Gość: mikulasz Re: Białoruska opozycja bita na ulicach Mińska IP: *.kosson.com 20.10.04, 16:13 Czy nasze władze i nasi politycy zaczną wreszcie coś robić? Kiedyś nasza opozycja była wspierana przez "zachód". Może nadszedł czas spłacić zaciągnięty dług. Kto jak kto, ale chyba my wiemy jak się żyje w komunistycznej tyranii... Odpowiedz Link Zgłoś
firys Re: Białoruska opozycja bita na ulicach Mińska 20.10.04, 16:33 od dawna śledzę wydarzenia na Białorusi i nie spodziewałem się innych wyników ogólnobiałoruskiego spektaklu Akt 5 a może i dalej... dziewi mnie jedynie reakcja "zachodu" skąd to nagłe oburzenie i protesty w stosunku do dziełań Ł? Hipokryzja czy przebudzenie? Może poważnie potraktowano informację że Białoruś jest poligonem doświadczalnym Rosji? Jeśli tak to Brawo dla Białorusinów ponieważ czynnie protestują od początku Łukazenki(1994 roku). W Rosji nie dostrzegam podobnie aktywnej opozycji wobec Putina... A może ona jest i wychodzi na ulice tylko o tym nie słyszymy? firys@poczta.fm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Garbaty Re: Białoruska opozycja bita na ulicach Mińska IP: *.msk.net.pl / 80.48.255.* 20.10.04, 17:06 Mikulasz my tez wiemy jak sie zyje w kapitalistycznej tyranii..j Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ricardo2 Re: Białoruska opozycja bita na ulicach Mińska IP: 213.155.191.* 20.10.04, 17:38 gratuluję Białorusi wyboru.na pprzykladzie polskim poznali bajeczkę o wolnych związkach,mediach .był tojeden wielki przekręt.białoruś nie chce mieć swoich wałęsów,wachowskich,balcerków,kulczyków,rywinów,kwachow,rydzyków,jankowwskich. polska jest postrzegana jak republika bananowa.tylko media twierdzą ,ze to tygrys europy.propaganda sukcesu-gierek wysiada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wer A lekcje już odrobiłeś? IP: *.axelspringer.com.pl / *.axelspringer.com.pl 20.10.04, 17:45 Masz czas na wypisywanie tych bzdur? Zajmij się raczej pracą domową na jutro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.2 Białoruska opozycja zaklucala ruch autobusow IP: 195.70.208.* 20.10.04, 17:41 i zostala za to pobita. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Ty naprawde w to wierzysz czy zarty sobie stroisz? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.10.04, 17:46 Podaj mi moze przyklad jakiegos kraju, gdzie za zaklocanie ruchu autobusow z miejsca mozna dostac 10-15 dni aresztu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.2 zalosna bialoruska opozycja - stac jej tylko na IP: 195.70.208.* 20.10.04, 17:52 zaklucanie ruchu drogowego. Czesto bywam w Minsku i dobrze o tym wiem. Oczewiscie, takie akcji sluza zeby sciagac jak najwiecej pieniadze z Zachodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: zalosna bialoruska opozycja - stac jej tylko IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.10.04, 18:00 Zdumiewasz mnie J.K.2. Slyszales, zeby ktos za zaklocanie ruchu autobusow w normalnym kraju dostal 15 dni aresztu? Wedlug wszelkich znakow na niebie i ziemi to "referendum" i "wybory" zostaly zorganizowane wedlug starych komunistycznych wzorow. Jak czlowiek wychowany w ZSRR moze nie widziec takiej oczywistosci? Czyzbys uwazal, ze "wybory" za komuny mialy cos wspolnego z rzeczywistymi wyborami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.2 referendum i wybory zostaly zorganizowane bardzo IP: 195.70.208.* 20.10.04, 18:06 dobrze (porownaj z ostatnimi wyborami prezydenta w USA). To, ze wynik moze komus nie podobac sie - coz, trudno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: referendum i wybory zostaly zorganizowane bar IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.10.04, 18:19 > dobrze (porownaj z ostatnimi wyborami prezydenta w USA). Rzeczywiscie byly swietnie zorganizowane. Udalo sie nawet przekroczyc plan frekwencji. To, ze wynik moze > komus nie podobac sie - coz, trudno. Nie chodzi o wynik tylko o oszustwo. Byc moze Lukaszenko wygralby wybory i referendum bez oszustwa i "zachet" do udzialu w glosowaniu, ale wtedy frekwencja bylaby nizsza i opozycja weszlaby do parlamentu. On obawial sie, ze wtedy zwykli ludzie zobacza, ze nie wszyscy chodza na wybory i wielu glosuje przeciw Lukaszence, dlatego zorganizowal oszustwo. Niemal dokladnie tak jak za komuny. On samo istnienie opozycji uwaza za zagrozenie dla swych rzadow (i slusznie), bo opozycja moze zadawac niewygodne pytania i podwazac jego autorytet. Ludzie moga zobaczyc, ze zycie na Bialorusi wcale nie jest takim rajem, jak glosi oficjalna propaganda i pogonic kolchoznika. Dlatego zorganizowal wyborcze przedstawienie, zeby wszyscy zobaczyli - ja, Lukaszenko, tu rzadze i bede rzadzil. Tak robili komunisci. Wiec nie pisz glupot o autobusach, dobrej organizacji i smiesznej opozycji, jezeli jestes przyzwoitym czlowiekiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.2 opozycja tylko krytykuje a czemu nie zaproponuje IP: 195.70.208.* 20.10.04, 18:26 cos konkretnego? Nie bronie Lukaszenko ale nie widze alternatywy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wer Re: opozycja tylko krytykuje a czemu nie zapropon IP: *.axelspringer.com.pl / *.axelspringer.com.pl 20.10.04, 18:29 Opozycja proponuje coś bardzo konkretnego, panie politruku: odsunąć Łukaszenkę od władzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.2 a dalej co? Co bedzie z kolchozami naprzyklad? IP: 195.70.208.* 20.10.04, 18:31 a bezrobocie? Bedzie jak w Polsce 20%? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: a dalej co? Co bedzie z kolchozami naprzyklad IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.10.04, 18:51 Bez demagogii. Rosja tez miala kolchozy, bezrobocie i jakos sobie poradzila. Dlaczego nie zaproponujesz w Rosji systemu a la Lukaszenko z kolchozami i falszerstwami wyborczymi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wer Re: a dalej co? Co bedzie z kolchozami naprzyklad IP: *.axelspringer.com.pl / *.axelspringer.com.pl 20.10.04, 19:00 > a bezrobocie? Bedzie jak w Polsce 20%? Możliwe. Pewnie będzie nawet większe niż w Polsce, bo gospodarka białoruska wymaga o wiele poważniejszej przebudowy niż Polska w 1989 r. My praktycznie nie mieliśmy sowchozów i kołchozów, które nie mają szans w warunkach rynkowych i wymagają sprywatyzowania. Był u nas potencjał prywatnej aktywności gospodarczej, spora część handlu była prywatna etc. I mentalność ludzi miała mniej sowiecki charakter. Tak więc reformy na Białorusi pewnie będą nawet boleśniejsze niż w Polsce. Pytanie tylko: co z tego? Czy z tego ma wynikać zgoda na fałszowanie wyborów, represjonowanie opozycji i bicie pałkami ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: opozycja tylko krytykuje a czemu nie zapropon IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.10.04, 18:45 > cos konkretnego? Przypuszczam, ze kandydaci opozycji maja jakies pomysly, ale skad my albo Bialorusini mozemy o nich wiedzic, skoro nic o tym nie ma w mediach. Nie bronie Lukaszenko ale nie widze alternatywy. Alternatywa jest gospodarka rynkowa i normalny system polityczny, a nie taki gdzie wybory to pic a parlament zwykla fasada. PRL i ZSRR tez mialy parlamenty, postepowe konstytucje, a jaka byla praktyka dobrze wiesz. Nie jest tak, ze opozycja nie ma ludzi, w koncu przed Lukaszenka rzadzili inni. Rzeczywiscie po usunieciu Lukaszenki bylby problem, bo zwykle zjednoczona poczatkowo opozycja zaczyna sie klocic. Jednak Lukaszenko predzej czy pozniej przestanie byc prezydentem i Bialorus stanie przed tym samym problemem. Lepiej, zeby L. szybciej odszedl od wladzy, zanim doprowadzi Bialorus do calkowitej izolacji i bankructwa. Moim zdaniem Rosja jest jedynym panstwem, ktore moze wplynac na odsuniecie Lukaszenki od wladzy. Nie do konca rozumiem biernosc Putina, bo w koncu Bialorus i tak spadnie na barki i utrzymanie Rosji. Chyba ze chodzi mu o takie zgnojenie Bialorusi przez Lukaszenke, zeby w koncu sami Bialorusini blagali Rosje o pomoc godzac sie nawet na calkowita utrate suwerennosci. Co o tym myslisz J.K.2? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.2 czy Bialorusini beda blagac Rosje o pomoc? IP: 81.211.123.* 22.10.04, 10:51 Nie sadze. Bialorus dobrze sama sobie radzi. Kilkakrotne probowano zaskoczyc bialoruskie wladze przez "Gazprom", "Baltyke", "ЕЭС". Ale nie udalo sie. Teraz dazy sie do normalnej wspolpracy gospodarczej. Ciekawy jestem-jak szybko bedziemy miec wspolna walute. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wer Jesteś na etacie u Łukaszenki? IP: *.axelspringer.com.pl / *.axelspringer.com.pl 20.10.04, 18:04 Błędy ortograficzne i gramatyczne w twoim poscie wskazują, że nie "bywasz w Minsku", ale być może tam mieszkasz i pracujesz. Teraz dostaliście takie zadanie, żeby oczerniać wrogów swojego prezydenta-psychopaty? Natomiast ja rzeczywiście bywam w Mińsku i za każdym razem przekonuję się, że panuje tam dyktatura kołchozowo-sowieckiego prostaka. Potwierdzają to też wszyscy moi tamtejsi przyjaciele. Białorusini. I jesli ktoś zakłóca (tak to się właśnie pisze: "zakłóca", nie "zakłuca") ruch drogowy - to właśnie Łukaszenko, kiedy zamyka Prospekt Maszerowa, żeby dojechać do swojego pałacu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.2 demonstrantow bylo ledwo sto osob a GW podaje IP: 195.70.208.* 20.10.04, 18:21 az 3000. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarnoczerwony Re: Białoruska opozycja bita na ulicach Mińska IP: *.klik.bydgoszcz.pl 20.10.04, 19:53 W Polsce jakos pozbyliśmy sie socjalizmu, co prawda nadal rządzi nami system, ale przez polityków nie doznaje krzywd już tyle ludzi. Nasi sąsiedzi na Białorusi wciąż sa uciskani. Polscy robotnicy jakos pokonali ZOMO i obalili to co im przeszkadzało normalnie żyć. WYRAŻAM PEŁNE POPARCIE DLA BIAŁORUSKICH OPOZYCJONISTÓW AnArChIa - niszcz system ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j@no Re: Białoruska opozycja bita na ulicach Mińska IP: *.star.net.pl / *.star.net.pl 20.10.04, 20:02 Eksportowaliśmy ZOMO na Białoruś? Dawno ich nie widziałem,teraz wiem dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik Re: Białoruska opozycja bita na ulicach Mińska IP: *.dsl.teksavvy.com 20.10.04, 20:33 Wladze Bialorusi maja racje, ze krotko trzymaja tzw.opozycje, bo inaczej bialorusini beda mieli to samo co w Polsce, warcholstwo,zlodziejstwo, klerykalizm i samych "pokrzywdzonych i biednych"opozycjanistow w ewentualnym przeszlym swoim demokratycznym rzadzie.Lukaszenka dobrze widzi co sie dzieje w naszej niby wolnej ,szczesliwej i blogoslawionej Polsce sie wyrabia.Woli tego uniknac i dlatego to co robi jest madre i przyszlosciowe dla ich spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Garbaty Re: Białoruska opozycja bita na ulicach Mińska IP: *.msk.net.pl / 80.48.255.* 20.10.04, 21:16 nareszcie rozsadny glos Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Critto WEZWANIE DO ANARCHIZACJI BIAŁORUSI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.04, 00:16 Przyjaciele Białorusini, godzina wybiła, abyście zrzucili swoje kajdany. Nie metodą krwawej rewolucji, jednakże również nie mediacji i rozmów z oszalałym dyktatorem, z którym rozmawiać się nie da. Przyjrzyjcie się temu, jak działa RZĄD, WŁADZA - ten, który jest teraz waszym opresorem, i każdy inny na świecie. Otóż każdy rząd, nawet totalny tyran, działa STRACHEM. Działa podporządkowywaniem sobie kolejnych grup społecznych - tak, aby w końcu wszyscy go słuchali. Działa dokładnie tak samo, jak despotyczny i zdegenerowany rodzic czy małżonek, który krzykiem i biciem zmusza do posłuszeństwa. W przeciwieństwie jednak do patologicznej wersji rodziny, RZĄD - każdy rząd - ma jedną słabość: MNIEJSZOŚĆ. Każdy rząd jest w MNIEJSZOŚCI wobec społeczeństwa; społeczeństwa, które go SŁUCHA, bo tego jest uczone policyjnymi (lub milicyjnymi) pałami, szykanami, groźbami, więzieniami i innymi narzędziami zniewolenia. Gdy tylko społeczeństwo przestanie go słuchać - rząd jest bezsilny. Nie podoła WIĘKSZOŚCI, nie podoła MASOM, które wypowiedzą mu posłuszeństwo. Gdy duża część ludzi pewnego dnia przestanie przestrzegać WSZELKICH przepisów, oprócz tych, które niezbędne są dla ochrony życia, zdrowia, bezpieczeństwa LUDZKIEGO (nie państwowego) i mienia prywatnego, czyli - zda się wyłącznie na podstawową moralność, odrzucając tyranię i kajdany - RZĄD BĘDZIE BEZSILNY. Łukaszenko to głupi tyran i dyktator, nie jest jednak, wg mojej wiedzy, mordercą, który może zacząć do was strzelać. Jego siła to siła pana folwarcznego, który gna chłopów pańszczyźnianych do roboty wiedząc, że bez żadnego powodu się go boją. Tych chłopów jest jednak WIĘCEJ, i gdy mu się przeciwstawią, to ON i jego siepacze będą się bać o siebie. Dlatego też: * NIE WIERZCIE W COKOLWIEK, CO MÓWIĄ WAM WŁADZE. Nie przejmujcie się ich groźbami, wyzwiskami, obelgami. DUMNIE i Z GODNOŚCIĄ IGNORUJCIE JE. To Wy jesteście właścicielami swojego kraju, A RZĄD POWINIEN BYĆ WASZYM SŁUGĄ, NIE PANEM. Aleksander Łukaszenko złamał tą żelazną zasadę , więc NIE JEST GODZIEN ABY WAMI RZĄDZIĆ, i jest ZWYKŁYM UZURPATOREM. * GDY BĘDZIECIE RAZEM, WŁADZA WAM NIE PODOŁA! * Nie rozchodźcie się, gdy jesteście na demonstracjach. Jeśli grozi to Waszemu życiu, to znajdzcie sobie jakiś budynek, w którym możecie się zabarykadować tak, jak zrobili to polscy Stoczniowcy ze Stoczni Gdańskiej w 1980 roku. * Nie słuchajcie milicji, wojska, bezpieki, urzędników. Otwartcie wyrażajcie swoją dezaprobatę, POGARDĘ, LEKCEWAŻENIE I NIECHĘĆ WOBEC NICH. * Przestańcie płacić podatki, cła, ubezpieczenie społeczne, i w jakikolwiek inny sposób zasilać skarb państwa Republiki Białoruskiej. Pamiętajcie: Dyktator Łukaszenka wydał wojnę WASZEJ WOLNOŚCI, jesteście z nim w stanie bezkrwawej wojny, i KAŻDY PIENIĄDZ WPŁACONY DO KASY PAŃSTWA TO PIENIĄDZ NA PRZEŚLADOWANIE WAS, a nie na wsparcie Waszej Ojczyzny. Dyktator i jego ludzie niszczą okradają Waszą Ojczyznę, i wmawiają Wam, że płacąc podatki, wzmacniacie ją - NIE WIERZCIE IM! * Przestańcie meldować swoje miejsce zamieszkania i spełniać jakiekolwiek inne biurokratyczne wymogi, takie jak rejestracja gazety czy firmy, narodzin czy zgonów. Nie posyłajcie swoich dzieci do szkół państwowych, organizujcie własne i uczcie je tam. * Zorganizujcie własny, niezależny od państwa, podziemny RYNEK, na którym używajcie najlepiej twardych walut, takich jak euro czy dolar amerykański. Uniezależnicie się w ten sposób od rządu "białoruskiego", uzurpującego sobie NIELEGALNIE prawo do rządzenia Waszym Krajem. Tak postąpili Argentyńczycy po słynnym Kryzysie sprzed paru lat, gdy rząd Argentyny okradł ludzi z ich oszczędności, zabraniając im je wypłacać. Nie zgłaszajcie tego handlu do jakichkolwiek urzędów. * OGŁOŚCIE STRAJK GENERALNY - NIECH STANIE CAŁY OFICJALNY PRZEMYSŁ, HANDEL, WYTWÓRCZOŚĆ, I USŁUGI. NIECH JEDYNYM, CO DZIAŁA, BĘDZIE WASZ, PODZIEMNY I NIEZALEŻNY OD PAŃSTWA RYNEK. *** NIECH NIE WIE WŁADZA, CO ROBI SPOŁECZEŃSTWO !!! *** * Powołajcie własne media, szczególine w Internecie. Również ich nie rejestrujcie!!! * Zakładajcie i używajcie do swoich celów pirackich, czyli nielegalnych radiostacji i stacji telewizyjnych. Starajcie się nie zagłuszać kanałów państwowych, aby tym bardziej widoczna byla obłuda, hipokryzja i zakłamanie Oficjalnego, NIELEGALNEGO RZĄDU POD PRZYWÓDZTWEM tzw. "PREZYDENTA" ALEKSANDRA ŁUKASZENKI. * Załóżcie własne Obywatelskie Komitety Bezpieczeństwa, które będą chronić życie, zdrowie i mienie ludzi przed elementem bandyckim i chuligańskim, zarówno tym przestępczym, jak i tym legitymizowanym przez rząd - czyli milicją, wojskiem i bezpieką. Potrzebujecie bezpieczeństwa, i zapewnicie je sobie sami, a "prezydent" Aleksander Łukaszenko nie będzie mógł zgodnie z prawdą powiedzieć, że wprowadzacie w kraju zagrożenie bandytyzmem, ani jawić się jako obrońca ładu, porządku i bezpieczeństwa LUDZKIEGO * Powołajcie własne, podziemne sądy, działające zgodnie z prawami człowieka i metodami działania w cywilizowanym kraju, których zadaniem będzie sądzenie bandyckich działań elementu przestępczego i rządowego. * Jeśli chcą was więzic - IDŹCIE DO WIĘZIENIA TŁUMNIE, PO CZYM ROZWALCIE JE OD ŚRODKA!! Gdy w więzieniu będziecie większością, to WY będziecie dyktować warunki!!! Albo nie poddawajcie się, i SIŁĄ OPONUJCIE ARESZTOWANIOM - wybór należy do Was, przyjaciele. Pamiętajcie - "TAM, GZDIE RZĄD NIESPRAWIEDLIWIE WIĘZI LUDZI, MIEJSCEM DLA OSÓB PRZYZWOITYCH JEST WIĘZIENIE" (David Thoreau, "Obywatelskie nieposłuszeństwo". * NIE DAJCIE SOBIE WMÓWIĆ że ci z Was, którzy idą do więzienia za sprzeciw wobec władzy są ŹLI ; ZŁA JEST WŁADZA, która ich niewoli !!! Gdy wolność jest przestępstwem, POPEŁNIAJCIE JE !!! Podobnymi sposobami, Mahatma Gandhi wygnał angielskich kolonizatorów z Indii; Martin Luther King Jr. zakończył segregację rasową w USA, a Nelson Mandela - doprowadzil do zakończenia Apartheidu w RPA. Lech Wałęsa i inni ludzie "Solidarności" również działali w podobny sposób, w mniejszym lub większym zakresie. SPARALIŻUJCIE działanie rządu Łukaszenki - BĘDZIE MUSIAŁ ODEJŚĆ !!! W Imię Wolności, PRZYJACIELE !! NIECH OGARNIE WAS POŻAR SERC !!! Krzysztof "Critto" Sobolewski liberter.webpark.pl Odpowiedz Link Zgłoś