba $40, wobec 50 czy 60 dla Białorusi). W 2006 powstały pierwsze poważne napięcia pomiędzy Rosją i Ukrainą, spowodowane przez masowe kradzieże gazu przez Ukrainę. Wcześniej też kradli, ale
Rosjanie tolerowali kradzieże dochodzące do ok. 8% całej masy eksportowanej do Europy.
Na ukraińskim odcinku gazociągu długości 900 km potrzeba ok. 7% gazu na cele techniczne, Ukraińcy odbierali do 15% - znaczy ok. 8% kradli. Dla porządku trzeba dodać, że pieniądze, jakie brali za przesył, były kilkakrotnie mniejsze, niż w Europie (chyba ok. 1 dolara, po pierwszych podwyżkach chyba niecałe 2 dolary za 1000 m^3 na odcinku 100 km).

W 2006 powstały pierwsze poważne napięcia spowodowane kradzieżami gazu. Rosjanie postanowili zbudować gazociąg omijający Ukrainę - przez Białoruś i Polskę dalej na Zachód. Wtedy proponowano nam nie tylko budowę gazociągu i niskie ceny gazu, mowa była o stworzeniu w Polsce gazowego huba na całą Europę Zachodnią. Intencje rosyjskie potwierdził będący w temacie (2%) Aleksander Gudzowaty.
Oczywiście, bezpieczeństwo dostaw całkowite, wszystko co szło dalej, miało iść przez Polskę. Odmówiliśmy i powstał Nord Stream. Polska została z wysokimi cenami na gaz i bez dostaw ropy dla rafinerii Możejki na Litwie.
Mniej więcej tak to było.

[remez2]

Masz rację.

[gosc_ze_smolenska]

Rosjanie sa przyjaciolmi Rosji, na takiej samej zasadzie Polacy powinni byc przede wszystkim przyjacolmi Polski i dbac przede wszystkim o swoje interesy narodowe.

[eva15]

Tja, dbać o interes narodowy. Największą trudnością jest, mądrze ten interes definiować...W tym całe sedno sprawy, bo przecież każdy bystrzak polski uważa, że dba o interes narodowy i dlatego służy USA i zwalcza Rosję.

[gosc_ze_smolenska]

Ewa, polskie elity rzadzace sa w takim stopniu sklocone pomiedzy soba i sie nawzajem nienawidza, ze obawiam sie, Rosja pozostala jedynym i ostatnim spoiwem. Przeciez COS musi laczyc. Stad szczucie i niesamowicie agresywne zachowanie sie.

Są sąsiadami. I to jest

[remez2]

najważniejsze ponieważ ani oni, ani my - nikt nie ma - możliwości przeprowadzki. A jakie będą stosunki pomiędzy sąsiadami, zależy - w takim samym stopniu - od obydwu stron.

przyjaciółmi raczej nie

[deutor]

wrogami napewno jeszcze NIE...choc Polska wszystko robi by tak sie stalo

jasiu slusznie zauwazyl...Panstwa nie maja przyjaciol
maja stosunki miedzynarodowe,interesy handlowe,kulturalne itp. lepsze lub gorsze

[jackk3]

Jesli sie wezmie pod uwage ilu Polakow wymordowali to raczej nie. Choc dla niektorych to nie ma znaczenia.

[remez2]

jackk3 napisał:
> Jesli sie wezmie pod uwage ilu Polakow wymordowali to raczej nie. Choc dla niek
> torych to nie ma znaczenia.
Dokąd ma nas doprowadzić takie rozumowanie? Jaki jest dobry powód, dla którego mogliśmy ułożyć dobrosąsiedzkie stosunki z Niemcami a nie możemy z Rosją? Czy Polacy cokolwiek na tym zyskują?

[antyk-acap]

Niemcy przeprosili. Niemcy zmienili swój stosunek do Polaków. Rosja ani nie przeprosiła i wraca do mocarstwowej polityki.

[remez2]

antyk-acap napisał:

> Niemcy przeprosili.
Rosjanie też.
Niemcy zmienili swój stosunek do Polaków. Rosja ani nie prz
> eprosiła i wraca do mocarstwowej polityki.
Polityka Niemiec nie jest mocarstwowa?
Jako obywatelowi średniej wielkości państwa nie przeszkadza mi, że sąsiaduję z mocarstwem. Chcę aby to było dobre sąsiedztwo. Przykład - Holandia.

[xystos]

Wielkie Mocarstwo kto ?

kazde mocarstwo majace potencjal zniszczenia zycia na Ziemi

kto jatrzy ? od.zawsze Zydzi,cancer Ludzkosci




ZEN

[deutor]

jackk3 napisał:

> Jesli sie wezmie pod uwage ilu Polakow wymordowali to raczej nie. Choc dla niek
> torych to nie ma znaczenia.

jesli dla ciebie istotna jest ilosc wymordowanych, od Niemcow nalezaloby zaczac,nastepnie banderowcy.......o Szwedach nie nalezy zapomniec,spustoszyli Polske jak nikt inny w historii

Kacapy tak rozumieją przyjaźń, że...

[pijatyka]

...wolę już wrogów z ich wrogością ;->

Oni nie chcą byc przyjaciółmi

[mariner4]

Oni chcą być naszymi protektorami.
Nie uznają równych praw. Oni uważają, że im się należy wszystko.
Pies ich p.... z taką przyjaźnią!
M.
I małe pieski też,

[remez2]

mariner4 napisał:
Nie ma takiej potrzeby, która nawiasem mówiąc, jest wytworem propagandy. Wystarczy jak będą dobrymi sąsiadami.
> Oni chcą być naszymi protektorami.
Przeprowadziłeś rozmowy na Kremlu i stąd Twoje twierdzenie?
> Nie uznają równych praw. Oni uważają, że im się należy wszystko.
Nie inaczej myślą Amerykanie.
> Pies ich p.... z taką przyjaźnią!
> M.
> I małe pieski też,
Choroba postępuje. :- (

Ja z nimi pracowałem

[mariner4]

I pamiętam ich wypowiedzi.
Roztaczali przede mną wspaniałe wizje swojego protektoratu nad nami.
Wielkie słowiańskie mocarstwo. To im się roi. Zamiast zająć się swoim wielkim i bogatym krajem.
M

[remez2]

mariner4 napisał:

> I pamiętam ich wypowiedzi.
> Roztaczali przede mną wspaniałe wizje swojego protektoratu nad nami.
> Wielkie słowiańskie mocarstwo. To im się roi. Zamiast zająć się swoim wielkim i
> bogatym krajem.
Przecież FR liczy ca 140 mln. ludzi. Część z nich wierzy w to mocarstwo podobnie jak przeciętny chłopak z Montany wierzy w amerykańską misję demokratyzacji Afganistanu.
Skupmy się na przyszłości.

Nie da się skupić na przyszłości

[mariner4]

bez uznania faktów przeszłości.
Może Tobie nie, ale mnie Rosjanie parę osób w rodzinie zamordowali.
M.

[remez2]

mariner4 napisał:
> bez uznania faktów przeszłości.
> Może Tobie nie, ale mnie Rosjanie parę osób w rodzinie zamordowali.
A Niemcy? Możemy z nimi sąsiadować w pokoju i spokoju? O krzywdach należy pamiętać ale nie można nimi żyć.

Niemcy też, ale oni

[mariner4]

jakoś tam się z przeszłością rozliczyli. I nie prowadzą wobec nas agresywnej polityki.
Rosja łże w żywe oczy.
M.

[remez2]

mariner4 napisał:

> jakoś tam się z przeszłością rozliczyli.
Co to znaczy jakoś? A działające ziomkostwa, zastępowanie słowa Niemcy słowami hitlerowcy czy naziści?
> I nie prowadzą wobec nas agresywnej polityki.
Gratuluję rozeznania i spostrzegawczości.
> Rosja łże w żywe oczy.
W żywe oczy łżą również USA, WBr, Francja i sto innych państw. Tak wygląda od wieków działanie propagandowe.

Właśnie dlatego "jakoś"

[mariner4]

Nie da się całego narodu skroić pod jedną czapkę. "Wychowywanie narodu" to marzenie w systemach totalitarnych, w tym lewicy.
My z "głupim" Jedwabnem nie potrafimy się uporać. Jednak Niemcy coś w tym kierunku zrobili.
Nie zapierają się tak jak Rosjanie.
M.

[remez2]

mariner4 napisał:

> Nie da się całego narodu skroić pod jedną czapkę. "Wychowywanie narodu" to marz
> enie w systemach totalitarnych, w tym lewicy.
O czym Ty piszesz?
> My z "głupim" Jedwabnem nie potrafimy się uporać. Jednak Niemcy coś w tym kieru
> nku zrobili.
> Nie zapierają się tak jak Rosjanie.
Czego Rosjanie się zapierają?
PS - wróć do punktu wyjścia. Co złego zrobiła nam Rosja po wyjściu ostatniego żołnierza? Dlaczego nasze wzajemne stosunki są tak złe?

[antyk-acap]

Ano dlatego że Rosja marzy o tym by ten żołnierz do Polski powrócił.

[remez2]

antyk-acap napisał:

> Ano dlatego że Rosja marzy o tym by ten żołnierz do Polski powrócił.
Po co? Rozejrzyj się po świecie. Konflikt o Polskę to ostatnia rzecz potrzebna Rosji.

Odgrażanie się bronią jadrową

[mariner4]

to dla Ciebie jest bez znaczenia? I kto to roł między innymi? v-przewodniczący Dumy.
I wiele wrogich gestów.
Fakt, że sprawa smoleńska nam nie pomogła (ja w zamach nie wierzę), ale to są dywagacje w stylu "co było najpierw, jajko czy kura".
A te wszystkie teksty o winie Polski za 2 wojnę i wiele innych.
Oni zachowują się wrogo wobec nas. Niemal codziennie. Nawet ich trolle tutaj.
Mają kaca postimperialnego. My nie.
M.

Nie bierz poważnie kretyńskich

[remez2]

wypowiedzi małoumnego faceta. My kaca postimperialnego nie mamy bo imperium byliśmy dawno temu i to se ne vrati.

[remez2]

Przez wiele lat w TVP występował dyżurny gość, któremu Rosjanie zamordowali w Katyniu dziadunia. On wprawdzie dziadunia na oczy nie widział ale trauma wyciskała mu łzy z oczu. Kiedy się ostatecznie okazało, że nie da się z Katynia zrobić ludobójstwa (zbrodnia wojenna) temat się skończył i płaczek zniknął.

Być może wymordowanie tysięcy

[mariner4]

"sanacyjnych" oficerów i urzędników, to dla Ciebie nie jest ludobójstwo. Być może nawet wręcz sojusznicza przysługa, ale dla mnie to ludobójstwo. A całokształt działania Stalina, to już z pewnością.

Golono - strzyżono.

[remez2]

Decyzję o uznaniu Katynia za zbrodnie wojenną podjął Trybunał w Strasburgu. Ale rusofobi wiedzą lepiej.
btw - watek jest o sytuacji aktualnej więc przywoływanie ducha Stalina jest bez sensu.

To są figury prawne, ale czy to

[mariner4]

oznacza, że oni nie mordowali Polaków na wielką skalę?
To jest biurokratyczne podejście. Nie napisane, więc nie istnieje.
Bez odrobiny pokory w ich strony nie ma szans na porozumienie.
M.

[remez2]

mariner4 napisał:
Zastanów się co leży u podstaw tych figur prawnych.
> oznacza, że oni nie mordowali Polaków na wielką skalę?
> To jest biurokratyczne podejście. Nie napisane, więc nie istnieje.
Co jest nienapisane i nie istnieje? Zbrodnia ludobójstwa?
> Bez odrobiny pokory w ich strony nie ma szans na porozumienie.
Potrzebna jest dobra wola obydwustron. Warunek sine qua non każdego sąsiedztwa.

[xystos]

poczucie krzywd wyrzadzonych im kundlom watykanu niezapomna nigdy
pozatem nierozumia dlaczego polacy niesa wdzieczni za oswobodzenie
spod nazistowskiej tyrani,gdyby niemcy wojne wygrali to obecnie resztki
z tego co dawniej narodem polskim bylo,te resztki sprzedawalo by sie na
aukcjach niewolnikow

.. ale polacy wola trzymac jezory w dupach watykanskich niz zyc godnie
i w przyjazni z swymi slowianskimi bracmi

moze to i szkoda ze A.Hitler wojne przegral ?
ZEN

Czy Rosjanie wyrzadzili Polsce

[amg10]

jakakolwiek krzywde po wyprowadzeniu sie z Polski radzieckiej armii pod koniec lat 80-tych czy na poczatku 90-tych (nie pamietam juz) ??

[antyk-acap]

Celują w nas bronią atomową. Sprzedają gaz po zawyżonych cenach.

[xystos]

..a drugi mocarz bez wiz polakow do swego
kraju niewpuszcza,na dodatek zydoladzcy
lekarze zabijaja polskie dzieci.

[antyk-acap]

Czy na forum jest psychiatra?

[xystos]

..masz na mysli neoinqwizytora ?


ZEN

[xystos]

..gdyby Rosjanie byli Polski przyjaciolmi
to by ja wykupywali kawalek po kawalku
jak to inni przyjaciele Polski robia(?)





ZEN

[antyk-acap]

Pieprzysz jak potrzaskany! 50 lat PRL doprowadziło Polskę do ruiny. A teraz gdy zachód w Polsce inwestuje to jest to zło? Jak dla mnie jesteś albo idiotą albo ruskim agentem wpływu.

[xystos]

..mam na mysli wykupywanie polskiej ziemi
i chec wykupienia polskich lasow

przyjzyj sie blizej jak wyglada sprzedaz ziemi dla
obcokrajowca w Holandi i innych krajach "starej szustki"



ZEN

[antyk-acap]

Zjedzą ci tą glebę?