piekny Nowy Jork i zacofana Europa

[boavista4]

potownajcie zdjecia, gdzie chcielibyscie mieszkac? Jak powinny wygladac polskie miasta. Nowy jork nie jest jden, to tak wyhladaja miasta obu Ameryk.

[engine8]

Ja tam wole u siebie

[boavista4]

ja tyz wole u siebie
www.airpano.com/360photo/paraty-brazil/?fbclid=IwAR3murPUHkZoDhmVOJuUHfbRr42M6QVauTOhlWHDekRhY7IFhwNX3Z45OIA

[yabbaryt]

nie ulega wątpliwość, że USA to piękny przyrodniczo kraj z pieknymi plażami. Niemniej kiedy pewnej zimy wyladowałem pierwszy raz w Bostonie to miasto to zrobiło na mnie takie wrażenie że gdyby nie brak kapielówek i zimne morze to chyba bym od razu rzucił się w morze i wpław wracał do Polski.

[szwampuch58]

hehehehe,do starej Europy,rozumiem..bo Wolska to teraz Azja

[yabbaryt]

Nie ukrywam szwampciu, że kiedy zacząłem w latach 90 tych jeżdzić do Niemiec to architektura małych miasteczek zrobiła na mnie ogromne wrażenie. Mam na myśli małe miasteczka, które nie zostały zniszczone przez alianckie bomby. Godzinami łaziłem po różnych Wormacjach, Alzehayach, i innych nadreńskich -heimach. No fajnie ale kiedy wróciłem w te strony gdzieś tak w 2014 roku to miałem wrażenie że jestem gdzieś na przedmieściach Bejrutu czy Istambułu. Piekna architektura nie znikła, ale nowi cenni mieszkańcy trochę zmienili charakter tych pięknych miejsc. Tak więc obecnie jak mam do wyboru to wolę 'azjatycką' Wolskę, która pieknieje z roku na rok niż europejskie Niemcy, które mówiąc delikatnie bardzo się zmieniają w ostatnich latach.

[szwampuch58]

Stara lajera ksenofobow,bywam regularnie w Berlinie i ciagle jest ten sam:niemiecki w miedzynarodowym klimacie

[kylax4]

Nie porównywałbym Polski do Chin, Japonii, Korei, czy Singapuru, bo to inne światy.....

boavista, oni w tych Paratach...

[j-k]

to samochodow nie maja ?

bo nie widze zadnego na filmiku...

[boavista4]

F starym miescie ni ma, som tylko konie i dorozki, tak jak w Krakowie.

[de_oakville]

Senhor Boavista. Odpowiem ci tak:
Byl sobie raz koń z polskiej stajni. Nie mial zle, bo gospodarz jako tako dbal o zwierzeta, ale "dusil sie" w zasciankowej atmosferze peryferyjnego obszaru RWPFG. Przywieziono go do Ameryki. Na poczatku wydawalo mu sie, ze nigdy nie bedzie mogl zostac "dzikim mustangiem" biegajacym swobodnie po prerii. W koncu jednak przywykl i, wprawdzie w bólach, ale zostal.
Przywieziono go wczesniej do "swiatowej" Europy, do Wiednia. Mial do wyboru, albo zostac koniem dorozkarskim stojacym do dyspozycji turystow w poblizu katedry Swietego Stefana, albo dolaczyc do ogierow "Hiszpanskiej szkoly jazdy". Szczotkowano by go codziennie az siersc blyszczala by mu imponujaco dajac swiadectwo zdrowia i dobrego odzywiania. Przyodziano by go w rozne ozdoby, np. kolorowe "pedzelki" przy glowie, na grzbiecie imponujace siodlo wysadzane brylantami. Nauczono by go roznych "krokow", przez co zdobywal by oklaski setek widzow przybywajacych na imprezy, w ktorych by uczestniczyl. Zostalby dobrze wytresowanym ogierem.
Zastanawial sie co wybrac i w koncu wybral "wolna amerykanke", czyli bieganie dziko po preriach bez zadnych siodel i "pedzelkow" przy glowie.

A na powaznie. New York to nie tylko Bronx, skad ten widok w kierunku Manhattanu. To rowniez na przyklad "East Egg" gdzie mial swoja posiadlosc "Wielki Gatsby". To rowniez "Dakota House", gdzie mieszkal kiedys John Lennon. To rowniez polozona na wyspie dzielnica Staten Island, Chinatown, Little Italy, Greenwich Village i inne "zakamarki" na Brooklynie - indyjskie, afrykanskie, karaibskie. Mnostwo ciekawych miejsc.
W koncu kazdy sam sobie tworzy dom i jego atmosfere oraz moze miec w nim i wokol niego to, co zechce.
Bez "twardych" przepisow, ze nie moze powiesic wiecej niz trzy donice z kwiatami. Mieszkanie w "luznej" Kanadzie, we wlasnym domu pod lasem, a rownoczesnie w aglomeracji wielkiego miasta (np. Toronto, Ottawa) to jest cos, czego nie zamienilbym na europejskie miasteczko o sredniowiecznych murach pomalowanych
kolorowymi farbami rodem z wieku 21-szego, co czyni z niego rodzaj naturalnego "Disneylandu".

[yabbaryt]

wymagania rosną. Teraz to kazdy chcisłby mieszkac w lesie i jednoczesnie mieć w zasięgu 30 minut jazdy centrum wielkiego miasta. Tylko to dla wiekszości ludzi jest niemozliwe. Ta amerykańska suburbanizacja to nie jest nic dobrego. Setki milionów ludzi uzależnionych od paliwożernych samochodów. Z drugiej strony niemiłosirnie zagęszczone miasta. Może czas wrócic do idei miast ogrodów?

[szwampuch58]

Singapuru ci sie zachcialo,tez piknie

[szwampuch58]

youtu.be/yZkMWdQVFzY

[boavista4]

szwampuch58 napisał:

> youtu.be/yZkMWdQVFzY
Oczywista oczywistość ze Singapore jest ładniejszy od Niu Jorka! Ale tyz za wielki i upadnie nie długo

[engine8]

Ci ci chca mieszkac w lesie i miec w zasiegu 30 minut centrum wielkiego miasta w Polsce moga zamieszkac np w na Podkarpaciu - kolo Rzeszowa?
I nie jest to mozliwe dla wszystkich ale dla tych co chca..
Ale dlaczego uwazasz ze te paliwozerne samochody amerykanom w czyms przeszkadzaja?
amerykanie nie maja obsesji na tym tle, nawet rzadko mowi czy pytaj ile auto pali na zasadzie ze jak pytasz ile pali tzn ze cie na takie nie stac.
On maja auta z wlasnego wyboru jako ze tu jest rowniez opcja slabego, malego i oszczednego auta ale te nie sa wygodne.
A sa tez miast oglrdy poniewaz ameryka to nei tylko NYC i LA...

[yabbaryt]

www.youtube.com/watch?v=DcEexJxcyEk

[engine8]

Od kiedy to co na YT ma jakakolwiek wartosc?
Widziales kto to opublikowal? "Bez sensu" :)

[boavista4]

Najwyższy czas zburzyć megametropolie i wrócić do małych miast. Zgadzam sie z yabbarytem

[engine8]

Po co burzyc? Przeciez mozna miec i jedno i drugie?

[yabbaryt]

Tylko ja nic takiego nie powiedziałem. Obecnie na swiecie, centrami gospodarczymi, naukowymi. To sa miejsca gdzie tworzy sie postęp. Weźmy na przykład taki Seul. W miescie tym i przyległosciach mieszka tak z 25 milionów ludzi. Tam jest chyba bardzo duże zagęszczenie ludności. Ma to jednak duże zalety. Ekonomiczne i uwaga ekologiczne. W takim ogromnym skupisku ludności opłaca sie budować gęsta i nowoczesną sieć metra i inwestycja taka szybko sie zwraca, a to z tego powodu że wagony zawsze będa wypełnione. Podobnie zwarta zabudowa oznacza mniejsze wydatki na infrasturkturę, przynajmniej na jednego mieszkańca. Nie trzeba ciągnąć kilometrami rur czy kabli aby podpiąć je dla zaspokojeniu potrzeb dziesięciu domów. Ale domyslam się życie w takim megamrowisku nie jest wcale takie komfortowe. W USA jest przegięcie w druga stronę. Rozwleczona metropolie gdzie czesto podstawowym i czesto jedynym środkiem transportu jest samochód. Ogromne tereny zajmowane przez autostrady które rzna ameryakńskie miasta i izolując poszczególne dzielnice. Ogromne obszary miejskie zajmowane przez wielohektarowe parkingi. Rozwleczona zabudowa posdmisjak gdzie trzeba kilometrami ciagnąć rury i kable. To wszystko jest bardzo drogie i nieekonomiczne. Koszty tego sa ogromne. Tam nie opłaca się transport komunalny, ściezki rowerowe nie maja sensu bo odległosci są ogromne. To dosyć dobrze opisuje filmik ktory załaczyłem. Najlepiej to chyba funkcjonuje w Europie. Np Londyn. Wiekszość ludzi posiada domek z małym ogródkiem, nie mieszka pod lasem ale blisko jakiegoś fajnego parku. Bardzo dobrze działa kolej, metro. Miliony ludzi dojeżdząją do Londynu codziennie do pracy, często z odległych miast korzystając z transportu szynowego. To jest chyba złoty środek jeżeli chodzi o urbanizacje. Ale oczywiście w Polsce na to szans nie mamy. Ale moglibyśmy tworzyć konurbacje czyli sieć mniejszych miast np połozonych wokół Warszawy tworzacych jedną całość.

[boavista4]

jak Oakville nie chce mieszkać w Pradze, to niech se siedzi w Dakota House i jeździ 3 godziny przez South Bronx do Rhode Island na weekend i niech uważa żeby go ktoś nie zastrzelił. Ale jak Oakville nie będzie mieć fani to zamieszka w South Bronx i do żadnego Dakota House nie wejdzie, jak dobrze pójdzie to może tam sprzątać. Ameryka daje światu szablon bezdusznych miast w kształcie LEGO, gdzie kultura, religia, życie socjalne pozbawione jest sensu, co jest widoczne w urbanistyce. Bogaci to mają, w NYC mieszkają jeden dzień w roku , pozostały czas spędzają w Szwajcarii albo w East Hampton. Dawniej elity mieszkały wśród zwykłych ludzi, dziś elity żyją w swoich gettach, a reszta populacji w szufladach wieżowców, albo slumsach i fawelach. Opery otoczone są wielkimi parkingami , albo nikną pod wieżowcami. Kościoły, które organizowały społeczeństwo, sa burzone, albo przenoszą się do malutkich sklepików. Cala kultura to telewizja i fake news. Ktora czesc Warszawy jest piękna? Oczywiście Stare Miasto i nawet pałac Kultury, a nie te straszydła Mariotta i dziwactwa Lebeskinda. Naprawde wole Nowa Hute niz Trump City!

[bmc3i]

boavista4 napisał(a):

> potownajcie zdjecia, gdzie chcielibyscie mieszkac? Jak powinny wygladac polski
> e miasta. Nowy jork nie jest jden, to tak wyhladaja miasta obu Ameryk.


Szkoda ze nie umiesciles takiego zdjecia. Bo tak w rzeczywistosci wygląda Nowy Jork. Szaro i brudno. A jak Amerykanom pokazać w intetnecie zdjecia z Polski, to zawsze jest "wow!"

[senioryta13]

bmc3i napisał:
> Szkoda ze nie umiesciles takiego zdjecia. Bo tak w rzeczywistosci wygląda Nowy
> Jork. Szaro i brudno. A jak Amerykanom pokazać w intetnecie zdjecia z Polski, t
> o zawsze jest "wow!"

Szkoda, ze nie pokazales zdjec z San-Francisco, namioty w centrum, bazary z ukradzionymi co rzeczami z Walgreens i innych sklepow.
Wychodki pod oknami stalych mieszkancow kamienic, prosze pokaz co potraficie robic z miastami, a potem krzyczycie , ze jest brudno i szaro, co za hipokryta.
Policja jest juz tylko w stanie przygladac sie, jak miasta i kraj jest rabowany.
Poza tym, kazde miasto poza centrum kryje swoje tajemnice.
...a Polska nie otwiera granic i nie wpuszcza biedy z calego swiata, czy chcesz powiedziec , ze jest madrzejsza ?

Najpiekniejszym miastem swiata jest Savannah, a NYC uwielbiam.

[de_oakville]

senioryta13 napisał:

> Najpiekniejszym miastem swiata jest Savannah, a NYC uwielbiam.

Bylem raz w Savannah sluzbowo. To oczywiscie kwestia gustu, miasto bardzo historyczne jak na amerykanskie warunki, mnostwo zieleni wokol starych nastrojowych placykow, ale tak poza tym nic specjalnego, jak na moj gust. O wiele bardziej atrakcyjne jest dla mnie na przyklad San Antonio w Texasie z jego tropikalnym "River Walk" wzdluz ktorego, wsrod palm, rozsiadly sie dziesiatki restauracji z doskonalym jedzeniem.

Najpiekniejszym miastem swiata jest dla mnie chyba jednak San Francisco, pozniej moze Singapur. NYC nie jest moze najpiekniejszy ale niezwykle ciekawy, ma rowniez miejsca, ktore mozna uznac za piekne, a nawet bardzo piekne, a w dodatku imponujace. Europa nie ma czegos takiego zarowno w tym pozytywnym jak i negatywnym znaczeniu.
Nie jest dla nikogo tajemnica, ze "slumsy" sa bardzo charakterystyczne dla wielu amerykanskich miast, ale pokazywanie tylko tych "slumsow" i mowienie, ze taka jest cala Ameryka, to sa oczywiscie "bujda na resorach". O wiele wieksze przestrzenie pokrywaja domy jednorodzinne klas srednich, wieksze powierzchniowo i bardziej komfortowe do zycia niz w Europie (przecietnie). Ciagna sie kilometrami i jedzie sie przez nie o wiele dluzej niz przez "slumsy", ktore zamieszkuje biedota, najczesciej kolorowa, albo wrecz stoja puste. Europejczycy, przez dlugie lata po wojnie, cierpieli na swoisty kompleks nizszosci w stosunku do Ameryki. Stad pewnie potrzeba jakiegos "odreagowania", udowodnienia, ze Europa jest lepsza. Szczegolnie teraz, kiedy jest "bez granic" i mozna jechac przez nia daleko, jak przez Ameryke. Prezentowanie tu jakichs bawarskich czy austriackich miasteczek, z ktorymi Polak ma mniej wiecej tyle wspolnego co np. Gruzin albo Afgan (choc Polak byl "kolonizowany" przez Austriaka i Niemca rowniez, a Gruzin tylko przez Rosjanina) jest dowodem na jakies "podczepianie" sie do obcej w sumie kultury. Sam mieszkalem i wychowywalem sie przez dlugi czas w miescie na Ziemiach Zachodnich. Zbudowali je Niemcy i przez ponad 500 lat bylo niemieckie. Ja tylko sie o nie "otarlem" chodzac po jego ulicach, bo tak zadecydowala kiedys "Wielka Trojka". Poza tym uwazam, ze nie mam prawa nazywac go "swoim", bo jesli tak, to "swoim" moge nazywac rowniez Amsterdam, Hamburg, Lizbone. Rowniez sie o te miasta "otarlem" i nic wiecej. Sam sobie w koncu wybralem miejsce do zycia, ktore obecnie uwazam za najbardziej swoje, a nie wybrala mi go "Wielka Trojka" ze Stalinem na czele, tylko dlatego, ze przypadek sprawil, ze urodzilem sie w takim a nie w innym okresie historycznym, w takim, a nie w innym miejscu na ziemi.

[senioryta13]

de_oakville napisał:
>Bylem raz w Savannah sluzbowo- miasto bardzo historyczne jak na amerykanskie warunki, mnostwo zieleni >wokol starych nastrojowych placykow, ale tak poza tym nic specjalnego,
>O wiele bardziej atrakcyjne jest dla mnie na przyklad San Antonio w Texasie z jego tropikalnym "River Walk" >wzdluz ktorego, wsrod palm, rozsiadly sie dziesiatki restauracji z doskonalym jedzeniem.

Takie miasta, o ktorych wspominasz z licznymi restauracjami , sa wszedzie, kazde z nich mozna wlasciwie tak scharakteryzowac.
Savannah, jest zupelnie inne, historic district z licznymi palacykami, parkami i fontannami tonie wprost w zieleni. Przepiekne , olbrzymie deby i magnolie sa porosniete, hiszpańskim mchem (Spanish moss – typowa dla klimatu podzwrotnikowego i tropikalnego roślina o długich, zwisających w dół pędach) i wlasnie taki wyglad miasta, prosto jak z bajki, mnie zauroczyl.
Cudo. Bylam w pazdzierniku, kiedy cala zielen szalala po ulewnych tropikalnych deszczach. Zrobilo na mnie duze wrazenie, nie tego spodziewalam sie, zaskoczylo mnie swoja uroda.
Wierz mi, inaczej odbiera sie miasta, czy tereny bedac na wakacjach i placac za pobyt, przelot, niz bycie tam pracujac.
W San Francisco bylam tylko przelotem, na przystani, z daleka widzialam slynna ulice, slynne tramwaje, plynelam pod Golden Bridge. Widzialam liczne foki wygrzewajace sie na sloncu.
Tyle co pamietam. Czy kiedys jeszcze tam zawitam, nie wiem, obecnie z covidem wszystko jest pod znakiem zapytania. Texas jest jeszcze przede mna, ale obecnie z tymi nielegalnymi, strach sie tam pokazywac.

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> bmc3i napisał:
> > Szkoda ze nie umiesciles takiego zdjecia. Bo tak w rzeczywistosci wygląda
> Nowy
> > Jork. Szaro i brudno. A jak Amerykanom pokazać w intetnecie zdjecia z Pol
> ski, t
> > o zawsze jest "wow!"
>
> Szkoda, ze nie pokazales zdjec z San-Francisco, namioty w centrum, bazary z ukr
> adzionymi co rzeczami z Walgreens i innych sklepow.
> Wychodki pod oknami stalych mieszkancow kamienic, prosze pokaz co potraficie ro
> bic z miastami, a potem krzyczycie , ze jest brudno i szaro, co za hipokryta.
> Policja jest juz tylko w stanie przygladac sie, jak miasta i kraj jest rabow
> any.
> Poza tym, kazde miasto poza centrum kryje swoje tajemnice.
> ...a Polska nie otwiera granic i nie wpuszcza biedy z calego swiata, czy chcesz
> powiedziec , ze jest madrzejsza ?
>
> Najpiekniejszym miastem swiata jest Savannah, a NYC uwielbiam.

Na dlugo przed BLM, Trumpem i QAnon, jeden z europosłów podczas debaty w europarlamencie nad stosunkami z USA powiedział: "spójrzcie na amerykańskie miasta - wszystkie wyglądają jak slamsy."

Zwykle jest jakies nowoczesne centrum, a reszta to juz brudne nie remontowane przez dzisięciolecia i zarobaczone elewacje.

[senioryta13]

bmc3i napisał:
> Na dlugo przed BLM, Trumpem i QAnon, jeden z europosłów podczas debaty w europa
> rlamencie nad stosunkami z USA powiedział: "spójrzcie na amerykańskie miasta -
> wszystkie wyglądają jak slamsy."
>
> Zwykle jest jakies nowoczesne centrum, a reszta to juz brudne nie remontowane p
> rzez dzisięciolecia i zarobaczone elewacje.

widocznie ten europosel nie byl na peryferiach Paryza, w dzielnicach arabskich, albo w okolicy stacji metra kolo Basiliki., kiedy tu wysiadlam, myslalam, ze jakis wehikul czasu przeniosl mnie w samo serce Afryki,
albo nie spacerowal 'uliczkami' oddalonymi od centrum Londynu, przyklady mozna mnozyc.
Wyslij go do Limy, tutaj zaznalam najwiekszego szoku, facet duzo sie jeszcze musi uczyc, Tobie rowniez polecam.

[de_oakville]

bmc3i napisał:


> Zwykle jest jakies nowoczesne centrum, a reszta to juz brudne nie remontowane p
> rzez dzisięciolecia i zarobaczone elewacje.

Zapomnieles o tym, co pokrywa najwieksza powierzchnie w miastach amerykanskich. Ciagnace sie kilometrami suburbia domow jednorodzinnych. Czyli stosunkowo male centrum, otoczone pierscieniem nie remontowanych "slumsow" a za tym pierscieniem ciagnace sie kilometrami suburbia. Dziwna cecha wielu Polakow jest widzenie i ocena tak w innym czlowieku jak i w innym kraju tego co najgorsze. Dlaczego tak trudno dostrzec rowniez to co najlepsze? A potem nic dziwnego, ze "jak Kuba Bogu tak Bog Kubie".

[bmc3i]

de_oakville napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Zwykle jest jakies nowoczesne centrum, a reszta to juz brudne nie remonto
> wane p
> > rzez dzisięciolecia i zarobaczone elewacje.
>
> Zapomnieles o tym, co pokrywa najwieksza powierzchnie w miastach amerykanskich.
> Ciagnace sie kilometrami suburbia domow jednorodzinnych. Czyli stosunkowo male
> centrum, otoczone pierscieniem nie remontowanych "slumsow" a za tym pierscieni
> em ciagnace sie kilometrami suburbia. Dziwna cecha wielu Polakow jest widzenie
> i ocena tak w innym czlowieku jak i w innym kraju tego co najgorsze. Dlaczego t
> ak trudno dostrzec rowniez to co najlepsze? A potem nic dziwnego, ze "jak Kuba
> Bogu tak Bog Kubie".


Wlasnie jestem na wycieczce sladami wodospadów. Kilka malych miasteczek w poblizu Wielkich Jezior, i dokladnie to samo wrazenie - scisle centrum, a reszta tylko do wyburzenia. Pomijam juz masowo zamkniete w szczycie sezonu turystycznego restauracje. Po Covidzie otwarta 1 na 10. Smutno to wygląda.

[yabbaryt]

No i własnie te suburbia to katastrofa nie tylko amerykańskiej urbanistyki ale i całego kraju. Z następujących powodów:
- Suburbia wyciagaja podatki klasy średniej z miast.
-Niska gęstość zaludnienia w tychże obszarach powoduje gigantyczne jednostkowe nakłady na infrastrukturę. Kable , rury, asfalt trzeba ciągnąć kilomtrami aby zaspokoic potrzeby małej ilosci mieszkańców. Z tego samego powodu koszty remontów infrastruktury są bardzo duże.
- Rozwleczona zabudowa i niska gęstość zaludnienia uniemozliwia wprowadzenia na te tereny komunikcji zbiorczej (tramwaje, metro, pociagi czy autobusy), która w normalnych miastach jest znacznie tańsza niz transport indywidualny.
- Brak komunikacji miejskiej powoduje, że rodziny potrzebują po pare samochodów aby zaspokoić potrzeby komunikacyjne. Cała ludność suburbii w praktyce może tylko korzystać z własnych samochodów.
- Samochodom trzeba zapewnić odpowiednia infrastrukturę. Czyli buduje się wielopasmowe autostrady rżnace miasta na maqłe odseparowane kwartały. Trzeba też zapewnić w miastach ogromne obszary na parkingi. W rezultacie same miasta przestaja pełnic role miast.
- Dodatkowo USA musi cały czas toczyć wojny na BW aby zapewnić tanią ropę, bo bez niej cały kraj pogrążyłby sie w kryzysie.
Tak więc amerykańskie suburbia stanowia ogromny koszt społeczny, ekologiczny, ekonomiczny i polityczny dla amerykańskiej gospodarki.

[boavista4]

to nie to ze suburbia kosztują więcej, ostatecznie ci, którzy tam mieszkają płacą za to i ich stać!
Suburbia są złe, ponieważ dzieła społeczeństwo na biednych i bogatych, są gettem, pozostawiają miasta na pastwę ubóstwa i degrengolady. Ale centra wielkich miast to ogromne zabrudzenie powietrza. to klęską ekologiczna i socjalna. Miasta nie powinny być większe niż 2 miliony.

[engine8]

Masz mentaalnosc mieszczucha komunisty i nic nie rozumiesz.

Daj ludziom wybor i zobaczysz ile wybierze mieszkanie w bloku a ile domek na peryferiach miasta.
Chodowla kur i swin w malych ciasnych klatkach jest tez tansza i bardziej oplacalna niz na wiekszej powierzchni.
USA jest energetycznie samowystarczalnym krajem i nie musi kupowac ropy z BW.

[yabbaryt]

Dokładnie to przewidziałem ta argumentację. Jak ktoś popiera transport publiczny to o oczach trumpistów jest komunistą. Singapur czy Seul to też miasta komunistyczne? Jak już pisałem, trzeba osiągnąć pewien zdrowy kompromis między azjatyckim miastem molochem a amerykańskimi psudomiastami. Ten kompromis widziałem np w Londynie, gdzie większość populacji mieszka w domkach jednorodzinnych z małym ale własnym ogrodem. I ta populacja ma pod ręką zarówno transport publiczny w postaci metra jak i piękne parki publiczne, gdzie można wyjść na golfa albo pograć w piłkę.

[engine8]

Widziec to czesto za malo - pewne rzeczy i procesy nalezy zrozumiec.

Gdzie ja napisalem ze
Jak ktoś popiera transport publiczny to o oczach trumpistów jest komunistą.

A skoro nie to ty potwierdzasz std lewackie i durne slogany .

O tym czy ludzie mieszkaja we wlasnych domach czy w blokach glwnie decyduje polityk panstwa. A ci co nie maja wyboru staraja sie znalezc potwierdzenie ze ich sytuacja jednak nie jest zla i powinni sie tego cieszyc.

[yabbaryt]

O tym czy ludzie mieszkaja we wlasnych domach czy w blokach glwnie decyduje polityk panstwa.
To państwo kształtuje np przepisy budowlane. To państwo kształtuje pewien ład transportowy i urbanistyczny. Wystarczy zobaczyć jak działają koleje szwajcarskie.
Ja akurat mam dom z bardzo duża działką, ale największą zaletą położenia mojej posesji jest bliskość kolejki podmiejskiej z której staram się korzystać jak najczęściej

[engine8]

Panstwo ksztaltuje cale polityke mieszknaiowa a to nie tylko przpeisy budowlane ale przepisy podatkowe i kredytowe i wiele innych. Tu np bardzo sie oplaca kupic jesli tylko mozna.
Np ja kiedys policzylem moje koszty posiadania domu przez 30 lat i wyszlo na to ze po sprzedaniu, nie dosc ze przez te 30 lat mieszkalem za darmo to miesiecznie zarabialem ponad $2 tys tylko na zwyzce wartosci rynkowej i oszczednosciach podatkowych. Czyli jakoby policzyl ze za ten sam komfort zyci aplacilbym sredbio $3 tys za wynajem to moj zysk w porownaniu z tym kto wynajmowal to ok $5tys miesiecznie. Oczywiscie nie wsze wszytki rejonach tak jest ale nigdzie na posoadnaiu domu ludzi nie traca w porownaiu do wynajmowania.

A ja nie mam kolei i korzystam z wlasnego transportu i gdybym mial kolej pod nosem to ciagle bym korzystal z wlasnego transportu m in dlatego ze jade gdzie i kiedy chce i od drzwi do drzwi a nie wtedy i tam gdzie kolej dojezdza.
A ze problemow z parkingami nie ma to wlasny transport jest najwygodniejszy z mozliwych. Jak bym nie mogl to jest Uber .

[yabbaryt]

warto zobaczyc film: How America Bankrupted its Cities - The Growth Ponzi Scheme [ST03]
www.youtube.com/watch?v=7IsMeKl-Sv0

[engine8]

I co sie z tego nauczyles?

[boavista4]

Dla mnie najpiękniejszą jest Praga, potem Budapeszt, Saint Petersburg, Wenecja Moskwa, Konstantynopol, LiublianaSantiago de Compostela, Gerona, Strasburg, Lwów, Marburg, Brugen, Salzburg, Przemyśl,
W Amerykach najpiękniejszą jest Arequipa, Cuzco, Oaxaca, Rio de Janeiro, Ouro Preto, Saint Augustin.
W Azji podoba mi sie Lhasa, Jodhpur, Hanoi.
Światowe pomniki świństwa to Singapore, Hongkong, LA, S.F., NYC, większość miast amerykańskich i nowa Warszawa.. a teraz dla przyjemności posłuchajcie stara sambę

• Juízo Final - Nelson Cavaquinho (1973)

[senioryta13]

boavista4 napisał(a):
> Dla mnie najpiękniejszą jest Praga,
potem Budapeszt, Saint Petersburg, Wenecja
> Moskwa, Konstantynopol, LiublianaSantiago de Compostela, Gerona, Strasburg, Lw
> ów, Marburg, Brugen, Salzburg, Przemyśl,
> W Amerykach najpiękniejszą jest Arequipa, Cuzco, Oaxaca, Rio de Janeiro, Ouro P
> reto, Saint Augustin.
> W Azji podoba mi sie Lhasa, Jodhpur, Hanoi.
> Światowe pomniki świństwa to Singapore, Hongkong, LA, S.F., NYC, większość m
> iast amerykańskich i nowa Warszawa.. a teraz dla przyjemności posłuchajcie sta
> ra sambę

Dodam zdecydowanie Shanghaj.
Dzieki za nocne wiadomosci, rano, juz wszystko bylo posprzatane.

[engine8]

A najwazniejsze to bylo na poczatku "Dla mnie"
Wnuczka byla i mowi ze Matka jej powiedziala ze kazdy ma prawo do wlasnej opinii ale zanim ja wyglosi to powinien pomyslec i sie upewniec ze to jest prawda.

[senioryta13]

engine8 napisał(a):
> A najwazniejsze to bylo na poczatku "Dla mnie"

Co takiego , przypomnij.

Have you ever been to Singapore?

[de_oakville]

boavista4 napisał(a):

> Światowe pomniki świństwa to Singapore, Hongkong, LA, S.F., NYC, większość m
> iast amerykańskich i nowa Warszawa.

Boavista, czy byles kiedykolwiek w Singapurze? Obawiam sie, ze nie. Nigdy nie byles i nie masz zielonego pojecia. Inaczej bys nie zaliczyl tego pieknego miasta do "pomnikow swinstwa". Piszac w ten sposob uwłaczasz swoim wlasnym "wybrankom" wsrod miast, ktore o oczach innych automatycznie staja sie "pomnikami swinstwa", np. dla milosnikow Singapuru. "Twoja Praga" jest rzeczywiscie niebrzydka, ale mnie jej urok jakos za bardzo nie "kreci", w kazdym razie nie tak bardzo, zebym ja uznal za jakis "absolutny szczyt" miejskiego piekna. Odwiedzajac ja skoczylbym przy okazji pociagiem do pobliskiego Drezna, szczycacego sie odbudowanym Frauenkirche.
W Europie znamy sie wszyscy jak "łyse konie" - Czesi, Słowacy, Polacy. Mnie bardziej "kreci" cos nowego i dalekiego, a w zwiazku z tym, na przyklad Curitiba w stanie Paraná w Brazylii bardziej mnie ciekawi niz Praga. Natomiast do San Francisco Praga w moich oczach sie nie umywa zupelnie. Wełtawa to nie jest San Francisco Bay, Most Karola, jakkolwiek piekny by nie byl, to nie jest Golden Gate Bridge, Hradczany to nie jest Nob Hill albo inne wzgorza z widokiem na miasto nad Pacyfikiem, ocean i zatoke. To sa w sumie rzeczy zupelnie inne i nieporownywalne. Mozna w kazdym z tych miast znalezc dla siebie cos przyjemnego i interesujacego, a nie dusic sie tylko w swoim "Europejskim sosie" i na sile promowac go tylko dlatego, zeby sie "wywyzszyc" nad innymi, ktorzy pewnie za oceanem w tobie, reprezentujacym te wszystkie najlepsze cechy wspanialej Europy, nie dostrzegaja na pierwszy rzut oka tych "zlotych" zalet, ktore jakoby przez samo urodzenie "splynely" na ciebie jako Europejczyka.

[vermieter]

de_oakville napisał:
.......




zasadniczo nie dyskutuje się o gustach, chyba dlatego w tym "wontku" pojawiły się znane mi prymitywne jednostki

[senioryta13]

vermieter napisał(a):
> zasadniczo nie dyskutuje się o gustach, chyba dlatego w tym "wontku" pojawiły s
> ię znane mi prymitywne jednostki


Jestes w bledzie, ale nawet nie wiesz dlaczego

[boavista4]

co nie lubię w Singapore: jest duszno i gorąco, hotel z pływalnia na dachu łączący 3 budynki-to jest Money Island. oprócz tego nic ciekawego, Nie lubię Chińczyków nawet w Seattle. Singapore to taki plaski , drogi Hongkong. Zostawiam go dla snobów "tropikalnej nowoczesności.

[boavista4]

Singapore to Frank Sinatra, a Praga to Mozart. Boże chroń mnie od Franka Sinatry, to nie jest kultura.

• Singapore Vacation Travel Guide | Expedia

[boavista4]

a teraz Praga, nasza wspaniała , najpiękniejszą Praga, założona przez Libuszę, siostrę Wandy, tej co Niemca nie chciała w Wawelu.

• Prague Vacation Travel Guide | Expedia

[szwampuch58]

Trwaja spory historykow czy Wanda czy Niemiec nie chcial zwiazku....pewne jest natomiast ze glupia popelnila samobojstwo

[engine8]

No jak Ty nie widzisz roznicy pomiedzy Singapurem a HK to pewnie tez nie widzisz roznicy pomiedzy stekiem i hamburgerem.

[boavista4]

Nie jem ani stekow , ani hamburgerow, wychowany jestem na ruskich pierogach a terach żre jedynie pastel de camaroa. albo moqueca

• Paraty - Receita - Moqueca de banana da terra com camarões

[engine8]

A wiec to zrozumiale bo pewnie ani w Singapurze ani Hong Kongu tez nie byles - tak na powaznie bo wycieczka 6 godzinna ze statku sie nie liczy?

[boavista4]

Ja wielkich miast nie znoszę! Dlatego ciesze się ze DC jest stolica , a nie NYC.
Kraków powinien być stolica Polski, a nie Warszawa, Popatrz najbogatszym Polakiem nie jest warszawiak, ale facet z Pcimia, Galicja!!
Do żadnego Hongkongu i Singapuru nie zamierzam wyjeżdżać, Wole Alcantara bo sa tam Rosjanie!

• Conheça o Centro de Lançamento de Alcântara | Ciência é Tudo

[caesar_pl]

Nie lej wody,bylem w Singapurze 4 dni,najpiekniejsze miejsce jesli chodzi o czystosc,pendanterie,dbanie o szczegoly,atrakcje trurystyczne najwyzszej klasy.Panstewko piekne,prosty przejazd autobusem komunikacji miejskiej opartej na MANach gdzies po peryferiach to juz przygoda,bloki mieszkalne czyste elewacje,pomiedzy korty tenisowe,palmy,krzewy,kwiaty,cos pieknego.Piekniej niz Dubaj,gdzie bylem 9 dni.Nie mozna oczywiscie Singapuru porownywas z Sewilla czy Kordoba albo Jerozolima czy miastem Meksyk albo Acapulco czy innymi.Roznica jest jak miedzy bokserami walki koguciej i ciezkiej.Niby ta sama dyscyplina sportowa,niby to wszystko miasta,ale oceniac trzeba z innej perspektywy.
www.flickr.com/photos/oktavian1_de/albums/with/72157661214627501
Yahoo wycielo mi paredziesiat albumow po tym,jak pare lat temu sprzedali portal flickr i nowi zarzadali oplaty.

[boavista4]

Salzburg to tylko jedno z setek miast piękniejszych niż Singapore.

• Salzburg, Austria: Music, Lakes and Mountains

[caesar_pl]

Dla mnie piekniejsze miasto niz Salzburg jest Hann.Münden.Prawdziwe sredniowieczne miasteczko.
photos.app.goo.gl/BifTudJMiDqDjwPw8

[boavista4]

Rio - miasto cudowne.

• O RIO DE JANEIRO E SEU PAPEL HISTÓRICO NO BRASIL

[caesar_pl]

Dla mnie miastem cudownym w Meksyku bylo miasto Meksyk.Jak widzi sie przedtem ten syf wszedzie i ta biede,to tym bardziej sie podoba.
photos.app.goo.gl/Ybpux5UtpR9uA5Zw9

[boavista4]

Mój panie, Katowice to był syf, a dzis to jest ładne miasto. Rio ma piękna historie, wspaniały krajobraz, a ta reszta przejdzie z czasem!
50 lat temu Wiedeń był brudny i brzydki, dzis. jest piękny, czysty i nowy. Polska byla brudna i biedna, Dzis. biedy nie widać a wszystko jest czyste, z kwiatami i piękne.
Singapur to taki strup kapitalizmu na Azji.

• Silesian Museum in Katowice Muzeum Śląskie w Katowicach – 360°

[caesar_pl]

Wiesz jak wyglada kilometr dalej?Mozna zobaczc na google maps.Pareset metrow dalej syf.
www.google.de/maps/@50.2687029,19.0321399,3a,75y,272.81h,79.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1srTkPsve2JBywA8rdUWrEvA!2e0!7i13312!8i6656
Wiem,wiem,pisiory nie otrzymaly dotacji na czas,ale jak otrzymaja to wyremontuja za wygospodarowana przez siebie kase.

[boavista4]

Munden jest bardzo ładne, typowe, niemieckie miasteczko. To jest przykład dla świata. Cały kraj powinien być atrakcyjny, a nie tylko miasta molochy, tak jak NYC, Zlikwidujmy metropolie i stupiętrowe straszydła.

[caesar_pl]

To niemieckie miasteczko tez bardzo ladne.Charakterystyczna niemiecka zabudowa,domy stoja węższa strona do ulicy.W Polsce niespotykane.W tym regionie takie budownictwo jest typowe.Sa podwojne nazwy miejscowosci,po polsku i po niemiecku.
www.flickr.com/photos/oktavian1_de/albums/72157658605803384

[elka-sulzerowa2]

[boavista4]

Lubię tylko miasta z historyczną przeszłością, albo piękna natura, A kiec kocham Przemyśl i Rio de Janeiro, Palenque i Neapol. Lencois Maranhenses i Lebe. Nie lubię większości wysp karaibskich z wyjątkiem Kuby i Rep. Dominikańskiej.
www.airpano.com/360photo/lencois-brazil/

[boavista4]

Admi. Usunac pare niewinnych zdjec z NYC.

[boavista4]

Ciag dalszy

[senioryta13]

Widoki z Brazylii urzekajace, NYC nie widac,
w Polsce zaadaptowano sieste.

[boavista4]

uroki NYC w projekcie!

[boavista4]

Dalsza podroz na plaze

[boavista4]

w gore watek, kupa wiara, lepi pójdzie!

[boavista4]

bardzo lubie Rurope, np. Wieliczke

[boavista4]

Europe! wszedzie jest porzadek.

[boavista4]

popatrzcie na Strasburg o na Hudson Yards w N.Yorku. Kosztowną brzydotę rozpoznać łatwo.

[boavista4]

I znowu wysokosciowiec na 57 ulicy w sadzie. 125 milionow .

[boavista4]

www.gawker.com/money/lawsuit-thin-skyscraper-is-too-thin?fbclid=IwAR0UuUVS3U_AIsPEuR8a3nOzyuj6bpdrWjbatZ7ZgfddcvDGeT96bpJirsMwietrze.

Sprawa, wniesiona w czwartek do Sądu Najwyższego stanu Nowy Jork, oskarża deweloperów o umożliwienie „jednego z najgorszych przykładów nadużycia sponsora w rozwoju luksusowego kondominium w historii Nowego Jorku”. 1400-metrowy Juul został wzniesiony w 2015 roku i stał się swego rodzaju skrótem dla nadmiaru nieruchomości na Manhattanie. Luksusowe mieszkanie, które miało następnie sprzedać wszystkie swoje jednostki za łączną kwotę 3,1 miliarda dolarów, stało się szczytem brzydkiego stylu dla celebrytów, dyrektorów korporacji i oligarchów offshore. To w dużej mierze nudne: saudyjski detalista Fawaz Alhokair kupił penthouse na 96. piętrze za 88 milionów dolarów w 2016 roku. Inni nabywcy to spadkobierca fortuny Jose Cuervo, kilku dyrektorów naftowych i gazowych oraz J-Lo i A-Rod przed ich rozpad i powstanie Bennifer II.

Ale jak się okazuje, urzeczywistnienie „ Wielkiej Szklanej Windy ” Roalda Dahla w prawdziwym życiu stawia pewne wyzwania dla fizyki. Ekstremalna wysokość i modelowa smukłość budynku sprawiają, że chwieje się na wietrze, który „kilka razy” popsuł jego rzeczywiste windy, jak twierdzi skarga, pozostawiając mieszkańców uwięzionych „na godziny”. Ciągły ruch powodował również poważne „problemy z dźwiękiem i wibracjami”, które nawet Richard Resseler, założyciel jednego z jej twórców, CIM Group, nazwał „nie do zniesienia”.

Nadales temu watkowi poroniony tytul

[de_oakville]

Moim zdaniem sam tytul tego watka jest poroniony i swiadczacy o niezbyt zdrowym spojrzeniu na swiat. Nowy Jork nigdy nie byl piekny, natomiast zawsze byl imponujacy. W kazdym razie dla wiekszosci mieszkancow naszego globu. Jeszcze nie tak dawno nie bylo na swiecie miasta bardziej imponujacego i zbudowanego z wiekszym rozmachem. Moze Chicago moglo konkurowac. Obecnie mamy wiele miast, ktorych "skyline" jest rownie, a moze i bardziej imponujacy. Nawieksze miasta chinskie (nie tylko Hong-Kong i Szanghaj),
Dubaj, Seul w Korei i inne. Piekno to jednak kwestia gustu. Sa i tacy, dla ktorych nawet Nowy Jork jest piekny.
Dla mnie na przyklad San Francisco jest piekniejsze od Nowego Jorku, natomiast Nowy Jork jest bardziej imponujacy od San Francisco.

Europa nigdy nie byla zacofana. Moze byla w stosunku do Stanow zaraz po wojnie, w latach 60-tych i 70-tych.
Teraz dorownala i pod niektorymi wzgledami nawet wyprzedzila. Slowo "zacofana" nigdy do Europy nie pasowalo.
Pasowalo do Indii, Egiptu, nawet carskiej Rosji. Ale takie kraje jak Niemcy w Europie, a Japonia w Azji byly zawsze w awangardzie postepu. Europa jest bardzo stara i uroczych malych miasteczek ma "na peczki" - tak duzo, ze nie jest sie w stanie powiedziec, ktore jest bardziej urokliwe od drugiego. Gdyby miala tylko jedno to byloby to cos niepowtrazalnego. Ale poniewaz jest ich wiele to wszystko ginie i zatraca sie w tej masie. Nowy Jork byl natomiast jeszcze do niedawna jedyny i niepowtarzalny. Jak dawniej Wenecja. I w duzym stopniu nadal takim pozostal. Uwielbiam wielkie miasta - takie jak Tokio, Londyn, Istambul, Moskwa, Nowy Jork, Toronto. W sumie wole Warszawe od Krakowa.
Miasta i miasteczka europejskie rowniez poznalem i sie o nie "otarlem" - zachowalem mile wspomnienia. Ale obecnie laczy mnie z nimi o wiele mniej niz dawniej. Na dobra sprawe nie mam z nimi nic wspolnego poza turystycznym deptaniem ich brukow w przeszlosci. Znalazlem swoje szczescie gdzie indziej.

[boavista4]

Tylko Oakville może pleść takie bzdety. To znaczy, nam powinny imponować Chiny, a nie Szwajcaria; India , a nie Niemcy. Ludzie mądrzy i zasobni mieszkają w Bostonie, W Nowym Jorku mieszka mafia banksterska i ich wyrobnicy. Nic dziwnego, że nazwano NY Gotham, miasto diabla.