Razem lepsi i mocniejsi

[polski_francuz]

Taka byla zgrubsza synteza przekazu podczas wizyty prezydenta Obamy dla premiera Camerona w/s Brexitu czyli wystapienia Brytoli z Unii Europejskiej. Dzisiejsze radio dodalo do tych uwag, ze Obama, przestrzegal przed strata znaczenia ekonomicznego, w szczegolnosci, w sprawie zarysowujacego sie wspolnego rynku miedzy Europa i Stanami, czyli tzw. TTIP.

Dodajmy dwa wazne komentarze.

Po pierwsze Obama sobie idzie i juz nie wroci i nie ma zadnego interesu, zeby picowac, oklamywac, podpuszczac czy oszukiwac. Mowi co mysli, w miare szczerze. I lepiej tego dobrze sluchac bo przekaze co ma do przekazania i Niemcom i, zapewne, Polakom.

Po drugie, warto, zeby polski przywodca, Jean Marie Kaczynski, dobrze otworzyl swoje uszy na pozegnanle sygnaly Obamy. Wazne jest byc dumnym z bycia Polakiem ale jeszcze wazniejsze jest i miec co do powiedzenia i byc sluchanym. A to moze nastapic tylko wtedy jesli sie rozmawia, slucha i postepuje solidarnie z partnerami europejskimi.

PF

trzeba znać historię

[herr7]

stosunków Europy z Albionem. Albion z racji swojego położenia przez wieki ingerował w sprawy "kontynentu" do której w istocie nie należał, nie mając obaw, że za owo wtrącanie zostanie ukarany. Ameryka jest w tym przypadku przedłużeniem dawnego Albionu. Uwielbia się wtrącać w sprawy europejskie, ale z racji położenia nikt nie może jej najechać. Podobnie jak Albion jest imperium kupiecko-rozbójniczym. Dla interesów waszyngtońskiej elity lepiej będzie, kiedy brytyjski "koń trojański" będzie w EC.

[dziadek_alex]

Pisalem o tym juz kiedys, ze brytole prowadzili w swoim czasie genialna polityke zagraniczna. Sa dokumenty historyczne na trzy proby wzniecenia powstania w Polsce w 19 wieku. Oczywiscie wtedy, gdy bylo to strategicznie potrzebne Brytyjczykom. Wydaje mi sie, ze ksiaze Sapiecha(nie mam pod reka odbitek) raz zwracal Brytolom zainwestowane pieniadze w wybuch idiotycznego powstania, by uchronic kraj przed nieszczesciem. Ale nieuczciwi politycy i historycy mowic o tym nie chca i nie beda.
W 1939 roku Polska podjela probe samobojstwa by ratowac Brytyjczykow przed Adolfem. Sadze, ze starczy szalenstw polskich kamikadze, co to z milosci do Angli ( to lepsza wersja niz napisac za pieniadze Brytoli lub z czystej durnoty politycznej) znowu chca Polske zniszczyc.

[polski_francuz]

Tym razem doszli do muru. I Brexit et tez Britfall w panstwo mniejszego znaczenia. Jesli chca wychodzic niech wychodza. To im chcial powiedziec Obama.

PF

Raczej slabosc Polakow

[polski_francuz]

"W 1939 roku Polska podjela probe samobojstwa by ratowac Brytyjczykow przed Adolfem"

niz sila Brytoli. Nikt Polakow do bzdurnych decyzji nie zmuszal. I to z te slaboscia lepiej walczyc.

PF

[de_oakville]

Ciekawie pisal o tym Cat-Mackiewicz

"(O Pilsudskim)
Powtarzano mi, ze mówil swym kochanym, wilenskim jezykiem: "Wy w wojne beze mnie nie lezcie, wy ja beze mnie przegracie". Polska odzyskana marzeniami i praca pokolen zostala stracona w ciagu dwóch tygodni... We wszystkich swoich studiach o naszej najnowszej historii podkreslam jak najusilniej róznice pomiedzy geniuszem Pilsudskiego a brakiem sensu politycznego u pilsudczyków, którzy po smierci Wielkiego Czlowieka doszli do wladzy. Musze to czynic, gdyz niejeden z pilsudczyków na emigracji wyglasza odczyty pt.: ?Polityka zagraniczna marszalka Pilsudskiego? i wypowiada w tych odczytach wlasne naiwnosci, twierdzac, ze tak wygladaly mysli, zamiary i zamysly Józefa Pilsudskiego. Rozpowszechniano legendy, ze w odróznieniu od frankofila ? Sikorskiego, Pilsudski byl anglofilem. Mówiono o tym glosno zwlaszcza w epoce 1940 roku, gdy Francja nas zawiodla, a Anglia szczodrze ekwipowala zolnierzy naszych na front, hojnie posylala do kraju pieniadze i bron, i placila sute pensje urzednikom rzadu Sikorskiego w Londynie. Wtedy stwierdzono, ze marszalek Pilsudski na równi z Beckiem przewidzieli, jaka to przyjaciólka Polski jest Anglia... Marszalek Pilsudski mial niewatpliwie wielki szacunek do geniuszu politycznego Anglii, czemu nieraz dawal wyraz. Ale watpie, aby w 1939 roku przyjal gwarancje angielskie."
(...)

Dotychczas spotykam polskich dyplomatów powiadajacych, ze w 1933 roku Polska byla militarnie silniejsza od Niemiec. Wiadomym jest, ze Marszalek równiez ? slusznie czy nieslusznie ? pochwalal i potegowal kompleks sily militarnej w spoleczenstwie. Wiadomym jest takze, ze w 1933 roku Pilsudski istotnie prowokowal Niemcy, ze chcial, aby doszlo do wojny prewencyjnej, jak o tym szczególowo opowiadam w swej ksiazce o Becku. Nawet tak zawziety nasz nieprzyjaciel jak Pertinax przyznaje, ze w 1933 roku chcielismy wywolac wojne prewencyjna. Zauwazmy, ze w 1933 roku byloby latwo zgniesc Niemcy silami francusko-polsko-wloskimi, i zauwazmy, ze od 1933 roku mozliwosc rozprawienia sie z Niemcami bez wciagania Rosji do gry zaczyna sie zmniejszac, a potem przestaje istniec. Marszalek niewatpliwie chcial wojny prewencyjnej z Niemcami wlasnie dlatego, ze zdawal sobie sprawe, iz w kilka lat pózniej trzeba juz bedzie Rosje zapraszac do kompanii. No i cóz! Po prowokacjach naszych w Gdansku Marszalek sie cofnal, gdyz Anglia, Francja i Wlochy przystapily wtedy do formowania paktu czterech, czyli odmówily nam poparcia. Marszalek sie cofnal, przyjal propozycje Hitlera, nadal nowy kurs polskiej polityce. Dlaczego? Ryzykant nie chcial ryzykowac. Wiedzial, mimo oficerskich przechwalek, ze sami sobie z Niemcami rady nie damy, obawial sie, ze pomoc Zachodu sie spózni, a tymczasem z tylu moze nas zaatakowac Armia Czerwona, i Polska, aczkolwiek o wiele wtedy relatywnie silniejsza niz w 1939 roku, znajdzie sie w pozycji panstwa, które wzywac bedzie pomocy, a panstwo wzywajace pomocy przestaje byc panstwem niezaleznym i niepodleglym."

(Stanislaw Cat ? Mackiewicz Pilsudski)

Prawdziwi Polacy

[polski_francuz]

Polityka jak i statyka polegaja na zrozumieniu sil, ktore dzialaja i ich wykorzystanie, jesli sie da, dla dobra narodu. Z tego co widze i co slysza ze sceny polskiej to rozprawa z POprzednikami. Zadnych akcji rozsadnych w zadnym kierunku.

Wezmy przyklad polityki zagranicznej: Polska byla poddana przez wieki silniejszym sasiadom: Rosji i Niemcom. Rozsadek wymaga, by przynajmniej z jednym z tych krajow byc przyjacielem a z drugim co najmniej neutralnym.

Trzeba ciezkiego idioty, zeby sie z dwoma na raz poroznic. I na tym polu szefuncio ma wielkie osiagniecia. Na Kreml juz zadnego polskiego polityka nie zaprosza. A do Berlina polscy politycy nie jezdza zadzierajac nosa, jak ostatnio minister polski SZ.

Moze to polski charakter by byc samobojca dla Ojczyzny? Cieszmy sie zatem, ze mamy prawdziwych Polakow u wladzy.

PF

[de_oakville]

polski_francuz napisal:

"Wezmy przyklad polityki zagranicznej: Polska byla poddana przez wieki silniejszym sasiadom: Rosji i Niemcom. Rozsadek wymaga, by przynajmniej z jednym z tych krajow byc przyjacielem a z drugim co najmniej neutralnym.

Trzeba ciezkiego idioty, zeby sie z dwoma na raz poroznic. I na tym polu szefuncio ma wielkie osiagniecia. Na Kreml juz zadnego polskiego polityka nie zaprosza. A do Berlina polscy politycy nie jezdza zadzierajac nosa, jak ostatnio minister polski SZ."

Tez mysle podobnie. Jak z tego widac, dla wlasnego dobra, nie kazdy narod powinien dochodzic do bogactwa i dobrobytu, bo dojscie do nich od razu powoduje u wielu poczucie ogromnej pychy. A pycha odbiera jasnosc widzenia i w rezultacie prowadzi do zguby. Kazdego.
Wyobrazam sobie ile pychy musiala miec polska szlachta w czasach, kiedy Rzeczypospolita byla mocarstwem i panstwem dobrobytu. Prywatne porachunki, brak poczucia odpowiedzialnosci za panstwo, pieniactwo i inne podobne cechy prowadzily do zguby. Latwe obrazanie sie. Na szczescie nie wszyscy Polacy sa tacy, ale czy tych innych wystarczy, aby uksztaltowac pozytywne i imponujace oblicze kraju, jakiego bylismy swiadkami po roku 2000?. Potrzebny jest "a man of prosperity" a nie "a man of asperity". Mam nagrany taki oto fragment kazania pastora z Wolnej Gminie Ewangelickiej w Niemczech w roku 1988:

"Welche Taktik wendet der Satan an, um mich von dem Herrn abzubringen?"

- Angst verbreiten
- die Wahrheit verdrehen
- den Gegner verteufeln
- die heile Welt versprechen"

[pijatyka]

Napisał niejaki herr7, pełen zawsze dobrych rad dla Europejczyków, rezydent australijski ;->

[deutor]

>Obama sobie idzie i juz nie wroci i nie ma zadnego interesu, zeby picowac, oklamywac, podpuszczac czy > oszukiwac. Mowi co mysli, w miare szczerze.

Obama sobie idzie to fakt ale dalej musi dbac/reprezentowac interesy amerykanskiego biznesu (messenger) a nie gadac co mu sie podoba.
Dla USA -Anglia to V kolumna w EU....maci,yudzi,sama twardo trzyma funta zamiast przyjac Euro,ktore jest obecnie najwiekszym zagrozeniem dla US dolara jako waluta swiatowa-walcza z tym od dawna (Merkel coprawda pomaga jak moze i wszystko robi by euro szlag trafil)
Kiedy uporaja sie z euro,pozstanie walka z nabierajacym rozpedu Yuanem czy tez jakas inna waluta ktora utworzy BRICS.
US dolar musi dalej byc waluta swiatowa,inaczej ekonomia amerykanska lezy i kwiczy....do tego potrzebna Anglia w EU,na chwile obecna.

[karbat]

czy bedacy na wylocie Obama wyobraza sobie, by USA nalezaly do
struktury organizacyjnej, Centrali Komisarzy ,-

ktora dysponuje ustawodawstwem w b. wielu przypadkach nadrzadnym wobec prawa USA ,
ktora mowila by USA co jest dla niej dobre
ktora centralnie zbiera, dystrybuje kase itd itp

NIE .

Taka Centrala dla USA jest wrecz nie do wyobrazenia, to Wykluczon.
wiec dlaczego on zaleca Brytyjczykom obecnosc w takich strukturach ...

dlaczego, on zaleca Brytyjczykom przynaleznosc do Centrali Komisarzy ?
co, w samych USA natrafiloby na mocny protest, obrzydzenie ... .

Popierac, sugerowac innym to, co dla USA , ... Nigdy nie wchodziloby w rachube .

[dziadek_alex]

A ja mysle, ze moze za 20 lat albo i wiecej powie Obaama cos bezinteresownie. Moze ma racje w tym co mowi, ale nie jestem w stanie uwierzyc w bezinteresownosc politykow z pierwszego rzedu.
Przypomina mi sie znany wyjatek z tworczosci do dzis wciaz aktualnego Gogola: " U nas w guberni jedyny uczciwy czlowiek to prokurator i tez prawde mowiac to swinia".
W guberni politykow jest jeszcze gorzej...

[polski_francuz]

Powiedzial co powiedzial w interesie Brytoli. Amerykancy i Brytole to sa kuzyni...

PF

[dicksmith]

Amerykancy i Brytole to sa kuzyni

To widać załaszcza po przodkach Trumpa, Sandersa, Cruza i Obamy.

[felusiak1]

Synteza przekazu to nie to co piszesz lecz otwarta groźba. Jesli wyjdziecie z Unii to bedziecie ostatni w kolejce.
Obama zaserwował brytyjczykom ich własne lekarstwo, które serwowali nam kiedy w Białym Domu był Bush. Wydaje się, ze nie smakowało.

[polski_francuz]

Przetlumaczylem przekaz na jezyk europejczykow z kontynentu...

PF

[yurek11111]

Nic nie przetlumaczyles,tylko przekazales przemowe Obamy w/g wlasnego osadu...
Co do Brexit-u ,to wydaje sie ze nie zauwazasz korzysci wynikajacych dla Anglii z rozwodu z EU...
Cztery trafne spostrzezenia autora artykulu :

'Many argue that the vote will harm Britain?s economy.

But Britain?s future economic success is tied to international free trade. That includes Europe, but not necessarily European Union membership.'

'Nonetheless, corruption (an issue in Spain?s campaign) is a long-time problem in Southern Europe, along with sclerotic regulation, high taxes and a too-generous welfare state choking on demographic decline. All of that has led to overall sluggish economic progress relative to Britain. It is why British Prime Minister David Cameron has rightly pointed out that since 2010, Britain has created more jobs than all the EU countries put together.'

'The North American model on free trade is instructive ? and superior to the EU experiment, precisely because it avoided trying to meld cultures and political institutions. Both North American agreements instead stuck to what is in everyone?s interest: greater prosperity through greater trade.'

'Still, the trifecta of high tax rates, corruption and interventionism topped by the EU bureaucracy is why many of Brexit?s critics have the problem backward: Britain, freed from Brussels, may find renewed economic vigour. Meanwhile, the continent will struggle with even mild pro-market policies without Britain?s example at the table.'

www.theglobeandmail.com/report-on-business/rob-commentary/britain-may-just-find-new-vigour-once-free-from-the-sluggish-eu/article30728981/

Obama już jest "has been"

[dicksmith]

Nie należy się tym co mówi przejmować, bo znowu szykuje się reset polityki amerykańskiej, co w połączeniu z resetem w Niemczech oraz światowym "Sovereign Debt Crisis" może przynieść nieoczekiwane efekty.

[polski_francuz]

Piszesz pewnie o inflacji. Pewnie przyjdzie. Niemcy sie buntuja przeciwki polityce ich pieniedzy EBC (Draghi) bo nie maja jak oszczedzac majac negatywne procenty na ksiazeczkach oszczednosciowych.

PF

[dicksmith]

jeśli mają negatywne procenty w banku, to chyba nie zanosi się na inflację

[polski_francuz]

Moja interpretacja jest taka. Aby uniknac kryzysu podobnego do tego z 1929 roku, banki centralne EU i USA obnizaly, po kryzysie subprimes w 2008 roku, procenty zalewajac pieniedzmi rynek. Tych pieniedzy jest teraz tyle, ze nie ma jak je parkowac czy, jak wolisz, w co inwestowac. Stad te negatywne procenty.

I stad obawa co do inflacji.

PF

[dicksmith]

Te pieniądze zostały zaparkowane w Real Estate w Australii oraz w Chinach.

[dicksmith]

Oraz w amerykańską giełdę, która po małych pierepałkach powróciła do all time high. Chińczycy zainwestowali też w Real Estate w Australii i Kanadzie, a w USA nie, bo w USA "Czarni" biją "Żółtków".

rece opadaja, kiedy sie czyta co piszesz

[mara571]

Czy takie dawanie wskazowek starszemu bratu w obecnej sytuacji zwolennikom pozostania w Unii pomoze czy zaszkodzi dowiemy sie 23 czerwca wieczorem.
Na razie oburzyl zwolennikow Brexitu i wspieral slownie Camerona na spotkaniu z mlodymi Brytyjczykami.
Jest wielka naiwnoscia zakladanie, ze Obama nie ma zadnego interesu we wspieraniu Camerona: on jest amerykanskim prezydentem i bedzie pozniej bylym amerykanskim prezydentem. A to do czegos zobowiazuje.
A tak na marginesie: polski rzad tez bardzo sobie zyczy pozostania W. Brytanii w Uni.
Przykro, ze straciles orientacje w polskich sprawach.

[polski_francuz]

"Przykro, ze straciles orientacje w polskich sprawach."

To byloby mniejsze zlo. Ja sie obawiam, ze to polski rzad stracil orientacje.

PF

[mara571]

pozostajemy przy odmiennych pogladach i przekonamy sie kto mial racje za 3-4 lata.
wpolityce.pl/polityka/290450-beata-szydlo-o-polsce-zaczyna-sie-mowic-nieprzychylnie-tylko-i-wylacznie-dlatego-ze-wreszcie-polska-zaczela-bronic-wlasnego-interesu
Co w lutym Handelsblatt potwierdzil bez ogrodek.

Tak na marginesie: jutro odbedzie na Powazkach pogrzeb mjr Zygmunta Szendzielarza, Zolnierza Wykletego rozstrzelanego w mokotowskim wiezieniu w lutym 1951. Niedawno zmarl w swojej wilii w Hrubieszowie Ryszard Mońko, zastepca naczelnika wiezienia mokotowskiego.
Nawet w III RP go nie scigano: wyplacano mu 10 tys. zl miesiecznie emerytury.

[polski_francuz]

Obym sie mylil. Przyznaje, ze obecnie trudno jeszcze zobaczyc w jakim kierunku polski rzad szydelkuje. Tym bardziej, ze propaganda "za" i "przeciw" i oglusza i oglupia.

Na pewno szefuncio nie byl i nie jest postacia z mojej bajki. Nie lubie cwanych manipulatorow nadymanym ego i milosnym spojrzeniem we wlasny pepek.

PF

[pijatyka]

Tym zadufanym głupolom może się wydawać, że szydełkują w najróżniejszych kierunkach - a (obiektywnie) i tak dziergają dla Putina...

[chwala1]

A co to jakis najzd sie szykuje ze mofoisz ze razem silniejsi? Przed ki sie maja bronic? Jakies wrogie wrogi sie szykuja?

[uu1]

> ..w szczegolnosci, w sprawie zarysowujacego sie wspolnego rynku miedzy Europa i Stanami, czyli tzw. TTIP.
Jest to próba przekrętu na miarę GLOBCIO. W warunkach polskich - OFE.
> Po pierwsze Obama sobie idzie i juz nie wroci i nie ma zadnego interesu, zeby p
> icowac, oklamywac, podpuszczac czy oszukiwac.
Rozbrajające stwierdzenie.
> .. Jean Marie Kaczynski
Bez obrazy ale powyższe jest równie dowcipne i eleganckie jak Putler lub RaSSija.
-----------------

[karbat]

Obama stwierdzil ; Razem mocniejsi .
kogo, to mowiac, mial na mysli ... Kogo ?

normalnych ludzi ? . ... robic jaja, kpic sobie moze ze swojej , malzonki . jak mu na to pozwoli .

mial na mysli jeszcze wieksza koncentacje kapitalu w rekach nielicznych,
mial na mysli koncerny , banki , lobbystow . tu sie zgadzam z prezydentem .

Obama stwierdzil ; razem mocniejsi .
przeciwko komu mocniejsi .... no, Komu ?

Obama stwierdzil ; Razem lepsi .

on zaklada, ze osobno , Gorsi ... . skad to zalozenie ?. udowodnij to . prezydencie na wylocie .
wystarczy byc .. prezydentem , by bic piane i oglupiac ludzi bezpodstawnymi haselkami .

razem lepsi ( bedziemy ) , - a moze on juz wie , kto ma byc tym gorszym ....

[wojciech.2349]

PF-ie,
vist Obamy zirytował Brytolów.
Polacy także nie życzą sobie pouczeń.

PS. Dobrze by było gdyby Schulz zrobił maturę.
Bruksela zorientowała się w grze Platformy Obywatelskiej i nabiera
dystansu.

PS. Dobrze by było gdyby Schulz zrobił maturę.

sorry - źle wysłany post /bt

[wojciech.2349]

dlaczego źle ?

[dicksmith]

super

[de_oakville]

wojciech2349 napisal:

"PF-ie,
vist Obamy zirytował Brytolów."

Uzywanie okreslen takich jak "Brytolów", "Angolow" itp. swiadczy o tym, ze wielu Polakow odnosi sie do Brytyjczykow z wrogoscia i antypatia. "Ladunek emochonalny" takich terminow jest bardzo negatywny, wrecz wrogi. Nie powinnismy zatem oczekiwac, ze przedstawiciele tych nacji odwzajemnia sie nam przyjaznia i szaczunkiem. A szkoda, bo lepiej zwiekszac grono przyjaciol, a nie wrogow.

[aby]

> de_oakville
Dołączam wyrazy rozczarowania.
Miałem wrażenie, że nadawca postów podpisanych pf występuje w konwencji ludzi kulturalnych, stroniących od grubiańskich wyzwisk.

Tu nie zajdzie żadna...

[pijatyka]

...zas.rana "Zmiana"... ;->


Gdy Amerykanie ustawili się na Starówce, tuż obok nich pojawili się młodzi ludzie podający się jako "przedstawiciele partii Zmiana". Mieli ze sobą transparent z napisem "W Polsce tylko polskie wojsko", krzyczeli m.in.: "NATO won z polskich stron", czy "Tu jest Polska, nie Ameryka".

Żołnierze nie zwracali na krzyczących uwagi, a po kilkunastu minutach wznoszenia okrzyków całą grupkę wylegitymowała policja. Niedługo potem protestujący odeszli.



wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,20215281,zolnierze-z-usa-w-olsztynie-przywitaly-ich-protesty-tu-jest.html

Ups, nie ten wątek...

[pijatyka]