Możliwe to?

[buldog2]

История: факты и документы

Боевики польской "Армии крайовой", руководимые эмигрантским правительством в Лондоне, в годы Великой Отечественной войны в своей борьбе против СССР сотрудничали со спецслужбами Третьего рейха и получали от гитлеровцев эшелоны вооружений и амуниции - об этом рассказывается в новых архивных документах, рассекреченных ФСБ России, с которыми ознакомилось РИА Новости.

pda.warandpeace.ru/ru/news/view/170641/

[prze.nick]

Że Moskale fałszują i to nie pierwszy raz historię?
Jak najbardziej możliwe. Tym bardziej że mają za uszami nawoływanie do Powstania Warszawskiego poprzez swoje radiostacje.

[yabbaryt]

U ruskich wszystko jest możliwe. Zwłaszcza teraz, kiedy Polska dostarcza broni walczącej Ukrainie. AK była podporządkowana rządowi w Londynie a ten z kolei brytyjskim interesom. Dlatego trudno znaleźć błąd którego AK nie popełniła w stosunku do Sowietów zwłaszcza po odkryciu zbrodni w Katyniu. Jednym z tych błędów było tolerowanie na terenie Polski sowieckiej agentury i partyzantki. AK powinno współdziałać z Gestapo w celu ich likwidacji. Akcja Burza też była błędem, który nic nie dał a kosztował krew tysięcy polskich partyzantów. Najmądrzej postępowało NZS, które tłukło zarówno Niemców jak i komunistów. AK powinno się wstydzić, że nie wykorzystało Gestapo do niszczenia sowieckich agentów.

[prze.nick]

Putin zaczął fałszować historie trochę wcześniej polskieradio24.pl/5/1223/Artykul/2534736,Putin-znow-atakuje-Polske-Opublikowal-artykul-o-II-wojnie-swiatowej
Pomogał mu też w tym Izrael ale potem się wycofał
wpolityce.pl/historia/485322-jad-waszem-przeprasza-za-bledy-na-swiatowym-forum-holokaustu

[szwampuch58]

Te krzeselka przetlumacz ,prosze

[buldog2]

Historia: fakty i dokumenty

Bojownicy polskiej „Armii Krajowej”, kierowanej przez rząd na uchodźstwie w Londynie, w czasie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, w walce z ZSRR, współpracowali z tajnymi służbami III Rzeszy i otrzymywali od hitlerowców transporty broni i amunicji– o tym wszystkim jest mowa w nowych dokumentach archiwalnych, odtajnionych przez FSB Rosji, z którymi zapoznała się RIA Nowosti.

Kłamstwo istotą ich działania

[borrrka]

Igorczik, który wykreował się na supertrolla i założył swe niezapomniane forum "Rosja i świat", zamieścił niegdyś znane zdjęcie dzieci przywiązanych drutem do drzewa, twierdząc, iż to robota UPA.
Sprawa jest świetnie znana - zrobiła to oszalała matka, bodajże w 1923 roku i jako żywo, nikomu jeszcze nie śniło się o banderowcach.
Na zwróconą uwagę, stwierdził, iż chciał sprawdzić stopień wiedzy forumowiczów.

Czekistowska propaganda ma wiele twarzy i trzeba z tym żyć, może prostując kłamstwa, ale bez wielkich emocji.
Bo kłamliwa to swołocz z natury.

[tanebo001]

wielkahistoria.pl/wspolpraca-ak-z-niemcami-na-wilenszczyznie-i-nowogrodczyznie-dlaczego-polscy-partyzanci-wspoldzialali-z-okupantem/ tylko że to wyjątek potwierdzający regułę...

W artykule jest za dużo gdybania

[petronella.kozlowska]

i powoływania sią na osoby mało wiarygodne lub zmarłe.

pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Studnicki

tanebo001 napisał:

wielkahistoria.pl/wspolpraca-ak-z-niemcami-na-wilenszczyznie-i-nowogrodczyznie-dlaczego-polscy-partyzanci-wspoldzialali-z-okupantem/

[stefan4]

buldog2:
> История: факты и документы

Nie wiem, czy możliwe, czy niemożliwe.

Ale jestem przekonany, że dyskutowanie dzisiaj z inicjatywy rosyjskiej Federalnej Służby Bezpieczeństwa takich wydarzeń sprzed wielu pokoleń i wyciąganie wniosków odnośnie teraźniejszości służy wyłącznie mydleniu oczu i szczuciu. Jeśli to robią historycy w celach poznawczych, to OK. Ale co my, uczestnicy politycznego forum, mielibyśmy wynieść z takiej dyskusji?

Istota Dobra, Zła, Obowiązku, Zakazu, Wierności, Zdrady itp. dawnego walczącego żołnierza tak się różniła od naszej obecnej, jak pojmowanie świata przez kopalnego tyranozaura i przez psa labradora. Nie rozumiemy uwarunkowań działań w zamierzchłych czasach obcych ludzi, których łączy z nami tylko to, że ich język powierzchownie przypominał nasz. Tak jak i oni nie zrozumieliby naszych smartfonów czy portali społecznościowych.

Nie mam wątpliwości, że FSB używa historii lub pseudohistorii w aktualnych celach propagandowych. Ale tak naprawdę, to co nam do niej? Jeśli 80 lat temu jakaś AK popełniała zbrodnie, to co? A jeśli to jest kłamstwo i 80 lat temu AK dokonywała wyłącznie aktów humanitarnych, to co?

Historię należy pozostawić historykom, a front propagandowy otwarty właśnie przez FSB najlepiej olać.

- Stefan

[buldog2]

Im chodzi, żeby nas obrzydzić swojemu społeczeństwu.
Mnie chodzi o to, by poznać prawdę. Prawda to wartość, bez względu na jakiekolwiek zagrania FSB czy kogo.
I np. na Ukrainie Polska (instytucje państwa) była złym panem, w dawnych czasach okrutnym, ale bez ludobójstwa. I nie ma co zasłaniać jakimikolwiek okolicznościami bieżącymi, działaniami FSB itd.
To samo dotyczy prawdy o sąsiadach i ich postępowaniu, bez przemilczania czegokolwiek.

[stefan4]

buldog2:
> I np. na Ukrainie Polska (instytucje państwa) była złym panem, w dawnych czasach
> okrutnym, ale bez ludobójstwa.

Nie umiem ustalić związku tego obrazka z rzeczywistością, ale z artykułu, z którego go cytuję, wynika, że ci na palach to Ukraińcy, a ci pilnie zajęci dokonywaniem morderstw to Polacy. Być może to nie ludobójswo i że przynależność do t.zw. ,,czerni kozackiej'' nie wystarczała na to, żeby umrzeć w męczarniach, ale i tak chluby naszym przodkom nie przynosi.

Ale cóż, było, minęło strasznie dawno i nie ma już wpływu na ich ani nasze postępowanie.

- Stefan

[ivergon]

stefan4 napisał:

> buldog2:
> > I np. na Ukrainie Polska (instytucje państwa) była złym panem, w dawnych
> czasach
> > okrutnym, ale bez ludobójstwa.
>
> Nie umiem ustalić związku tego obrazka z rzeczywistością

No istny Drakula (Smok), nie było ani takich liczb wojsk ani buntowników, kary były różne od batożenia, do maczania w smole i pierzu, ani nie było podziału sztywnego na szlachta chłopi, bo było sporo prawosławnej szlachty po stronie buntowników, po drugie "dzikie pola" to nie były gęsto zaludnione ziemie, bez Tatarów tego buntu by nie było, albo bardzo szybko by go stłumiono, z drugiej strony co by Tatarzy w jasyr brali, jakby im Kozacy wszystkich mordowali.

Niemieckie bajdy wajdy, a obrazek przechodni Vlad Tepes – mistrz wojennego fortelu

& „Von ainem wutrich der hies Trakle waida von der Walachei”, czyli „O krwawym szaleńcu zwanym Draculą, wojewodą wołoskim”.

[melikles]

Na zbanowanym forum dziecka pułku pułkownikowej z garnizonu na krańcach imerium, był też taki pan, który wypowiadal się prawie wyłącznie w obcym języku i obcym alfabecie.

Jesteśmy na polskim forum i piszą tu w większości Polacy poza kilkoma ludźmi-bizonami i szlezjerami na zmywaku, warto więc pisać w ojczystym języku, a obcojęzyczne artykuły streszczać.

[buldog2]

Jesteśmy na forum dla raczej inteligentnych, którzy albo (chyba w większości) rosyjski znają albo umieją się posłużyć translatorem. Nie ma tu nic poza (w moim przypadku) lenistwem, mam nadzieję, wybaczalnym. W końcu na życzenie tłumaczę tekst, jak widać.
Znacznie gorszym zachowaniem jest mówienie o (obce nieznane mi słowo) na zmywaku, na pewno. Na to nie mam słów cywilizowanych.

[melikles]

Ani rosyjskiego nie znam, bo niby skąd, ani translatora nie zamierzqm używać, bo jestem na polski forum, a obcojęzyczne teksty mogą być ewentualnie wykorzytywane tylko jako uzupełnienie wypowiedzi autora wpisu.

A zmywak w przypadku kilku mend tup isujący, jej jak najbardziej adekwatnym określeniem.

I doradzam ponownie wyjęcie kija z tyłka, ew. założenie arcymądrego i arcypoważnego thinktanku "inaczej", grupującego geopolitycznych przegrywów, których proroctwom przeczy każdy fakt.

[1.melord]

melikles napisał(a):

> Ani rosyjskiego nie znam, bo niby skąd, ani translatora nie zamierzqm używać, b
> o jestem na polski forum, a obcojęzyczne teksty mogą być ewentualnie wykorzytyw
> ane tylko jako uzupełnienie wypowiedzi autora wpisu.
>

popieram ta wypowiedz/uwage.(rowniez ruskiego juz nie kumam)

dodam jedynie,ze w dzisiejszej zmieniajacej sie z dnia na dzien rzeczywistosci,to co do niedawna wydawalo sie niemozliwoscia, moze stac sie mozliwe.

[stefan4]

1.melord :
> popieram ta wypowiedz/uwage.(rowniez ruskiego juz nie kumam)

Tak ogólnie, to dobrze jest rozumieć język sąsiadów.

Z tym, że jeśli potrafisz dogadać się z Białorusinami, Ukraińcami, Slowakami, Czechami i Niemcami, to już darowałbym Ci nieznajomość rosyjskiego — w końcu mamy z nimi tylko trochę ponad 200 km granicy.

- Stefan