Dodaj do ulubionych

I po Nord Stream 2?

27.07.17, 19:31
Kiedy Polska protestowała, kończyło się na braterskim poklepywaniu po ramieniu: tak tak, zobaczymy co da się zrobić, zastanowimy się.

I nagle przyszedł cios w plecy naszych przyjaciół w Europie zza Wielkiej Wody.

Ustawa wymienia gazociąg Nord Stream 2 (idącą z Rosji do Niemiec po dnie Bałtyku drugą nitkę gazociągu Nord Stream) jako projekt szkodliwy dla bezpieczeństwa energetycznego UE, rozwoju rynku gazu w Europie Środkowej i Wschodniej i reform gazowych na Ukrainie. Pozwala nałożyć sankcje na zachodnie firmy zaangażowane w ten projekt, a także na każdą spółkę, która zainwestuje więcej niż 1 mln dol. w budowę rurociągów eksportowych z Rosji lub będzie świadczyła na rzecz tej inwestycji usługi warte ponad 5 mln dol. rocznie.
Obserwuj wątek
    • m.c.hrabia Re: I po Nord Stream 2? 27.07.17, 19:41
      – Szykuje się długa wojna prawna. UE będzie starała się wykazać, że amerykańskie sankcje nie mają prawa obejmować firm z Unii. UE jest zdeterminowana, by gazociąg Nord Stream 2 powstał – mówi „Rzeczpospolitej" Andrzej Szczęśniak, ekspert rynku energetycznego.
    • szwampuch58 Re: I po Nord Stream 2? 27.07.17, 19:43
      Przepraszam bardzo czy "trotylowa szmata" wie juz ze pragmatyczni Niemcy rzekli Narcyzowi z USA:"Gon sie dupku" ????
      • pies_na_czarnych Re: I po Nord Stream 2? 27.07.17, 20:23
        Amerykanie tak jak jeszcze do niedawna Anglicy mysla, ze sa pepkiem swiata. Angole juz sami sobie nosa utarli, teraz kolej na Amerykanow.
      • inocom Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 01:24
        szwampuch58 napisał:

        > Przepraszam bardzo czy "trotylowa szmata" wie juz ze pragmatyczni Niemcy rzek
        > li Narcyzowi z USA:"Gon sie dupku" ????

        Ustawa jest parlamentu, a nie Trumpa.

        Trump tylko musi (dosłownie ją podpisać) inaczej parlament odrzuci weto.

        A już było tak blisko...
        • pies_na_czarnych Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 01:53
          Nie wiem czy wiesz inocom, ale Rosja juz nie jest wrogiem Polski. Jak nie wierzysz to zapytaj sie Antoniego.
          • inocom Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 10:19
            pies_na_czarnych napisała:

            > Nie wiem czy wiesz inocom, ale Rosja juz nie jest wrogiem Polski.

            Federacja Rosyjska kocha wszystkich ludzi na świecie. Szczególnie Tatarów.

            Nie zawsze jednak jej interesy idą w zgodzie z interesami innych nacji.
            Nie wszyscy muszą mówić po rosyjsku. Już taki eksperyment był.
            • el.commendante Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 12:00
              inocom napisał:

              > Federacja Rosyjska kocha wszystkich ludzi na świecie. Szczególnie Tatarów.
              Jak najbardziej, tylko w Rosji Tatarzy mogą cieszyć się autonomią i używać w urzędach swojego języka.

              > Nie zawsze jednak jej interesy idą w zgodzie z interesami innych nacji.
              > Nie wszyscy muszą mówić po rosyjsku. Już taki eksperyment był.
              Oczywiście że nie, na Krymie obowiązują 3 języki urzędowe (banderowcy chcieli wszystkich mieszkańców Krymu zmusić do używania wyłącznie ukraińskiego), w sumie w Rosji obowiązuje ponad 20 języków urzędowych.
              pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyki_urz%C4%99dowe_Rosji
              • inocom Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 16:29
                el.commendante napisał:

                > inocom napisał:
                >
                > > Federacja Rosyjska kocha wszystkich ludzi na świecie. Szczególnie Tatarów
                > .
                > Jak najbardziej, tylko w Rosji Tatarzy mogą cieszyć się autonomią i używać w ur
                > zędach swojego języka
                .

                Czyżby Krym nie nie należał do Rosji? :)
                • el.commendante Re: I po Nord Stream 2? 03.08.17, 17:13
                  inocom napisał:

                  > Czyżby Krym nie nie należał do Rosji? :)
                  >
                  Widzę że siedzisz mentalnie głęboko w prymitywnym nacjonaliźmie i wizji państwa narodowego gdzie obowiązuje jeden język urzędowy, a wszelkie mniejszości się tępi. Dowiedz się więc żałosny nacjonalisto, że w cywilizowanych krajach mniejszościom narodowym umożliwia się używanie używanie ichniejszych języków w urzędach czy szkołach.
          • taniarada Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 10:31
            pies_na_czarnych napisała:

            > Nie wiem czy wiesz inocom, ale Rosja juz nie jest wrogiem Polski. Jak nie wierz
            > ysz to zapytaj sie Antoniego.
            >Na pewno nie dla urzędnika Tuska. Człowieku z diamentową obrożą.
      • erka-4 nie podskakuj,bo wyżej jajec nie podskoczysz... 28.07.17, 12:08
        szwampuch58 napisał:

        > Przepraszam bardzo czy "trotylowa szmata" wie juz ze pragmatyczni Niemcy rzek
        > li Narcyzowi z USA:"Gon sie dupku" ????
        >


        ...i dobrze wiesz,że jesteś pod amerykańskim zarządem.

        cytat:
        Publikujemy tekst stanowiący długo skrywaną tajemnicę wielkiej wagi, odnośnie Niemiec, które nie mają prawnego statusu Państwa, lecz są firmą. Angela Merkel jest kanclerzem jedynie tytularnie, natomiast formalnoprawnie jest prezesem spółki z ograniczoną odpowiedzialnością pod nazwą Bundesrepublik Deutschland Agencja Finansowa Sp. z o.o. Wtajemniczeni Niemcy na szczeblu rządowym nazywają więc ją złośliwie Panią Prezes, a nie Panią Kanclerz.
        • szwampuch58 Re: nie podskakuj,bo wyżej jajec nie podskoczysz. 28.07.17, 12:17
          Ten klub kaczej "intiligencji " wiesz gdzie se mozesz wepchnoc Erka????
          • erka-4 Re: nie podskakuj,bo wyżej jajec nie podskoczysz. 28.07.17, 12:23
            szwampuch58 napisał:

            > Ten klub kaczej "intiligencji " wiesz gdzie se mozesz wepchnoc Erka????
            >


            - nie ważny klub,ważne są fakty,a fakty są takie jak wyżej ci napisałem.
            Zatem lepiej nie podskakuj.
          • erka-4 I dodać jeszcze należy i spytać... 27.08.17, 06:42
            szwampuch58 napisał:

            > Ten klub kaczej "intiligencji " wiesz gdzie se mozesz wepchnoc Erka????
            >



            ...dlaczego jeszcze do tej pory Niemcy bomby atomowej nie "wynaleźli",chyba nie masz zamiaru twierdzić,że tacy głupi są iż nie potrafią.
            Potrafią,potrafią,ale nie mogą,bo są spółką zależną i dobrze wiedzą,że w razie czego Amerykanie spółkę tą niemiecką postawiliby w stan likwidacji.
            Zatem wiesz dobrze,gdzie możesz sobie wepchnąć tę swoją niemiecką niezależność,nie chcę się wyrażać,bo ty sam wiesz dobrze.
            • caesar_pl Re: I dodać jeszcze należy i spytać... 27.08.17, 20:01
              Niemiecka zaleznosc od USA to przywilej.Poltonie marza o tym ale to marzenie niespelnione.
        • kylax4 Weź leki. Osobiście polecam lewatywę 03.08.17, 17:21
          sokiem cytrynowym.
    • religijnych.uczuc.obraza Re: I po Nord Stream 2? 27.07.17, 20:00
      Cała nadzieja w koledze PiSu-Trampie.
      • buldog2 Re: I po Nord Stream 2? 27.07.17, 20:25
        E tam, Putin śpi, chłopcy harcują. Jak się obudzi, zadzwoni do Trumpa...
        No chyba że się media i Kongres dowiedzą.

        --
        Lemingi zaplute karły reakcji
        • pies_na_czarnych Re: I po Nord Stream 2? 27.07.17, 20:32
          Na razie musza przestac do siebie dzwonic. Ziec sie wygadal i trzeba przeczekac az przyschnie :)
        • inocom Trumpowi pozostało tylko przyklepać 27.07.17, 20:41
          buldog2 napisał:

          > E tam, Putin śpi, chłopcy harcują. Jak się obudzi, zadzwoni do Trumpa...
          > No chyba że się media i Kongres dowiedzą.

          Obie izby parlamentu (zarówno demokraci jak i republikanie) były za tą ustawą.
          Nawet gdy Trump zawetuje, z łatwością odrzucą weto Trumpa.

          Stąd takie poruszenie w Państwach Osi - Niemczech, Włoszech czy Francji. Miały być zyski, a nic z tego nie wyjdzie.
          • pies_na_czarnych Re: Trumpowi pozostało tylko przyklepać 28.07.17, 01:50
            I tu masz powod do radosci?
            • inocom Re: Trumpowi pozostało tylko przyklepać 28.07.17, 10:12
              pies_na_czarnych napisała:

              > I tu masz powod do radosci?

              Są chwile gdy Ciebie nie rozumiem...
          • kylax4 Choć jestem przeciwnikiem NS2, to nazywanie 03.08.17, 17:23
            państw znacznie bardziej demokratycznych od Polski, "krajami osi", pokazuje tylko debilizm piszącego takie rzeczy.

            Jak w Polsce będzie taka ochrona kobiet, osób LGBT, mniejszości, niepełnosprawnych, czy pracowników, jak w tych krajach, to będziesz mógł grzecznie poprosić o wpuszczenie do klubu państw cywilizowanych.
    • taniarada Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 10:28
      Taki przeczytałem wątek .Udawana wrogość do Putina przez Brukselę i Makrelę .Dla nich liczy się rura .Gotowi poświęcić sojusz z USA i zabronić Polsce sprowadzania gazu skroplonego. Zdrada ,zdrada ,zdrada.
      • inocom 419/3 >> 27/1 - Sankcje przyjęte 28.07.17, 10:36
        taniarada napisał(a):

        > Taki przeczytałem wątek .Udawana wrogość do Putina przez Brukselę i Makrelę .Dl
        > a nich liczy się rura .Gotowi poświęcić sojusz z USA i zabronić Polsce sprowadz
        > ania gazu skroplonego. Zdrada ,zdrada ,zdrada.

        Albo 76/1 >> 27/1.

        Sankcje przyjęte. Trump może jej tylko opóźniać czekając ustawowo z VETO, ale nie może ich powstrzymać.

        www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/sankcje-na-rosje-senat-usa-donald-trump,15,0,2349583.html
        W pierwszym rzędzie obejmą Schröder'a. Ten się nie kryje, że jest trabantem Putina.
        • szwampuch58 Re: 419/3 >> 27/1 - Sankcje przyjęte 28.07.17, 11:29
          Pora zebys sobie uswiadomil ze te slynne "America First" Narcyza z USA obejmuje tez Polske,Europa Zachodnia to ze zdziwieniem co prawda zaakceptowala i "kladzie laske" na poczynania populistow amerykanskich pod przewodnictwem mafiozo budowlanego.Dobre "toto" nie jest dla swiata ale co maja robic z pajacem za Oceanu.
          • inocom Re: 419/3 >> 27/1 - Sankcje przyjęte 28.07.17, 16:27
            szwampuch58 napisał:

            > Pora zebys sobie uswiadomil ze te slynne "America First" Narcyza z USA obejmuje
            > tez Polske,Europa Zachodnia to ze zdziwieniem co prawda zaakceptowala i "kla
            > dzie laske" na poczynania populistow amerykanskich pod przewodnictwem mafiozo b
            > udowlanego.Dobre "toto" nie jest dla swiata ale co maja robic z pajacem za Ocea
            > nu.

            Wymienisz mi polską firmę, która ma ponad 5 mln dolarów rocznie z inwestycji w ruskie gazociągi?
            Polska się nie łapie pod sankcje. Za to Niemcy czy Włochy już tak.
    • 5magna Re: 419/3 >> 27/1 - Sankcje przyjęte 28.07.17, 15:10
      Wypedzic dziadow co do jednego z Rosji......

      www.nytimes.com/2017/07/28/world/europe/us-russia-sanctions.html
    • malkontent6 Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 22:15
      Ciekawy artykuł na ten temat opublikowała Agencja TASS. Wynika z niego, że to będzie strata dla EU. O wpływie na gospodarkę Rosji ani słowa.

      www.rt.com/op-edge/397864-eu-gas-sanctions-russia-us-hawks/
      • inocom Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 22:41
        malkontent6 napisał:

        > Ciekawy artykuł na ten temat opublikowała Agencja TASS. Wynika z niego, że to
        > będzie strata dla EU. O wpływie na gospodarkę Rosji ani słowa.
        >
        > www.rt.com/op-edge/397864-eu-gas-sanctions-russia-us-hawks/

        Strata będzie dla Niemiec. Wpakować miliardy i nie mieć z tego ani centa :)

        Polski to nie dotyczy. Polska od samego początku była przeciwna temu szemranemu interesowi nazistów z komunistami.
        • szwampuch58 Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 23:37
          "szemranemu interesowi nazistów z komunistami."
          i o czym tu dyskutowac z takim durnym ciulem wolskim?
          • inocom Rosja nie jest komunistyczna? 28.07.17, 23:39
            szwampuch58 napisał:

            > "szemranemu interesowi nazistów z komunistami."
            > i o czym tu dyskutowac z takim durnym ciulem wolskim?

            Rosja nie jest komunistyczna? To dlaczego tak dba o komunistyczne pomniki?
    • jorl Re: I po Nord Stream 2? 28.07.17, 22:44
      Z tymi nowymi sankcjami USA przeciw budowie NS2 to mi sie cholernie podoba. Piekny konflikt sie szykuje. Dalczego?
      Ano Rosja zamyka nieodwolalnie od koncy 2019r rure gazowa przez Ukraine. Nie ma zamiaru swojego wroga 2 mild $ tranzytowych oplat karmic. I co ma zrobic Europa? Tamtedy idzie ogromna ilosc gazu, gadanie o zastapieniu go gazem z USA to glupoty. Tego jest duzo za duzo. Dodatkowo Niemcy nie maja zamiaru sie dawac jak co szantazowac Amerykanom grozba odciecie gazu.
      Wiec NS2 jest dla Niemiec i szerzej Europy konieczny. Mozna spekulowac ze jak NS2 nie powstanie to Rosja dalej bedzie przysylala gaz przez Ukraine. Taki poker z tym ze w razie przegrania 1 stycznia 2020 w Europie bedzie zimno i przymysl niezle stanie.
      Widze ze Niemcy wiedza ze Rosja nie blefuje i NS2 musza budowac. Chociaz chetnie by dalej wolano aby Rosja swojego wroga Ukraine karmila 2 miliardami $ rocznie.
      Teraz USA. Fajnie jest ze Trump sie narazil Europie Zach. I teraz w ramach walki z Trumpem jego przeciwnicy tez sie Europie Zach narazaja. Dla mnie idealna sytuacja, nareszcie wszystkie obozy w USA sa tym czym zawsze byly czyli wrogiem Niemiec, teraz to widac dla ostatniego.
      Zobaczymy jak sie to skonczy, wyglada na zderzenie 4 partii. 2 z USA Trump/Kongres+Senat, Niemcy i Rosja.
      Posypia sie iskry.
      Trump msci sie na swoich przeciwnikach politycznych w USA tym co moze. A co ma? Jest szefem wojska USA. I Syrie oddaje Rosjai i Assadowi na co jego przeciwnicy z USA nic zrobic nie moga i zgrzytaja zembami. Wstrzymal pomoc amerykanska dla przeciwnikow Assada.
      Chociaz niestety moze sie po kosciach rozejsc, pozwola Amis w ramach wyjatku EU budowac NS2. Szkoda byloby bo ja tak lubie konfrontacje!
      • inocom Czyli plan Putina jest jasny 28.07.17, 22:49
        jorl napisał:

        > Z tymi nowymi sankcjami USA przeciw budowie NS2 to mi sie cholernie podoba. Pie
        > kny konflikt sie szykuje. Dalczego?
        > Ano Rosja zamyka nieodwolalnie od koncy 2019r rure gazowa przez Ukraine.

        Tyle tylko, że go rozszyfrowano przed czasem. Nikt małpy przy kurku już się nie boi.
        • jorl Re: Czyli plan Putina jest jasny 28.07.17, 22:54
          nocom napisał:


          > Tyle tylko, że go rozszyfrowano przed czasem.

          Jak to? Przeciez tylko wlasnie ta grozba ze od 1.1 2020 zaden gaz nie poplynie przez Ukraine zmuszono EU do NS2. To wiadomo w EU od paru lat, Putin to wiarygodnie politykom unijnym powiedzial.

          >Nikt małpy przy kurku już się nie
          > boi.

          Ta malpa to Rosja? No to zobaczymy czy NS2 powstanie czy nie. A jak nie powstanie co bedzie.
          • wojciech.2349 Re: Czyli plan Putina jest jasny 28.07.17, 23:01
            Jorl,
            podobno jesteś inżynierem. Wyjaśnij jak to się stało, że planowany gigantyczny import zamienia się w gigantyczny eksport?

            www.szczesniak.pl/1701
            • jorl Re: Czyli plan Putina jest jasny 28.07.17, 23:13
              wojciech.2349 napisał(a):

              > Jorl,
              > podobno jesteś inżynierem. Wyjaśnij jak to się stało, że planowany gigantyczny
              > import zamienia się w gigantyczny eksport?

              Jaki jest ten gigantyczny export amerykanski? Moze taki jak rosyjski do Europy?
              Do tego Niemcy nie maja zamiaru sie oddac w rece Amerykanow abstrahujac ze ani USA tyle gazu exportowac nie moze ile Niemcy potrzebuja ani nie maja zamiar finansowac przemyslu gazowego w USA. Ogromnymi pieniedzmi. Bo gaz z USA bedzie duzo drozszy jak z Rosji.
              Ale Polska mam nadzieje odczepi sie od gazu rosysjkiego i przerzucicie sie na import z USA. Zreszta po NS2 i rura przez Polske z tranzytem do Niemiec bedzie zamknieta. Nie bedzie dostawali oplat tranzytowych jak juz niedlugo Ukraina. I to was boli tak naprawde tak ja boli Ukraine.
              Nie beda tez Amis mieli mozliwosci poprzez Polsce odciac Niemiec od gazu z Rosji bo bedzie szedl Baltykiem, a teraz moze.
              Same zalety dla Niemiec ten NS2.
              • wojciech.2349 Re: Czyli plan Putina jest jasny 28.07.17, 23:20
                Gazu na świecie, bez łupków i nowych odkryć w Afryce, jest na 300-400 lat.
                Kacapia traci atuty.

                Zobacz jak z Kacpią rozmawiają Kitajce.
                Kitajec chce kupować gaz, ale za 1/3 ceny europejskiej.
                • jorl Re: Czyli plan Putina jest jasny 28.07.17, 23:25
                  wojciech.2349 napisał(a):

                  > Gazu na świecie, bez łupków i nowych odkryć w Afryce, jest na 300-400 lat.

                  No to nie bedzie tranzytu przez Ukraine po 2019 i nie bedzie NS2. OK drogi w2345?
                  Tak naprawde niech Rosja nie exportuje gazow itp. Niech sie wezma do roboty i produkuja sami towary. Mieszkam w kraju gdzie nie ma surowcow i tez zyje. Najwyzszy czas aby Rosja ani gazu ani ropy nie exportowala, naprawde idzie, wiem.
                  Jak nie idzie po dobroci trzeba aby Putin swoich rodakow do tego zmusil. Zaden export gazu. Wystarczy.
                  • inocom Re: Czyli plan Putina jest jasny 28.07.17, 23:37
                    jorl napisał:

                    > wojciech.2349 napisał(a):
                    >
                    > > Gazu na świecie, bez łupków i nowych odkryć w Afryce, jest na 300-400 lat
                    > .
                    >
                    > No to nie bedzie tranzytu przez Ukraine po 2019 i nie bedzie NS2. OK drogi w234
                    > 5?

                    Polska się wyżywi, a nad Niemcami nie ma co płakać. Mogli wziąć od Norwegów.
                  • wojciech.2349 Re: Czyli plan Putina jest jasny 30.07.17, 11:58
                    Jorl,
                    nie wierzę w skasowanie rury przez Ukrainę w 2019r. Cena gazu siądzie, bo wchodzą łupki i LNG. To spowoduje wzrost popytu na gaz, ale na znacznie niższym poziomie cenowym.

                    Polityka rządu polskiego zakłada uniezależnienie się od źródła dostawy gazu.
                    Musi być przynajmniej 3 zewnętrznych dostawców gazu i są ustalone limity ilościowe.
                    Nie wchodząc w szczegóły - po 2022r z Rosji będziemy importować przynajmniej 2 razy mniej tego dobra.
    • j-k Inwestycja ekonomicznie i tak zbedna obecnie 29.07.17, 00:52
      gazociag Nord Stream ma moce przepustowe wykorzystywane obecnie w 2/3

      gazociag Jamal, przebiegajacy przez Polske, podobnie.

      wystarczy dogadac sie politycznie i spokoj na 10-15 lat.

      Dr. J.K.
      chemik i ekonomista
      • jorl Re: Inwestycja ekonomicznie i tak zbedna obecnie 29.07.17, 11:30
        j-k napisał:

        > gazociag Nord Stream ma moce przepustowe wykorzystywane obecnie w 2/3
        >
        > gazociag Jamal, przebiegajacy przez Polske, podobnie.
        >
        > wystarczy dogadac sie politycznie i spokoj na 10-15 lat.

        j-k, za duzo pijesz.
        Przeciez chodzi o sytuacje ktora nastapi za 2,5roku. Wtedy export gazu z Rosji przez Ukraine bedzie nieodwolanie zamkniety. Rosja nie ma zamiaru wrogowi 2mild$/rok placic za tranzyt.
        I wtedy te rury NS1 i Jamal tego gazu ktory nie bedzie szedl przez Ukraine nie przepchaja. I to duzo za malo.
        A wiec co?
        1. Radykalnie zmniejszyc ilosc gazu rosysjkiego kupowanego przez Europe
        2. albo miec NS2.

        Wybrano NS2. Ale prosze bardzo, niech Rosja duzo mniej gazu exportuje. I tak ma ciagle nadwyzki exportu nad importem i te pieniadze musi gdzies parkowac. Np. w USA co wiaze sie z mozliwoscia ze Amis je w kazdym momencie ukrasc moga. A wiec niech ma mniejszy export bo gazu mniej bedzie sprzedawac i moze w koncu zrownowazy swoj bilans handlowy. Nie bedzie musiala Amerykanom kase pozyczac.

        A co Europa wtedy? Gaz z USA? Najpierw to by Amerykanie musiali radykalnie swoje wydobycie zwiekszyc, do tego setki gazowcow pobudowac. I to musi byc gotowe za 2,5 roku. Gaz amerykanski bedzie zawsze drozszy jak rosyjski, wydobywanie lupkami musi byc drozsza jak z normalnych zrodel. I co? Ja mam za Amerykanow placic?
        Ale fakt, USA ma ogromny deficyt handlowy. Jakos nie ma towarow aby go nie miec wiec faktycznie moze trzeba dac Amerykanom aby grzebali w ziemi i surowce exportowali? Jak Arabowie? Jak juz sa tak nedzni niech chociaz exportem surowcow sobie bilans poprawia. I niech sie z Kuwejtami, Afykami Amerykanie bija. O klientow na gaz. Mi tam wszystko jedno ale gaz amerykanski ma byc niedrozszy jak rosyjki to moj warunek.
        • monalisa2016 Re: Inwestycja ekonomicznie i tak zbedna obecnie 29.07.17, 12:23
          Sprawdzonych, porządnych dostawców na których sie dziesiątki lat polegało i polega sie nie odrzuca jakby chcieli Stany.
          Co z tego ze amerykański gaz jest na razie dla zachęty tańszy o 50 dolarów od rosyjskiego ale jego przewóz przewyższa kilkakrotnie jego cenę samego za który musi zapłacić odbiorca i tak w końcu suma summarum wychodzi dużo drożnej jest o wiele droższy od rosyjskiego czy z innego źródła, tu pominęłam już cenę magazynowania w stałej temperaturze -180°C, a to też kosztuje.
          Kto zabroni "bogatemu" takiemu jak Polska kupować najdroższą energię by "odmrozić na złość mamie uszy"? Niemców nie stać na taki luksus!
      • monalisa2016 Re: Inwestycja ekonomicznie i tak zbedna obecnie 29.07.17, 12:30
        j-k ile dziesiątek lat czekają Niemcy na odpowiedz Polski dotyczącą gazociągu naziemnego przez Polskę?
        Ty chcesz mówić o dogadywaniu sie?
        Wtedy szantażowali i dziś szantażują, jest to partner na którym można gospodarczo jak i politycznie polegać, mam na myśli tu Polskę.
    • lubat Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 13:51
      wojciech.2349 napisał(a):

      > nie wierzę w skasowanie rury przez Ukrainę w 2019r. Cena gazu siądzie, bo wchod
      > zą łupki i LNG. To spowoduje wzrost popytu na gaz, ale na znacznie niższym pozi
      > omie cenowym.

      Nowa wersja hasła "rura nie powstanie"? (Mam na myśli Nord Stream 1)

      Cena gazu z rury będzie zawsze niższa, niż z łupków, a do tego jeszcze bardzo drogi proces upłynniania, transportu statkami i ponownego przywracania postaci gazowej.
      • wojciech.2349 Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 14:03
        lubat napisał:
        > Cena gazu z rury będzie zawsze niższa....
        ---------------------
        Rura ponad 2,5 tys. km przegrywa z LNG.
        • monalisa2016 Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 17:42
          Wojtek czy rura nr. 2 powstanie czy nie powstanie to jest sprawa miedzy Rosja, Niemcami jak i inwestorami a nie z zakazami za wielkiej wody pod kierownictwem Polski i Ukrainy. Skoro europejscy inwestorzy wystraszą sie gróźb tak jak robi już to francuska firma jest opracowany dość dawno plan "B" ze finansują inwestycje Chińczycy z Rosjanami. Nie sądzę by europejskie firmy albo Bruksela patrzyły w "rurę" i dały sie okroić o spory kąsek czystego dochodu.
          Do rurce nr. 2 jest już planowana rurka nr. 3 chyba cosik mówi to samo za siebie.
    • kylax4 Nie wiadomo, czy po. Ale z pewnością budowa będzie 30.07.17, 14:04
      utrudniona. I dobrze. Wszelki sposób na osłabienie kacapii jest dobry.
    • jorl Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 21:51
      wojciech.2349 napisał(a):

      > Jorl,
      > nie wierzę w skasowanie rury przez Ukrainę w 2019r.

      Wy tam w Polsce ciagle zle myslicie. Cos robicie i wychodzi wam odwrotnie. To tak jak z Brexitem. Wlasnie przez was jest Brexit bo jedyna Polska nie chciala sie zgodzic na prosbe Anglii aby traktowac pod wzgledem dostepu do socjali naplywowych z Unii inaczej, gorzej, jak tubylcow. Nie chcieliscie tego i dostaliscie Brexit. Straciliscie glownego sojusznika w Unii do jej rozbijania i Polacy w Anglii beda odcieci od socjali.

      Teraz znowu nie wierzycie ze rura przez Ukraine 1.1.2020 bedzie zamknieta. I znowu sie obudzicie z kacem. Jak po Brexicie. Ale wy juz tak macie, nie znacie Swiata, myslicie ze Swiat rozumuje tak jak wy, oczka tylko za kasa, bedz myslenia co dalej.




      > Nie wchodząc w szczegóły - po 2022r z Rosji będziemy importować przynajmniej 2
      > razy mniej tego dobra.

      W 2022 konczy sie umowa z Polska o tranzycie gazu do Niemiec. Ja sadze ze tranzyt przez Polske gazu do Niemiec sie skonczy a wtedy od Rosji juz nic gazu kupowac nie bedziecie. Nie 2 razy mniej a nic. I ta rura bedzie zamknieta. Rosja nie ma zamiaru placic za tranzyt gazu do Polski Bialorusi. Niech Backo nie fika.
      • wojciech.2349 Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 22:39
        jorl napisał:
        > W 2022 konczy sie umowa z Polska o tranzycie gazu do Niemiec. Ja sadze ze tranz
        > yt przez Polske gazu do Niemiec sie skonczy a wtedy od Rosji juz nic gazu kupow
        > ac nie bedziecie. Nie 2 razy mniej a nic. I ta rura bedzie zamknieta. Ro
        > sja nie ma zamiaru placic za tranzyt gazu do Polski Bialorusi. Niech Backo nie
        > fika.
        --------------------------
        Na moje oko będzie jak z ropą. Polska ma 1/3 potrzebnego własnego gazu i praktycznie rzec biorąc zero ropy. Ale mamy infrastrukturę na sprowadzenie 2 razy więcej ropy niż potrzebujemy. No i Fiutin z ropą nie podskakuje. Widzisz to?

        Polska dąży do tego samego z gazem.

        PS. Popyt na gaz w UE będzie bardzo duży, ale na tani gaz.
        • kalllka Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 22:53
          Sądzisz, ze zwiększy się popyt na gaz?
          • wojciech.2349 Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 23:06
            kalllka napisała:
            > Sądzisz, ze zwiększy się popyt na gaz?
            ------------------------
            Tak.
            Tego dobra jest na kilkaset lat.
            • kalllka Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 23:42
              To raczej podaż.pytalam o wzrost popytu /i jego przyczyny/
            • monalisa2016 Re: I po Nord Stream 2? 30.07.17, 23:46
              Wojtus a co z Suwałkami i cała tablica Mendelejewa tez wystarczy na kilkaset lat czy tylko duzo chwały i nic poza tym?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka