Kryzys demokracji we Francji

[a2-a]

Trudno się nie zgodzić z opinią Bp Bruninga, który przez wiele lat był odpowiedzialny we francuskim episkopacie za kwestie społeczne:

"We Francji mamy bowiem do czynienia z kryzysem demokracji przedstawicielskiej. Obywatele czują się odcięci od elit politycznych. Brakuje przestrzeni dialogu społecznego..."
Całość tu:
www.vaticannews.va/pl/swiat/news/2018-12/francja-zamieszki-brunin-kryzys-demokracji0.html

To kryzys przywodztwa - a nie demokracji

[j-k]

demokracji - to jest dosc, w ostatnich wyborach bylo 4-ch kandydatow z roznych partii
i kazdy z nich dostal po ca. 1/4 glosow (w I. turze)
To zatem nie kryzys demokracji - a kryzys przywodztwa

Brak autorytetow zdolnych pociagnac za soba ludzi...

[monalisa2016]

Jasiu mieszkasz 35 lat na zachodzie jak sie sam osobiscie chwalisz i jeszcze nie umiesz zrozumiec najprostrzych rzeczy i pojac tego co sie w okolo ciebie dzieje.

Bp. Brunin powinien zadac mase pytan swojemu najwyzszemu szefuniowi zanim zacznie ten artykul pisac, elity zarowno polityczne jak i koscielne stracily kontakt z rzeczywistoscia narzcajac odgornie spoleczenstwom ich wole a takze ich wlasne prawa ktore czesto koliduja z konstytucyjnymi prawami panstw jak i kosciolow. Z nielegalnosci robi sie legalnosc, ot co.

gdybys...

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):
elity zarowno polityczne jak i koscielne stracily kontakt
> z rzeczywistoscia narzcajac odgornie spoleczenstwom ich wole a takze ich wlasn
> e prawa ktore czesto koliduja z konstytucyjnymi prawami panstw jak i kosciolow.
> Z nielegalnosci robi sie legalnosc, ot co.


gdybys...
umiala czytac innych z zrozumieniem, to zrozumialabys, ze napisalem to samo,
tylko skrotowo i jednym zdaniem (..."brak przywodztwa")

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[monalisa2016]

Znaczy w wszystkich krajach zachodnich z socjalistycznymi zacikami brak przywodzctwa? Jakies dziwne zrozumienie obecnej rzeczywistosci! Jasiu zanik demokracji, taka jest prawda.

i nadal.

[j-k]

zadnego zaniku demokracji nie ma
partie polityczne dzialaja bez przeszkod i mozesz sobie wybrac - kogo chcesz.

- a ze np. w USA i Francji wybrano takie MIERNOTY jak Trump i Macron
- to oznacza, ze nie ma osobistosci
- ktore mozna by wybrac.

[monalisa2016]

Jasiu bajki opowiadasz, jak to nie mamy autorytetow? Forbes po raz 8 mianowal nasza pania najpotezniejsza i najbardziej wplywowa jako polityk swiata, w Argentynien jak i w Air Iberia byla wedlug naszych mediow jak najnormalniejszy Pop-Star uwielbiana, a ty mi mowisz ze nie mamy autorytetow? :-), :-)
Te przyklady mowia jak nisko upadlo juz nasze dziennikarstwo.

i nadal bzdety...

[j-k]

to sobie popatrz:
bo ja takie transparenty na ulicach i polnych drogach widzialem
- przejezdzajac samochodem do PL
przez ziemie bylej NRD.
phalanx-europa.com/de/aufkleber/191-aufkleber-merkel-muss-weg-x35.html
PS: nie mam na imie Jasiu (ani Jan), niestety.
nobody is perfect.

[szwampuch58]

"droga" brunatna zatroskana milosniczko dziennikarstwa,mimo wszystko Wesolych Swiat zycze:
i0.gmx.net/image/658/33450658,pd=2,f=lead-xxl/coca-cola-afd.jpg

Rozumiem, że monalisa jest z tych, polskich

[kylax4]

katolików, co to wyznają średniowieczny odłam tępego katolstwa.....

[a2-a]

j-k napisał:

> demokracji - to jest dosc, w ostatnich wyborach bylo 4-ch kandydatow z roznych
> partii
> i kazdy z nich dostal po ca. 1/4 glosow (w I. turze)
> To zatem nie kryzys demokracji - a kryzys przywodztwa
>
> Brak autorytetow zdolnych pociagnac za soba ludzi...


Ciekawe, że już we wrześniu dyskutowano o kryzysie demokracji we Francji:

"Do wyobcowania obywateli przyczynia się także mnożenie i nakładanie się na siebie porządków prawnych - pisał w dzienniku "le Figaro" konstytucjonalista Bertrand Mathieu, autor książki "Prawo przeciw Demokracji"..."
www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/2192830,Francja-czy-mamy-kryzys-demokracji-Debata-na-temat-roli-Europy-w-swiecie

[karbat]

jaki kryzys , jakiej demokracji , Putin winny .
a zolte wdzianka kupil w Chinach , by bylo taniej

[engine8]

Nie wszyscy tak mysla...
www.youtube.com/watch?v=zD5FnnnQbaw

[karbat]

engine8 napisał(a):

> Nie wszyscy tak mysla...
> www.youtube.com/watch?v=zD5FnnnQbaw

kabareciarz - gawedziaz , doskonale tez sie nadaje, by serwowac opowiesci na dobranoc,
roznej masci oszolomom . jego bzdurzenie o wszystkim i niczym , moze wywrzec na nich wrazenie , nie watpie .

[jerry1989]

Hej!

karbat napisał:

> roznej masci oszolomom .

-więc to coś dla ciebie, skąd ten zarozumiały ton?

pozdrawiam!

[jerry1989]

Hej!

karbat napisał:

> Putin winny .

-w połowie. niszczy architekturę europejskiego bezpieczeństwa za europejskie pieniądze.

pozdrawiam!

[karbat]

jerry1989 napisał:

>( Putin ) -w połowie. niszczy architekturę europejskiego bezpieczeństwa za europejskie pi
> eniądze.

za europejskie pieniadze .. napisz cos wiecej jak Putin zmusza tych europejczykow ,
by mu placili, by on mogl niszczyc architekture europejskiego bezpieczenstwa .
posmiejemy sie
hamerykanie stawiaja wyrzutnie rakiet , - bazy w Polsce , Rumunii …
Putin ustawi swoje rakiety wycelowane w te bazy . przyczana - skutek . proste jak konstrukcja cepa .

[a2-a]

Post ze względu na wulgarny język został zgłoszony do moderacji.

[szwampuch58]

myslalem ze jako katolski oszolom nastawisz drugi policzek......zamiast tego kablujesz bezczelnie,oj nieladnie

[a2-a]

szwampuch58 napisał:

> myslalem ze jako katolski oszolom nastawisz drugi policzek......zamiast tego k
> ablujesz bezczelnie,oj nieladnie
>


To nie jest tematem wątku, ale jeśli będzie Pan kulturalnie rozmawiać, to zapraszam na moje forum.

Zolte kamizelki ....

[amg10]

Czy ktos wie jak doszlo do utworzenia ruchu tych zoltych kamizelek ??

Czy to zywiolowy/spontaniczny ruch czy tez zostal zaplanowany i zorganizowany przez kogos - jakies centrum dowodzenia ??

No i ciekawe tez jest kto nagle uszyl stylowo identycznych tysiace tych kamizelek ??

[engine8]

No przeciez kamizelke kazdy w samochodzie powinien miec?
A zorganizowal jak zwykle ktos poprzez Fejsbuka.... Ostatnio Putin to robil :)

[amg10]

engine8 napisał(a):

> No przeciez kamizelke kazdy w samochodzie powinien miec?

We Francje sa on zolte ??

> A zorganizowal jak zwykle ktos poprzez Fejsbuka.... Ostatnio Putin to robil

"ktos poprzez Fejsbuka" ?? Kto to taki ? Oswiec mnie.

Troche odstaje .... moze powiedziec "co Putin ostanio robil" ??

[jerry1989]

Hej!

amg10 napisał:

> Czy ktos wie jak doszlo do utworzenia ruchu tych zoltych kamizelek ??

-spytaj się wujka googla. sieć pełna jest teorii spiskowych wzajemnie się wykluczających, przykładowo że rozrabiacy są inspirowani przez służby albo amerykańskie, albo rosyjskie.

> Czy to zywiolowy/spontaniczny ruch czy tez zostal zaplanowany i zorganizowany p
> rzez kogos - jakies centrum dowodzenia ??

-wiem ale byle komu nie powiem.

> No i ciekawe tez jest kto nagle uszyl stylowo identycznych tysiace tych kamizel
> ek ??

-Chińczycy.

pozdrawiam!

[polski_francuz]

Jak pisze engine mamy w kazdym samochodzie kilka zoltych kamizelek na wypadek wypadku. Sa obowiazkowe. Bezposrednia przyczyna ruchu byla podwyzka podatku na benzyne i akcja sie rozprzestrzeniala przez fejsbuk.

PF

[1.melord]

W dzisiejszym(niedzielnym) wydaniu dziennika Polsat informowano,ze za "zoltymi kamizelkami" stoi FSB...wiec znow Putin miesza.
Pokazano gosci z Donbasu z ruska flaga.
Nie wspomniano natomiast ani slowem,ze dwa dni temu podobnie demonstrowali swoja obecnosc...powiedzmy ,prawicowe (faszystowskie) ugrupowania z Wloch i Hiszpanii.

ps.ciekawe jak Putin zalatwil gwaltowne opady sniegu,mroz w USA tak wczesnie...ponoc rowniez w cieplym generalnie Texasie(w/g Polsatu) skoro panuje globalne ocieplenie....majstersztyk.

[engine8]

No, no jak sobie Putin tak dobrze radzi na tym imerilistycznym amerykanskim portalu gdzie go pilnuja i przesladuja na kazdym kroku to mozna jedynie sobie wyobrazac co moga tam robic Ci ktorzy FB maja na swoim terenie i maja pelna i nieograniczona kontrole...

No a opadami to zalatwil prosto.... Kazal wszytkim ruskim dmuchac na wschod - i wdmuchneli pogode z syberii do Stanow...i nawet te opady gorzala zajezdzaly...

[1.melord]

engine8 napisał(a):

> No a opadami to zalatwil prosto.... Kazal wszytkim ruskim dmuchac na wschod -
> i wdmuchneli pogode z syberii do Stanow...i nawet te opady gorzala zajezdzaly..
> .

musi miec cholera spore poparcie w Rosji by zmobilizowac miliony do dmuchania.....
rowniez uzyc rezerwy strategiczne gorzaly by "dmuch i chuch" byl odpowiednio silny.

btw.teraz USA czeka kolejne wyzwanie...budowa systemu "any-dmuchowego",ktory moze okazac sie nie mniej kosztowny jak anty-rakietowy....licho nie spi.

[amg10]

polski_francuz napisał:

> Bezposrednia przyczyna ruchu byla podwyzka podatku na benzyne i akcja sie
> rozprzestrzeniala przez fejsbuk.

To to powszechnie wiadomo.

Co powszechnie nie wiadomo to to czy byl jakis organizator/rzy dajacy sygnal do dzialania (np. nakladania tych kamizelek) czy odbylo sie to inaczej (spontanicznie) ??

[polski_francuz]

Nie bylo organizatorow. Czy raczej bylo ich wielu. Tak wielu, ze nie sa publicznie znani. Powiedzialbym, ze podobnie jak pray "wiosnie arabskiej" szybka wymiana informacji umozliwila, podobnie myslacym, wspolna akcje. Zolta kamizelka jest symboliczna i dziwna poza granicami Francji, jest oczywista u nas. W wypadku wypadku nakladasz zolta kamizelka i zapalasz "feu de detresse" czyli migacze alarmowe samochodu.

I jako powazny wypadek wielu interpretowalo kolejne decyzje o podwyzkach dla slabozarabiajacych i oszczedzania fiskalne dobrzezarabiajacych.

Jako, ze jakos Ci umyka rola Rosjan w Europie, kilka slow wyjasnienia. Rosja finansuje m.in Marine le Pen i jej partie. Bo lepenka chce wyjsc z Europy i sie skoncentrowac na wielkiej Francji nierozumiejac, ze Francja jest za mala by zawalczyc z Chinami czy Stanami. Rosja popiera takie akcje bo woli miec za granicami zachodnimi wielu slabych konkurentow niz jednego silnego. I jest inteligentne, placenie Russlanddeutsche czy Russian English o slabych zarobkach by wplywali na opinie publiczna. M.in. na naszym forum.

PF

[amg10]

polski_francuz napisał:

> Nie bylo organizatorow. Czy raczej bylo ich wielu. Tak wielu, ze nie sa publicznie znani.

Ok. Na czym bazowales piszac powyzsze ??

> Jako, ze jakos Ci umyka rola Rosjan w Europie, kilka slow wyjasnienia.

O roli Rosjan w Europie nie wiem nic. Jesli ty cos wiesz to na czym opierasz te wiedze ??

> Rosja finansuje m.in Marine le Pen i jej partie.

Na czym opierasz te wiedze ??

> Bo lepenka chce wyjsc z Europy i sie skoncentrowac na wielkiej Francji

Na czym opierasz te wiedze ??

> nierozumiejac, ze Francja jest za mala by zawalczyc z Chinami czy Stanami.

Francja mialaby by zawalczyc z Chinami czy Stanami !!!! - wydaje mi sie absurdalny zamiar i
prawdopodobnie wyimaginowany w czyjejs glowce.

> Rosja popiera takie akcje bo woli miec za granicami zachodnimi wielu slabych konkurentow > niz jednego silnego.

Na czym opierasz te wiedze ??

> I jest inteligentne, placenie Russlanddeutsche czy Russian English o slabych zarobkach by
> wplywali na opinie publiczna. M.in. na naszym forum.

Na czym opierasz te wiedze ??

Oparcie

[polski_francuz]

To co pisze opieram na glownie na wlasnych obserwacjach, na lekturach czasopism, na dyskusjach z kolegami i na, wynikajacych z lektur i dyskusji, refleksji osobistej.

Pytania za pytania:

1) Czy te pytania wynikaja z checi dowiedzenia sie czegos?
2) Skad sie bierze Twoja wiedza?
3) Kogo uwazasz sa swego idola politycznego?

PF

[amg10]

polski_francuz napisał:

> 1) Czy te pytania wynikaja z checi dowiedzenia sie czegos?

Tak jest.

> 2) Skad sie bierze Twoja wiedza?

Z obserwacji wlasnych i cudzych chociaz cudze maja mniejsza wartosc niz wlasne.

> 3) Kogo uwazasz sa swego idola politycznego?

Nie mam takiego.

[engine8]

Zapytaj kolegow z pokoju i nie udawaj naiwniaka

[amg10]

engine8 napisał(a):

> Zapytaj kolegow z pokoju i nie udawaj naiwniaka

O co mam ich zapytac ??

[engine8]

O co chcesz.. Np "Kak Zdarowje?"

[amg10]

engine8 napisał(a):

> O co chcesz.. Np "Kak Zdarowje?"

A czemu myslisz, ze mam ochote kogokolwiek o cokolwiek pytac ??

A ty juz swoich zapytales ??

[polski_francuz]

Jestesmy, wraz z moim kolega engine, dosc podejrzliwi. I gdybys nam napisal przekonywujaco skad piszesz rozwialo by te podejrzenia jak huragan dymek z papierosa felusiaka. Albowiem mamy tutaj, od groma, wyrobnikow z Sawuszkina. Ktorzy co ranek podnosza nam poziom wody forumowej swoimi wypocinami.

PF

[karbat]

polski_francuz napisał:
> Jestesmy, wraz z moim kolega engine, dosc podejrzliwi.

taka natura kapusiow

>I gdybys nam napisal przekonywujaco skad piszesz rozwialo by te podejrzenia jak huragan >dymek z papierosa felusiaka. Albowiem mamy tutaj, od groma, wyrobnikow z Sawuszkina. >Ktorzy coranek podnosza nam poziom wody forumowej swoimi wypocinami.

dowod wprost, ze sa polscy profesorowie na emigracji, opiekujacy sie doktorantami we Francji, ktorzy sa poye.ami

[engine8]

Ze Pan kija w srodek mrowiska wlozyl... Tylko ze te mrowki piszcza i skomla ale noski z dziurek wysuwaja jak im ktos po zebrach szturcha... sie to nazywa "team work" hehehehehhe.

[boomerang]

Albowiem mamy tutaj, od groma, wyrobnikow z Sawuszkina.

czyżby wyrobnicy z Sawuszkina 55 nie dorównywali tym z Czerskiej 8/10 ?

[boomerang]

czy przyłapałeś Marynę Le Pen gdy jej Włodek Put In dawał w łapę?

[polski_francuz]

Kiedy miala trudnosci z finansowaniem swej partii przez francuskie banki, banki rosyjskie przyszly z bratnia pomoca.

PF

[boomerang]

zdaje się żę Der Spiegel coś na ten temat podawał

[karbat]

1.melord napisał(a):
> W dzisiejszym(niedzielnym) wydaniu dziennika Polsat informowano,ze za "zoltymi
> kamizelkami" stoi FSB...wiec znow Putin miesza.Pokazano gosci z Donbasu z ruska flaga.

jak Polsat tak informuje , tak musi byc ;)
tylko jeden problem ,. nawet sam Polsat w to nie wierzy,
co mowi, pokazuje , az takimi idiotami to oni nie sa .
jest zapotrzebowanie na takie info w piskatolandzie , wiec im siem serwuje co chca widziec








> Nie wspomniano natomiast ani slowem,ze dwa dni temu podobnie demonstrowali swoj
> a obecnosc...powiedzmy ,prawicowe (faszystowskie) ugrupowania z Wloch i Hiszpan
> ii.

[1.melord]

>jest zapotrzebowanie na takie info w piskatolandzie

to "zapotrzebowanie" trwa prawie 30 lat
kazda afere/przekret a bylo tego sporo , "znieczula sie" rusofobia