Złoty skarb Scytów nie wróci na Krym

[borrrka]

Muzea krymskie ostatecznie przegrały proces apelacyjny.
Złoto Scytów, onegdaj wypożyczone Holendrom, nie wróci na Krym, lecz zostanie przekazane Ukrainie.

Opinia publiczna czeka jeszcze na wynik innego procesu - ustalenie winnych katastrofy Boeinga Malaysian Airlines, zestrzelonego raczej pomyłkowo nad Ukrainą.

[a.jej.rkoniak]

z pewnością nie był to przypadek
ta rakieta wjechała i wyjechała ....

A jaki cel miało strzelanie do cywilnego samolotu?

[borrrka]

To pomyłka - myśleli, że to ukraiński transportowiec.

[a.jej.rkoniak]

do ukraińskiego transportowca też nie powinni strzelać, nie sądzisz?

Owszem, nie powinni

[borrrka]

Ale w czasie (praktycznie) wojny, to dość zrozumiałe.
Walnięcie w pasażerski narobiło im tylko kłopotów.

[boomerang]

Póki co słuszna decyzja. Gdzie Krym, gdzie Kreml. Scytowie nie byli Moskalami.

Aleksander Blok uważa inaczej...

[borrrka]

Miliony was. Nas — niezliczony rój.
Spróbujcież tylko walczyć z nami!
My — Scytów ród. Osmalił Azji znój
nam twarz z skrzącymi się oczami.
Powolny wiek wasz dla nas biczem trząsł.
My niewolniczej wierni doli,
jak tarcza staliśmy wśród wrogich ras
Europy i Mongolii!
Stulecia długie stary młot wasz kuł
i głuszył grzmiący huk lawiny;
i tylko baśnią w waszych snach się snuł
Lizbony upiór i Messyny!
Przez setki lat patrzyliście na wschód
niesyci z skarbów nas wywłaszczyć
i szydząc wciąż, czekaliście, gdy głód
wasz zaspokoją armat paszcze!
Lecz bliska chwila. Rośnie nędza lat
i każdy dzień wciąż krzywdy mnoży.
Nadejdzie czas, gdy zniknie nawet ślad
po waszych rojnych miastach może.
O, stary świecie! Spłacasz życiu dań
i słodka męka tobą, włada.
Zatrzymaj się, jak mądry Edyp stań
przed sfinksem, co zagadkę zada.
Bo Rosja — sfinks. Czy ssie ją smutku wąż,
czy spływa śmiechem, czy krwią broczy
i z nienawiścią i z miłością wciąż
wpatrzone w ciebie są jej oczy.

[boomerang]

jak tarcza staliśmy wśród wrogich ras
Europy i Mongolii!

Doceniam siłę poetycką Błoka, ale Mongołom Moskale pokornie płacili daninę przez 300 lat.

To są złożone prawnie precedensy

[borrrka]

Jakich wiele.
Np. dlaczego Szwecja nie zwraca Polsce dóbr kultury zrabowanych w trakcie potopu?
Zanaczmy, że zobowiązała sie do tego traktatem miedzynarodowym i chodzi tu głównie o dobra kultury polskiej, nie szwedzkiej.

Wiem, wiem! Łatwo wyśmiać

[borrrka]

Ale to złodziejstwo całą gębą.

[boomerang]

Traktat pokojowy zawarty w Oliwie zwrotu dóbr się nie domagał. Polacy szczęśliwi byli że Szwedzi raczyli opuścić polską ziemię. Polak mądry po szkodzie, jak wszyscy.

Polemizowalbym

[borrrka]

Szwecja zobowiązała się do tego w art. VII i IX zawartego w 1660 r. pokoju oliwskiego. Traktat, pod którym widnieje podpis szwedzkiego kanclerza Bengta Oxenstierny, wciąż obowiązuje. Zgodnie z jego postanowieniami zwrot polskich książek i archiwaliów miał nastąpić w ciągu trzech miesięcy od ratyfikacji. Po 353 latach wciąż znajdują się one jednak w szwedzkich archiwach i bibliotekach, w tym m.in. w Uppsali.

[boomerang]

w takim razie należałoby Szwedów przycisnąć, ale z drugiej strony to nie Szwedzi dziś na Polskę naciskają najbardziej

[szwampuch58]

Szwecja,Rosja, Polska nie zwraca ale uwaga uwaga Niemcy zwracaja

[a.jej.rkoniak]

byle Ołtarza nie zwrócili

[boomerang]

Niemcy ołtarzy nie mają, bo ołtarz Wita Stwosza ostał się w Krakowie. Wit Stwosz (Stoss czy cuś) wrócił do Norymbergii i ciężko tego pożałował, bo wypalili mu tam rozpalonym żelazem pieczątki na obu policzkach. Jego syn Stanisław, też rzeźbiarz, zdaje się że został w Krakowie i rozpłynął się poprzez wieki w polskim społeczeństwie.

[a.jej.rkoniak]

Pergamon w Berlinie, chyba już renowacja skończona
polecam

Powazne pytanie do Holendrow:

[j-k]

czy Precjoza z Muzeum wypozycza sie od samego Muzeum - czy od stojacego nad nim Rzadu ?

PS. O ile pamietam w czasach Scytow - nie istniala Rus, a tym bardziej Rosja, czy Ukraina...

[pijatyka]

Krym to obecnie terytorium okupowane; jak kacapy wrócą do siebie, to eksponaty wrócą do muzeum.

[szwampuch58]

Kacapy rzeczesz.....Hmmm,jak beda takie debile chore nad Wisla oddychac nie widze normalizacji

Krym - to Rosja

[j-k]

pijatyka napisała:
> Krym to obecnie terytorium okupowane;


Krym - to Rosja.

ukrainska byla w latach 1954 - 2014

ale ze chacholy sie tam nie sprawdzili - to Rosja im ten klejnot odebrala.

[bmc3i]

j-k napisał:

> pijatyka napisała:
> > Krym to obecnie terytorium okupowane;
>
>
> Krym - to Rosja.
>
> ukrainska byla w latach 1954 - 2014
>
> ale ze chacholy sie tam nie sprawdzili - to Rosja im ten klejnot odebrala.


Zapytaj co na ten temat mają do powiedzenia Tatarzy i Turcja.

[tuttifrutti1234]

jaki Pergamin? Schliemann :)

Niemcy dziela sztuki kradli...

[obrotowy]

tuttifrutti1234 napisał(a):
> jaki Pergamin? :)


Pergamon: )

[tuttifrutti1234]

obrotowy napisał:

> tuttifrutti1234 napisał(a):
> > jaki Pergamin? :)
>
>
> Pergamon: )


nie godoj, naprawdę?

[lubat]

Zasada "sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie" stosowana jest też przez Holendrów. Holenderski sąd złamał międzynarodowe prawo, które mówi, że wszelkie dobra kultury, w tym wykopaliska, należą do terytorium, na którym się znajdują, lub zostały znalezione/wykopane. "Krymskie złoto", a dokładniej mówiąc skarby Scytów zostały wykopane na Krymie i tam jest ich miejsce.
Tak samo, jak Niemcy nie mają żadnych praw do dzieł sztuki Wrocławia czy Szczecina. Polska nawet nadużywa tego prawa terytorialnej przynależności dzieł sztuki i do tej pory nie zwróciliśmy Niemcom olbrzymich zasobów berlińskiej Biblioteki Pruskiej, które zostały tylko chwilowo ewakuowane z bombardowanego Berlina do Wrocławia. Ale Armia Czerwona szybko okrążyła Wrocław i po zdobyciu go przekazała bezcenne starodruki i rękopisy Polsce.

[a.jej.rkoniak]

niech teraz Niemcy odzyskają to, co ukradli, wywieźli z Polski, w tym także zajumane przez krasnoarmiejców, wtedy pogadamy. Za miliony zabitych, za zdewastowane kraje, zwłaszcza Polskę, NIC im się nie należy.
Angela ma sporo wolnego czasu, niech wyciągnie z piwnic moskiewskich i petersburskich skarby zrabowane w Polsce.

[boomerang]

No a może by tak Rosję przycisnąć żeby oddała t.zw. "skarb króla Priama", który bolszewicy wywieźli z Berlina. Co prawda skarb ten był kradziony, bo Niemiec wywiózł go potajemnie z t.zw. Troi. Na nieszczęście dla kultury światowej Troja leży dziś w Turcji. Turkom się ten skarb nie należy. Grekom też nie, chyba że założymy że Trojanie byli Grekami, których jeszcze wtedy nie było. Trojanie najprawdopodobniej mówili językiem spokrewnionym z dzisiejszymi językami słowiańskimi. Priamoj król Priam miał w młodości przydomek Podarek.

[1.melord]

DEcyzja przekazania Ukraine "skarbu Scytow" jest decyzja polityczna,szczegolnie w czasie napietych stosunkow Rosja-NATO.
Muzea na swiecie posiadaja duza autonomie jesli chodzi o wypozyczanie dziel sztuki na wystawy organizowane przez inne muzea i powinny wrocic do miejsca ich wypozyczenia....w teorii jak sie okazuje.
Sytuacja jest mocno skomplikowana.
Skarby o ktorych mowa zostaly odkryte przez rosyjskich zolnierzy w 19 wieku (za Cara) w Kul Oba na Krymie,z czasem ulokowane w muzeum Ermitraz-Leningrad obecnie St.Petersburg
Po II WS czesc przekazano muzeum na Krymie ,czesc w Kijowie i kilku innych muzeach bylej ZSRR (Ukraina istniala jedynie jako jej czesc)
Czy decyja jest sluszna,hmmm w dzisiejszych czasach dziwne rzeczy sie dzieja.
(z innej beczki...wielu producentow gazu w Europie i na swiecie a w EU gazu brakuje??)

Rosjanie protestuja chyba dla zasady,wiekszosc odkrytych "skarbow Scytow" i tak dalej znajduje sie w Ermitrazu.
Narzekac wiec nie powinni (raptem pare sztuk),szczegolnie,ze wiele krajow w czasie zawieruch wojennych stracilo swoje narodowe skarby bezpowrotnie(chocby Polska)