Poziom zycia na Krymie.

[marynazmlyna]

uatoday.tv/society/russian-occupied-crimea-is-one-of-the-worst-places-for-living-research-601618.html
"Ukraine's Black Sea peninsula, illegally annexed by Russia in 2014, takes the 76th place on the list of 85 locations, in the ?2015 Living Standard Rating of Russian Regions'"

Krym,ktory byl perelka nad Morzem Czarnym jest obecnie najgorszym miejscem do zycia w Rosji.

[boavista4]

Napewno o wiele gorszy niz na Ukrainie, dlatego ludnOSC Krymu masowo ucieka na Ukraine I zaciaga sie do woijska , zeby wyzwolic okupowane przez Ruskow tereny. Na Ukrainie emerytury sa bardzo wyskie, lesbijki I geje maja mozliwosc zaspokoic swoje chucie z kim chca , jezdza na wakacje na Floryde I nawet dostaja darmowe ciastka od baby Noland.

Znowu nie wziąłeś tabletek?

[kylax1]

kylax1-mowe ci odebralo

[marynazmlyna]

Mowe ci odebralo bez tabletek?

[marynazmlyna]

boavista4 napisał(a):

> Napewno o wiele gorszy niz na Ukrainie,

Niestety na Krymie poziom zycia drastycznie zanurkowal a Ukraina dostaje spora pomoc od EU i USA.
Duzo Ukraincow studiuje w Polsce a jeszcze wiecej pracuje.

[czuk1]

boavista4 napisał(a):
> Napewno o wiele gorszy niz na Ukrainie, dlatego ludnOSC Krymu masowo ucieka na
> Ukraine I zaciaga sie do woijska , zeby wyzwolic okupowane przez Ruskow teren
> y. Na Ukrainie emerytury sa bardzo wyskie, lesbijki I geje maja mozliwosc zasp
> okoic swoje chucie z kim chca , jezdza na wakacje na Floryde I nawet dostaja da
> rmowe ciastka od baby Noland.

Nie ośmieszaj się boavisto.

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> boavista4 napisał(a):
> > Napewno o wiele gorszy niz na Ukrainie, dlatego ludnOSC Krymu masowo ucieka na
> > Ukraine I zaciaga sie do woijska , zeby wyzwolic okupowane przez Ruskow tereny.

Troche chu...wa sprawa ze Rosjanie nie pojada do Rio.

[czuk1]

marynazmlyna napisał(a): Troche chu...wa sprawa ze Rosjanie nie pojada do Rio.

Ja też im tego nie życzę ....ale teraz FIFA powinna stosować wysokie kary do każdego państwa i sportowca, po stwierdzeniu stosowania niedozwolonego dopingu. A także mieć swoje laboratoria
i na podstawie ich badań dopuszczać zawodników do zawodów.

Satyra na poziomie autora

[czuk1]

boavista4 napisał(a):
> Napewno o wiele gorszy niz na Ukrainie, dlatego ludnOSC Krymu masowo ucieka na
> Ukraine I zaciaga sie do woijska , zeby wyzwolic okupowane przez Ruskow teren
> y. Na Ukrainie emerytury sa bardzo wyskie, lesbijki I geje maja mozliwosc zasp
> okoic swoje chucie z kim chca , jezdza na wakacje na Floryde I nawet dostaja da
> rmowe ciastka od baby Noland.
Taka to prymitywna satyra i kłamliwy paszkwil. Na poziomie autora .

maslo maslane...

[j-k]

- "illegally annexed by Russia"

1. nie mozna czegos anektowac nielegalnie.
- gdy sie anektuje - to znaczy, ze ma sie w d... co mysla na ten temat inni.

Turcja zaanektowala w 1974 polnocny Cypr... No i co ?

2. Poziom zycia na Krymie sie nie zmienil.
- ceny wzrosly 2 razy i place tez.

3. Krym nie jest najgorszym miejscem do zycia w Rosji.
tysiace bogatych emerytow z calej Rosji tylko mysla o tym - by wykupic sobie tam lokum
i grzac sie na Sloneczku nad Morzem Czarnym:)))

[kolpik124]

"bogaci emeryci" :DDDD

[marynazmlyna]

kolpik124 napisała:

> "bogaci emeryci" :DDDD

Tych bogatych emerytow z Rosji nie stac na wycieczke do Polski.

[marynazmlyna]

j-k napisał:

> 2. Poziom zycia na Krymie sie nie zmienil.
> - ceny wzrosly 2 razy i place tez.

O czym ty czlowieku mowisz???
Krym to byla Floryda Rosji a teraz jest zasyfionym miejscem,ktore nie ma nawet polowy turystow sprzed aneksji.

> 3. Krym nie jest najgorszym miejscem do zycia w Rosji.

Jest tylko na 76 miejscu wsrod 85 w calej Rosji.
Mysle,ze pozostalych 10 jest na Syberii.

> tysiace bogatych emerytow z calej Rosji tylko mysla o tym - by wykupic sobie ta
> m lokum i grzac sie na Sloneczku nad Morzem Czarnym:)))

A czym tam zajada?
Najpierw beda musieli sobie lodke kupic.
Putin obiecal most ale jakos go nie widac.

3,3 mld dol kosztuje most na Krym.

[marynazmlyna]

www.tvp.info/24561515/putin-wsciekly-turecki-statek-staranowal-budowany-most-na-krym
Putin wsciekly bo budowa sie opoznia.

[mariner4]

Sami tego chcieli.
Pies ich......
M.
I małe pieski też.

[marynazmlyna]

mariner4 napisał:

> Sami tego chcieli.

Niestety nie sa zbyt rozgarnieci podobnie jak ich wodz Putin.
Ciekawe ze Rosjanie potrafia przwidywac przyszlosc co najwyzej tylko na 2 tyg naprzod,a jak przyjdzie syf i nedza to uszy po sobie i obierki wpierdzielaja.

Jak wygląda Krym, a jak Donbas.

[el.commendante]

Gdyby nie Rosja, to zbrodniczy kijowski reżim zrobiłby rzeź mieszkańcom Krymu, jak zrobił mieszkańcom Donbasu. Poza tym nawet najbiedniejszy region Rosji jest dużo bogatszy niż najbogatszy Ukrainy, szczególnie teraz gdy do władzy w Kijowie dorwała się neobanderowska swołocz.

[marynazmlyna]

el.commendante napisał:

> Gdyby nie Rosja, to zbrodniczy kijowski reżim zrobiłby rzeź mieszkańcom Krymu,
> jak zrobił mieszkańcom Donbasu.

Przesadziles koles.
Ukraina dobrowolnie oddala bron atomowa by nie byc poczytywana za agresora,ale rosyjskie bydlo z tego skorzystalo i zajelo Krym i Donbas.

> Poza tym nawet najbiedniejszy region Rosji jest
> dużo bogatszy niż najbogatszy Ukrainy, szczególnie teraz gdy do władzy w Kijow
> ie dorwała się neobanderowska swołocz.

Rosja ostro nurkuje w najgorszym kryzysie gospodarczym jaki tam jest od cara czyli od 100 lat i kto wie czy nie skonczy sie to rewolucja w rocznice 1917 roku.
Na samych obierkach i suszonych rybach nawet Rosjanie dlugo nie pociagna.
Dzieki Bogu wodka nie podrozala bo rewolucja juz by byla.

[el.commendante]

To bandyci z Waszyngtonu dokonali agresji wspierając faszystowski zamach stanu w Kijowie i obalając legalne władze Ukrainy.
Bajeczki jakie wymyślisz o Rosji są tak irracjonalne że nawet tego nie skomentuję.

[marynazmlyna]

el.commendante napisał:

> To bandyci z Waszyngtonu dokonali agresji wspierając faszystowski zamach stanu
> w Kijowie i obalając legalne władze Ukrainy.

Polacy tez obalili prorosyjskie rzady PO/PSL i sie z tego bardzo ciesza.
Notowania PiS rosna a zwiazki z Rosja sa coraz slabsze.

> Bajeczki jakie wymyślisz o Rosji są tak irracjonalne że nawet tego nie skomentuję.

www.focus-economics.com/countries/russia
No chyba nie zaprzeczysz ,ze konsumpcja w Rosji w 2015 roku spadla w stosunku do poprzedniego roku o 9,6% i na dodatek to sa baaardzo optymistyczne dane rosyjskie.

[scibor3]

Niezłe. Oddali czego nigdy nie mieli. Po prostu drugi Zagłoba. Niech jeszcze Niderlandy oddadzą. A ta twoja Ruina, poziom równy temu jak był za Janukowycza, to osiagną za 20 lat, jak im się noga po drodze nie omsknie he, he, he... Za 20 lat to będzie 30 milionowa Ukraina i to też przy dobrych wiatrach.

[wasyl_szuja]

Czy możesz przedstawić nie wzbudzające kontrowersji i nie wadliwe prawnie dokumenty, które świadczą o tym, że Krym nie należy do Ukrainy?
Czas start.

[marynazmlyna]

wasyl_szuja napisał:

> Czy możesz przedstawić nie wzbudzające kontrowersji i nie wadliwe prawnie dokum
> enty, które świadczą o tym, że Krym nie należy do Ukrainy?

Nigdzie takich nie ma i dlatego sankcje musza byc utrzymane.

[scibor3]

A masz jakieś dokumenty poświadczające, że przekazanie Krymu odbyło się zgodnie z prawem. Nawet tym z ZSRR?

[marynazmlyna]

scibor3 napisał:

> A masz jakieś dokumenty poświadczające, że przekazanie Krymu odbyło się zgodnie
> z prawem. Nawet tym z ZSRR?

Nie bardzo kumasz,ze to bylo z republiki do republiki w ramach JEDNEGO panstwa.

Teraz mamy do czynienia z dwoma panstwami i to jest zwykla agresja MIEDZYPANSTWOWA.

[buldog2]

Nie chce mi się brać udziału w głupich przepychankach, dlatego tylko dla porządku.
1. Po rozpadzie ZSRR granica rosyjsko-ukraińska nie była wytyczona i formalnie nie można kwestionować żadnego jej przebiegu.
2. Na Krymie Sewastopol (nie chce mi się sprawdzać, chyba cały obwód) pozostał w granicach RFSRR, dlatego poprzez aneksję Sewastopolu Ukraina pierwsza formalnie złamała wszelkie ustalenia odnośnie granic z Rosją.
Tyle odnośnie formalności. Nie wolno zapominać o ustaleniach "po poniatiam". Można jest skatalogować (zrobiłem to na FKraj) i choć niezapisane, były zobowiązaniem, które zostało złamane.
A co z Odessą, nadal czcicie "bohaterów" z maja 2014, którzy urządzili tam akcję na cześć bohaterów akcji wołyńskiej? Mają pomniki, nagrody i odznaczenia?

To tyle, na więcej szkoda mi czasu.

[marynazmlyna]

buldog2 napisał:

> Nie chce mi się brać udziału w głupich przepychankach,

Licz sie ze slowami i ustosunkuj sie do podanych liczb.
NIKT nie kwestionuje ze Rosja podlaca:
1) 3 mld doll rocznie do Krymu w postaci wyrownania pensji,emerytur itd.
2)Most kosztuje nastepnych 3 mld doll.
3) Linia przesylowa pradu 740 mln doll.

> A co z Odessą, nadal czcicie "bohaterów" z maja 2014, którzy urządzili tam akcj
> ę na cześć bohaterów akcji wołyńskiej? Mają pomniki, nagrody i odznaczenia?

Ukraina nikomu z zewnatrz nie zagraza,a Rosja caly czas walczy z sasiadami i o tym tu mowa.

W budzecie Rosji dziura wieksza niz plamy na sloncu a ty mi o Odessie.
Poza tym ja nie mam nic wspolnego z Ukraina ani Ukraincami a watek o rzezi wolynskiej moge zalozyc na twoje zyczenie.

[marynazmlyna]

> NIKT nie kwestionuje ze Rosja doplaca:

> 1) 3 mld doll rocznie do Krymu w postaci wyrownania pensji,emerytur itd.
> 2)Most kosztuje nastepnych 3 mld doll.
> 3) Linia przesylowa pradu 740 mln doll.

> W budzecie Rosji dziura wieksza niz plamy na sloncu a ty mi o Odessie.

I co na to rosyjska propaganda powie?

[darekvtb]

"W budzecie Rosji dziura wieksza niz plamy na sloncu"

Deficyt budzetu za pierwsze polrocze 2016 r. wyniosl 4.3% (w skali rocznej).
Co to ma wspolnego ze sloncem?

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> "W budzecie Rosji dziura wieksza niz plamy na sloncu"
>
> Deficyt budzetu za pierwsze polrocze 2016 r. wyniosl 4.3% (w skali rocznej).
> Co to ma wspolnego ze sloncem?

Chcialem cos ciekawego napisac i...nie wyszlo mi.
Ale zdajesz sobie sprawe,ze ten deficyt 4,3% bedzie rosl,bo ceny ropy jakos nie ida w gore.

[buldog2]

1. Odpowiadałem na wpis odnoszący się do granic. Kwestie budżetowe nie mają do tego nic.
Zakończyłem dygresją na temat Odessy, bo temat aktualny, także w kontekście granic.

2. Ukraina nikomu z zewnatrz nie zagraza...
Otóż nie. Ukraina jest jedynym na świecie państwem, którego politycy mówią o żądaniach terytorialnych w stosunku do Polski, także w polskiej prasie (choćby w wywiadzie dla Rzeczpospolitej). Na Ukrainie dyskutowano wojnę wyzwoleńczą, także z Polską, w wyniku której Ukraina przyłącza do macierzy okupowane przez Polskę rdzennie ukraińskie ziemie.

3. Żaden temat związany z państwowością Ukrainy nie może ignorować rzezi na Wołyniu. Trzeba pamiętać, minister w kancelarii prezydenta Kaczyńskiego, a dzisiejszy prezydent Duda, wraz z kancelarią (wiele osób) przyjmował ukraińskie odznaczenia wydane na cześć ukraińskich "bohaterów" ludobójstwa.

4. Kwestia deficytu budżetowego Rosji. Tak, deficyt jest i pomimo redukcji wydatków oraz pewnego ożywienia w gospodarce (m. in. rolnictwo) pozostanie. Jeśli obecna sytuacja (cena ropy poniżej 50, sankcje) utrzyma się przez 2-3 lata, Rosję czeka daleko idąca redukcja zadań realizowanych przez państwo oraz poziomu życia społeczeństwa.


--
SŁOWO I DIEŁO utinoje ! GOJDA ! GOJDA ! - PiS(b).

Chyba wesoło jest w Moskwqie i Sankt Pe.

[czuk1]

buldog2 napisał......" Jeśli obecna sytuacja (cena ropy poniżej 50, sankcje) utrzyma się przez 2-3 lata, Rosję czeka daleko idąca redukcja zadań realizowanych przez państwo oraz poziomu życia społeczeństwa. "

Poziom życia społeczeństwa (w tym podstawowe ceny, też wóda) będą chronione ale wysokiego poziomu zbrojeń Rosja wtedy by nie była w stanie utrzymać. To ostatnie..... mnie może cieszyć.

[marynazmlyna]

buldog2 napisał:

> 4. Kwestia deficytu budżetowego Rosji. Tak, deficyt jest i pomimo redukcji wyda
> tków oraz pewnego ożywienia w gospodarce (m. in. rolnictwo) pozostanie. Jeśli o
> becna sytuacja (cena ropy poniżej 50, sankcje) utrzyma się przez 2-3 lata, Rosj
> ę czeka daleko idąca redukcja zadań realizowanych przez państwo oraz poziomu ży
> cia społeczeństwa.
-----------
Wlasnie to jest tematem naszej dyskusji.
Nikt nie jest prorokiem co do cen ropy,wiec zalozmy ,ze utrzymaja sie na obecnym poziomie,to jaki to bedzie mialo wplyw na zycie w Rosji.
Stopa zyciowa spadnie nieznacznie,ale z czego Rosja zrezygnuje najbardziej.

[czuk1]

el.commendante napisał:

> Gdyby nie Rosja, to zbrodniczy kijowski reżim zrobiłby rzeź mieszkańcom Krymu,
To nieuprawnione i kłamliwe !!!

>zbrodniczy kijowski reżim zrobił mieszkańcom Donbasu. Takiej kłamliwej propagandy i tak wrednego paszkwilu nie głosi dotychczas nawet hybrydowa brygada. ! ;)

... nawet najbiedniejszy region Rosji jest dużo bogatszy niż najbogatszy Ukrainy, (czyli przez dwa lata Krym rosyjski stał się bogaty - kłamiesz i piszesz o cudach)

... teraz gdy do władzy w Kijowie dorwała się neobanderowska swołocz.
* władze w Kijowie/na Ukrainie (poza okupowanym Donbasem) wybierane są/były w
demokratycznych wyborach,
** nazywać neobanderowcami tych co bronią granic swojego państwa i jego suwerenności/niepodległości może nazywać każda swołocz (a nie normalny forumowicz).

wredny wpis komendanta

[czuk1]

Pominąłem słowo RZEŹ
Zdanie powinno brzmieć:

>zbrodniczy kijowski reżim zrobił rzeź mieszkańcom Donbasu.
Takiej kłamliwej propagandy i tak wrednego paszkwilu nie głosi dotychczas nawet hybrydowa brygada.

[maksimum]

On nadaje jakby byl z Kuby albo Kremla.

Tompson napisal ci prawde co do Rosji/UKrainy

[j-k]

Tompson napisal ci prawde - Rosja/UKraina:
GNP/PKB per capita:

Rosja - ca. 25.000 US $

Ukraina - ca. 7.500 US $

potrafisz sam znalezc tabele, czy ci je podeslac ?

TfU(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista

[marynazmlyna]

j-k napisał:

> Tompson napisal ci prawde - Rosja/UKraina:
> GNP/PKB per capita:
>
> Rosja - ca. 25.000 US $
>
> Ukraina - ca. 7.500 US $
>
> potrafisz sam znalezc tabele, czy ci je podeslac ?
----------
Podeslij tabele.

Rosja-Ukraina-Polska poziom zycia 2015r.

[marynazmlyna]

www.focus-economics.com/countries/russia
Rosja-8.181 dol na twarz i w 2016 dalej spada
Ukraina-2.038 dol i w 2016 rosnie
Polska- 11.250 dol i w 2016 dalej rosnie.
--------
Turcja- 9.221 dol i w 2016 rosnie.

voila - podrzucam tabele o GNP per capita (ppp):

[j-k]

Rosja - 25 - tys US $ per capita
Ukraina 7. 500 per capita

nawet jak Rosji ostatnio spadlo o 10 % - to bedzie to ponad 22 tys.
a nawet jak Ukrainie rosnie - to zajmie im jeszcze DLUUUUUUUUUUGO
- by dogonic Rosje.
Dr. J.K.
ekonomista.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

[czuk1]

j-k napisał:
...." nawet jak Ukrainie rosnie - to zajmie im jeszcze DLUUUUUUUUUUGO
> - by dogonic Rosje."

A po co ma gonić. Niech pracą organiczną, mądrymi rządami, stopniowym wchodzeniem do gospodarki rynkowej, zbliżaniem się gospodarczym do UE, reformami i modernizacją gospodarki, demokratyzacją życia społecznego .... poprawia warunki życia Ukraińców w kraju. Może przestaną być niewolnikami na emigracji zarobkowej.

[wasyl_szuja]

No proszę proszę, bez ropy i gazu bogatsi my od ruskich ;)

[marynazmlyna]

wasyl_szuja napisał:

> No proszę proszę, bez ropy i gazu bogatsi my od ruskich ;)

Bo o bogactwie decyduje pracowitosc oraz kwalifikacje.

[marynazmlyna]

el.commendante napisał:

> marynazmlyna napisał(a):
>
> > Polacy tez obalili prorosyjskie rzady PO/PSL i sie z tego bardzo ciesza.
> Że co???
> O ja pierdyę... dobra prowokatorze PiSiacki, bez odbioru.

Ty chyba jedyny w Polsce masz watpliwosci ze PO/PSL nie byly lewicowe i na garnuszku Rosji.
W doope Ruskim wchodzi przy kazdej okazji.

owszem PO bylo prawicowe

[j-k]

bo dbalo o interesy srednich i bogatych.

a na gunuszku to bylo , owszem tyle ze UE.

lewicowo-narodowo-katolicki to jest PiS.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista

[darekvtb]

Jesli ktos tu chce znac prawde o Krymie, a nie tylko popyskowac, to moge dodac pare slow do dyskusji.
Bylem w Jalcie w sierpniu 2015 roku ponad tydzien. Juz pisalem o tym po powrocie.
Krym na Ukrainie pozostawal oaza USRR. I do tej pory sporo z tego czasu pozostalo. Jak ktos chce poczuc sie na cwierc wieku wstecz, to jest tam jeszcze pare takich miejsc :-))
W czasie calego pobytu nie widzialem tam na ulicach ani jednego zolnierza (poza parada w Sewastopolu - robilem sobie zdjecia z "zielonymi czlowieczkami"). W czasie pobytu widzialem na drodze tylko jeden patrol policji - na wyjezdzie z lotniska w Symferopolu. Sklepy pelne zarcia. Wtedy to bylo jakies 60% ruskiego I 40% ukrainskiego. Ukrainskie produkty spozywcze bardziej mi smakowaly, ale po ogloszeniu przez Ukraine blokady Krymu, ilosc ukrainskich spadla prawie do 0. Czulem sie tam bardzo bezpiecznie. Nie widzialem na ulicach zadnych meneli. Za ostani rok tam:
1. Dzieki benderowcom I ich blokadzie zginela ukrainska konkurencja na rynku spozywczym.
2. Dzieki benderowcom I ich blokadzie Krym calkowicie uniezaleznil sie od dostaw pradu z Ukry.
Teraz wybieram sie znow na Krym, jak wroce to napisze co tam nowego. (wlacznie z cenami).
P.S. Nie polecam opierac sie na roznych notowaniach wsrod rosyjskich regionow, bo to tak jak by nabijac sie z NRD przylaczonego do RFN. Wtedy to byl najslabszy region RFN, ale I tak o niebo lepszy od jakiegokolwiek polskiego.. Podobnie byloby, gdyby tak stalo sie ze Slaskiem :-)))

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Jesli ktos tu chce znac prawde o Krymie,

To nie bedzie sluchal ciebie,bo to tak jakby widziec TYLKO rosyjski punkt widzenia.

[darekvtb]

Co ma punkt widzenia do faktow?
Jak wroce to opublikuje zdjecia polek sklepowych z cenami - to tez nie bedzie obiektywne???
Ja tez dziennikarzom nie wierze na "slowo honoru" I staram sie rozwiac watpliwosci naocznie.
Dlatego bylem na Krymie ukrainskim i ruskim (2012 i 2015 rok).
Dlatego bylem w Iranie - 2009
W Chinach - 8 razy.
Czego i moim oponentom zycze!

[brat_kryzysa]

Darek nie probuj cenzura ci je wykasuje a trole zakrzycza kretynstwami

[czuk1]

brat_kryzysa napisał:
Darek nie probuj cenzura ci je wykasuje a trole zakrzycza kretynstwami

Dlaczego maa nie pisać ? Napisze co się zmieniło, jak teraz tam ludzie żyją. To może być ciekawe. Ważne by były to wieści prawdziwe. Np. nie jestem pewny czy Krym uniezależnił się energetycznie od Ukrainy .... a pisze o tym darekvtb.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Jak wroce to opublikuje zdjecia polek sklepowych z cenami - to tez nie bedzie o
> biektywne???

To juz bedzie cos.

> W Chinach - 8 razy.

To czemu nie napiszesz prawdy ze w Chinach jest lepiej niz w Rosji?

[darekvtb]

"To czemu nie napiszesz prawdy ze w Chinach jest lepiej niz w Rosji?"

"Lepiej" - to jest pojecie subiektywne.
Jest - inaczej.
Zarobki w duzych miastach sa wyzsze niz w Moskwie.
Sila robocza w Rosji jest teraz tansza niz w Chinach. Ekologia w Chinach jest duzo gorsza niz w Rosji. Sektor turystyczny jest duzo bardziej rozwiniety w Chinach. System emerytalny jest lepszy w Rosji. Wolnosci slowa, internetu, wolnosci osobistej - jest wiecej w Rosji. Komunikacja jest zdecydowanie lepsza w Chinach.
Rosja I Chiny, to 2 rozne swiaty I nie mozna tak bezposrednio porownywac "dlugie z zielonym" ...

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> "To czemu nie napiszesz prawdy ze w Chinach jest lepiej niz w Rosji?"
>
> "Lepiej" - to jest pojecie subiektywne.
> Jest - inaczej.
> Zarobki w duzych miastach sa wyzsze niz w Moskwie.
> Sila robocza w Rosji jest teraz tansza niz w Chinach.

Widze,ze troche prawdy piszesz.

> Ekologia w Chinach jest duzo gorsza niz w Rosji.

Chyba zartujesz???
Rosja to jest jeden wielki sciek i praktycznie nie ma tam terenow NIE-skazonych.

> Sektor turystyczny jest duzo bardziej rozwiniety w Chin
> ach. System emerytalny jest lepszy w Rosji. Wolnosci slowa, internetu, wolnosci
> osobistej - jest wiecej w Rosji.

O jakiej ty wolnosci piszesz w Rosji,skoro przestepczosc jest tam porazajaca.
Ci co sie wychylili przeciwko carowi Putinowi juz nie zyja.

> Komunikacja jest zdecydowanie lepsza w Chinach.
> Rosja I Chiny, to 2 rozne swiaty I nie mozna tak bezposrednio porownywac "dlugi
> e z zielonym" ...

Rosja w porownaniu z Chinami to jest zacofany grajdol i z roku na rok cofa sie coraz bardziej.

bredzisz, dziecie drogie...

[j-k]

marynazmlyna napisał(a):
Rosja w porownaniu z Chinami to jest zacofany grajdol i z roku na rok cofa sie coraz bardziej.


dziecie drogie...
Tylko dlaczego Rosjanie nie pchaja sie do Chin, Chinczycy marza o tym
- by osiedlic sie i pracowac na Syberii?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.k.
ekonomista.

[marynazmlyna]

j-k napisał:

> marynazmlyna napisał(a):
> Rosja w porownaniu z Chinami to jest zacofany grajdol i z roku na rok cofa sie
> coraz bardziej.
>
>
> dziecie drogie...
> Tylko dlaczego Rosjanie nie pchaja sie do Chin,

A z czym maja sie pchac???
Przeciez oni nie maja zadnych umiejetnosci.
Choc nie przecze ze qrvy rosyjskie maja wziecie w Chinach.Czesto udaja,ze pracuja jako kelnerki.

> Chinczycy marza o tym - by osiedlic sie i pracowac na Syberii?

Bo Syberia nalezy do Chin i Rosja jest tam tylko tymczasowo.

[marynazmlyna]

j-k napisał:

> Tylko dlaczego Rosjanie nie pchaja sie do Chin,

www.theguardian.com/world/gallery/2009/aug/01/russia-china
Pchaja sie ,pchaja,bo jest tam duzo taniej i lepsza jakosc.
Rosjanie dla odmiany na calym swiecie slyna z drogiego badziewia.

[darekvtb]

Szkoda ze przeszla pani na slogany. Ja chcialem przytoczyc konkretne przyklady..

Ekologia w Chinach jest duzo gorsza niz w Rosji.

> Chyba zartujesz???
> Rosja to jest jeden wielki sciek i praktycznie nie ma tam terenow NIE-skazonych

W ciagu 8 podrozy zwiedzilem okolo 10 chinskich prowincji. Takiego smogu jak w Pekinie, nie spotkalem nigdy w Rosji, a mieszkalem w Petersburgu I Moskwie przez wiele lat. Takiej brudnej rzeki jak w Szanghaju nie spotkalem nigdzie w Rosji. Mielem splaw rzeka w okolicach Guilin (prowincja turystycza!). Zrobilem tam wiele zdjec swinskich trupow wyrzuconych falami na brzeg rzeki. Czegos takiego nie spotkalem nigdzie wiecej, poza Chinami. I dla miejscowych to byla normalka - oni wcale nie zwracali na to uwagi! Ekologiczna katastrofa w Chinach byla potwierdzona przez wiele organizacji - I sami Chinczycy potwierdzili ze jest to cena za wielki wzrost przemyslowy kraju.

"O jakiej ty wolnosci piszesz w Rosji,skoro przestepczosc jest tam porazajaca.
> Ci co sie wychylili przeciwko carowi Putinowi juz nie zyja."
Kompletna bzdura. Ja tu mieszkam cwierc wieku I wiekszej przestepczosci niz za pijaka Jelcyna - nigdy nie bylo. Od czasu przyjscia do wladzy Putina, przestepczesc ciagle spada I widac to golym okiem. A opozycjonistow znam osobiscie, mam nawet takich w pracy :-))
Poparcie wsrod spoleczenstwa maja znikome. Ale na radio czesto slucham krytyke rzadu I prezydenta. Radistacje dzialaja, dziennikarze krytykuja, internet jest zawalony demotywatorami (szczegolnie na Miedwiedewa). Wszyscy czekaja na wybory we wrzesniu zeby rozwalic "uklad" (jak w Polsce! :-)
Ale zeby zrozumiec co sie dzieje, trzeba miec troche wiecej informacji niz to, co podaje mainstream.

Sytuacja na Krymie versus na Ukrainie

[eva15]

Prostą i skuteczną miarą sytuacji na Krymie jest to, że nikt stamtąd nie ucieka na Ukrainę. NIKT. Nawet Ukraińcy wolą na Krymie pozostać, ba nawet 3/4 ukraińskiej armii na Krymie podpisało lojalkę wobec Rosji.

Ludzie glosują nogami - to jedyna miara sytuacji

[eva15]

O ile z Polski wyjechało ok. 2 mln młodych ludzi, o tyle z Krymu nie słychać tupotu stóp - tej jedynej realnej miary sytuacji w danym kraju.
Ukraińcy uciekają z Ukrainy do Rosji, Polski i na Zachód. Krymczanie jakoś nigdzie.

[eva15]

Jest jeszcze gorzej :
oglądałam kilaknaście dni temu program w niemieckiej tv, gdzie pierwsi Russlandeutsche przenoszą się z Niemiec na Krym.
Pewnie lubią głodować:-))))

[marynazmlyna]

eva15 napisała:

> Jest jeszcze gorzej :
> oglądałam kilaknaście dni temu program w niemieckiej tv, gdzie pierwsi Russland
> eutsche przenoszą się z Niemiec na Krym.
> Pewnie lubią głodować:-))))
-----------
No to rzeczywiscie tragedia.
Oczywiscie jada tam na emeryture z suma 2 tys euro miesiecznie a na Krymie za 1 tys euro beda zyli jak w raju.

[marynazmlyna]

eva15 napisała:

> O ile z Polski wyjechało ok. 2 mln młodych ludzi, o tyle z Krymu nie słychać tu
> potu stóp - tej jedynej realnej miary sytuacji w danym kraju.
> Ukraińcy uciekają z Ukrainy do Rosji, Polski i na Zachód. Krymczanie jakoś nigdzie.

Jak sie przyzwyczaisz do zycia w kurorcie,gdzie prawie caly rok jest lato,to nie wyjedziesz do Mosky ,gdzie pol roku trwa zima.

www.tygodnikzamojski.pl/artykul/46751/ukraina-ludzie-uciekaja-z-krymu.html

[darekvtb]

"Jak sie przyzwyczaisz do zycia w kurorcie,gdzie prawie caly rok jest lato,to nie wyjedziesz do Mosky ,gdzie pol roku trwa zima."

Nic podopbnego! Moi tesciowie mieszkajacy na wybrzezu M.Czarnego kilka lat pracowali I mieszkali w Surgucie, tylko dlatego ze tam mogli zarobic 3 razy wiecej niz w Krasnodarskim Kraju. Ile trawa zima w Surgucie - radze sprawdzic w Wiki :-))

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Nic podopbnego! Moi tesciowie mieszkajacy na wybrzezu M.Czarnego kilka lat prac
> owali I mieszkali w Surgucie, tylko dlatego ze tam mogli zarobic 3 razy wiecej
> niz w Krasnodarskim Kraju. Ile trawa zima w Surgucie - radze sprawdzic w Wiki :-))
-------
Popracowali tam kilka lat i znudzila im sie Syberia z wysokimi zarobkami.
To chyba oczywiste.Mnie tez by sie znudzila.Poza tym tam caly czas pada i to jest przygnebiajace.

[darekvtb]

Czyli, jesli by na Krymie byla taka bida z nyndza, to Krymczanie walili by na zarobki do Moskwy a na Krymie zostaliby tylko emeryci! A zapewniam ze jest tam wpelni zbalansowane wiekowo spoleczenstwo. Spotykam w Moskwie gasterow z Ukrainy, z LNR I DNR, ale ani jednego z Krymu! Mlodzi, zdrowi, glodni Krymczanie nie jada za chlebem do Moskwy??? Tak lubia ciepelko? :-)))
A moze jednak nie tacy "glodni" ? :-)

[karbat]

Na Krymie za Ukrainy panowal powszechny dobrobyt . kazdy to wie .
Teraz nie ma tam Ukrainy wiec , tam Musi byc straszna bieda .

onanizowac sie poziomem zycia na Krymie . to takie na czasie ,
poprawno- polityczne doopczenie . ilu na Krymie jest mieszkancow ...

gdyz nie wypada podniecac sie poziomem zycia bieda , nedza , wielu
Milionow mieszkancow UE ,czy tez poziomem zycia z ca 20 mln obywateli USA .
Ba, nie wspominajac o poziomie z ca. 3 milionow obywateli w Polsce .

zgodnie z obowiazujaca propaganda, -
cudza bieda, nedza, Musi byc wielokrotnie wieksza, straszniejsza, od Naszej wlasnej .

[marynazmlyna]

karbat napisał:

> onanizowac sie poziomem zycia na Krymie . to takie na czasie ,
> poprawno- polityczne doopczenie . ilu na Krymie jest mieszkancow ...

"Krym zamieszkuje około 2,4 mln ludzi. Większość ludności (60,40%) stanowią Rosjanie. Oprócz nich żyją tam Ukraińcy (24,01%) i Tatarzy krymscy (10,21%"

> gdyz nie wypada podniecac sie poziomem zycia bieda , nedza , wielu
> Milionow mieszkancow UE ,czy tez poziomem zycia z ca 20 mln obywateli USA .

Tylko ze biedacy w USA zyja lepiej niz przecietny mieszkaniec Moskwy.

> Ba, nie wspominajac o poziomie z ca. 3 milionow obywateli w Polsce .

Mowisz o Cyganach i innych imigrantach?

[darekvtb]

" żyją tam Ukraińcy (24,01%)"
Moze i zyja, ale nigdzie nie slyszalem tam ani slowa po ukrainsku. (2015 rok)
A bedac tam za czasow Ukrainy, jedyny ukrainski slyszalem tylko na plazy wsrod przyjezdnych.
Wiec kto obecnie jest tam "Ukraincem"? Ten co zostawil sobie ukrainski paszport? - to tylko kilka tysiecy. Kryterium pochodzenia tez nie ma sensu - nie da sie oddzielic ruskiego od ukra, tak sie wymieszali!

"> > Milionow mieszkancow UE ,czy tez poziomem zycia z ca 20 mln obywateli USA
> Tylko ze biedacy w USA zyja lepiej niz przecietny mieszkaniec Moskwy.."
To dosyc zabawne dla tych, co widzieli Moskwe naocznie :-))
Ja bylem w Portugalii Hiszpanii Francji Niemczech Wloszech Austrii Wegrzech Czechach, a mieszkam obecnie w Moskwie i nie moge sie zgodzic z ta ocena.

Moj kolega ze studio odwiedzil mnie w Moskwie w maju i tak sie zdziwil ze az zapytal: to w Moskwie zawsze jest tak ladnie?
Ja sklamalem i powiedzialem ze tak :-))
A tak na prawde to znacznie sie polepszylo za ostatnich jakies 5 lat.

[boavista4]

Moj znajomy z Moskwy, przyjechal do USA I dostal robote w LA. Byl bardzo szczesliwy, zarabial 20 000 dolarow na rok, za mieszkanie placil 1500 na miesiac plus elektrycznosc, gaz I woda, kupil samochod (ile za garaz, ubezpieczenie, benzyne ?) , zwiedzal Ameryke I nie mogl sie nacieszyc demokracja I wolnoscia. Po roku go zwolnili, Liosza plakal , wrocil na rodinu. Tam nic sie dobrze nie ukladalo, prace dostal od razu, po miesiacu wyjechal na wakacje do Tailandi, pozniej na konferencje do Berlina I innych miasteczek Europy, po roku kupil dacze w Montenegro. Ta bieda mu tak dokuczala tak, ze codziennie narzekal na Putina, ale jak tylko Krym oderwal sie od Ukrainy , to gotow byl zaciagnac sie do armi zeby bronic rosyjskiego Krymu I pomoc wyzwolic Ukraine od filantropow z ciastkami.

[marynazmlyna]

boavista4 napisał(a):

> Moj znajomy z Moskwy, przyjechal do USA I dostal robote w LA. Byl bardzo szczes
> liwy, zarabial 20 000 dolarow na rok, za mieszkanie placil 1500 na miesiac plu
> s elektrycznosc, gaz I woda, kupil samochod (ile za garaz, ubezpieczenie, benzy
> ne ?) , zwiedzal Ameryke I nie mogl sie nacieszyc demokracja I wolnoscia.

Tak to jest jak ktos wyrwie sie z bloku wschodniego i przyjedzie do USA.
W Stanach pewno przy okazji szpiegowal i dlatego stac go bylo na wszystko.

[darekvtb]

"Tak to jest jak ktos wyrwie sie z bloku wschodniego i przyjedzie do USA.
W Stanach pewno przy okazji szpiegowal i dlatego stac go bylo na wszystko."

Podazajac ta logika, to ja pewnie szpieguje w Moskwie na rzecz Polski? :-)))

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Podazajac ta logika, to ja pewnie szpieguje w Moskwie na rzecz Polski? :-)))

Teraz sa inne czasy i w Rosji nie ma nic ciekawego by tam szpiegow wysylac.
Szpieguje sie lepszych a nie gorszych.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> > Tylko ze biedacy w USA zyja lepiej niz przecietny mieszkaniec Moskwy[/i] .."

> To dosyc zabawne dla tych, co widzieli Moskwe naocznie :-))
> Ja bylem w Portugalii Hiszpanii Francji Niemczech Wloszech Austrii Wegrzech Cze
> chach, a mieszkam obecnie w Moskwie i nie moge sie zgodzic z ta ocena.

Bo ty udajesz,ze nie widzisz przestepczosci,narkomanii,chorych na ADIDS,lapownictwa.

www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Violent-crime/Murder-rate

Rosja jest najgorszym krajem zamieszkalym przez bialych ludzi jesli chodzi o przestepczosc,narkomanie,chorych na AIDS itd.

www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Violent-crime/Intentional-homicide-rate
www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=35&t=100
> Moj kolega ze studio odwiedzil mnie w Moskwie w maju i tak sie zdziwil ze az za
> pytal: to w Moskwie zawsze jest tak ladnie?
> Ja sklamalem i powiedzialem ze tak :-))

Moskwa jest odpicowana ale przestepczosci,cpunow i lapownictwa nie ukryjesz.

> A tak na prawde to znacznie sie polepszylo za ostatnich jakies 5 lat.

Polepszalo sie do 2014r a teraz jest zjazd po rowni pochylej i nie wiadomo kiedy sie skonczy.
Zwalniaja ludzi z administracji,podnosza podatki itp.

[darekvtb]

"Polepszalo sie do 2014r a teraz jest zjazd po rowni pochylej i nie wiadomo kiedy sie skonczy.
Zwalniaja ludzi z administracji,podnosza podatki itp"

Miasto staje sie coraz ladniejsze od kilku lat:
- buduje sie duzo skrzyzowan szybkiego ruchu, co zmniejszylo ilosc korkow
- powstaje duzo nowych stacji metra 5-10 co roku.
- powstalo duzo dreptakow w centrum miasta, zlikwidowano chaotyczne sklepiki
- jest wiecej festynow, jarmarkow, koncertow i pokazow filmow w parkach.
Moskwa jest jednoznacznie obecnie bardziej czysta niz Rzym.
Ale zgodze sie ze realne dochody obywateli ciagle spadaja. Ale to nie jest tak tragiczne jak to przedstawiaja w mediach - restauracje I kawiarnie sa przepelnione. Moja znajoma chciala zamowic stolik , to mogla dopiero z wyprzedzeniem na 2 tygodnie!
Internet darmowy jest w metrze, tramwajach , trolejbusach I autobusach (jeszcze nie wszystkich).
Zarcie, oczywiscie smaczniejsze I tansze jest w Polsce (najsmaczniejsze w Europie!).
Lapownictwo - jest
cpunow - nie widzialem (moze dlatego ze nie chodze do nocnych klubow?)
I niczego nie udaje, bo po co?
Warszawa wydaje mi sie nudnawa I senna w porownaniu z Moskwa. Ale kuchnie ma oczywiscie lepsza :-))

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Miasto staje sie coraz ladniejsze od kilku lat:
> - buduje sie duzo skrzyzowan szybkiego ruchu, co zmniejszylo ilosc korkow
> - powstaje duzo nowych stacji metra 5-10 co roku.
> - powstalo duzo dreptakow w centrum miasta, zlikwidowano chaotyczne sklepiki
> - jest wiecej festynow, jarmarkow, koncertow i pokazow filmow w parkach.

Z Funduszu Rezerwowego finansuje sie infrastrukture by gospodarka kompletnie nie padla na ryj.

> Moskwa jest jednoznacznie obecnie bardziej czysta niz Rzym.
> Ale zgodze sie ze realne dochody obywateli ciagle spadaja. Ale to nie jest tak
> tragiczne jak to przedstawiaja w mediach - restauracje I kawiarnie sa przepelni
> one. Moja znajoma chciala zamowic stolik , to mogla dopiero z wyprzedzeniem na
> 2 tygodnie!

Piszesz o centrum,bo dalej od centrum zadnych restauracji nie ma.

> Zarcie, oczywiscie smaczniejsze I tansze jest w Polsce (najsmaczniejsze w Europie!).
> Lapownictwo - jest
> cpunow - nie widzialem (moze dlatego ze nie chodze do nocnych klubow?)
> I niczego nie udaje, bo po co?
> Warszawa wydaje mi sie nudnawa I senna w porownaniu z Moskwa. Ale kuchnie ma oc
> zywiscie lepsza :-))
--------
Zgadzam sie z nudnawoscia Warszawy ale to powod rozmiaru miasta.
Warszawa jest po prostu spokojniejsza.

[darekvtb]

" Z Funduszu Rezerwowego finansuje sie infrastrukture by gospodarka kompletnie ni
> e padla na ryj."
Z funduszu miasta. Z podatkow (takze moich).

"Piszesz o centrum,bo dalej od centrum zadnych restauracji nie ma."
Restauracje sa wszedzie, ale kolejka na rezerwacje na 2 tygodnie do przodu, to oczywiscie w centrum. Restauracje I centra handlowe sa zwykle w poblizu stacji metra. A samo metro ma dlugosc ponad 300 km I ponad 200 stacji. Wiec jesli liczyc "centrum" w promieniu 40 km od Kremla to moze I ma pani racje.. :-)))

[monalisa2016]

Wbrew twierdzeniom założyciela wątka niemieckie obiektywne media piszą że na Krymie życie się polepszyło dla Krymian w stosunku do poprzedniego zarządcy półwyspu, nie wierzycie poczytajcie sobie sami, 3 strony artykułu.

www.heise.de/tp/artikel/48/48556/1.html

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> Wbrew twierdzeniom założyciela wątka niemieckie obiektywne media piszą że na K
> rymie życie się polepszyło dla Krymian w stosunku do poprzedniego zarządcy półw
> yspu, nie wierzycie poczytajcie sobie sami, 3 strony artykułu.

No wiec przeczytalismy i NIGDZIE tam nie jest napisane,ze teraz jest lepiej niz kilka lat temu.

Jest tylko jeden przyklad Ukrainca,ktory pracujac przy wozeniu cementu taczkami 7 dni w tyg zarabia 2x wiecej niz przecietna placa na Ukrainie.
Ale...wozenie cementu taczkami nie jest dla ciebie i na Ukrainie tez sie zarabia za to 2-3 razy wiecej niz wynosi srednia krajowa.
Trzeba troche samodzielnie pomyslec,zanim sie cos napisze.
Nie kazdy facet nadaje sie do wozenia taczkami cementu 7 dni w tyg. i dlatego tyle wlasnie placa.
Poza tym masz wyraznie napisane,ze w 2015 bylo na Krymie 4,2 mln turystow,a w 2016 przewiduja 4,9 mln turystow a gdy Krym nalezal do Ukrainy to przyjezdzalo tam 12 mln turystow rocznie.
Domyslam sie,ze ty w modelingu pracujesz i wyciaganie wlasnych wnioskow z artykulow to juz za duzo dla ciebie.

[monalisa2016]

Sadzisz? Skoro tak twierdzisz nie zrozumiałeś artykułu.

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> Sadzisz? Skoro tak twierdzisz nie zrozumiałeś artykułu.

To podaj PRZYKLADY tego co zrozumialas.
Mam na mysli przyklady a nie odczucia.

Zeby nagonic turystow na Krym Wolodia Putin ZABRONIL Rosjanom wyjezdzac do Egiptu i Turcji.

" Turkey and Egypt is boycotted as a holiday destination after the attack on a passenger plane from Russia."

Mimo tych zakazow zagranicznych wyjazdow na Krym przyjezdza okolo 4 mln turystow a przyjezdzalo jeszcze kilka lat temu 12 mln turystow.
Dlatego jest tam tak czysto,spokojnie i taka dobra obsluga....bo nie ma ludzi.

Rosjan nie stac juz na wyjazdy do Grecji czy Wloch a do Egiptu i Turcji nie moga i ....siedza w domu,bo Krym to zadoopie,nie wiadomo kiedy swiatlo zgasnie i co bedzie mozna w sklepach kupic.

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> Wbrew twierdzeniom założyciela wątka niemieckie obiektywne media piszą

ze Ukrainiec wozac beton taczkami na budowie zarabia 800 rubli dziennie(czyli 12 dol. 40 zlotych jak kto woli). Nasteonie mnozy to przez 30 i wychodzi mu 24 tys rubli miesiecznie.
Jesli mnozy przez 30 tzn ze pracuje 7 dni w tyg. z tym ze nie doczytalem sie ile godzin dziennie,bo rownie dobrze moze to byc 10 lub 12 godzin dziennie.
Daje mu to 320 euro lub 370 dol miesiecznie czyli 1.432 zlote miesiecznie.

Zaloze sie o czapke sliwek,ze NIKT w Polsce za 1.432 zlote nie wozi taczkami cementu na budowie przez 30 dni w miesiacu.

Z prostego wyliczenia wynika ze tam na Krymie jest za czasow rosyjskich zayebisty dobrobyt.

[monalisa2016]

Uczepiłeś się Gastarbeitera i to jest twój błąd. W artykule pisze się trochę więcej jak o tym Ukraińcu.

[monalisa2016]

Widzisz nawet nie wspomnisz skoro się tak uczepiłeś Ukraińca ze Ukraińcy Gastarbeiter'zy nie chcą wracać na Ukrainę tylko przez sąd starają się wręcz wymuszają przedłożenie pobytu na Krymie mimo że zarobki Gastarbeiterow są niższe od tubylców.

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> Widzisz nawet nie wspomnisz skoro się tak uczepiłeś Ukraińca ze Ukraińcy Gastar
> beiter'zy nie chcą wracać na Ukrainę tylko przez sąd starają się wręcz wymuszaj
> ą przedłożenie pobytu na Krymie mimo że zarobki Gastarbeiterow są niższe od tubylców.
-----------
Cos mnie sie zdaje,ze oni stamtad pochodza i dlatego tam chca zostac.
Teraz widze,ze on mieszkal przez kilklanascie lat w Jalcie i bez problemu dostanie staly pobyt na Krymie.

Swoja droga przypuszczalem,ze zarobki w Rosji sa nizsze ale zblizone do tych w Polsce a tu widze taka zagwozdke z tym betonem za 1.432 zl miesiecznie i to mnie troche zepchnelo z rownowagi,bo w Polsce chyba sie 3x wiecej za to zarabia.

[monalisa2016]

Manipulujesz i to porządnie, kogo obchodzą zloty skoro tam są ruble, człowieku z czym do ludzi? Potrafisz samodzielnie myśleć? NIE! Tak jakbyś zaczął przeliczać polskie warunki życia na euro czy franki a tym zaczął porównywać z Niemcami czy Austrią a co gorsze z Szwajcarią!!! Ale u was człowieku ta metoda jest zwykła jak i wyświechtana u normalnie myślącego człowieka mającego coś w głowie jest nie do przyjęcia. Po prostu dałeś czadu. :-)

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> Uczepiłeś się Gastarbeitera i to jest twój błąd. W artykule pisze się trochę wi
> ęcej jak o tym Ukraińcu.

Masz racje,ale placa tego Ukrainca pokazuje co on moze za to kupic,czyli poziom zycia na Krymie.
Jesli za ciezka prace przy betonie on zarabia 1.432 zl miesiecznie,to wg mnie poziom zycia jest tam niziutki.
Inne aspekty zycia na Krymie sa przedstawione w sposob typowo opisowy,czyli jest ladnie i przyjemnie,czysto itd i ja to lubie.
Lubie pojechac na wakacje w ladne miejsce,gdy nie jest ono zatloczone,ale nie sa pokazane niedogodnisci zycia na Krymie,jak np. brak dostaw pradu,braki zywnosci itd.
Artykul jest tendencyjnie pozytywny i nie dziwie sie Tobie,ze odnioslas takie wlasnie wrazenie.

[monalisa2016]

Dalej nic nie zrozumiałeś z tego artykułu a co gorsze twój przelicznik na złocisze mówi sam za siebie o twoim bardzo nikłym pojęciu o życiu w innych regionach świata. W Somali twoje 1432 złociszy będą oznaczać tak sądzę bogactwo, co ty na to. Oj ubodzy w wiedzę jak i zrozumieniu pisanego tekstu ludzie.

[monalisa2016]

W artykule jest wyraźnie powiedziane ze poziom życia Krymian w bardzo dużym stopniu się polepszył, zaczął panować ład i porządek w przeciwności do dawnych zarządców. Zarobki poszły niesamowicie w gore, Krymianie są zadowoleni. Pisze się dość dużo o krymskich Tatarach w zaprzeczeniu do waszych twierdzeń tu na forum. Co ty na to? DOBRANOC.

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> W artykule jest wyraźnie powiedziane ze poziom życia Krymian w bardzo dużym sto
> pniu się polepszył, zaczął panować ład i porządek w przeciwności do dawnych zarządców.

Lad i porzadek jest spowodowany BRAKIEM turystow.
Krym to tylko 2,4 mln ludzi a przyjezdzalo tam 12 mln turystow a teraz przyjezdza tylko 4 mln i stad ten lad i porzadek.

> Zarobki poszły niesamowicie w gore, Krymianie są zadowoleni.

Ceny poszly niesamowicie w gore,pradu brak i art.spozywczych brak.

> Co ty na to? DOBRANOC.

Bede musial to wszystko jeszcze raz przemyslec.Dobranoc.

[monalisa2016]

Znowu kłamiesz i manipulujesz nie rozumiejąc tego co w tym artykule jest napisane, sugerujesz nam twoje wymysły wzięte z niewiedzy albo podejrzewam z ukraińskiej propagandy. Ja czytam tez ukraińskie media i doskonale wiem co piszą i jak sieja propagandę w stosunku do Unii, do świata.

[5magna]

Poziom zycia razem z Ukraina. Dobre......

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> Znowu kłamiesz i manipulujesz

Ogladalas ksiezyc dzisiaj wieczorem? Byl niesamowicie pomaranczowy ze niemal czerwony.
I jak pieknie sie w wodzie odbijal.

[boavista4]

jak zle jest na Krymie to tylko sie cieszyc nalezy, Kaczynski to widzi I jest gotowy tak glosno pierdnac ze zlikwiduje ruskow, Putina , a nawet Trumpa. Potem KOD wyruci Jarka na zbity pysk I marynazemlyna spije sie ze szczescia,

marynyzemlyna nie pije ze szczescia

[marynazmlyna]

boavista4 napisał(a):

> jak zle jest na Krymie to tylko sie cieszyc nalezy, Kaczynski to widzi I jest
> gotowy tak glosno pierdnac ze zlikwiduje ruskow, Putina , a nawet Trumpa. Potem
> KOD wyruci Jarka na zbity pysk I marynazemlyna spije sie ze szczescia,
---------
Picie ze szczescia to jest typowo rosyjskie,prymitywne swietowanie.
Kulturalni ludzie co innego robia ze szczescia.

A KOD to sie co najwyzej do ruskiego cyrku nadaje w charakterze klauna.

Mentalnosc zlodzieja.

[marynazmlyna]

boavista4 napisał(a):

> jak zle jest na Krymie to tylko sie cieszyc nalezy,

To jest chyba oczywiste dla KAZDEGO normalnego czlowieka.
Przeciez NIKT normalny nie popiera rosyjskiej agresji.

Mentalnosc zlodzieje polega na tym,by krasc i dzieki kradzionemu sie wzbogacic.

A normalni ludzie wprowadzili sankcje na zlodzieje by kradziez zostala ukarana KRYZYSEM gospodarczym.

Czy wiecej beda kradli-tym dotkliwsze beda sankcje az zniszczy sie zlodzieja i zrowna go z ziemia.

[5magna]

Na tej Ukrainie to siedzi zlodziej na zlodzieju. Przynajmiej im wyrwal sie ten Krym. Szankier Chruszczow ukradl Rosjanom I dal Ukraincom....

[darekvtb]

Drogie panie (I panowie)!

Chcialbym nieco wyjasnic na temat tych 12 mln turystow za Ukrainy I 5 mln turystow obecnie.
W czasach ukrainskiej okupacji Krymu, polwysep byl miejscem odpoczynku dla niezamoznych Ukraincow. Owczesni turysci pakowali rodzine do "ziguli" , worek kartofli I namiot do bagaznika I jechali nad moze. Polwysep zarabial na nich grosze. Obecnie na krym leca ci, co nie moga:
- do Turcji albo Egiptu ze wzgledu na terroryzm, lub
- do Europy ze wzgledu na dewaluacje Rubla.
I sa to turysci ktorzy zostawia na Krymie niezly grosz, bo mieszkaja w hotelach i jedza w restauracjach. Wiec osmiele sie twierdzic ze Krym na 5 mln Rosjan zarobi wiecej niz na 12 mln Ukraincow. Mama mojej znajomej mieszka na Krymie I ostatni raz byl problem z elektrycznoscia jakies miesiac temu (wylaczenie na 20 min) kiedy wywrotka wleciala na slup wysokiego napiecia. Woda jest ciagle dostepna (mieszkalem pod Jalta zeszlym latem to wiem).

[darekvtb]

Jeszcze dodam na temat zarobkow.
Porownanie dochodow poprzez przeliczenie na $ jest nieobiektywne. Trzeba brac pod uwage przelicznik PPP. Dla przykladu:
przejazd w Jalcie tramwajem kosztuje 7 rubli, czyli jakies 40 gr.
Jesli gaster zarabia 1500zl to jest 3750 przejazdow.
W Warszawie tramwaj kosztuje 2,5zl. Czyli taki sam gaster w Warszawie powinien zarabiac tez 3750 przejazdow, co wyniesie 9300zl. Poniewaz watpie aby gaster w Polsce mogl tyle zarabiac, czyli gaster na Krymie moze sobie jakies 3 razy wiecej pojezdzic na wyplate niz gaster w Warszawie. Taka to jest krzywa kalkulacja jak sie liczy bez uwzgledniania PPP.
Benzyna na Krymie jest 2 razy tansza niz w Polsce.
Podobnie z gazem.

[czuk1]

daarekvtb ... to przekonywujący propagandzista .

A....i też zauważyłem zanik bluzgania tu (na nas Polaków) gnojówką... ze strony ludzi "wielkiego brata".

[boavista4]

niz na Ukrainie. Porownajmy zarobki Ukrainca Poroszenki z zarobkami przecietnego Krymczaka ! Tego sie nie da prownac !

[darekvtb]

"Ukrainiec Poroszenko " - ma poprawne pochodzenie, podobnie jak premier Grojsman I glowny ukrainski nacjonalista - Kolomojski. Ich nie mozna porownywac do zwyklych gojow z Krymu!

[boavista4]

to sa najbardziej przecietni ukraincy, na dodatek ponizani przez zimnego czekiste Pustina I wszystkich Ruskow. Oni nawet nie moga sobie pozwolic na to zeby spacerowac samemu po parku, albo ulicy. Ale powodzi sie im lepiej niz mirdxksnvom Krymu, naet od czasu do czau jada sie pobawic do NY.

[maksimum]

czuk1 napisał:

> daarekvtb ... to przekonywujący propagandzista .

Bardzo dobrze ze mamy drugi punkt widzenia,choc skrzywiony na rzecz Rosji.

[darekvtb]

"A....i też zauważyłem zanik bluzgania tu (na nas Polaków) gnojówką... ze strony ludzi "wielkiego brata". "
Tez jestem Polakiem :-)

"drugi punkt widzenia,choc skrzywiony na rzecz Rosji"
Jesli na rzecz Rosji, to od razu "skrzywiony"? A jesli przeciw - to poprawny? :-)))

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Jesli na rzecz Rosji, to od razu "skrzywiony"? A jesli przeciw - to poprawny? :-)))

Kazdy broni swojego i czasami koloryzuje.

Mentalnosc zlodzieja. Benzyna

[maksimum]

darekvtb napisał:

> Jeszcze dodam na temat zarobkow.
> Porownanie dochodow poprzez przeliczenie na $ jest nieobiektywne.

Jest jak najbardziej obiektywne,tylko trzeba wziac pod uwage cene zywnosci i mieszkan.
Cena przejazdem tramwajem jest nieobiektywna,bo jest dotowana przez miasto.

> Benzyna na Krymie jest 2 razy tansza niz w Polsce.
> Podobnie z gazem.

To dlaczego bilet na tramwaj jest w Warszawie 6x drozszy niz na Krymie,skoro benzyna tylko 2 razy?

www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
Z tym ze cena benzyny w USA jest tez prawie o polowe tansza niz w Polsce.

Darek...

[wasyl_szuja]

Widziałeś komunikację na Krymie? ;)
Marszrutki marki TATA i stare trolejbusy, chyba z lat 60-tych.
Cena biletu nie jest wyznacznikiem, bo w Warszawie to jednak na nowy tabor komunikacji miejskiej wydaje się pieniądze.
Cena żywności to wyznacznik i tego się trzymaj ;)

[darekvtb]

"Cena żywności to wyznacznik i tego się trzymaj ;)"

Wydatki na zywnosc to 10-20 % wszyskich wydatkow w rodzinie (dane dla Europy), wiec cena zywnosci nie jest glownym wyznaznikiem dla wyliczenia PPP.

Owszem, transport miejski w Jalcie jest stary, bez klimatyzacji i powolny. Ale to spadek po Ukrainie. Pewnie kiedys Rosjanie go wymienia..

[wasyl_szuja]

Transport miejski jest w gestii samorządu miejskiego, nie państwa.
Jeśli Rosjanie stanowią większość na Krymie, znaczy że to Rosjanie ponoszą odpowiedzialność za niską jakość transportu.
Rosja może Krymczanom dać nowe autobusy, pod warunkiem że kupi je z importu.

[darekvtb]

"Rosja może Krymczanom dać nowe autobusy, pod warunkiem że kupi je z importu"

Dlaczego "z importu"? Mieszkam w Moskwie I rzadko juz widze Ikarusy. Zdecydowana wiekszosc do rosyjskie (z niska podloga, klimatyzacja I WiFi). Jedyne co nieruskie widzialem, to polskie tramwaje (ale chyba ich juz nie sprowadzaja?).

[marynazmlyna]

wasyl_szuja napisał:

> Widziałeś komunikację na Krymie? ;)
> Marszrutki marki TATA i stare trolejbusy, chyba z lat 60-tych.

No niezle numery kryja sie pod niska cena biletow na komunikacje miejska.

[darekvtb]

"Marszrutki marki TATA i stare trolejbusy, chyba z lat 60-tych.
> No niezle numery kryja sie pod niska cena biletow na komunikacje miejska"
.
TATA? - nie widzialem
Ale trolejbus z Symferopolu do Jalty to pradziwy zabytek - najdluzsza linia trolejbusowa na swiecie! Ja pojechalem wlasnie trolejbusem jak atrakcja, bo moglem autobusem znacznie szybciej..
W Lisbonie jezdzi tramwaj prawie 100-letni I tylko glupi moglby zaproponowac zamienic go na nowoczesny :-))

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Ale trolejbus z Symferopolu do Jalty to pradziwy zabytek - najdluzsza linia tro
> lejbusowa na swiecie!

Te 50 km to mogles na rowerze zrobic.

[darekvtb]

"Te 50 km to mogles na rowerze zrobic."

Symferopol - Ałuszta - Jałta. (86,7km).

2 mld dol rocznie + 3,3 mld dol za most.

[maksimum]

darekvtb napisał:

> Drogie panie (I panowie)!
>
> Chcialbym nieco wyjasnic na temat tych 12 mln turystow za Ukrainy I 5 mln turys
> tow obecnie.
> W czasach ukrainskiej okupacji Krymu, polwysep byl miejscem odpoczynku dla niez
> amoznych Ukraincow. Owczesni turysci pakowali rodzine do "ziguli" , worek karto
> fli I namiot do bagaznika I jechali nad moze. Polwysep zarabial na nich grosze.

Namiot rozumiem,bo tez kiedys tak jezdzilem,ale z kartoflami to juz przesadziles,bo one sa akurat najtansze a kupic trzeba do nich duzo drozsze mieso,warzywa czy chleb.

> Obecnie na krym leca ci, co nie moga:
> - do Turcji albo Egiptu ze wzgledu na terroryzm, lub
> - do Europy ze wzgledu na dewaluacje Rubla.
> I sa to turysci ktorzy zostawia na Krymie niezly grosz, bo mieszkaja w hotelach
> i jedza w restauracjach. Wiec osmiele sie twierdzic ze Krym na 5 mln Rosjan za
> robi wiecej niz na 12 mln Ukraincow.

Nie podzielam twojego zdania,bo na wakacjach najmodniejsze sa smazalnie ryb a nie obieranie kartofli pod namiotem.
Zamiar Putina byl taki,by do tych 12 mln turystow za czasow Ukrainy dodac nastepnych 12 mln z Rosji i wtedy to bylby biznes na skale Florydy.
Okazalo sie,ze pomysl nie wypalil,bo z 12 mln zrobilo sie 4 mln i do Krymu Putin doklada jakies 2 mld dolarow rocznie.
Do tych 2 mld dol. dochodzi jeszcze 3,3 mld dol za most jaki jest w budowie i juz z grubsza wiadomo,dlaczego w kasie panstwowej nie ma pieniedzy.

Most na Krym w niczym nie uzdrowi sytuacji na Krymie,bo dystans z Moskwy na Krym to 2 tys km czyli wiecej niz z NYC na Floryde i drog takich w Rosji nie ma jak I-95 w USA.

[maksimum]

Wystarczy rzucic okiem na mape by sie przekonac,ze Ukraincy maja setki innych miejscowosci wypoczynkowych nad Morzem Czarnym z Odessa na czele,ale dla Rosjan to jest istny raj,choc drogo za to musza placic.
Ukraincy rozbuduja sobie 100-tki innych miejscowosci nad Morzem Czarnych na wakacje a dla Rosjan Krym w dalszym ciagu bedzie za drogi i za daleko.
Za drogi dlatego,ze trzeba tam leciec samolotem i wtedy albo poruszac sie taksowkami albo wynajac samochod,hotel itd. Ukraincy dla odmiany jezdzili tam swoimi samochodami i mogli albo zamieszkac w hotelu albo pod namiot i jesc przywiezione przez siebie puszki przez 2 tygodnie do ktorych kartoszki dokupywali na miejscu.

[darekvtb]

Przyjemnie jest odpowiadac na konkretne argumenty a nie slogany gazetowe :-)

"ale z kartoflami to juz przesadziles,"
Owszem, napisem obrazowo zeby bylo zrozumiale ze wtedy przyjezdzali turysci niskobudzetowi, ze swoimi zapasami zywnosci i skromnymi wymaganiami. Teraz takich praktycznie nie pozostalo.

Ile doklada Putin do Krymu - nie wiem. Ale swego czasu bylo wielu krytykow kupna Alaski u Rosji - tez twierdzili ze to "pieniadze na wiatr". Uwazam ze biznes ruskim sie oplacil.

"Most na Krym w niczym nie uzdrowi sytuacji na Krymie,bo dystans z Moskwy na Krym to 2 tys km czyli wiecej niz z NYC na Floryde i drog takich w Rosji nie ma jak I-95 w USA."

To sa opinie typowych Europejczykow dla ktorych 300 km - to juz daleko. Dla Rosjan wyjazd na "dacze" (dzialke) 200 km od miasta - to normalka. A jazda na urlop 2000 km w jedna strone nikogo nie dziwi. Moj kolega co lato jezdzi samochodem z Wladimira (na polnocny wschod od Moskwy) do Anapy. Kiedy ja sie spytalem czy to nie jest meczace? - tylko sie usmiechnal.. A moi znajomi jezdza z Murmanska nad M. Czarne cala rodzina samochodem (niech pan zobaczy na globusie ile to kilometrow :-))))
A zeby sie jeszcze bardziej upewnic ze Krym jest dostepny turystom samochodowym, wystarczy przyjechac latem na przeprawe promowa w Kerczi. Tam 4 promy kursuja calodobowo! I dlatego most jest koniecznie potrzebny.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Ile doklada Putin do Krymu - nie wiem. Ale swego czasu bylo wielu krytykow kupn
> a Alaski u Rosji - tez twierdzili ze to "pieniadze na wiatr". Uwazam ze biznes
> ruskim sie oplacil.

Z Alaski Rosja nic nie miala a musiala tam utrzymywac wojska,czyli doplacala do Alaski.
USA tez dlugi czas doplaca do Alaski,ale od kiedy jest tam ropa,to juz jest duzo lepiej.

W 2014 i 2015 Rosja stracila na Krymie i Donbasie okolo 106 mld dol.

money.cnn.com/2015/04/21/news/economy/russia-ukraine-sanctions-price/

Do tego dochodza jeszcze roczne koszty utrzymania Krymu,np: podwyzszone renty,emerytury,pensje. Poprawa infrastruktury. Poteznie zwiekszone wydatki na wojsko na Krymie itd.
Fachowcy obliczaja to na kolo 4,5 mld dol rocznie.

www.themoscowtimes.com/opinion/article/crimean-adventure-will-cost-russia-dearly/506550.html
"Furthermore, infrastructure improvements, development aid, government operations, and other costs will be a multi-billion drain ? as much as $4.5 billion per year, according to Russia's economic development minister ? on Russia's already strained budget."

Okazuje sie ze most na Krym bedzie duzo drozszy niz przewidywano.

" To establish a reliable transit linkage, President Vladimir Putin and Prime Minister Dmitry Medvedev have already announced plans to build a bridge across the strait that would carry both cars and trains ? at a cost, according to Russia's minister for Crimean affairs, of $6.9 billion."

" Russian Finance Minister Anton Siluanov said Moscow would cover Crimea's annual budget deficit of $1.5 billion.

Furthermore, Medvedev announced that Crimean government employees' salaries and pensions would be increased to match what their counterparts earn on the Russian mainland, which would cost Moscow more than $1 billion per year."

> A zeby sie jeszcze bardziej upewnic ze Krym jest dostepny turystom samochodowym
> , wystarczy przyjechac latem na przeprawe promowa w Kerczi. Tam 4 promy kursuja
> calodobowo! I dlatego most jest koniecznie potrzebny.

Nie to mialem na mysli.
Most usprawni glownie transport towarow.Linia elektryczna tez chyba tamtedy pojdzie.
Jesli chodzi o transport pasazerski,to mysle,ze niewiele sie zmieni,bo jesli sa teraz 4 promy,to rownie dobrze mogloby byc ich 8. Przeciez dokupienie promow nie jest problemem w porownaniu np z budowa mostu.
Bedzie duzo wygodniej i szybciej przejechac mostem niz promem,ale na zwiekszona liczbe turystow bym nie liczyl,bo turystyka rozwija sie dobrze tam,gdzie ekonomia jest mocna a w tej chwili w Rosji jest kryzys i nie wiadomo kiedy sie skonczy.
Dochodzi o niepewnosc co do przyszlosci i dlatego ludzie nie szastaja pieniedzmi na wakacje na dalekim Krymie.

[darekvtb]

"Bedzie duzo wygodniej i szybciej przejechac mostem niz promem,ale na zwiekszona liczbe turystow bym nie liczyl,bo turystyka rozwija sie dobrze tam,gdzie ekonomia jest mocna a w tej chwili w Rosji jest kryzys i nie wiadomo kiedy sie skonczy. Dochodzi o niepewnosc co do przyszlosci i dlatego ludzie nie szastaja pieniedzm i na wakacje na dalekim Krymie."

Liczba turystow sie zwiekszy zdecydowanie poniewaz:
1. transport na Krym nie bedzie zalezny od pogody (ja czekalem noca 3 godziny az morze sie uspokoi).
2. Pojada ludzie ktorzy boja sie transportu morskiego - promu
3. Przejazd planuje sie jako darmowy, a obecnie za transport auta promem trzeba zaplacic
1700 rubli
4. Bedzie linia kolejowa , wiec dojaz bedzie komfortowy.

Ludzie jada tam masowo. Moja szefowa wrocila 3 tygodnie temu. Ja planuje wczasy na Krymie na sierpien. Jesli jeszcze sa watpliwosci, to mozna zerknac na tablice przylotow w Symferopolu
Czyzby co 10-15 minut przylatywal pusty samolot? :-))))

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Liczba turystow sie zwiekszy zdecydowanie poniewaz:
> 1. transport na Krym nie bedzie zalezny od pogody (ja czekalem noca 3 godziny a
> z morze sie uspokoi).
> 2. Pojada ludzie ktorzy boja sie transportu morskiego - promu
> 3. Przejazd planuje sie jako darmowy, a obecnie za transport auta promem trzeba
> zaplacic 1700 rubli
> 4. Bedzie linia kolejowa , wiec dojaz bedzie komfortowy.

OK,przekonales mnie.
Choc w dalszym ciagu mam watpliwosci jak kryzys wplynie na turystyke.

[darekvtb]

Im silniejszy kryzys - tym wiecej ludzi zrezygnuje z zagranicy na rzecz krajowych kurortow.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Im silniejszy kryzys - tym wiecej ludzi zrezygnuje z zagranicy na rzecz krajowych kurortow.

To prawda ale prawda tez jest ze czym wiekszy kryzys tym mniej ludzi moze pozwolic sobie na wakacje nawet w kraju.

[darekvtb]

Na razie to nie jest problemem (4 osoby moga sobie pozwolic na przejazd 1500 km na Krym I z powrotem.) A jak bedzie dalej -zobaczymy.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Na razie to nie jest problemem (4 osoby moga sobie pozwolic na przejazd 1500 km
> na Krym I z powrotem.) A jak bedzie dalej -zobaczymy.

Ile to trwa z Moskwy do Sevastopola? Przeciez tam nie ma autostrad.

[darekvtb]

"Ile to trwa z Moskwy do Sevastopola? Przeciez tam nie ma autostrad."

odleglosc: 1809 km; czas: 27:40

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> "Ile to trwa z Moskwy do Sevastopola? Przeciez tam nie ma autostrad."

> dleglosc: 1809 km; czas: 27:40
-----------
Czyli trzeba zrobic przerwe i gdzies zanocowac po drodze.

Z NYC do Miami jest 2 tys km i 19-20 godz jazdy-caly czas autostrada.

www.wyznaczanie-trasy.pl/nowy-jork-miami

[darekvtb]

"Czyli trzeba zrobic przerwe i gdzies zanocowac po drodze."

Spytalem kolege jak jechal z Moskwy nad M.Czarne.
Poniewaz byl jedynym kierowca, to musial przenocowac po drodze.
A jak jest co najmniej dwoje, to mozna jechac bez noclegu.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Spytalem kolege jak jechal z Moskwy nad M.Czarne.
> Poniewaz byl jedynym kierowca, to musial przenocowac po drodze.
> A jak jest co najmniej dwoje, to mozna jechac bez noclegu.

Na Floryde z NYC wiekszosc ludzi jezdzi bez noclegu ale czesc bierze nocleg jesli jada wypoczynkowo.

[monalisa2016]

Polscy znaFFFFcy z forum FS przebijają "FFiedzą" wszystkich dziennikarzy jak i ekspertów świata którzy byli, widzieli i stwierdzili polepszenie się warunków życia na Krymie.

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> Polscy znaFFFFcy z forum FS przebijają "FFiedzą" wszystkich dziennikarzy jak i
> ekspertów świata którzy byli, widzieli i stwierdzili polepszenie się warunków ż
> ycia na Krymie.

Baaaaardzo trafne stwierdzenie.
To ze sie gdzies bylo,to nie znaczy ze potrafi sie zauwazyc to co ma znaczenie by zobrazowac poziom zycia.

To ze umiesz przeczytac caly test SAT to nie znaczy ze umiesz go rozwiazac.
You know what I mean.

[darekvtb]

"To ze sie gdzies bylo,to nie znaczy ze potrafi sie zauwazyc to co ma znaczenie by zobrazowac poziom zycia."

Owszem, jesli ktos spedzi 2 tygodnie w hotelu 5* w Turcji nad morzem - to nie bedzie mial pojecia jak sie zyje przecietnemu Turkowi.
Ja mam krewnych na Krymie, moja zona jest z Krymu, ja robilem zakupy, jadlem, podrozowalem, goscilem u miejscowych I wiem jak oni tam zyja. Dzieki moim podrozom po Europie, moglem porownac ich warunki z europejskimi.
A jesli ktos formuje swoje sady na podstawie stronniczych mediow I naciaganych sadazy - to juz jego sprawa..

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Ja mam krewnych na Krymie, moja zona jest z Krymu, ja robilem zakupy, jadlem, p
> odrozowalem, goscilem u miejscowych I wiem jak oni tam zyja.

Mysle,ze sie dobrze ozeniles i zona z biednej rodziny nie pochodzi,a nas interesuje zycie przecietnego Ivana na Krymie.

[darekvtb]

"Mysle,ze sie dobrze ozeniles i zona z biednej rodziny nie pochodzi,a nas intere
> suje zycie przecietnego Ivana na Krymie."

Marynarze, nauczyciele, sklepikarze, wojskowi. Slabo sie zyje emerytom, ale I tak o wiele lepiej niz na Ukrze. Tam jest taki klimat ze nie potrzeba futer, termobielizny, zimowych opon. Winogrona, brzoskwinie, melony, arbuzy - rosna tam wszedzie. Ogrzewanie mieszkania - 2 miesiace w roku. Zabne budynki nie potrzebuja termoizolacji od mrozow jak w Polsce, ziemia nie zamarza. Wiec koszty zycia sa znacznie nizsze niz w centralnej Rosji.

Powazne pytanie o Wode:

[j-k]

1. Problem transportu na/i z Krymu, oraz problem dostaw energii da sie w przeciagu kilku lat jakos rozwiazac....

2. Ale jak rozwiazac problem dostaw wody, jezeli Ukraincy obetna jej dostawy ?
- czy sadzisz , ze sie w koncu dogadaja (i Rosjanie za wode z Ukrainy beda slono placic) czy jednak Rosjanie we wlasnym zakresie poszukaja wlasnych rozwiazan ?
Ale chyba proste to nie bedzie, bo na poludniu Rosji (Krasnodarski Kraj) tez jest z woda krucho...

- Co wiesz n/t?

[darekvtb]

Problem transport rozwiaze most samochodowo-kolejowy.
problem dostaw energii elektrycznej juz jest rozwiazany. Rosja przesyla na Krym energii z zapase 20% od max. zapotrzebowania.
Wody na razie starcza dla ludzi, ale rolnictwo bylo zmuszone zmienic uprawy na odporne na susze. A jak z tym bedzie w przyszlosc - czas pokaze. W Krasnodarskim kraju nie ma problemow z woda, nawet biorac pod uwage ogromne potrzeby agrokompleksow.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Wody na razie starcza dla ludzi, ale rolnictwo bylo zmuszone zmienic uprawy na
> odporne na susze.

Krotko mowiac z warzyw i owocow beda sie musieli przestawic na kartoszki.

> A jak z tym bedzie w przyszlosc - czas pokaze. W Krasnodarski
> m kraju nie ma problemow z woda, nawet biorac pod uwage ogromne potrzeby agroko
> mpleksow.

Wody jest tam bardzo duzo,lecz o chodzi o dostawe wody zdatnej do picia.

[darekvtb]

"Krotko mowiac z warzyw i owocow beda sie musieli przestawic na kartoszki."

Kartofle tam nie rosna - klimat I ziemia sie nie nadaje. Z tego co wiem to przeszli na zboza odporne na susze.

"Wody jest tam bardzo duzo,lecz o chodzi o dostawe wody zdatnej do picia"
To prosze spojrzec na googl.maps okolic Krasnodaru. Ta niebieska plama to "krasnodarskie morze", woda do picia (po uzdatnieniu). Czasem wody jest tak duzo ze zmuszeni sa zrzucac I podtapiane sa miejscowosci ponizej.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Wiec koszty zycia sa znacznie nizsze niz w centralnej Rosji.

No ale tak tam bylo od wiekow,a chodzi o spadek poziomu zycia spowodowany blokada i przejeciem Krymu przez Rosje.

[darekvtb]

Blokada nijak nie dziala na Krym - prad jest calkowicie z Rosji, produkty zywnosciowe tez, choc sa nieco drozsze niz ukrainskie. Dochody krymczakow sa znacznie wyzsze od Ukraincow (inaczej nie jezdziliby gasterzy z Ukrainy na Krym "za chlebem").
Wody jest wystarczajaco dla potrzeb mieszkancow. Bylem w sierpniu 2015 I woda w Gurzufie byla 24 h. Podobnie w Jalcie, Bachczysaraju, Sewastopolu.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Blokada nijak nie dziala na Krym

To tak samo jak blokada zachodu "nijak" nie dziala na Rosje a nawet czyni ja mocniejsza,choc za kazdym razem Putin skomle o jej zniesienie.

> - prad jest calkowicie z Rosji, produkty zywnosciowe tez, choc sa nieco drozsze niz >ukrainskie.

Nawet transport droga okrezna musi wiecej kosztowac.

> Dochody krymczakow sa znaczni
> e wyzsze od Ukraincow (inaczej nie jezdziliby gasterzy z Ukrainy na Krym "za chlebem").

Dochody sa wyzsze,bo sa doplaty z Kremla 1 mld dol rocznie do pensji na Krymie.
Gdyby nie bylo doplat,to by dopiero skomleli,ze jest gorzej niz za czasow Ukrainy.
To jest sprawa POLITYCZNA.

[darekvtb]

" za kazdym razem Putin skomle o jej zniesienie"
Gdyby zeczywiscie "skomlal, to by nie przdluzal antysankcje o rok (UE przedluza kazdy raz sankcje o 6 mies.)"

"Nawet transport droga okrezna musi wiecej kosztowac."
Jaka "okrezna"??? Z Krasnodarskiego kraju - okrezna? Prosze sprawdzic na globusie :-)

"Dochody sa wyzsze,bo sa doplaty z Kremla 1 mld dol rocznie do pensji na Krymie. Gdyby nie bylo doplat,to by dopiero skomleli,ze jest gorzej niz za czasow Ukrainy. To jest sprawa POLITYCZNA."
Jakie "doplaty" do pensji??? Pensje urzednikow I budzetowki sa takie jak w calej Rosji. Nie wiecej I nie mniej. Do pensji w firmach prywatnych panstwo nigdy nie doplacalo. Firmy prywatne buduja most I pensje sa tam takie, jakie kapitalista wyznaczyl. Znajomi maja restauracje w Jalcie I nikt im nie doplaca do tych pensji ktore oni placa pracownikom.
To moze Rosja doplaca i do tej pensji ktora zarabia ukrainski gaster na Krymie??? :-))
Pytanie: po co? Zeby ukrainscy gasterzy "nie skomleli,ze jest gorzej niz za czasow Ukrainy."

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Gdyby zeczywiscie "skomlal, to by nie przdluzal antysankcje o rok (UE prze
> dluza kazdy raz sankcje o 6 mies.)"

To niestety nie jest dobrym wyznacznikiem ,bo sankcje mozna zniesc w kazdej chwili.

> Jaka "okrezna"??? Z Krasnodarskiego kraju - okrezna? Prosze sprawdzic na globusie :-)

Sprawdzile.No wiec najpierw trzeba je zaladowac na samochody,pozniej pociagi ,pozniej na promy i dalej ciezarowkami.

> "Dochody sa wyzsze,bo sa doplaty z Kremla 1 mld dol rocznie do pensji na Kry
> mie. Gdyby nie bylo doplat,to by dopiero skomleli,ze jest gorzej niz za czasow
> Ukrainy. To jest sprawa POLITYCZNA."
> Jakie "doplaty" do pensji??? Pensje urzednikow I budzetowki sa takie jak w cale
> j Rosji. Nie wiecej I nie mniej. Do pensji w firmach prywatnych panstwo nigdy n
> ie doplacalo. Firmy prywatne buduja most I pensje sa tam takie, jakie kapitalis
> ta wyznaczyl. Znajomi maja restauracje w Jalcie I nikt im nie doplaca do tych p
> ensji ktore oni placa pracownikom.
> To moze Rosja doplaca i do tej pensji ktora zarabia ukrainski gaster na Krymie?
> ?? :-))
> Pytanie: po co? Zeby ukrainscy gasterzy "nie skomleli,ze jest gorzej niz za
> czasow Ukrainy."

[darekvtb]

"To niestety nie jest dobrym wyznacznikiem ,bo sankcje mozna zniesc w kazdej chwili."
Nie mozna!
Rosyjscy producenci rolni prosili rzad o przedluzenie antysankcji na konkretny, dlugi okres, zeby oni mogli planowac swoje inwestycje. Putin sie zgodzil i przedluzyl antysankcje nie na pol roku, jak przedluza Bruksela, ale na rok, zeby fermerzy byli pewni swoich planow. Jesli by teraz nagle zniosl antysankcje, to stracilby poparcie na wsi. On nigdy na cos takiego nie pojdzie.

"Sprawdzile.No wiec najpierw trzeba je zaladowac na samochody,pozniej pociagi ,pozniej na promy i dalej ciezarowkami."
Cus kiepsko z logistyka? :-)))
W mleczarni Krasnodary TIR zaladowuje sie tawogiem, smietana i mlekiem. Fura jedzie na przeprawe i jesli nie ma kolejki, to w ciagu 40 min jest juz na drugiej stronie. Jeszcze 2-3 godz i jest w stolicy - Symferopolu.
Czyzby wszysko mieszkancom USA trzeba bylo wyjasniac na palcach???
Przeciez tam mieszkaja nie tacy juz i glupi ludzie..

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Rosyjscy producenci rolni prosili rzad o przedluzenie antysankcji na konkretny,
> dlugi okres, zeby oni mogli planowac swoje inwestycje. Putin sie zgodzil i prz
> edluzyl antysankcje nie na pol roku, jak przedluza Bruksela, ale na rok, zeby f
> ermerzy byli pewni swoich planow. Jesli by teraz nagle zniosl antysankcje, to s
> tracilby poparcie na wsi. On nigdy na cos takiego nie pojdzie.

A w miedzyczasie rosyjska wies bedzie produkowala duuuzo drozej niz polska wies i to wlasnie dzieki antysankcjom.

> W mleczarni Krasnodary TIR zaladowuje sie tawogiem, smietana i mlekiem. Fura je
> dzie na przeprawe i jesli nie ma kolejki, to w ciagu 40 min jest juz na drugiej
> stronie. Jeszcze 2-3 godz i jest w stolicy - Symferopolu.
> Czyzby wszysko mieszkancom USA trzeba bylo wyjasniac na palcach???
> Przeciez tam mieszkaja nie tacy juz i glupi ludzie..

Tu mnie przekonales bo chodzi o mleko.
A jak jest ze zbozem,nawozami,maszynami rolnymi itd.

[darekvtb]

Wszystko co mozna wiezc transportem samochodowym, najszybciej trafia na Krym wlasnie taka droga. Jesli koleje - to tez na promie, ale to juz oczywiscie nie 40 minut. Linia kolejowa od promu idzie do stolicy - Symferopolu i dalej do Sewastoplu - zadnych problemow. Przy rosyjskiej skali kraju, wszystko co jest blizej niz 2000 km - to sie nazywa "nie daleko".

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Wszystko co mozna wiezc transportem samochodowym, najszybciej trafia na Krym wl
> asnie taka droga. Jesli koleje - to tez na promie, ale to juz oczywiscie nie 40 minut.

Wniosek z tego ze na Krymie nie ma mleczarni?

Przesladowanie Tatrow na Krymie.

[marynazmlyna]

www.dw.com/en/russia-cracks-down-on-crimean-tatars/a-19206246
Rosja zdelegalizowala Mejlis,czyli Rade reprezentujaca Tatarow Krymskich.
No i zaczelo sie na szeroka skale zakrojone przesladowanie Tatarow Krymskich.

Zdelegalizowany Mejlis.

[marynazmlyna]

en.wikipedia.org/wiki/Mejlis_of_the_Crimean_Tatar_People
Czyli Rada Tatarow na Krymie.

Spadek poziomu zycia na Krymie.

[marynazmlyna]

www.ibtimes.com/russia-ukraine-conflict-two-years-after-crimea-annexation-region-black-hole-human-2338629
2 lata po przejeciu Krymu przez Rosje jest zakaz zgromadzen na Krymie.
Jedyna organizacja Tatrow na Krymie,Mejlis zostala zdelegalizowana.
Za otwarte wypowiadanie sie przeciwko aneksji Krymu przez Rosje grozi 5 lat wiezienia.

Rosja doplaca do pensji na Krymie okolo 3 mld dolarow rocznie.
Most na Krym ma kosztowac 3 mld dolarow i byc ukonczony w grudniu 2018r.
Kable przekazujace energie elektryczna na Krym kosztuja 740 mln dolarow.

[darekvtb]

"2 lata po przejeciu Krymu przez Rosje jest zakaz zgromadzen na Krymie."
Nic podobnego. Krym to czesc Rosji I obowiazuje tam rosyjskie prawo o zgromadzeniach.

"Jedyna organizacja Tatrow na Krymie,Mejlis zostala zdelegalizowana."
Skoro prowadzila antyrosyjska dzialalnosc - to chyba bylo oczywiste?

"Za otwarte wypowiadanie sie przeciwko aneksji Krymu przez Rosje grozi 5 lat wiezienia."
I ile w UE grozi za negowanie Holokostu?

" Rosja doplaca do pensji na Krymie okolo 3 mld dolarow rocznie.
Most na Krym ma kosztowac 3 mld dolarow i byc ukonczony w grudniu 2018r.
Kable przekazujace energie elektryczna na Krym kosztuja 740 mln dolarow."
Ja uwazam ze to nie drogo.
Jak bede opalac sie na plazy w Jalcie popijajac krymskie wino, to wspomne Putina cieplym slowem I wypije za jego zdrowie :-)

Dlaczego Ukraina nie zdelegalizowala Mejlis?

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> "Jedyna organizacja Tatrow na Krymie,Mejlis zostala zdelegalizowana."
> Skoro prowadzila antyrosyjska dzialalnosc - to chyba bylo oczywiste?

To chyba oczywiste ze mniejszosc narodowa prowadzi dzialalnosc jak najlepsza dla tej mniejszosci narodowej a nie kogo innego.
I jesli Mejlis byla w czymkolwiek zla,to dlaczego Ukraincy jej NIE-zdelegalizowali?

> "Za otwarte wypowiadanie sie przeciwko aneksji Krymu przez Rosje grozi 5 lat
> wiezienia."
> I ile w UE grozi za negowanie Holokostu?

Cos mnie sie zdaje,ze sie nie rozumiemy.
Holokaust byl a pozostaje duza roznica zdan co do tego ilu ludzi zabral,bo zrodla niemieckie mowia o 300 tys ofiar w Auschwitz a zrodla inne mowia o 1,1 mln ofiar.
NIKT na swiecie nie uznal Krymu w ramach Rosji,to dlaczego nie mozna o tym mowic???

> " Rosja doplaca do pensji na Krymie okolo 3 mld dolarow rocznie.
> Most na Krym ma kosztowac 3 mld dolarow i byc ukonczony w grudniu 2018r.
> Kable przekazujace energie elektryczna na Krym kosztuja 740 mln dolarow."
> Ja uwazam ze to nie drogo.
> Jak bede opalac sie na plazy w Jalcie popijajac krymskie wino, to wspomne Putin
> a cieplym slowem I wypije za jego zdrowie :-)

Ale zdajesz sobie sprawe,ze TY tez doplacasz do Krymu i ze obecny kryzys gospodarczy jest rowniez przez CIEBIE nie tylko przez Putina.

[darekvtb]

"I jesli Mejlis byla w czymkolwiek zla,to dlaczego Ukraincy jej NIE-zdelegalizowali? "
Bo Ukrainie wczesniej Mejlis zwisal I powiewal. A teraz wykorzystuja Tatarow przeciw Rosji.

"NIKT na swiecie nie uznal Krymu w ramach Rosji,to dlaczego nie mozna o tym mowic???"
Doprawdy???
A parlament Veneto?
A parlament Ligurii?
Kto nastepny? Rozumiem ze Polska bedzie ostatnim krajem ktory przyzna Krym czescia Rosji :-))

" TY tez doplacasz do Krymu i ze obecny kryzys gospodarczy jest rowniez przez CIEBIE nie tylko przez Putina."
Wole doplacac do Krymu niz Turcji lub Egiptu.
A jak ja sie przyczynilem do obecnego kryzysu gospodarczego? Bo jest on podobno na calym swiecie - czyzbym byl "Bruce Wszechmogący" ?

Spadek dochodu narodowego w Rosji i Bialorusi.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Bo Ukrainie wczesniej Mejlis zwisal I powiewal. A teraz wykorzystuja Tatarow
> przeciw Rosji.

Zalozmy,ze nikt Tatarow nie wykorzystuje i sami robia to co dla nich najlepsze i wtedy widac,ze nacjonalizm rosyjski niszczy mniejszosci narodowe na Krymie.

> "NIKT na swiecie nie uznal Krymu w ramach Rosji,to dlaczego nie mozna o tym >mowic???"
> Doprawdy???
> A parlament Veneto?
> A parlament Ligurii?

Nikt nie bierze powaznie tych lokalnych wybrykow.
Chodzi o panstwa.

> Kto nastepny? Rozumiem ze Polska bedzie ostatnim krajem ktory przyzna Krym czes
> cia Rosji :-))

Zapytaj sie kazdego innego sasiada Rosji,czy chce byc przez nia ograbiony?
Zapytaj Finlandie,Estonie,Litwe,Lotwe,Ukraine,Turcje,Gryzje,Azerbejdzan.

> Wole doplacac do Krymu niz Turcji lub Egiptu.

To jest lokalny patriotyzm,ale jak Ukraina przejmie spowrotem Krym,to tez bedziesz tam jezdzil?

> A jak ja sie przyczynilem do obecnego kryzysu gospodarczego? Bo jest on podobno
> na calym swiecie - czyzbym byl "Bruce Wszechmogący" ?

A kto ci glupot naopowiadal o kryzysie swiatowym? Putin?

www.worldbank.org/en/publication/global-economic-prospects
Caly swiat sie rozwijal i rozwija bardzo dobrze a kryzys jest TYLKO w krajach zle zarzadzanych jak Rosja putinowska czy Bialorus.

www.tradingeconomics.com/country-list/gdp-annual-growth-rate

[darekvtb]

"Caly swiat sie rozwijal i rozwija bardzo dobrze "
Czyzby GWno nas wszystkich oszukiwalo i zamieszki w ciagu ostatnich 2-ch miesiecy we Francji to wymysl p. Kublika??? Ludzie wyszli na ulice bo im sie od dobrobytu we lbach poprzewracalo???

a kryzys jest TYLKO w krajach zle zarzadzanych jak Rosja putinowska czy Bialorus."
Przejezdzam Bialorus kilka razy rocznie. Kraj jest super! Niegdzie nie ma tam takiego brudu jak w Polsce. Caly kraj czysty i zadbany. Drogi na Bialorusi byly o niebo lepsze niz w Polsce na dlugo przed unijnymi dotacjami na drogi co dostala Polska. Gdyby nie dotacja to polskie drogi bylyby posmiewiskiem w porownaniu z bialoruskimi!

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> "Caly swiat sie rozwijal i rozwija bardzo dobrze "
> Czyzby GWno nas wszystkich oszukiwalo i zamieszki w ciagu ostatnich 2-ch miesie
> cy we Francji to wymysl p. Kublika??? Ludzie wyszli na ulice bo im sie od dobro
> bytu we lbach poprzewracalo???

We Francji to im sie we lbach poprzewracalo ze wzgledu na multi-kulti i terroryzm,ale poziom zycia jak na razie nie spada.

> a kryzys jest TYLKO w krajach zle zarzadzanych jak Rosja putinowska czy Bial
> orus."
> Przejezdzam Bialorus kilka razy rocznie. Kraj jest super! Niegdzie nie ma tam t
> akiego brudu jak w Polsce. Caly kraj czysty i zadbany.

Tak wyglada wypolerowana nedza.

> Drogi na Bialorusi byl
> y o niebo lepsze niz w Polsce na dlugo przed unijnymi dotacjami na drogi co dos
> tala Polska. Gdyby nie dotacja to polskie drogi bylyby posmiewiskiem w porownan
> iu z bialoruskimi!

Drogi przygotowali na przyjazd inwestorow a ci nie przyjechali.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
W #17 Polsce ilosc samochodow jest na poziomie swiatowym w na #45 Bialorusi jest tylko troche wyzej niz #52 Rosja i #54 Rumunia.

W sumie Bialorusini uzywaja samochodow by pojechac do Polski i kupic cos taniej niz u siebie.

[darekvtb]

"We Francji to im sie we lbach poprzewracalo ze wzgledu na multi-kulti i terroryzm,ale poziom zycia jak na razie nie spada."
A to dziwne! Bo francuzcy fermerzy uwazaja inaczej i regularnie jada "na Paryz" traktorami..
I studenci sa innego zdania.

"Tak wyglada wypolerowana nedza."
Ja ta "nedze" widzialem nie raz osobiscie. Ja mam swoje zdanie o Bialorusi oparte o wlasne spostrzezenia, a moj szanowny oponent (oponentka?) rzuca linki do rankingow. Juz wyzej udowodnilem ze rankingi sa nieobiektywne i zestawiana w interesach ich autorow. One sluza do urabiania plebsu ktory nigdy nie zobaczy realnych faktow.
To tak jak dyskutowac z daltonista o kolorach. Ja bede opisywac piekno kolorow, a on - przytaczac dlugosc fali e-m w nanometrach albo kod koloru: #C71585.
Zeby nie dac sie oglupic mediom, trzeba byc osobiscie i zobaczyc na wlasne oczy.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> "We Francji to im sie we lbach poprzewracalo ze wzgledu na multi-kulti i ter
> roryzm,ale poziom zycia jak na razie nie spada."
> A to dziwne! Bo francuzcy fermerzy uwazaja inaczej i regularnie jada "na Par
> yz" traktorami..
> I studenci sa innego zdania.

OK,Francja ma swoje problemy ,ale nie ma to jeszcze odbicia w spadku dochodu narodowego.
Mozliwe ze za rok czy dwa poziom zycia we Francji zacznie spadac.

> "Tak wyglada wypolerowana nedza."
> Ja ta "nedze" widzialem nie raz osobiscie. Ja mam swoje zdanie o Bialorusi opar
> te o wlasne spostrzezenia, a moj szanowny oponent (oponentka?) rzuca linki do r
> ankingow. Juz wyzej udowodnilem ze rankingi sa nieobiektywne i zestawiana w int
> eresach ich autorow.

Jest dokladnie odwrotnie.
Dane statystyczne sa obiektywne,a obserwacje naoczne sa subiektywne.
To ze jest czysto i ladnie na Bialorusi slyszalem juz bardzo dawno od Bialorusina mieszkajacego w USA.
Czystosc moze bardzo dobrze koegzystowac z bieda.
Na Puerto Rico jest bardzo czysto ale juz w dzielnicach Portorykanskich w NYC jest syf.

> One sluza do urabiania plebsu ktory nigdy nie zobaczy realnych faktow.

Domyslam sie,ze ty tez wszedzie na Bialorusi nie byles,tylko w tych lepszych miejscach.
Domyslam sie rowniez ze zyjesz w Rosji powyzej sredniej krajowej i dlatego wlasnie taka Rosje nam pokazujesz.

> To tak jak dyskutowac z daltonista o kolorach.

Gdybys skonczyl business school jak ja,to mialbys wyrobiony poglad nt statystyk.

[darekvtb]

"Wniosek z tego ze na Krymie nie ma mleczarni?"
Bledny wniosek!
Skoro USA kupuja rakiety nosne w Rosji, czy to znaczy ze w USA nie ma swoich rakiet???

Krymskie mleczarnie (10 szt.)

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Skoro USA kupuja rakiety nosne w Rosji, czy to znaczy ze w USA nie ma swoich rakiet???

No to zes mnie dowalil!!

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Jakie "doplaty" do pensji??? Pensje urzednikow I budzetowki sa takie jak w cale
> j Rosji. Nie wiecej I nie mniej.

Za czasow Ukrainy urzednicy zarabiali 20 tys rubli a teraz 40 tys rubli,czyli dostali podwyzke.

Chodzi o to,ze pensje urzednikow kiedys byly placone z funduszy LOKALNYCH,a teraz do tych pensji doplaca sie z funduszu FEDERALNEGO.

20 tys po staremu z funduszy lokalnych i nastepne 20 tys rubli z funduszy federalnych.

[darekvtb]

"Za czasow Ukrainy urzednicy zarabiali 20 tys rubli a teraz 40 tys rubli,czyli dostali podwyzke."

Za czasow Ukry urzednicy zarabiali w hrywnach I placila im Ukraina. Jesli to bylo 2 razy mniej niz w Rosji - to prosze pretensje kierowac do Ukrainy :-)

"Chodzi o to,ze pensje urzednikow kiedys byly placone z funduszy LOKALNYCH,a ter az do tych pensji doplaca sie z funduszu FEDERALNEGO."
Obecnie placi Rosja. Urzednicy federalni (policja, sady, wojskowi, sluzby federalne) - dostaja kase zgodnie z siatka plac przyjeta w calej Rosji. Inni z budzetowki dostaja z funduszy lokalnych. Poniewaz adaptacja Krymu to dlugi proces, bardzo mozliwe ze lokalne fundusze sa wspomagane przez federalne aby place podciagnac do poziomu rosyjskiego.
Ale prosze sobie przypomniec ile lat RFN adaptowalo NRD do swojego poziomu?
I czy Niemcy obecnie zaluja ze doplacali do NRD?

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Ale prosze sobie przypomniec ile lat RFN adaptowalo NRD do swojego poziomu?
> I czy Niemcy obecnie zaluja ze doplacali do NRD?

Rzeczywiscie,trwalo to chyba z 15 lat i w dalszym ciagu sa roznice.

[marynazmlyna]

gerlalt napisał(a):

> Następny debil he he Powiadasz , że amerykany całe stany przewalają samochodem
> coby tydzień urlopu na florydzie spędzić:)? No ku... debil...

Pierwszy raz jedzie sie samochodem by zobaczyc co nieco i powiem szczerze ze warto.
Jak sie zatrzymalem na jakims zadoopiu w Georgii i lokalny facet przemowil do mnie miejscowym slangiem,to jakbym sie w innym swiecie znalazl.
Inne zwyczaje,inne jedzenie,inny akcent.
W Luizjanie w dalszym ciagu po francusku mowia.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Louisiana.JPG

[marynazmlyna]

gerlalt napisał(a):

> Następny debil he he Powiadasz , że amerykany całe stany przewalają samochodem
> coby tydzień urlopu na florydzie spędzić:)? No ku... debil...

Nie tydzien lecz 2 tygodnie a czasami miesiac i nie sa to polskie drogi.

[5magna]

Kto tu ma miesiac urlopu, nie wielu. 2 tygodnie albo nic. Przepracuja urlop bo brakuje pieniedzy.......

[brat_kryzysa]

Na dzien dzisiejszy polskie drogi sa bardzo dobre i zaryzykowalbym stwierdzenie, ze amerykanskie sa w duzo gorszym stanie

[czuk1]

Czyli potwierdza się .... tam był i jest Raj na Ziemi. ;)

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> Czyli potwierdza się .... tam był i jest Raj na Ziemi. ;)

Raju nie bylo i nie bedzie,ale Putin wyklada z budzetu panstwa grube mld dolarow rocznie na kroplowke dla Krymu.

[czuk1]

marynazmlyna napisał(a):

> czuk1 napisał:
>
> > Czyli potwierdza się .... tam był i jest Raj na Ziemi. ;)
>
> Raju nie bylo i nie bedzie,ale Putin wyklada z budzetu panstwa grube mld dolaro
> w rocznie na kroplowke dla Krymu.

Marny to gospodarz i Janosik który jest sam goły i choć okrada innych to na tym interesu nie robi.

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> Marny to gospodarz i Janosik który jest sam goły i choć okrada innych to na
> tym interesu nie robi.

Putin MUSI pokazac swiatu,ze zajecia Krymu jest sukcesem i dlatego doklada tyle kasy z pieniedzy federalnych do polwyspu.

[marynazmlyna]

brat_kryzysa napisał:

> Na dzien dzisiejszy polskie drogi sa bardzo dobre i zaryzykowalbym stwierdzenie
> , ze amerykanskie sa w duzo gorszym stanie

To skad te korki wszedzie w Polsce sa ,mimo mniejszego nasycenia samochodami niz w USA?

A jak wyglada ta droga na ktorej Mlody Walesa koziolkowal?

Ciagnik z pola wyjezdza na glowna trase przelotowa i motocyklista fruwa nad ciagnikiem.

[brat_kryzysa]

infrastruktura drogowa w Stanach jest dobra ale w coraz gorszym stanie, w Polsce natowmiast znakomita wiekszosc jest odremontowana i przebudowana, gorsze drogi mozna zlaezc tylko w pipidowach ale i to sie zmienia na lepsze

[marynazmlyna]

brat_kryzysa napisał:

> infrastruktura drogowa w Stanach jest dobra ale w coraz gorszym stanie, w Polsc
> e natowmiast znakomita wiekszosc jest odremontowana i przebudowana, gorsze drog
> i mozna zlaezc tylko w pipidowach ale i to sie zmienia na lepsze

Polskie autostrady sa brand new i dlatego sa lepsze ale nie ma az tyle ile jest ich w USA.

Who cares ?

[deutor]

to samo dotyczy poziomu zycia pigmejow?? na malajach

jestem aktualnie w Polsce ,jest roznie i rozniscie z poziomem zycia ...Krym,Mombasa,Pago Pago(Samoa) who cares?
Cudze chwalicie/ganicie,swego nie znacie

[marynazmlyna]

deutor napisał:

> to samo dotyczy poziomu zycia pigmejow?? na malajach

Dopoki tam Ruscy nie wejda,to nie.

> jestem aktualnie w Polsce ,jest roznie i rozniscie z poziomem zycia ...Krym,Mom
> basa,Pago Pago(Samoa) who cares?
---------------
Normalny czlowiek potrafi myslec samodzielnie i tak samo wyciagac wnioski.
Gdy Rosjanie okupowali Polske po II wojnie to poziom zycia w Polsce spadl i to znacznie.
Gdy tylko zostali wykopani z Polski to poziom zycia automatycznie sie podniosl.

Wniosek z tego taki,ze: NIE WOLNO POZWOLIC GLUPIM LUDZIOM RZADZIC,BO ZRUINUJA PANSTWO.

Rosja podbila Krym i Donbas i nagle poziom zycia w Rosji spadl i spada dalej.
Donbas i Krym jest na kroplowce z budzetu centralnego a w calej Rosji jest syfiasty kryzys.
Kryzys jest wynikiem tego,ze GLUPI ludzie sa przy wladzy.

[darekvtb]

"Kryzys jest wynikiem tego,ze GLUPI ludzie sa przy wladzy."
Może zabraknąć prądu. Przez upały grozi nam kryzys energetyczny?
Moze kupi "mundra Polska" troche pradu u.. "glupich ruskich"?
Bo na Krymie jest nadwyzka o 20% :-))

[x2014]

,,Po aneksji Krym przestał być miejscem turystycznych wycieczek. Częściej niż turystów spotyka się tam żołnierzy, bo Krym powoli staje się bazą wojskową. Z Półwyspu, na którym niegdyś żyli obok siebie Ukraińcy, Rosjanie, Tatarzy, Grecy i Cypryjczycy, dziś wyjeżdżają wszyscy ci, którzy już nie mogą czuć się tam u siebie.,,
culture.pl/pl/artykul/krymski-mur-nieufnosci-i-strachu-wywiad

[darekvtb]

"Częściej niż turystów spotyka się tam żołnierzy, bo Krym powoli staje się bazą wojskową. "

Z calym szacunkiem, ale... musze kategorycznie zaprzeczyc!
Bylem na Krymie 10 dni w sierpniu 2015. Przejechalem z Symferopolu do Jalty I po drodze nie widzialem ani jednego wojskowego! W samym Symferopolu byl tylko 1 patrol policji na wyjezdzie z lotniska. Turystow bylo tak duzo ze aby trafic na wycieczke do Massandry, musialem brac bilet na nastepny dzien (a wycieczki tam szly co 25 minut!). Plaza w Jalcie zawalona turystami. W ciagu calego pobytu, jedyni wojskowi ktorych widzialem, to na paradzie morskiej w Symferopolu.

"Z Półwyspu, na którym niegdyś żyli obok siebie Ukraińcy, Rosjanie, Tatarzy, Grecy i
Cypryjczycy, dziś wyjeżdżają wszyscy ci, którzy już nie mogą czuć się tam u siebie.,,"

Kto pisze te bzdury? To tekst na wewnetrzne potrzeby Polski dla otumanienia narodu?
A moze jakas statystyka? Jaki % Tatarow wyjechal z polwyspu po przylaczeniu do Rosji?
A czy Bartosz Staszczyszyn napisal ze Tatarzy 25 lat starali sie o uznanie j. tatarskiego jako oficjalnego na polwyspie I Ukra ich olewala? I tylko dzieki Rosjanom teraz tam sa 3 oficjalne jezyki: rosyjski, tatarski I ukrainski.
Moze Bartosz Staszczyszyn napisze ilu to tysiecy Tatarow, ile Grekow, Cypryjczykow ucieklo z polwyspu przed "rosyjska okupacja"? :-))

Takie plewy jak u Bartosza Staszczyszynskiego, to mozna wcisnac tylko czlowiekowi ktory nigdy nie byl na Krymie: zastraszyc, oglupic I ciemny lud nigdy nie dowie sie prawdy bo bedzie sie bal nawet tam zajrzec. A moze pod pseudonimem "Bartosz Staszczyszyn" pisze moj stary znajomy z Moskwy - pan Wacek?

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Takie plewy jak u Bartosza Staszczyszynskiego, to mozna wcisnac tylko czlowieko
> wi ktory nigdy nie byl na Krymie: zastraszyc, oglupic I ciemny lud nigdy nie do
> wie sie prawdy bo bedzie sie bal nawet tam zajrzec. A moze pod pseudonimem "Bar
> tosz Staszczyszyn" pisze moj stary znajomy z Moskwy - pan Wacek?

Nikt sie pod nikogo nie podszywa,bo Bartosz Staszczyszyn to znany redaktor.

[darekvtb]

Aniela Astrid Gabryel mowi:
"Do lata 2015 roku przyjeżdżałam tam czterokrotnie. Widziałam, jak rozpacz i bunt wobec nowego politycznego porządku zmieniają się w stupor, bezsilność i depresję."

Czyli jesli byla tam 4 razy to widziala entuzjazm mieszkancow. Ja sam to widzialem w 2015 latem. Zeby zrobic sobie zdjecie z "zielonymi czlowieczkami" - stala dluga kolejka :-))

"W referendum zorganizowanym po aneksji Krymu Tatarzy opowiedzieli się po stronie Ukrainy, "

A moze troche cyfr? Dlaczego wyszly takie wyniki, skoro 20% Tatarow bylo przeciw?
I prosze nie pisac ze glosowali pod przymusem, bo wiem jak bylo od krewnych mojej zony ktorzy przyszli zaglosowac 2 godziny przed otwarciem punktow wyborczych zeby byc pierwszymi i... spotkali tam tlum ludzi! - to sie nazywa entuzjazm! (taki byl w Polsce chyba tylko w 1981roku..)

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Takie plewy jak u Bartosza Staszczyszynskiego, to mozna wcisnac tylko czlowieko
> wi ktory nigdy nie byl na Krymie: zastraszyc, oglupic I ciemny lud nigdy nie do
> wie sie prawdy bo bedzie sie bal nawet tam zajrzec. A moze pod pseudonimem "Bar
> tosz Staszczyszyn" pisze moj stary znajomy z Moskwy - pan Wacek?

Bartosz tam nic nie mowi,bo to jest wywiad z rezyserka filmu "Kiedy ten wiatr ustanie"Aniela Astrid Gabryel.

Horro zywnosciowy w Rosji.

[marynazmlyna]

belsat.eu/pl/news/horror-zywnosciowy-w-rosji-falszuje-sie-mleko-przy-pomocy-gipsu-kredy-lub-wapna/
Falszuje sie dokladnie wszystko,mleko,twarogi,sery zolte.
Rosyjscy producenci nie daja sobie rady bez importu i truja wlasnych obywateli,a mialo byc tak dobrze za Putina.

[darekvtb]

Ja codziennie jem twarog ze smietana, robie sobie kasze na mleku I jestem zadowolony. A moge je porownywac z polskimi, bo wyroslem na podlaskiej wsi.
Brakuje mi tylko domowego twardego twarogu ktory w polsce robia na wsiach - pycha!
A na temat tych "rewelacji", to bylo juz sprostowanie ze skala podroby jest mizerna - to dziennikarze nakrecali sobie frekwencje.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Ja codziennie jem twarog ze smietana, robie sobie kasze na mleku I jestem zadow
> olony. A moge je porownywac z polskimi, bo wyroslem na podlaskiej wsi.

U babci jadalem takie twarogi i bardzo mnie smakowaly.
Nie ma to jak wakacje na wsi w Polsce.

> Brakuje mi tylko domowego twardego twarogu ktory w polsce robia na wsiach - pycha!

Babcia ten normalny rzadki tworog przeciskala w trojkatnym plotnie pod kamieniem czy jakims innym odwaznikiem i byl palce lizac.

> A na temat tych "rewelacji", to bylo juz sprostowanie ze skala podroby jest miz
> erna - to dziennikarze nakrecali sobie frekwencje.

Cos bylo na rzeczy,bo towarow bylo brak,wiec trzeba bylo je czyms podrasowac.

[darekvtb]

"Babcia ten normalny rzadki tworog przeciskala w trojkatnym plotnie pod kamieniem czy jakims innym odwaznikiem"
Tak, u nas robia tak samo.

"Cos bylo na rzeczy,bo towarow bylo brak,wiec trzeba bylo je czyms podrasowac."
Problem polegal nie na braku towarow (sklepy sa zawalone), ale w ich cenie. Byli producenci co chcieli przebic konkurentow cena dzieki podrobie.
Ja zwykle robie zakupy w Auchan i jest on podobnie zaopatrzonu jak w Polsce. Ale w Polsce smakuje oczywiscie lepiej..

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Jaki % Tatarow wyjechal z polwyspu po przylaczeniu do Rosji?

Ponoc 30 tys.

[darekvtb]

"Ponoc 30 tys."

Dobrze by jakies zrodlo...
30tys - To by bylo 5% od wszyskich tam zyjacych Tatarow. Teoretycznie to mozliwe. Spytam przyjaciow mojej znajomej, oni maja kafejke na gorze AjPetri (kolo Jalty) i tam sporo biznesu trzymaja Tatarzy. Oni powinni byc zorientowani czy ktos z tamtad emigrowal z powodu ruskich.

[x2014]

,,Zatrważająco nisko w stosunku do cen prezentują się proponowane zarobki: kierowca autobusu może średnio liczyć na 8000 rubli miesięcznie (ok. 460 zł), a pracownik spółdzielni mieszkaniowej? na marne 3760 rubli (220 zł). Pracownicy wykwalifikowani też mogą tylko pomarzyć o godnych zarobkach: pediatra w miejskim szpitalu może liczyć na 17690 rubli (1030 zł), a inżynier dla miejskiej firmy drogowej otrzyma w Sewastopolu jedynie 28446 rubli (ok. 1650 zł). Ofert od firm prywatnych jest mało, jednak te które można znaleźć także nie robią wielkiego wrażenia: prawnik dla ?Krymskiej Firmy Mikrokredytowej? może na przykład liczyć na jedynie 20000 rubli miesięcznie (1165 zł). Dla porównania, według danych Rosyjskiego Federalnego Urzędu Statystycznego, średnia pensja sklepowej kasjerki w Moskwie wynosi 35000 rubli (2050 zł).,,
belsat.eu/pl/news/ja-sie-do-polityki-nie-mieszam-ale-dobrze-nie-jest-dwa-lata-rosji-na-krymie/

[darekvtb]

Watek byl o tym jak to zrobilo sie gorzej na Krymie kiedy przyszla Rosja na miejsce Ukry.
Wiec prosze porownac zarobki na Krymie z sasiednimi prowincjami ukrainskimi. Jesli na Ukrze sa wyzsze, wtedy trzeba przyznac ze pod Rosja zyje sie Krymczanom gorzej.

Porownywanie plac w Moskwie z placami na Krymie jest tak samo informatywne jak porownywanie ofert w Warszawie z ofertami pracy w Bartoszycach.

Jak wroce z Krymu to napisze jakie tam sa zarobki u pracownikow fizycznych (wezme dane "z pierwszej reki").

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Watek byl o tym jak to zrobilo sie gorzej na Krymie kiedy przyszla Rosja na miejsce Ukry.
> Wiec prosze porownac zarobki na Krymie z sasiednimi prowincjami ukrainskimi. Je
> sli na Ukrze sa wyzsze, wtedy trzeba przyznac ze pod Rosja zyje sie Krymczanom gorzej.

Gorzej czy lepiej to nie tylko zarobki ale i relacje cen do zarobkow.
Jesli zarobki w administracji wzrosly 2x a ceny tez wzrosly 2x to dla administracji NIC sie nie zmienilo,ale pogorszylo sie bardzo dla tych,ktorzy nie maja pensyjek panstwowych lecz pracuja prywatnie,bo tam doplat z budzetu Rosji juz nie ma.
Jesli turystow bylo 12 mln a teraz jest 4 mln tzn ze wszystkich prywaciarzom jest duuuzo gorzej niz bylo dotychczas.

> Porownywanie plac w Moskwie z placami na Krymie jest tak samo informatywne jak
> porownywanie ofert w Warszawie z ofertami pracy w Bartoszycach.

Akurat Bartoszyce znam i rzeczywiscie nie jest tam tak bogato jak w Warszawie.

> Jak wroce z Krymu to napisze jakie tam sa zarobki u pracownikow fizycznych (wez
> me dane "z pierwszej reki").

OK,dzieki.

[buldog2]

Można mieć własne sympatie, ale należy trzymać się prawdy, a takich głupstw, jakie napisał Biełsat, dawno nie widziałem.
Otwieramy stronę z pracą oferowaną na Krymie (w tys. rubli):
- elektryk - 18-25
- oprawiacz ryb - 30
- zootechnik 20-25
- spawacz - od 60 w górę
- elektrospawacz z uprawnieniami - od 90.
- ładowacz - 19.

rabota.yandex.ru/search?rid=977&job_industry=341

To są typowe dla Rosji płace, a miejsc z takimi ofertami pełno.
Oczywiście, żyje się w Rosji znacznie trudniej, niż 2-3 lata temu.

--
Ukradli Express Wieczorny zgodnie z prawem.

[marynazmlyna]

buldog2 napisał:

> Otwieramy stronę z pracą oferowaną na Krymie (w tys. rubli):
> - elektryk - 18-25
> - oprawiacz ryb - 30
> - zootechnik 20-25
> - spawacz - od 60 w górę
> - elektrospawacz z uprawnieniami - od 90.
> - ładowacz - 19.

20 tys rubli to jest okolo 300 doll czyli 1,2 tys zl. i ten elektryk to ma byc z doswiadczeniem 1-3 lat.

[marynazmlyna]

x2014 napisał:

> Dla porównania, według danych Rosyj
> skiego Federalnego Urzędu Statystycznego, średnia pensja sklepowej kasjerki w M
> oskwie wynosi 35000 rubli (2050 zł).,,
> belsat.eu/pl/news/ja-sie-do-polityki-nie-mieszam-ale-dobrze-nie-jest-dwa-lata-rosji-na-krymie/
>

"Zarobki w Sewastopolu niewiele odróżniają się od przeciętnych w małym, prowincjonalnym ukraińskim mieście. Ceny w sklepach jednak bardziej przypominają Moskwę, niż Ukrainę, gdzie większość towarów codziennej konsumpcji jest średnio o połowę tańsza"

[darekvtb]

W marcu rozmawialem ze studentka UG z Zakarpacia. Opowiadala jak tam u nich ladnie..
Ja spytalem kiedy tam najlepiej pojechac, jaka pora? I tez spytalem o ceny art. spozywczych. Dziewczyna skarzyla sie ze jest tam znaczniej drozej niz w Gdansku.
Bedac w 2015 latem w Jalcie kupowalem w sklepach i ceny byly tam podobne do moskiewskich. A te - nieco drozsze od polskich (mieszkam w Moskwie i kilkakrotnie w roku jestem w Polsce).
Podawalem juz niejednokrotnie linki do stron z zestawieniem aktualnych cen w Rosji. Tylko swinina w Polsce jest znacznie tansza niz w Rosji. Nabial - roznica jakies 10-20%.
Jak kogos interesuje, to jutro moge zrobic kilka zdjecia z mojego sklepu na osiedlu - z cenami.
Porownywalem z polskim "Tesco" i niektore jogurty u mnie w sklepie byly nawet tansze.

[jk2007]

rosyjska pomoc dla Ukrainy interfax.com.ua/news/economic/352442.html

[marynazmlyna]

jk2007 napisał:

> rosyjska pomoc dla Ukrainy interfax.com.ua/news/economic/352442.html

Z tego co rozumiem,to jest to pomoc tylko tymczasowa i Ukraina oczywiscie placi za ta "pomoc".

[darekvtb]

"Z tego co rozumiem,to jest to pomoc tylko tymczasowa i Ukraina oczywiscie placi za ta "pomoc"."

Owszem, Ukraina zaplaci o 1/3 drozej bo nie byl przedluzony kontrakt na eksport enegii
Trzeba bylo dogadac sie z Ruskimi a nie pluc..

[darekvtb]

Dlaczego ja odpoczywam na Krymie:

publizist.ru/blogs/109440/13408/?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

[darekvtb]

Moze tak bedzie lepiej:
Dlaczego ja wypoczywam na Krymie
To jest wyjasnienie , na co idzie kasa na Krymie - na infrastrukture.
I to sie oplaca, I zwroci sie bo turysci tu przyjada.

Sochi kosztowalo 51 mld doll. i sie NIE zwrocilo

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Moze tak bedzie lepiej:
> [url=http://publizist.ru/blogs/109440/13408/]Dlaczego ja wypoczywam na Krymie[/
> url]
> To jest wyjasnienie , na co idzie kasa na Krymie - na infrastrukture.
> I to sie oplaca, I zwroci sie bo turysci tu przyjada.
--------------
en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_the_Olympic_Games
Sochi kosztowalo 51 mld doll i sie NIE zwrocilo,to niby dlaczego wydatki na Krym maja sie zwrocic.
To ze bedzie ladniej i lepiej to nie znaczy ze te inwestycje sie zwroca.
Putin jest znany z tego,ze czego sie dotknie to spieprzy.

Dziura budzetowa rosnie a most na Krym buduja.

[marynazmlyna]

www.pb.pl/4571982,52448,siluanow-tansza-ropa-powieksza-deficyt-budzetowy
Ropa miala byc po 50 doll a jest po 40 i to jest kleska Putina i Rosji.

Roczne doplaty do Krymu to 3 mld doll + most na Krym za 3 mld doll i wlasnie to kladzie gospodarke supermocarstwa rosyjskiego.

[darekvtb]

"Sochi kosztowalo 51 mld doll i sie NIE zwrocilo,to niby dlaczego wydatki na Krym maja sie zwrocic."
Czy aby na pewno?
Za te pieniadze byla zbudowana infrastruktura ktora bedzie wykorzystywana jeszcze dziesieciolecia po olimpiadzie. Moj przyjaciel pracuje na kolei w Soczi I sam bral udzial w organizacji nowych linii lacznosci dla olimpiady. I te linie dzialaja do dzis I beda dzialac jeszcze baardzo dlugo. Ja sam jechalem w zeszlym roku pociagiem ktory byl zorganizowany dla olimpiady I bedzie kursowac jeszcze dlugo (Tuapse - Krasna Polana). Bylem na Krasnej Polanie I widzialem olimpijskie kolejki linowe ktore dzialaj do dzis I beda "sie zwracac" dziesiecioleciami. Widzialem dworzec kolejowy Adler - to jak port lotniczy! Lotnisko ma nowy terminal. Moge zapewnic ze kasa na olimpide sie zwroci, bo kapitalne obiekty infrastruktury beda wykorzystywane jeszcze baardzo dlugo.

" To ze bedzie ladniej i lepiej to nie znaczy ze te inwestycje sie zwroca."
Inwestycje sie zwroca, takze dzieki mojej skromnej kasie, bo tez wypoczywam na Krymie. W tym roku wzrost ilosci turystow o 27% - do 7 000 000! W tym 400 000 Ukraincow co staja w ogromnej kolejce na granicy zeby tylko traffic na Krym. Im lepsza infrastruktura - tym wiecej bedzie turystow.

"Putin jest znany z tego,ze czego sie dotknie to spieprzy."
Moze jednak chodzi o tego pana?

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Lotnisko ma nowy termi
> nal. Moge zapewnic ze kasa na olimpide sie zwroci, bo kapitalne obiekty infrast
> ruktury beda wykorzystywane jeszcze baardzo dlugo.

Mowimy o czyms diametralnie roznym.
Igrzyska w Sochi 2014 kosztowaly 51 mld doll a Olimpiada w Londynie 2012 jedynie 10,4 mld doll. Te w Londynie owszem zwrocily sie a te w Sochi NIGDY sie nie zwroca.
To ze sie w jakims stopniu zwracaja to nie znaczy ,ze sie kiedykolwiek zwroca.
Tak to jest z inwestycjami,ze jedne przynosza zyski a drugie straty.
Inwestowac trzeba umiec. Sa specjalne szkoly ekonomiczne i na pewno znasz SGH,a po szkole trzeba dlugo uczyc sie prywatnego biznesu i wtedy inwestycje ewentualnie sie zwracaja.
Jak robisz cos pod ambicje,ze zastaw sie a postaw sie i zrobisz taka inwestycje jak Putin Sochi
to ona nigdy sie nie zwroci.
To samo bedzie z Krymem.A zeby to wiedziec to trzeba miec dobra szkole ekonomiczna a nie robic cos na sile jak Putin przy pomocy dekretow.

> Inwestycje sie zwroca, takze dzieki mojej skromnej kasie, bo tez wypoczywam
> na Krymie. W tym roku wzrost ilosci turystow o 27% - do 7 000 000!

Jesli na Krym wyjedzie 5 mln turystow to bedzie rosyjski rekord. Te 7 mln to sa plany i zalozenia,tak jak Kreml zalozyl sobie cene ropy po 50 doll a jest po 40 doll i deficyt budzetowy.

> "Putin jest znany z tego,ze czego sie dotknie to spieprzy."
> Moze jednak chodzi o tego pana?

Tusk tez wszystko pieprzyl w Polsce i dostal kopa,a Putin wszystko pieprzy w Rosji i jest uwielbiany.To jest ta roznica w mentalnosci Polakow i Rosjan.

[brat_kryzysa]

Oj maryna czarujesz rzeczywistosc walac ewidentne bzdury
Uprawiasz zwykle chciejstwo dlatego nie bedzie obiektywna nigdy

[marynazmlyna]

brat_kryzysa napisał:

> Oj maryna czarujesz rzeczywistosc

Podaje fakty i mozesz sie do nich odniesc.

en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_the_Olympic_Games
Wyraznie napisane: 51 mld doll. Jak i kiedy sie to zwroci?

Moze chcesz im ze swoich doplacic?

[darekvtb]

Mam wrazenie ze pan (pani?) "rznie glupa", dlatego przerywam dalsza dyskusje.

Darek ze spóźnionym zapłonem:-))))

[eva15]

darekvtb napisał:

> Mam wrazenie ze pan (pani?) "rznie glupa", dlatego przerywam dalsza dyskusje.


Późno się zorientowałeś, Darku...
Ale to dobrze, bo dzięki temu napisałeś dużo ciekawych rzeczy o Krymie. Ja mam z Twojego spóźnionego zapłonu niewątpliwą korzyść. Dzięki za info!

[marynazmlyna]

eva15 napisała:

> Późno się zorientowałeś, Darku...

A od kiedy ty taka przenikliwa evka jestes?
Chcesz koniecznie komus w majtki zagladac,zamiast zajac sie tematem dyskusji.

> Ale to dobrze, bo dzięki temu napisałeś dużo ciekawych rzeczy o Krymie. Ja mam
> z Twojego spóźnionego zapłonu niewątpliwą korzyść. Dzięki za info!

No wlasnie po to sa dyskusje i nastepnym razem prowadzac ja sama,a nie zagladaj mnie przez ramie.

[eva15]

>A od kiedy ty taka przenikliwa evka jestes?

Od zawsze, taka już jestem...

>Chcesz koniecznie komus w majtki zagladac,zamiast zajac sie tematem dyskusji.

Co twoje majtki mają do tematu?


>No wlasnie po to sa dyskusje i nastepnym razem prowadzac ja sama,a nie zagladaj mnie przez ramie.

Ciebie to ja mogę w drodze wyjątku w polszczyźnie podszkolić za darmo:

> nie zaglądaj MI przez ramię...

[marynazmlyna]

eva15 napisała:

> Od zawsze, taka już jestem...

I przez twoje gdakanie przykrecili nam kurek.

wpolityce.pl/polityka/299083-gazprom-przykreca-kurek-rosyjski-koncern-bez-uprzedzenia-zmniejszyl-dostawy-dla-pgnig-o-20-procent-polska-oczekuje-wyjasnien

[jk2007]

jako ciekawostka ttolk.ru/

[marynazmlyna]

jk2007 napisał:

> jako ciekawostka ttolk.ru/

ttolk.ru/2016/06/16/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5-xix-%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4/
Kiedys byl syfilis a teraz jest AIDS.

Poziom zycia na Krymie.-AIDS.

[marynazmlyna]

www.yahoo.com/news/aids-crisis-brewing-crimea-east-ukraine-says-un-002934023.html?ref=gs
"Endorsed by the World Health Organization (WHO), OST is considered by experts to be an exceptional help in easing heroin addiction

[czuk1]

Mam się bawić.... za tłumacza ?
Tu jest Polska, są młyny i z młyna polskie dziewczyny. :)
A więc komu służy to zaniechanie języka którego używa Agora. ?
Na pewno nie forumowiczom GW. ;)

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> Mam się bawić.... za tłumacza ?

To angielski nie jest w Polsce w powszechnym uzyciu?

Ukraina leczyla narkomanow u ktorych wykryto AIDS tak na Krymie jak i w Doniecku,ale jak Rosja zajela te tereny to leczenie sie skonczylo,no i narkomani zdobywaja pieniadze na narkotyki poprzez prostytucje zarazajac wielu nowych ludzi.
Rosjanie nie lecza chorych narkomanow na Krymie i w Doniecku.
Domyslam sie ze w calej Rosji jest to samo.

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> A więc komu służy to zaniechanie języka którego używa Agora. ?

Za za .. za ..pomnialem ze Michnik jest niekumaty w angielskim i dlatego Komorowski byl dla niego bardzo dobrym prezydentem,ze chcial nawet zakonnice poswiecic aby tylko Bronek wygral.

[x2014]

,,kasy nie ma, gdzie poszly pieniadze przeznaczone dla krymu,,
www.youtube.com/watch?v=1eEbsY6FVBE

[marynazmlyna]

x2014 napisał:

> ,,kasy nie ma, gdzie poszly pieniadze przeznaczone dla krymu,,
> www.youtube.com/watch?v=1eEbsY6FVBE
>

Bardzo dobry link,ale sluchy ida ze "Zopa nastupit oceniju"

www.youtube.com/watch?v=3lvGquKcbMI
Bo jesli dziura budzetowa bedzie sie powiekszac,to rubel bedzie musial spasc na rynkach walutowych.

[marynazmlyna]

> x2014 napisał:
>
> > ,,kasy nie ma, gdzie poszly pieniadze przeznaczone dla krymu,,

www.youtube.com/watch?v=6C5H4BxT3ak

[marynazmlyna]

www.pb.pl/4578419,38876,rosja-wyczerpie-fundusz-rezerw-w-2017-r

Pieniadze z rezerw sie skoncza w 2017r i wlasnie na jesieni zaczna sie rozruchy w Rosji ze wzgledu na ogolna nedze.

[xystos]

ty się tym niemartw,w Rosji nic nieginie.

[jk2007]

e tam Krym! Polacy chwala Irkutsk
tvkultura.ru/video/show/brand_id/43908/episode_id/1238877/video_id/1397195/

[marynazmlyna]

jk2007 napisał:

> e tam Krym! Polacy chwala Irkutsk
> tvkultura.ru/video/show/brand_id/43908/episode_id/1238877/video_id/1397195/

---------
Lza sie w oku kreci. W Polsce tak bylo jakies 30-40 lat temu.

[x2014]

kresy24.pl/82653/sezon-turystyczny-na-krymie-calkiem-sie-zalamal-poleca-glowy-winnych-ale-nie-bedzie-to-glowa-wladimira-putina/

[darekvtb]

Z linku:
"W tym roku w czerwcu na Krymie wypoczywało o 70 proc. mniej turystów niż w analogicznym okresie przed rosyjską okupacją."
A dlaczego nie ma porownania do 2014 roku? Albo 2015r. ?
Moze dlatego ze jest wzrost o 30% w stosunku do roku poprzedniego?
Oj ci smieszni dziennikarze - sciemniacze!
Moja znajoma z Pitera zachodzila do swoich przyjaciol co maja biuro turystyczne. Spytala o Krym (planuje gdzies na urlop). To ci jej odpowiedzieli ze WSZYSTKIE skierowania na Krym juz sa wykupione. Zostaly tylko miejsca w kwaterach prywatnych. A poniewaz ona zawsze wypoczywa tylko w hotelach - to zrezygnowala z Krymu I poleciala do Grecji.

[czuk1]

darekvtb napisał: Z linku:
> "W tym roku w czerwcu na Krymie wypoczywało o 70 proc. mniej turystów niż w
> analogicznym okresie przed rosyjską okupacją."
> A dlaczego nie ma porownania do 2014 roku? Albo 2015r. ?
> Moze dlatego ze jest wzrost o 30% w stosunku do roku poprzedniego?
> Oj ci smieszni dziennikarze - sciemniacze!..."

Takie porównania i wnioskowanie...... to manipulacja.
1. miesiąc miesiącowi nie jest równy, poza tym porównanie do okresu /nietypowego roku 2015 nie jest merytorycznie uzasadnione.
2. sytuację /ocenę ruchu turystycznego,pobytów nas Krymie trzeba dokumentować za okres
kilku lat.

[marynazmlyna]

darekvtb napisał:

> Z linku:
> "W tym roku w czerwcu na Krymie wypoczywało o 70 proc. mniej turystów niż w
> analogicznym okresie przed rosyjską okupacją."
> A dlaczego nie ma porownania do 2014 roku? Albo 2015r. ?
> Moze dlatego ze jest wzrost o 30% w stosunku do roku poprzedniego?
> Oj ci smieszni dziennikarze - sciemniacze!

Ja nie mysle ze sciemniaja,bo na ilosc turystow ma wplyw ogolny poziom zycia w kraju.
Jesli w kraju jest recesja,a w Rosji jest,to turystow jest mniej.

> Moja znajoma z Pitera zachodzila do swoich przyjaciol co maja biuro turystyc
> zne. Spytala o Krym (planuje gdzies na urlop). To ci jej odpowiedzieli ze WSZYS
> TKIE skierowania na Krym juz sa wykupione.

Niby cywilizowany kraj a jezdza przez biura podrozy!!!
W USA i w Polsce kazdy hotel ma swoja strone internetowa i zamawiasz wakacje bezposrednio.
Biura podrozy to jest 3-cio swiatowy wymysl.

> Zostaly tylko miejsca w kwaterach prywatnych. A poniewaz ona zawsze wypoczywa tylko w >hotelach - to zrezygnowala z Krymu I poleciala do Grecji.

Niektore kwatery prywatne sa duzo lepsze niz hotele.

"W połowie września ceny będą niższe, tak przynajmniej twierdziła właścicielka domku, który wynajmowaliśmy przez dwa tygodnie. My płaciliśmy 40USD za dobę za 2+2, w tym duży pokój z klimatyzacją, łazienka z ciepłą woda non stop, kuchnia z pełnym wyposażeniem, widok z okna na morze, telewizja kablowa - polskie kanały i przepiękny ogródek z owocami - winogrona, brzoskiwinki i inne do pęknięcia :-)
Nie wiem czy to dużo czy mało, dla nas było ok!"

[maksimum]

"Chociaż krymskie władze mówią o powrocie do wzrostu gospodarczego, a Rosja ogromnie zwiększyła wydatki na płace i infrastrukturę, region jest obecnie bardzo odizolowany pod względem fizycznym, politycznym i gospodarczym. Po aneksji ucierpiały produkcja, handel i turystyka.

Podaje się, że także wielkość produkcji rolnej zmalała o połowę od 2014 r., a turystyka, która przed aneksją zapewniała Krymowi największe wpływy, poniosła olbrzymie straty. Mówi się, że liczba przybywających spadła o połowę w stosunku do 2013 r. pomimo kampanii mających nakłonić Rosjan do wyjazdu na Krym."

[marynazmlyna]

biznes.onet.pl/wiadomosci/swiat/krym-dwa-lata-po-aneksji-przez-rosje/fx5gp8

"Lenur Kerymow z Fundacji Helsińskiej zwraca uwagę, że mieszkańcy Krymu, popierając dwa lata temu aneksję, liczyli na podniesienie poziomu życia. Sytuacja gospodarcza samej Rosji była wtedy lepsza ze względu na wysokie ceny ropy. Później ceny te spadły i okazało się, że Moskwa nie jest w stanie zabezpieczyć niezależności ekonomicznej Krymu, na przykład dostaw energii elektrycznej czy wody pitnej.

Sytuacja gospodarcza Rosji pogorszyła się też ze względu na sankcje, które zostały wprowadzone przez Stany Zjednoczone i Unię Europejską właśnie za aneksję Krymu.

Sam półwysep został pozbawiony większości dochodów z turystyki. Na Krym przestali przyjeżdżać Ukraińcy i obcokrajowcy."

Mowiac krotko i dosadnie rosyjscy mieszkancy Krymu przeliczyli sie,ze ich sie poprawi.

[czuk1]

Jorl pisze mi (na innym wątku), że Polacy są ograniczeni i durnowaci, bo nie znają/nie korzystają z mediów
wielojęzycznych. Do czego mi tu potrzebne media zagraniczne ?
Przecież, na przykładzie poniższych udokumentowanych - POLSKOJĘZYCZNYCH- wpisów, mogę ocenić temat wątku, włączyć sie do dyskusji, precyzować wnioski..... nie narażając się na propagandę rosyjską /rosyjskich trolii.

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> Jorl pisze mi (na innym wątku), że Polacy są ograniczeni i durnowaci, bo nie zn
> ają/nie korzystają z mediów
> wielojęzycznych. Do czego mi tu potrzebne media zagraniczne ?
> Przecież, na przykładzie poniższych udokumentowanych - POLSKOJĘZYCZNYCH- wpisó
> w, mogę ocenić temat wątku, włączyć sie do dyskusji, precyzować wnioski..... n
> ie narażając się na propagandę rosyjską /rosyjskich trolii.
------------
To jest oczywiscie prawda,ale...jak widze jakies media w obcym jezyku to mam zainstalowany tlumacz. Klikniecie prawa myszka na raz daje mi "przetlumacz na angielski".

Pewno masz te sama funkcje w swoim komputerze jesli masz ustawiony jezyk podstawowy jako polski,wtedy klikasz prawa myszka i powinienes miec "przetlumacz na polski".

[czuk1]

marynazmlyna napisał(a) do mnie:
> Pewno masz te sama funkcje w swoim komputerze jesli masz ustawiony jezyk podsta
> wowy jako polski,wtedy klikasz prawa myszka i powinienes miec "przetlumacz na p
> olski".

Oczywiście. I juz od kilku lat korzystam z tego automatycznego tłumacza. I pomaga on bardzo (także) do stwierdzenia jak wybiórczo korzystają adwersarze z niszowych mediów zagranicznych i słabych merytorycznie artykułów.

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> Oczywiście. I juz od kilku lat korzystam z tego automatycznego tłumacza. I poma
> ga on bardzo (także) do stwierdzenia jak wybiórczo korzystają adwersarze z nisz
> owych mediów zagranicznych i słabych merytorycznie artykułów.
-----------
Sam widzisz,ze poziom polskich gazet jest nieporownywalnie niski z tym co jest na zachodzie,a jakby czytal prase rosyjska to tam przewaza tepa propaganda.
Redaktorzy wielu polskich czasopism uwazaja,ze czytelnik jest dennie glupi i uwierzy we wszystko i wciskaja straszne ciemnoty w gazetach. Jest to czescia walki polotycznej jak np ten slawny dowcip Michnika o zakonnicy by glosowac na Komorowskiego.

[karbat]

a tak dokladnie o co chodzi z tym poziomem zycia na Krymie

- ludzie zyja tam biednie ...
wystaczy , opuscic centrum Krakowa , odwiedzic niektore ulice , dzielnice
nie mowiac o pewnych regionych Polski , - nedza , brod , smrod , ubostwo .

wystaczy odwiedzic dzielnice Berlina i zobyczyc tam Polakow , to buractwo , chamstwo
i wypada stamtad robic szybko wypad . wstyd sie przyznac do polskosci .
jak , dlaczego, to niemiec toleruje , zawsze bedzie dla mnie zagadka .

Anglicy powiedzieli ... Dosc ! .

- a moze chodzi o to , ze ludzie uciekaja z Krymu , jak Polacy z Polski ..

[marynazmlyna]

karbat napisał:

> a tak dokladnie o co chodzi z tym poziomem zycia na Krymie

Chodzi o rosyjska doktryne podboju.
Podbija sie jakis kraj i zeby pokazac ludziom,ze to w dobrej wierze,wiec na sile,administracyjnie czyli z funduszy federalnych probuje sie tam zrobic raj jak na Florydzie jakiejs.
Przed napascia na Krym przyjezdzalo tam 12 mln turystow,wiec Putin mial plan by ta liczbe podwoic.Wpompowal kupe kasy z funduszu rezerwowego,a tu sie okazuje,ze turystow przyjezdza tylko 4 mln rocznie.
Putin nie jest ekonomista lecz KGBowcem i nie kuma,ze turystyka jest uzalezniona od ogolnego poziomu zycia w kraju.
No wiec jak Amerykanie wymyslili lupki a Rosjanie nie maja na to technologii,to ceny ropy spadly i Amerykanie sie bogaca a Rosjanie na tym traca.
Caly terroryzm swiatowy finansowany jest z dochodow z ropy naftowej,wiec Amerykanie slusznie zauwazyli,ze jesli spowoduja spadek cen ropy,to zniszcza te kraje ,ktore sponsoruja terroryzm i nie trzeba bedzie tam wojsk wysylac by walczyc z dzikusami.
Slowo cialem sie stalo i terroryzm swiatowy umiera smiercia naturalna a przy okazji ginie Rosja.

Nieudane wakacje na Krymie.

[marynazmlyna]

www.rferl.org/content/tourist-season-washout-in-annexed-crimea/25446604.html
"Zaitseva says business is so slow this year that she has had to fire her three employees. "

Wlascicielka hotelu musiala zwolnic 3 pracownikow bo biznes byl tak beznadziejny.

"There's no one there," laments Zaitseva. "The last time this happened was in 1970, when we had a cholera epidemic."

Ostatni raz tak slaby biznes byl w 1970r podczas epidemii cholery.

[marynazmlyna]

x2014 napisał:

> kresy24.pl/82653/sezon-turystyczny-na-krymie-calkiem-sie-zalamal-poleca-glowy-winnych-ale-nie-bedzie-to-glowa-wladimira-putina/

Wiadomo czyje glowy poleca!!
Wine za katastrofalnie niska frekwencje turystow na Krymie poniosa wedlug Kremla Tatarzy Krymscy i etniczni Ukraincy.
Putin i siepacze z Moskwy obwinia za swoje nieudacznictwo swoich przeciwnikow politycznych.
Tak w Rosji zawsze bylo,jest i bedzie.

Narkotyki na swiecie

[maksimum]

sa wszedzie,rowniez w Polsce:

wiadomosci.onet.pl/swiat/w-polsce-rosnie-konsumpcja-narkotykow/bvdk2
"Z raportu EMCDDA wynika, że Polska dzieli z Holandią pierwsze miejsce pod względem zażywania ecstasy. Jest na drugim miejscu pod względem marihuany (po Francji)."

Co za niespodzianka,ze biedna Polska wysuwa sie przed zachod w konsumpcji narkotykow.

[maksimum]

www.therichest.com/rich-list/most-shocking/10-of-the-most-drug-addicted-countries/

Okazuje sie,ze USA nie jest nawet w top-5 krajach,gdzie uzywa sie najbardziej.

Ponoc w USA najbardziej naduzywa sie lekarstw na recepte.
Przecietnie Amerykanin bierze jedna pigule dziennie.
Jak oni to wyliczyli?
Wyliczyli po ilosci sprzedazy,ale ja nawet polowy przepisanych mnie lekarstw NIE BIORE.
Popytalem znajomych i sytuacja jest podobna.

www.insidermonkey.com/blog/the-11-most-drug-addicted-countries-in-the-world-350735/

Militaryzacja Krymu i wieksza nedza.

[marynazmlyna]

www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/makroekonomia/krym-kosztuje-rosje-coraz-wiecej/
"Chociaż Rosja kieruje na zaanektowany dwa lata temu Krym wiele pieniędzy, na poziom życia negatywnie wpływa wysoka stopa inflacji. Przynajmniej w średnim okresie koszty pozostaną obciążeniem dla osłabionej gospodarczo Rosji."

[czuk1]

maksimum napisał: Jak oni to wyliczyli?
> Wyliczyli po ilosci sprzedazy,ale ja nawet polowy przepisanych mnie lekarstw NIE BIORE.

Dziwne to.... masz za dużo pieniędzy albo nie jesteś chory lub nie wierzysz swojemu lekarzowi....., wykupując leki których nie bierzesz ?

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> Dziwne to.... masz za dużo pieniędzy albo nie jesteś chory lub nie wierzysz
> swojemu lekarzowi....., wykupując leki których nie bierzesz ?
-----------
Sprawa wyglada tak,ze ja niby mam cukrzyce,ale...gdy stosuje diete to jej praktycznie nie mam.
Raz wykazalo mnie 248 a innym razem 158 a pozniej mialem juz zawsze mniej.

Ten wysoki cukier byl spowodowany stanami zapalnymi i braniem lekarstw z mocnymi skutkami ubocznymi,ktore oslabialy watrobe.
No wiec gdy przestalem brac lekarstwa i przeszedlem na diete cukie spadl mi ponizej 100.
Nie ma sensu brac proszkow jak cukier jest ponizej 100 ale wykupic trzeba,bo czasami sa potrzebne.
Poszedlem do kumpla i ma ten sam problem.Polki zawalone proszkami,ktorych nie bierze.
Niby ma brac codziennie a bierze co drugi dzien.

[czuk1]

marynazmlyna napisał(a):
> Sprawa wyglada tak,ze ja niby mam cukrzyce,ale...gdy stosuje diete to jej praktycznie nie mam.> Raz wykazalo mnie 248 a innym razem 158 a pozniej mialem juz zawsze mniej.
Z tego co wiem i mam ...mogę poinformować że tak duże wahania cukru - w ciągu dnia - są dowodem zaawansowanej cukrzycy. Stosowanie diety cukrzycowej, dawek i częstotliwości pożywienia powoduje (bez leków) niezłe wyrównywanie cukru w organizmie. Nie oznacza jednak, ze można zrezygnować z leków.
Odpowiadałem czytając bieżąco.... nie rezygnuje z tej treści.

dalej czytam .... i jestem zaskoczony wiedzą marynyzmlyna.
Podpisuję się pod c.d tego wpisu, z poprawkami :
"> Ten wysoki cukier byl spowodowany stanami zapalnymi i braniem lekarstw z mocnym
> i skutkami ubocznymi,ktore oslabialy watrobe (no może nerki). No wiec gdy (2) przestalem brac lekarstwa i (1) przeszedlem na diete cukie spadl mi ponizej 100. Nie ma sensu brac proszkow jak cukier jest ponizej 100 ale wykupic trzeba,bo czasami sa potrzebne. (okej)
> Poszedlem do kumpla i ma ten sam problem.Polki zawalone proszkami,ktorych nie b ierze.
> Niby ma brac codziennie a bierze co drugi dzien. (a po co ?)
>
>