Opakowany wrog

25.05.18, 08:41
Czesto jezdzimy by spedzic kilka dni dni na wybrzezu Atlantyku, pospacerowac na plazy czy powdychac powietrza z jodem. Podczas spacerow na plazy czesto widzi sie, wyrzucany przez fale, plastik. I ten plastik staje sie coraz wiekszym zagrozeniem dla flory i fauny oceanow.
I jak pisze goszczaca na gazeta:

Plastik w oceanach oznacza nie tylko katastrofę dla morskiego ekosystemu, ale też problem dla ludzi. Wraz z rybami czy solą morską mikroplastik lub związku chemiczne, używane przy produkcji tworzyw sztucznych, mogą trafić do naszych organizmów. Brytyjski dziennik The Guardian opisywał w zeszłym roku badania naukowców z różnych stron świata, którzy alarmowali, że mikrocząsteczki plastiku znajdują się m.in. w powszechnie używanej soli morskiej. Podobne badania przeprowadziła prof. Sherri Mason z Uniwersytetu Stanowego w Nowym Jorku. Udowodniła w nich, że mikrocząsteczki plastiku występują również w piwie, wodzie pitnej oraz w 10 rodzajach soli morskiej z całego świata, które naukowiec kupiła w sklepach w USA.

Co mozna zrobic:

a) rezygnować z używania toreb foliowych(w Polsce używamy ich znacznie więcej, niż wynosi europejska średnia) na zakupy czy słomek, a także jednorazowych naczyń (a jeśli już - w miarę możliwości wykorzystać je więcej niż raz).
b) używać mniej plastikowych butelek (można m.in. kupować większe opakowania, szklane butelki lub pić wodę z kranu)
c) nie kupować produktów w plastikowych opakowaniach (np. zamiast orzechów w plastikowym opakowaniu można kupić je na wagę w papierowej torbie).
d) segregować śmieci i recyklingować wszystkie, które się da
e) zawsze wyrzucać odpadki do koszy, a nie na ulicę.
.
Dodam od siebie, ze niektore opakowania mozna i warto uzywac wielokrotnie. Podobnie zreszta jak worki plastikowe na zakupy.

W moim przekonaniu wlasnie opakowania i zanieczyszczenie srodowiska z nimi zwiazane stana sie wyzwanie nadchodzacych pokolen.

PF
    • borrka System dystrybucji towaru 25.05.18, 10:31
      Sklania do plastykowych opakowan.
      Klasyka, to nawet nie spożywka, ale chinska elektronika, gdzie pendrive jest opakowany w pudlo wielkości telewizora Belweder - papier, PP, PE, styropian.

      Dawno istnieja tworzywa mniej grozne dla srodowiska, ale sa drogie.
      Czarno to widze.
      • polski_francuz Re: System dystrybucji towaru 25.05.18, 15:58
        Chiny sa jeszcze we wstepnej fazie zachlysniecia sie technologia i opakowanie czy srodowisko dosc olewaja. Spotkalem jedna Francuzke, ktora miala dobrze platna prace w Pekinie i zrezygnowala bo oddychac bylo trudno.

        Miejsmy nadzieje, ze i do nich dotrze fakt ze zyjemy, poki co, na jednej ziemi.

        PF
        • pijatyka Re: Chiny sa jeszcze w fazie zachlysniecia sie 26.10.18, 12:42

          To już chyba przestaje być aktualne. Z tym, że o ile u głównych decydentów świadomość ekologiczna rośnie, to na dole pewnie wygląda to różnie

          Dwie strony medalu


          www.green-projects.pl/ekologiczne-chiny-ustanawiaja-rekordy/

          www.newsweek.pl/swiat/ekologiczna-sciema-w-chinach/pn13gbw



      • pijatyka Drgnęło w sprawie 26.10.18, 01:42


        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,24086641,oceany-plastiku-maja-zniknac-pe-za-wycofaniem-jednorazowych.html

        • felusiak1 Następny zakaz, czysty faszyzm 26.10.18, 04:13
          elity wiedzą lepiej i uszczesliwiają swoich poddanych kazdego dnia.
          • pijatyka Dla Ziemi prawdopodobnie i tak nie ma już ratunku 26.10.18, 12:31

            ...za to dla was, felusiak, nie ma go już na pewno.

            • felusiak1 Re: Dla Ziemi prawdopodobnie i tak nie ma już rat 26.10.18, 18:41
              Ratunku to nie ma dla takich naiwnych jak ty.
              Mówią ci. Ty wierzysz. I o to chodzi. Wierzacy placi chetnie.
              • pijatyka Tu na miejscu też mamy takich geniuszy 26.10.18, 19:11

                Np. Korwin oświadczył w debacie, że "cały ten smog to jest w ogóle lewacki wymysł"

                Szach-mat, lewaki - wasze oczy i płuca ulegają jedynie perfidnej, zbiorowej sugestii.



                • felusiak1 Re: Tu na miejscu też mamy takich geniuszy 26.10.18, 19:24
                  Nie wiem o czym piszesz i co Korwin ma do tego.
                  Ale jesli wydaje ci się, że zakaz "uratuje Matkę Ziemię" to pójde dalej. Zaprzestańmy generować energię co na 100 procent zapewni czyste powietrze i czysta wode. Nie bedzie samochodow i maszyn rolniczych. 80% umrze z glodu a ci co przezyją pójda do pluga. Rzecz jasna propagatorzy ratowania bedą zyć w luksusach mając kontrolę nad tobą.
                • monalisa2016 Re: Tu na miejscu też mamy takich geniuszy 26.10.18, 21:16
                  Dziwne, dziwne, szereg ulic zamknietych dla pojazdow mechanicznych z powodu maratonu w Oldenburgu a tu urzadzenia pomiarowe bija na alarm ze smog przekraczyl dopuszczalne dane, wiec jak to jest rzeczywiscie z tym smogiem? Media pisaly o tym u nas, przyklad artykul z Focus:

                  www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/diesel-fahrverbote-stickoxid-messstation-misst-grenzwert-ueberschreitung-obwohl-strasse-fuer-autos-gesperrt-war_id_9796922.html
    • bywszy2 Re: kiedsys to byly czasy+ 25.05.18, 11:55
      Sledzie w sklepie zawijali w "Prawde".
      No i nie bylo problemu:
      i prawda byla i czystosc bylo.
      • lont12 Re: kiedsys to byly czasy+ 25.05.18, 13:06
        a powinna być kara śmierci... za zawinięcie śledzia w "Prawdę"... a może i była
        • bywszy2 Re: kiedsys to byly czasy+ 25.05.18, 14:31
          lont12 napisał:

          > a powinna być kara śmierci... za zawinięcie śledzia w "Prawdę"... a może i była
          >

          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
          al d... owsiana o "Prawdzie" sie wypowiedzialo.Bardzo cenny komentarz.
      • polski_francuz Re: kiedsys to byly czasy+ 25.05.18, 16:00
        Moze papierowe opakowania sa zdrowsze. Ja bym propagowal wielokrotne uzycie.

        PF
    • szwampuch58 Re: Opakowany wrog 25.05.18, 13:17
      www.youtube.com/watch?v=tHgpdHlZ17A
    • xystos Re: Opakowany wrog 25.05.18, 15:15
      w wszystkich amerykańskich filmach sceny z zakupów-zawsze
      papierowe torby i bez "uchów"
      czemu nie w Europie?
      • polski_francuz Re: Opakowany wrog 25.05.18, 16:01
        Kilka lat temu i u nas zlikwidowano plastikowe torby jednorazowego uzycia, ktore dawano klientom w supermarketach. Postep jest, ale wolny.

        PF
        • boavista4 Re: Z torbami plastikowymi.- Brazylia 25.05.18, 16:29
          To ze w usa daja tyle toreb to nie cud, potem te smiecie goroja na ulicach . Ale ze Brazylia przesciga USA pod tym wzgledem - to jtuz jest dziwota. Do kazdego produktu dostaje dwie torby plastikowe z uchami zawsze zwracam uwage ze mam plecak i zadnych toreb nie potrzebuje. Nawet smici trzeba pakowac w torby plastikowe, a co mnie najbardziej drazni , nawet galezie z ogrodu musza byz w torbie, tak jakby szurek nie wystarczyl. Zarowki fluorescencyjne w USA oddaje sie do sklepow , gdzie maja na to smietnikowe zbiorniki, nie wolno je wyrzucac do zwyklego smietnika na odpadki szklane. Jedna taka zarowka zatruwa pare tysiecy gslonow wody ! Jeszcze pare lat temu fluorescencyjne zarowki byly zachwalane przez ekologow. W Brazyli poszedlem do sklepu i zapytalem gdzie to sie wyrzuca, odpowiedzieli ze nie wiedza i skierowali mnie do miejskiego urzedu ekologi, tam powiedzieli zdaja sobie sprawe z tego niebezpieczenstwa , ale nie ma nic na takie odpadki.
          A przeciez mozna wszystko to latwo zalatwic: zakazac darmowych toreb plastikowych, chcesz tomplac za nia. Zakazac sprzedarzy zarowek fluorescencyjnych.
          Znormalizowac wszystkie wtyczki druty komputerowe. Kupisz nowy telefon, musisz kupic nowe druty, iphone nie pasuje do Samsunga.
          Nasz przemysl smieci i smieci, a nasi politycy robia wszystko zeby smieci bylo coraz wiecej. Co tu gadac o smieciach kiedy nasze panstwa prowadza wojny przy uzyciu BMZ, nuklearnej, chemicznej, GMO, Chemtrails, itd. Nasze ogromne metropolie rosna jak rak, a my sami jestesmy nalogowymi konsumentami tego brudu.
          • vvig.il Re: Z torbami plastikowymi.- Brazylia 27.05.18, 00:54
            Puscic tych fucken politykow z torbami Mowie serio.
        • engine8 Re: Opakowany wrog 07.07.19, 23:16
          Tzn jak ja dostaje torbe plastikowa w sklepie i w domu ja wkladam do kosza na smieci a potem te smieci z ta torba wyrzucam na smietnik to ta torba byle jednorazowa czy nie bo byla uzyta 2x ale i tak skonczyla tam gdzie mogla za pierwszym razem?
    • engine8 Re: Opakowany wrog 25.05.18, 17:02
      No wiec co ciekawego zauwazylem ostatnio w Polsce ze wiekoszosc ludzi kupuje w sklepach mase toreb plastikowych (5 i wiecej) i placi za nie nawet po zlotowce.. No i slysze "a co tam zlotowka czy kilka zlotych" . I to pasuje mi do obrazka ze Polacy i tym torbami sie zachlystuja bo to ich chyba robi bardziej europejskimi? Przeciez za mojej mlodosci wszyscy chodzilismy na zakupy z "siatkami" - i to wyparowalo?
      U nas jak wprowadzili 10 centow za torbe plastikowa w sklepach spozywczych (niektore sklepy nie "sprzedaja" ale odliczaja 10 centow za kazda przyniesiona torbe) to ludzie od razu przyzwyczaili sie przynosic wlasne albo wyjezdzaja z wozkiem i laduja z wozka do bagaznika... Rzadko sie widzi ze ktos placi za 5 workow plastikowych - czasami jedna czy dwie.. A nasze 10 centow to porownac mozna do polskiego 10 groszy (generalnie nasze zarobki i koszty w dolarach sa podobne to Polskich w zlotowkach) ... Nie dosc ze to zanieczyszczenie srodowiska to koszt.. W miesiacu sie nazbiera kilkanascie (a moze - dziesiat zlotych).
      Ja w ostatnim roku chyba ani jednej torby plastikowej nie "kupilem". Mam w kazdym aucie kilka i czasami wroce. Biore tam gdzie daja za darmo (w skeplach przemyslowych) poniewaz przydaja sie do wyciolki kosza na smieci a wiec oszczedzam inna - wieksza , a wiec korzysc i materialna i "plastikowa".
      A 3 kosze (na odpadki z kuchni i wszytko inne, na recykling jak papier metal i szkolo oraz zielone - "kompostowe" rzeczy) sa tutaj od nie wiem jak dlugo - jak dlugo tu jestem to zawsze byly.
      A uwaza sie ze Stany sa daleko za Europa jesli chodzi o ochrone srodowiska?
      • polski_francuz Re: Opakowany wrog 25.05.18, 17:07
        "A uwaza sie ze Stany sa daleko za Europa jesli chodzi o ochrone srodowiska? "

        Mysle, ze Stany sa duze i ludzie nie rozumuja jeszcze w kategoriach: malo miejsca, za duzo smieci, co robie mnie kiedyas i jakos dotyknie...Pamietam jak kiedys Londynie zwrocilem uwage jak waskie sa tunele metra. Anglicy sobie zdaja sprawe, ze maja malo miejsce i ze trzeba rozwaznie je uzywac. Francuzi juz mnie mysla w tej katogorii bo i Francja niezbyt gesto zaludniona.

        PF
        • engine8 Re: Opakowany wrog 25.05.18, 17:58
          Ale co mnie denerwuje najbardziej w Stanach to zasmiecone pobocza drog i autostrad.. W niektorych rejonach po prostu makabra. Gdzie niegdzie uzywaja tych co maja odpokutowac za jazde po pijaku ale to za malo. Niby napisane ze za zasmiecanie $1000 min kary tylko znajdz takiego a zeby mozna bylo ukarac to takie filmy z kamerek od donosicieli jak w Polsce sie nie licza - jak nie wywali worka na maske policji to sie nie liczy.
      • bywszy2 Re: ?+ 25.05.18, 17:25
        " Mam w kazd
        > ym aucie kilka i czasami wroce. Biore tam gdzie daja za darmo (w skeplach przem
        > yslowych) poniewaz przydaja sie do wyciolki kosza na smieci a wiec oszczedzam i
        > nna - wieksza , a wiec korzysc i materialna i "plastikowa". "

        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        alez z pana skompiradlo!
        A pozatym tymi kilkoma autami zatruwa pan powietrze kilkakrotnie?
        • engine8 Re: ?+ 25.05.18, 18:00
          Kalifornia ma najbardziej zaostrzone przpisy jesli chodzi o smrod z rury. A ja w wiekszosci jezdze na rowerze wiec jedynie po kapuscie i fasoli zatruwam
          • bywszy2 Re: Zuch!+ 25.05.18, 19:01
            engine8 napisał(a):

            > Kalifornia ma najbardziej zaostrzone przpisy jesli chodzi o smrod z rury. A ja
            > w wiekszosci jezdze na rowerze wiec jedynie po kapuscie i fasoli zatruwam
    • felusiak1 Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 17:11
      Aha, ponieważ dbamy o środowisko narzucimy ludziom zakazy.
      W sklepach nie bedzie już plastikowych toreb. Niech klient przyniesie swoją wlasną albo kupi sobie papierową torbę za 10 centów. I tym sposobem uratujemy "Matkę Ziemię".

      "Ale panie naczelniku od czystości. Wszystko w tej papierowej torbie już jest zapakowane w plastik." - rzecze felusiak
      "Zamknąć mordę i nie bulgotać mi tu" - rzecze pan naczelnik.

      pf, to jest taka sama bzdura jak tzw. odnawialne źródła energii. Wiatraki i panele sloneczne są cacy ale już energia atomowa jest be. I tak wmawia sie ludziom bzdury. Cywilizacja nie moze istnieć bez energii. Wspólczesne rolnictwo nie może istnieć bez ropy i jej pochodnych. Nie może istnieć bez plastiku.
      W Nowym Jorku w restauracji nie można otrzymać slomki do napoju gdyż słomki zanieczyszczają środowisko. Mozna pić z plastikowego kubka ale nie przez plastikową słomkę.
      It's about control.

      • polski_francuz Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 17:26
        "It's about control."

        Odpowiem powiedzeniem, ktore bardzo lubie "vetrauen ist gut aber kontrollieren besser":)

        A serio. W ekonomii jeszcze nie ma duzo miejsca dla "srodowisko". A jak jest, to, sie eksportuje grzeszace srodowisku produkcje gdzie indziej. Dosc podobnie jest z opakowaniami. Z tym, ze ich sensowne uzycie zalezy od kazdego z nas. I engine, jak widze, podobnie robi do mnie. I jakos te dobre zwyczaje sie rozpowszechnia tu i tam.

        PF
        • felusiak1 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 17:51
          Twoje powiedzenie nie jest adekwatne do sytuacji. Ufaj ale sprawdzaj to nie to samo.
          Ale widzę, że ty też jesteś w amoku błędnie pojętej walki o "Matkę Ziemię". Ja mam dwa kosze. Jeden na kuchenne odpadki a drugi na plasik, metal, papier itp. Nikt nie jest przeciwny czystości. Ale zakaz plastikowych torebek i plastikowych slomek to absurd. Ponadto te plastikowe torebki nie byly wyrzucane do smieci lecz sluzyly w gospodarstwie domowym. Teraz kupujemy woreczki. Czyli plastiku nie ubyło jedynie kosztuje nas to nieco wiecej.
          • polski_francuz Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 17:59
            Najlepiej jak kontroluje Twoje wlasne sumienie. To chcialem powiedziec. I jesli to Twoje Cie pilnuje to juz OK.

            "Czyli plastiku nie ubyło jedynie kosztuje nas to nieco wiecej."

            Ta kontrola w naszym systemie jest wlasnie przez ceny. Tak mnie na ten przyklad Twoj prezio kontroluje (poprzez decyzje w/s Iranu), bo place juz 1,7 €/L benzyny:)

            I powoli dojdzie do tego, ze pewne rzeczy podrozeja z powodu smieci plastykowych. Moze ryby? Moze sluzba zdrowia? Moze zywnosc bez plastyku?

            PF
            • felusiak1 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:20
              Nie ma to jak znaleźć winnego. Żyd albo Trump. Ciekawe dlaczego placisz więcej bo ropa Brent dzisiaj jest w tej samej cenie jak dzień przed ogłoszeniem decyzji w sprawie Iranu. Czy kiedykolwiek zadaleś sobie pytanie ile jest podatku w cenie litra benzyny? Na pocieszenie ja też placę wiecej. Całe 20 centow wiecej za galon. Ja placę $2.69 a ty $7.90.
              Nieźle was tam w tej europce yebią.

              • polski_francuz Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:36
                Najwiecej to nas panstwo roluje przez podatki!

                PF
              • engine8 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:57
                No w naszej CA tez place prawie $4/galon. Ale nie narzekam i nie glosuje na tych co blokuja wiercenia na oceanie..
          • engine8 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:09
            No wiec skoro to takie nic - zgodzilbys sie aby ci na ogrod przywieziono plastikowe torebli uzyte bez potrzeby jedynie w Twoim Houston? Oj podejrzewam ze ciasno by cie sie zrobilo..
            Nikt nie oczekuje cudow ale tego typu ograniczenia maja 3 cele -
            1- zmiana naszych charakterow i przyzwyczajen.
            2 - sprowokwanie przemyslu do produkcji opakowan czy toreb z ktorymi po uzyciu mzna cos rozsadnego zrobic
            3 - ochrone srodowiska w jakim procencie teraz
            • felusiak1 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:27
              Ja nie mieszkam w Houston. Klimat nie dobry.
              Wszystko co zapakowaleś do tej wstretnej plastikowej torebki jest już opakowane w plastik. Może nie zauważyłeś, że twoje mleko, smietana, twarożek, jogurt, chipsy, musztarda, soda, i niemal wszystko poza maką i cukrem jest już w plastiku. Albo w plastikowym pojemniku albo w plastikowej torebce. I raptem przekonujesz mnie, że ta plasikowa torba jest zla i tworzy najwieksze zagrożenie i my walczymy z zanieczyszczeniem "Matki Ziemi".
              • engine8 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:50
                Czyli nie oplac sie wyeliminowac nawet polowy problemu?
                Nie wiem gdzie sie zaopatrujesz i jakie sa opkowania Texasie ale w Kaliforni.. O zajrzalem do lodowki. Soda w puszkach, jogortow nie ma ale jest Kefir taki litrowy w palstiku i napisane zyby pojemnik umyc i wrzucic do recyclables/ Musztarda w szklanych szklankach - a te nawet ladne i sluza w domu jako szklanki codziennego uzytku.
                Niektore wugladaj jak male kufle do piwa inne jak szklanki do Whisky..
                Mleko w papierowym pudelku a takze wszytko inne na twojej liscie jest albo w papieroweym albo w plastikowym czy szklanym i na kazdym - nawet na chipsach jest trojkacik - znaczy sie "recyclable". Niktore prosza aby umyc przed wrzuceniem do pojemnika. Nawer plastikowe pojemniki po oleju samochodowym moazna przetopic..
                Nic zlego w "plastikach" ktore mozna odzyskac i przetopic - a torebek podobno sie nie da.
                Ja nikogo nie przekonuje - wystarczajaco mam problemow aby siebie samego przekonac. Moze dlatego ze mieszkam bliso oceanu i widze co wyrzuca...
                • felusiak1 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 19:31
                  W Texasie jest tak samo jak w Kalifornii. Ten sam plastik. I te same napisy.
                  A walka z plastikowymi torbami jest tylko w jednym celu. Żeby nie walaly sie po ulicach i nie wisialy zaniesione wiatrem na drzewach bo szpeci widok. W Austin gdzie nie daja toreb nie widać ich na ulicach a w mojej wsi gdzie dają też nie widać ich na ulicach z tego wniosek, ze to nie torby a ludzie. Widać, ze w mojej wsi mieszkają czyści. W Austin za dużo brudasów.
                  • engine8 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 19:46
                    To oczywiscie ludzie robia balagan a sprzatacze czy ich brak sa winni reszty.
                    Akurat w mojej miescowosci a newet tej czesci County jest bardzo czysto i ma to bezposredni zwiazek z zasobnoscia okolicy oraz stosunkiem ilosci mieszkan do wynajecia do ilosci domow prywatnych. Ludzie dbaja o swoje a "niczyjego" widac nie szanuja. Nasi maja za duzo kasy i musza to gdzies wydawac zeby im Stan nie zabral... Ale jak sie przekroczy granice LA to juz jak by sna smietnisko wjezdzal.
                    Ciagle jednak sie zdzarz ze ktos nam "podrzuca" worki ze smieciami - podejrzewam ze ot ci ktorzy z jakichs powodow nie ma dostepu do smietnikow. A wiec co co nie maja gdzie to wyrzucaj albo na droge albo do oceanu..

                    • felusiak1 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 20:11
                      Z dostepem do śmietnikow po raz pierwszy spotkalem się w Texasie. Tu trzeba za to płacić oddzielnie zatem są tacy, ktorzy nie maja koszy i nie wystawiają ich do ulicy i nie płacą. W Nowym Jorku zabieranie smieci jest wliczone w podatek od nieruchomości i wszyscy maja kosze czy chcą czy nie. Ale nie ma problemu z dostepem do śmietników.
                      Ale jest inny problem. W Austin nie widać plastikowych torebek ale puszki i butelki walają się wszedzie. Tu nie mają kaucji za to i bumy nie zbierają tak jak w NYC gdzie puszki i butelki nie znajdziesz.
      • engine8 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:05
        Eh do tego trzeba podejsc stopniowo - nawet najmniejsze rzeczy sa lepsze niz nic nie robienie.. Jak wyelimnujemy polowe plastikow to lepiej niz nic.
        Wiatraki vs elktrownie atomowe to "risk management" Z odpadami z elektorwni cos trzeba zrobic no i jakby atomow piardla to kiepsko okolica bedzie wygladac... A jak wiatrak nawali to coz - na statek i na zlom do Chin pojedzie.
        • felusiak1 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:35
          Zawsze możemy bawić się w bzdury i budować wiatraki i panele słoneczne i wciskać młodziezy, ze to jest dobre i że trzeba wyeliminować węgiel, ropę i gaz bo ocieplają "Matkę Ziemię" i jednocześnie nie mowiąc tejże mlodziezy, ze te wiatraki i panele nie sa w stanie zaspokoić potrzeb energetycznych ludzkości i że tak naprawdę jedynym wyjściem jest cofniecie do sredniowiecza.
          • engine8 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 18:55
            Panie Felusiak - bzdury Pan opwowiadasz...
            Nie mozna oczekiwac ze albo wszytko albo wcale... Wiatraki nie sa w stanie zaspokoic wszytkich potrzeb ale pomiedzy wiatrakami a solar panelami to dosc sporo juz produkuja.
            No i w Kaliforni niedlugo kazdy nowo budowany dom bedzie musial miec panele slneczne na dachu - mnie sie to podoba.
            • felusiak1 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 25.05.18, 20:04
              Panie engine te wiatraki i panele produkują 3.5% ogółu zuzywanej energii. Zatem dajmy sobie spokoj z tym dość sporo.
              Wiatraki i panele produkują energię elektryczną ale musi wiać i musi swiecić slońce.
              W USA 7.6% energii elektrycznej pochodzi z wiatru i slońca. Ale energia elektryczna to 50% cale zużywanej energii w USA. A jeśli przejdziemy na samochody i ciezarówki i statki i okrety i nawet samoloty elektryczne to będziemy potrzebować wielu nowych elektrowni i słoneczko i wiaterek nie bedą w stanie zaspokoić potrzeb.
              Nie jestem przeciwnikiem czystej energii ale jestem przeciwnikiem wciskania kitu, ze bedzie to mozliwe za pomocą wiatru i slońca.

              • engine8 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 26.05.18, 03:05
                W kaliforni troche wiecej...
                www.energy.ca.gov/renewables/tracking_progress/documents/renewable.pdf
                • felusiak1 Re: Leftyzm jest wrogi myśleniu 26.10.18, 23:32
                  Bullsh*t. jako inzynier powinieneś takie bzdety wyłapywać.
                  W Kalifornii wiatr i słońce to 18% generowanej energii ale jak sie dokupi z innych stanów to można sobie laurkę wyprodukować, ze jest tego 33%.
    • zeitgeist2010 gdyby kazdy zyl jak ja 25.05.18, 18:09
      Planeta bylaby rajem/niebem. ale do tego potrzeba sily, wiedzy i etycznej determinacji
      • bywszy2 Re:zrozumiano,ze wszystko co pan wymienil+ 25.05.18, 19:03
        zeitgeist2010 napisał:

        > Planeta bylaby rajem/niebem. ale do tego potrzeba sily, wiedzy i etycznej deter
        > minacji

        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
        pan posiada.
    • karbat Re: Opakowany wrog 26.05.18, 00:06
      gostek otwierajacy watek , mowi opakowania sa be .
      tak jakby sam robil zakupy i kupwal bez opakowan

      znaczy sie on nie kupuje nic co jest z plastiku , znaczy sie on idzie do sklepu i przesypuje zawartosc opakowan fabrycznych do wlasnych sloikow , torebek . nie robi tak ? , znaczy sie sam zasyfia srodowisko , znaczy siem moralizuje
      na poziomie siodmoklasisty szkoly powszechnej . albo doopczy z nudow .

      sprawa prosta , gostek , sam zacznij od siebie , potem ubolewaj .



    • lont12 no to do dzieła 26.05.18, 00:44
      Przede wszystkim zacząć należy od zdelegalizowania wszystkich wydziałów chemii organicznej na uniwersytetach. Plastyk to diabelska substancja, przyroda jej nie wymyśliła, choć wymyśliła różne cuda, nawet grafen. Trzymajmy się tego. Proponuję praktyczne, zdrowe, ekologiczne torby z grafenu. Panie Curie-Skłodowski do dzieła.
      • polski_francuz Re: no to do dzieła 26.05.18, 11:25
        Raczej dodac elementy "sustained chemistry" czyli rozwazan o przerobce zuzytych produktow. Ale tego juz sie uczy od dobrych 10-15 lat.

        PF
        • lont12 Re: no to do dzieła 27.05.18, 00:45
          Przeróbkę plastyku zapewnią zmodyfikowane genetycznie bakterie i zwierzęta. Tylko jak je do tego namówić żeby żarły plastyk i nie przerzuciły się na inne materiały, smaczniejsze.
          • vvig.il Re: no to do dzieła 27.05.18, 00:57
            W Indiach swiete krowy nauczyly sie jesc kartony moze by one mogly tez wpieprzac plastiki jakby pudel zabraklo.
    • karbat Re: Opakowany wrog 26.05.18, 12:11
      polski_francuz napisał:

      > Raczej dodac elementy "sustained chemistry" czyli rozwazan o przerobce zuzytych
      > produktow. Ale tego juz sie uczy od dobrych 10-15 lat.

      ty i tacy jak ty jeszcze beda dlugo studiowac , dlugo sie tego uczyc
      tego co Chinczyk robi od lat .

      odpady plastikowe , butelki , sa wysylane kontererowcami do Chin , tysiace ton rokrocznie,
      a z tego Chinczyk robi to co dla twoich pan jest ostatnin krzykiem mody , -

      www.google.de/search?q=bilder+fleess+bekleidung+a+plastikabf%C3%A4llen&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj6hZroj6PbAhWwMewKHf9kD4oQsAQIJw&biw=1067&bih=450
      • boavista4 Re: Chiny juz nie chca tych smieci. 26.05.18, 20:39
        Upychanie zabrudzenia do krajow biednych jest norma , ale koniec nadchodzi, wiekszosc tego smiecia to masowa tandeta i opakowania, w tym torby plastykowe, ktore nie sa takie tanie, bo sluza do reklamy takze.
        Nie chcemy regulacji , ale od tego juz sa agencje ochrony srodowiska , ktore moga je wreszcie wrowadzic w zycie,
        Chcesz torbe, zaplac,
        Zakazac produkcji zarowek fluotoscencyjnych,
        Zakazac produkcji tanich izolacji budowlanych, ktore sa latwopalne.
        Pamietacie jak dawniej wystawialismy szklane butelki na mleko, i mleczarz przynosil nowe. Tak powinno byc znowu .
        Recycling nie jest wcale czystym procesem, to tez ogromna strata energi.
        A najwieksza strata energi jest wspolczesna biurokracja, centralizacja, ogromne supermarkety i kontrola rzadowa. To EU nie chce zeby Polacy jedli wedzone wedliny i goralskie oscypki.
        To wielkie supermarkety powoduja ze zjadamy swinstwo i czesto brakuje produktow. Od kilku dni w brazylijskich sklepach nie mozna dostac warzyw i owocow, dlaczego ? Bo wielkie linie przewozowe strajkuja i nie ma jak dostarczyc tych produktow do sklepow. W krakowie takiego problemu by nie bylo , jest cala masa podkrakowskich rolnikow, ktorzy dostarczaja swierze owoce i jarzyny. Brazylia poszla sladami USA i mali producenci znikneli, sa tylko wielkie markety i wielkie farmy. Jadac przez Brazylie nie widze farm i gospodarstw, ale one sa gdzies tam w ukryciu, z dala od autostrady. brazylia jest najwiekszym producentem zywnosci na swiecie. Brazylia produkuje najwiecej grapefrutow na swiecie, ale w sklepach tutejszych ich nie widac. Za puszke brazylijskiego mleka kokosowego w proszku zaplacilem tutaj 10 dolarow, a ta sama puszka we Frankfurcie kosztuje cos ponad dolara. Rynek tutejszy jest zupelnie kontrolowany i nie ma kultury malych farm i producentow.
        • karbat Re: Chiny juz nie chca tych smieci. 26.05.18, 20:50
          boavista4 napisał(a):
          > Nie chcemy regulacji , ale od tego juz sa agencje ochrony srodowiska , ktore mo
          > ga je wreszcie wrowadzic w zycie,
          > Chcesz torbe, zaplac,

          ? .
          juz od Dawna istnieje wymog oplaty za plastikowe torby reklamowe .

          przy zakupie placi sie kaucje za butelki szklane , plastikowe , metalowe ,
          maszyna przy zwrocie opakowan zwraca pieniadze .

          co nie Znaczy , ze te butelki plastkowe nie ida do Chin , z ktrorych to butelek,
          Chinczycy robia , szyja ubranie fleess, czy jak to sie nazywa , by ubierac wielu
          ludzi w Europie .
          pozbywa sie plastikowego syfu , Chinczyk na tym syfie zarabia . taki model interesu .
          od lat .


          • boavista4 Re: Chiny juz nie chca tych smieci. 27.05.18, 03:05
            Wlasnie niedawno byla wiadomosc ze Chiny odmawiaja przyjmowania amerykanskich smieci. Czy sa to butelki , czy zlom, tego nie wiem. Ameryka zdecydowanie przoduje w zasmiecaniu srodowiska, takich gor smieci i oplutych guma do zucia chodnikow nie widzi sie nigdzie. Do tego przyczynia sie tak zwana mobilnosc Amerykanow. Traci prace w NY , a nowa robota jest w LA, caly dobytek wedruje djo smietnika, bo przewoz bylby za drogi. Cos z tego trafia rece nowych uzytkownikow; ja znalazlem w smieciach na Mahattanie 4 piekne szwedzkie komody z 18 wieku. Amerykanie sa niemal zmuszeni do kupowania tandety, z uwagi na ta mobilnosc, o ktorej nam mowiono jest symbolem wielkiego zbytku Amerykanow. Tymczasem to moze byc przyczyna bardzo szybkiego pograzania ie spoleczenstwa w biedzie.
        • kylax4 Rynek brazylijski nie ma nic wspólnego 05.06.18, 16:15
          z amerykańskim.

          USA to kraj innowacji (choć w części dziedzin odstają od reszty świata), natomiast Brazylia to kraj ogromnej biedy i zacofania gospodarczego, oraz braku innowacji. Pomimo, że społecznie to kraj bardzo oświecony.
    • engine8 OMG - to bedzie dopiero zawierucha 28.05.18, 20:32
      Na pozor to wyglad niegroznie ale jak zabroni wszedzi uzywania platikow jednorazowych to nie tylko rurek ni ebedzie - t emozna zastapic papierowymi, ale np w szpitalach, gabinetach dentystycznych i lekarskich - na kazdym kroku plastikowe oslony na tych urzadzeniach i instrumentach co lekarz dotyka albo uzywa do "inspekcji" pacjenta musz zastapic czym innym.
      www.cnbc.com/2018/05/28/european-union-moves-to-ban-single-use-plastics.html
      • felusiak1 Re: OMG - to bedzie dopiero zawierucha 28.05.18, 20:59
        strzykawki też są jednorazowe i plastikowe. Wrócimy do gotowania igieł i strzykawek? Regresja w imie czego?
        • engine8 Re: OMG - to bedzie dopiero zawierucha 29.05.18, 02:45
          No to teraz tych narkomanow jak nie zatrzymaja za nielgalne narkotyki to za strzykawki plastikowe.
        • lont12 Re: OMG - to bedzie dopiero zawierucha 29.05.18, 11:44
          czy strzykawki jednorazowe nie mogą być ze szkła, jak żarówki? piasku może zabraknąć to fakt, ale przecież można na wielką skalę uruchomić recycling... w Australii większość butelek wciąż nie podlega recyclingowi
    • polski_francuz Plastik a wieloryby 03.06.18, 11:04
      Mlody wielorybek polknal 80 workow plastikowych u brzegu Tajlandii i oddal ducha. Weterynarze probowali go ratowac ale im sie nie udalo. Przyczyna smierci byly worki o wadze sredniej 8 kg, ktore uniemozliwily mu jedzenie tego co mu do zycia bylo potrzebne

      PF
    • zeitgeist2010 ciekawostka: torebka plastykowa to szwedzki 04.06.18, 18:15
      wynalazek. Na poczatku nikt nie chcial tej slabizny uzywac. Ale przelom nastapil, gdy szwedzki monopol alkoholowy zaczal oferowac plastykowe torebki i ludzie przekonali sie ile taka plastykowa moze udzwignac. no i nieszczescie zaczelo sie.
      • lont12 Re: ciekawostka: torebka plastykowa to szwedzki 05.06.18, 12:52
        tak to już bywa z tymi wynalazkami... Cyklon B był wynalazkiem żydowskim
    • polski_francuz Plastik a oceany 05.06.18, 11:26
      www.spiegel.de/video/plastik-im-meer-projekte-zur-bekaempfung-der-verschmutzung-video-99018062.html

      Video pokazuje kilka projektow (rodem z Holandii i z Niemiec) jak oczyscic oceany z toreb plastikowych. Slyszac juz placz felusiaka, ze znow nam panstwo zabiera pieniadze na lewackie projekty, dodajmy ze najlatwiejsza metoda jest, by far, zmniejszenie produkcji plastiku.

      PF
      • lont12 Re: Plastik a oceany 05.06.18, 12:59
        jeśli zastąpimy plastik szkłem, to zabraknie piasku i zaczną zabierać nam piasek z plaży
      • felusiak1 Re: Plastik a oceany 05.06.18, 16:05
        Daj se na wstrzymanie. I nie wciskaj, ze najłatwiejszą metodą jest wstrzymanie produkcji plastiku.
        Przez ostatnie 30 lat wciskano nam globalne ocieplenie. Rzadowe pieniadze szły do "wybranych" naukowcow, którzy produkowali naukowe papiery a propaganda wciskala nam, ze jak nie przestaniemy ocieplać to oceany nas zaleją.
        Doszło do tego, ze dwutlenek wegla ogloszono gazem zanieczyszczajacym atmosferę. To, ze bez tego gazu życie nie może istnieć było bez znaczenia. No coż, "globalne ocieplenie" zmienilo nazwę na "zmiany klimatyczne", rzady wydają setki milionów dolarów na badania i okazuje się, ze wiekszość tych pieniedzy poszła na propagandę i pomoc tym, którzy kombinują jak wprowadzić czynsz na życie.
        Plastik jest problemem ale nie dlatego, ze istnieje lecz dlatego, że rządy do tej pory nie przejmowały się tym propagujac globalne ocieplenie. A problem był widoczny. Przed kilku laty zaczął się rządowy odruch. Zakazać tego, zakazać tamtego, poklepać się po plecach, oto jacy jesteśmy dobrzy, jak dbamy o srodowisko. A można było przeznaczyć te zmarnowane miliony na wypracowanie technologii utylizacji plastiku. Można było wydać te miliony na oczyszczanie oceanów ze smieci.
        Ale to okazało się trudniejsze niż wprowadzenie podatku za przelot samolotem. No widzisz obywatelu, do twojego biletu dolączony jest podatek za ocieplenie i ty tym sposobem z tym walczysz i przyczyniasz się do uratowania Matki Ziemi.
        A teraz bedzie nowe. Matkę Ziemię bedziemy ratować zakazując plastiku.
        PS. Zachecam cię pf do myslenia bo samo czytanie lefigaro i derszpigiel czyni z ciebie niewolnika stereotypu.

        • amunicyjny1 Re: Plastik a oceany 05.06.18, 16:19
          felusiak1 napisał:

          > Daj se na wstrzymanie. I nie wciskaj, ze najłatwiejszą metodą jest wstrzymanie
          > produkcji plastiku.
          > Przez ostatnie 30 lat wciskano nam globalne ocieplenie. Rzadowe pieniadze szły
          > do "wybranych" naukowcow, którzy produkowali naukowe papiery a propaganda wcisk

          Nie rozpędzaj się tak,a przypomni nam, co to za ważny amerykaniec w 2007 dostał nobla za co....
        • polski_francuz Re: Plastik a oceany 05.06.18, 16:50
          "samo czytanie lefigaro i derszpigiel czyni z ciebie niewolnika stereotypu."

          Le Figaro, Der Spiegel i felusiak 1. W ten sposob mam kompletna wizje spraw. Chcesz rozwiniecia metod utilizacji? Moge sie zgodzic, tyle ze wymaga to dyscypliny ludzi by nie rzucali workow byle gdzie tylko do odpowiedniego kubla czy zbiornika na takie smieci. Zdyscyplinowani sa Szwajcarzy, duze polacie Niemiec ale trudno mi znalezc innych zdyscypliwanych.

          PF
    • kylax4 Wg konserwatystów, ochrona środowiska to 05.06.18, 16:12
      "lewacko-komunistyczny wymysł".

      Zatem drogie prawaki, wsadźcie rurę wydechową z diesla do pyska własnych dzieci. Przecież zanieczyszczenia to prawdziwie moralny i chrześcijański wynalazek...
      • felusiak1 Re: Wg konserwatystów, ochrona środowiska to 05.06.18, 18:55
        moim marzeniem jest wsadzenie tej rury w twoją doopę. To bedzie LGBTDiesel
    • xystos Re: Opakowany wrog 26.10.18, 09:26
      dobry apel,ale niestety to gra w squosha-piłka zawsze wraca
      do gracza,pozatem już zapuźno
      na żale,jedyne dobre dla planety
      to by ludzkość nieistniała zbyt długo.
      • felusiak1 Re: Opakowany wrog 26.10.18, 18:44
        To po co planeta?
    • karbat Re: Opakowany wrog 26.10.18, 17:57
      spalarnie-odpadow.pl/polskie-smieci-w-liczbach/

      Polska chlubi sie ze jest w Europie , a moze jej jest w ww temacie blizej do Afryki ?
      w Polsce jest bodaj jedna spalarnia smieci, ,w Europie jest ich kilkaset . dzikie
      wysypiska smieci to takie hobby w Polsce .





    • pijatyka Nowe zjawisko 06.07.19, 11:56


      tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/swiat,27/zaskakujace-i-niepokojace-zjawisko-plastikowy-nalot-na-skalach,294415,1,0.html

      • felusiak1 Re: Nowe zjawisko 08.07.19, 00:11
        Jaki nalot? Przecież to skrawki reklamówki.
      • boomerang Re: Nowe zjawisko 08.07.19, 10:02
        ty pijusie to grzebiesz w zdechłych wątkach jak jaki nekrofil
    • karbat Re: Opakowany wrog 06.07.19, 12:21
      polski_francuz napisał:

      > Dodam od siebie, ze niektore opakowania mozna i warto uzywac wielokrotnie. Podo
      > bnie zreszta jak worki plastikowe na zakupy.

      genialne !
      ze tez na to jeszcze nikt nie wpadl …
      ze tez naukowiec jakiegos doktoratu o tym nie splodzial
      albo tej genialnej ideii nie opatentowal
      co za niepowetowana strata dla nauki - naukowca
      strata dla

Pełna wersja