Gość: yt IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 16:54 bez ONZ to by chyba rocznica nieważna była :D Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ئ ئ ئ ئ ئ ئ ئ ئ ئ Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Birkenau IP: 67.111.137.* 24.01.05, 16:56 Niech Allah ma w opiece wszystkie ofiary hitlerowcow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maus 44310 Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: 81.210.38.* 24.01.05, 19:18 To jakaś nowa forma, hm - obozy hitlerowców! Nas katowali "niemcy" i to z wyjątkowym poświęceniem i umiłowaniem wykonywanej pracy. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pozory_prawdy Re: Pan Geremek milczał przez lat kilkadziesiąt, . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 21:59 ..gdy rozpowszechniano i utrwalano w mediach pojęcie "polish deth camp" - to znaczy "polskie obozy śmierci". A może ktoś przytoczy jakikolwiek przykład protestu w tej sprawie pana Geremka, byłego szefa MSZ? Przemówił w 60 rocznicę i wygarnął Niemcom prawdę, że to były obozy nazistowskie. A ponieważ wszyscy na zachodzie - dzięki robocie ziomków Geremka - już wiedzą, że naziści to Polacy, więc właściwie wykonał koronkową robotę. I Niemcom się nie naraził, i obronę Polaków upozorował, a nazistów się nie obawia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 17:01 Odnoszę wrazenie, że czci sie tylko śmierć Żydów, bo o nich głównie mowa , a reszta ofiar jest jakoś przemilczana... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 17:04 a tam zaraz przemilczana rocznica okrągła jest i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Y. Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: 213.134.132.* 24.01.05, 17:12 A byłeś kiedyś na takiej uroczystości czy nawet w jakimś obozie? Pojedź do Majdanka, to zobaczysz, że mowa jest o wszystkich, tablice upamiętniające zbrodnie hitelrowców dotyczą wszystkich nacji, które tam wymordowano. Podobnie na takich uroczystościach mówi się o wielu nacjach. A że o Żydach najwięcej? Dziwi Cię to? To miejsce kaźni dotyczyło ich w największym procencie, wymordowano ich tam tylu co wszystkich innych razem wziętych. Co w tym takiego dziwnego. Lepiej nie ulegać głupim opiniom. Miej własne zdanie, wyrób je sobie na podstawie wiedzy. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 17:24 Właśnie. Poczytaj zwłaszcza "świadectwa" czyli spisane opowieści tych co przeżyli, bo niestety często "demaskujące" utwory młodszych autorów mają posamk podejścia pana Moore'a do prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
3rdeye Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir 24.01.05, 20:15 dokładnie. dokładnie. dokładnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Wiesel ma racje: Zła nie można ignorować! IP: *.twcny.rr.com 25.01.05, 03:04 cytaty z 2 artykulow: - Zła nie można ignorować! Czy świat się tego kiedyś wreszcie nauczy? - dramatycznie pytał Elie Wiesel. "When the first signs of persecution of the Jews announcing the Shoah occurred, how many stood up? How many spoke out?, " Barnier asked. "In those times those who were there felt not only tortured, murdered by the enemy but also by what we considered to be the silence and indifference of the world," Wiesel said. "But it is not too late for today's children, ours and yours." --- komentarz: Ta rocznica powinna sklaniac nas do refleksji czy wystarczajaco duzo robi sie rowniez w sprawie Czeczenii, Korei Pln., konfliktu palestynsko-izraelskiego, Tybetu, Xinjiang, Kuby, rdzennej ludnosci (np. Indian obu Ameryk, Aborygenow, Hmong) jak rowniez dla przeciwdzialania bezrobociu, glodowi, bezdomnosci, analfabetyzmowi, brakowi opieki zdrowotnej, handlowi narkotykami i ludzi. Dla przykladu, dzisiejsza prasa donosi ze Korea Pln. zmniejszyla racje dzienne zywnosci do 250gr a 40% dzieci jest niedozywionych. --- artykul: UN Asks if World Can Stop Future Genocide cnn.netscape.cnn.com/ns/news/story.jsp?floc=ne-world-12-l11&flok=FF-RTO-roitz&idq=/ff/story/0002%2F20050124%2F1439143803.htm&sc=roitz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: odDzisZydowNiLubie od dzisiaj Zydow nie lubie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 17:28 KULMINACJA uroczystosci: "Około godz. 16 nowojorski kantor Joseph Malovany zaśpiewa inną kompozycję Knittla, "El maale rahamim" (tzn. "Boże pełen miłosierdzia", tytuł pochodzi od pierwszych słów żydowskiej modlitwy za zmarłych). Knittel skomponował go w 2001 r., ku pamięci Żydów zamordowanych w ***********Jedwabnem*********** *. Podczas śpiewu kantora nastąpi "świetlny wjazd pociągu". - Zapalą się szyny całego toru, przez pięć minut będzie po nich pełzał żywy ogień - opisuje Kalina." [...] "Uroczystości będą transmitowane przez wszystkie najważniejsze telewizje świata." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Y. Re: od dzisiaj Zydow nie lubie IP: 213.134.132.* 24.01.05, 17:42 No ale za co? Przecież ich tam wymordowano, tak jak w wielu innych miejscach. Nie za bardzo emocjonalnie podchodzisz do tematu? IPN ustalił, że w Jedwabnem Polacy, podjudzani przez SS (co również ma znaczenie oczywiście) dokonali ludobójstwa. Warto się nad tym zastanowić i przyjąć do wiadomości, że każdy naród popełnia błedy. Polacy też od nich nie są wolni, wśród narodu są niestety jednostki, które hańbią jego dobre imie. Dzisiaj mamy młodzież wszechpolską, kiedyś mieliśmy morderców z Jedwabnem. O wiele lepiej powiedzieć przepraszam i starać się zapomnieć własne przewiny, a tych niestety Polacy wobec Żydów w historii najnowszej trochę mają. I żeby nie było: jestem świadomy tego, że to w Polsce przez stulecia Żydzi mogli w ogóle żyć, podczas gdy w innych krajach urządzano pogromy. Jestem świadomy, że w czasie owjny tysiące Polaków ukrywało żydów, pomagało im. Niemniej nie mam zamiaru się oszukiwać. Powojenna historia Polski to lata antysemityzmu, skutecznie podsycanego przez władze między innymi (vide lata 50te i masowe deportacje na przykład, by zamydlić oczy ludziom, bo na żydów chciano zrzucić winę za opłakany stan państwa, za który była de facto odpowiedzialna banda złodziei i oszustów z PZPR), a Jedwabne to epizod bardzo niechlubny. Czasami trzeba przełknąć gorzką pigułkę zamiast od razu odwoływać się do nielubienia, od którego z kolei krok do nienawiści i antysemityzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaj_sprytnego! Żyd "Y" chce zamydlić ludziom oczy i zmanipulować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 18:11 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Y. Re: Żyd "Y" chce zamydlić ludziom oczy i zmanipul IP: 213.134.132.* 25.01.05, 12:14 O, proszę, poznaj żyda było czytane? I co, Twój idol Bender na to? Myślisz, że mnie zdołasz obrazić pajacu? hehe, żałosne Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Re: od dzisiaj Zydow nie lubie,no ale za co? 24.01.05, 18:18 Gość portalu: Y. napisał(a): > No ale za co? Przecież ich tam wymordowano, tak jak w wielu innych miejscach. > Nie za bardzo emocjonalnie podchodzisz do tematu? IPN ustalił, że w Jedwabnem > Polacy, podjudzani przez SS (co również ma znaczenie oczywiście) dokonali > ludobójstwa. Warto się nad tym zastanowić i przyjąć do wiadomości, że każdy > naród popełnia błedy. Polacy też od nich nie są wolni, wśród narodu są niestety > > jednostki, które hańbią jego dobre imie. Dzisiaj mamy młodzież wszechpolską, > kiedyś mieliśmy morderców z Jedwabnem. O wiele lepiej powiedzieć przepraszam i > starać się zapomnieć własne przewiny, a tych niestety Polacy wobec Żydów w > historii najnowszej trochę mają. I żeby nie było: jestem świadomy tego, że to w > > Polsce przez stulecia Żydzi mogli w ogóle żyć, podczas gdy w innych krajach > urządzano pogromy. Jestem świadomy, że w czasie owjny tysiące Polaków ukrywało > żydów, pomagało im. Niemniej nie mam zamiaru się oszukiwać. Powojenna historia > Polski to lata antysemityzmu, skutecznie podsycanego przez władze między innymi > > (vide lata 50te i masowe deportacje na przykład, by zamydlić oczy ludziom, bo > na żydów chciano zrzucić winę za opłakany stan państwa, za który była de facto > odpowiedzialna banda złodziei i oszustów z PZPR), a Jedwabne to epizod bardzo > niechlubny. Czasami trzeba przełknąć gorzką pigułkę zamiast od razu odwoływać > się do nielubienia, od którego z kolei krok do nienawiści i antysemityzmu. ******************************* ******************************* ******* <>Masz czesciowo racje.Polacy, beda musieli "zmagac" sie z Jedwabnem, pogromem kieleckim itp-ymi ZAISTNIALYMI przypadkami mordow na Zydach. <>PELNEJ PRAWDY o tych przypadkach nigdy nie poznamy. <>Jak sam zauwazyles: "wśród narodu są niestety jednostki, które hańbią jego dobre imie. " , do tego dochodzi jeszcze CZAS, tego typu MORDY wydarzyly sie kilkadziesiat lat temu... <>No ale co powiedziec o narodzie ktory MORDUJE przedstawicieli innego narodu , na skale DUZA WIEKSZA niz wszystkie mordy na Zydach od narodzin Chrystusa razem wziete ! <>Podkreslam ze nie sa to JEDNOSTKI w narodzie , ale IZRAELCI w przewazajacej wiekszosci. <>Rozumiem ze tak gorzka pigulka jest dla Zydow nie do przelkniecia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: od dzisiaj Zydow nie lubie,no ale za co? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 19:17 Czego to Zydzi nie sa w stanie przelknac? Yureczka notorycznego klamcy? Kadzisz sobie chlopczyno. Zydzi smieciami sie nie zajmuja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historyk Re: Najpierw dokończymy ekshumację w Jedwabnem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 22:09 Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Re: od dzisiaj Zydow nie lubie,no ale za co? 25.01.05, 06:27 Gość portalu: Zenon napisał(a): > Czego to Zydzi nie sa w stanie przelknac? Yureczka notorycznego klamcy? Kadzisz > > sobie chlopczyno. Zydzi smieciami sie nie zajmuja. ******************************* ************************ <>Na zartach sie nie znasz? <>Zydzi kazde 'gowno' przelkna, byleby tylko mieli w tym interes.... :))) Odpowiedz Link Zgłoś
3rdeye Re: od dzisiaj Zydow nie lubie 24.01.05, 20:17 znowu mogę podpisać tylko : dokładnie. dokładnie. dokładnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.mybigcity.net / *.mybigcity.net 24.01.05, 17:28 Niemieckich obozów koncentracyjnych, Szanowna GW, niemieckich. To były NIEMIECKIE obozy koncentracyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.dsl.mtry01.pacbell.net 24.01.05, 17:36 Bingo!!!!!!!!!, Obserwator. Trzeba to powtarzac.....To były NIEMIECKIE obozy koncentracyjne......To były NIEMIECKIobozykoncentracyjne... ...... To były NIEMIECKIE obozy koncentracyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.top.net.pl 24.01.05, 17:51 Niemieckie ale oparte na wzorach rosyjskich, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH, ROSYJSKICH!!! Z tą różnicą, że w obozach ROSYJSKICH żaden Cyklon B nie był potrzebny. Wystarczyło polać delikwenta wodą na mrozie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 19:19 Gwoli scislosci: obozy koncentracyjne to "wynalazek" Brytow. Jako pierwsi je stworzyli podczas Wojny Burskiej. Dla niezorientowanych: osadzali w nich nie Murzynow lecz Bialych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:21 Protestuję, obozy są tak samo stare jak ludzka głupota. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.top.net.pl 24.01.05, 20:39 Owszem, tak. Ale tu chodzi o zastosowanie obozów koncentracyjnych na skalę masową. W szczytowym okresie leninizmu-stalinizmu przez gułagi przewinęło się ponad 10 % dorosłej ludności Sojuza. W czasie wojny burskiej Anglicy, owszem internowali Burów, czyli potomków Holendrów, później jednak Burowie i Anglosasi stopili się w jedną społeczność i dawne animozje zanikły, nie były więc tak wielkie. Czym innym jest internowanie nawet dużej ilości ludzi na czas wojny a czym innym jest gospodarka oparta na pracy więźniów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: no to dowaliles australii i nowej zelandii IP: *.broker.com.pl 25.01.05, 01:20 w polsce zawsze zenonon nowak poskrobac i propaganda zydokomuny wylazi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Y. Re: no to dowaliles australii i nowej zelandii IP: 213.134.132.* 25.01.05, 12:17 A w Polandii zawsze miop popieprzyć bo być debil i kretyństwo polactwa wychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
3rdeye Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir 24.01.05, 20:20 sowieckich. utorzsamianie rosjanina z sowietą jest błędem. przecież to właśnie oni najwięcej wycierpieli od komunistów. z resztą Stalin był Gruzinem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: Sesja ONZ w rocznicę wyzwolenia Auschwitz-Bir IP: *.top.net.pl 24.01.05, 20:45 Podobnie jak istniały Niemcy hitlerowskie, tak samo istniała Rosja leninowsko-stalinowska. Podobnie jak zbrodniczą machinę państwa Hitlera obsługiwali nie abstrakcyjni "hitlerowcy" tylko NIEMCY, tak samo zbrodniczą machinę państwa Lenina/Stalina/.../Putina obsługiwali i obsługują GŁÓWNIE ROSJANIE. Stalin był Gruzinem, fakt. Ale Gruzinem wychowanym na terytorium Rosji, a raczej podbitym przez Rosję, czyli w kręgu rosyjskiej "cywilizacji" i "kultury". Zresztą 90 % reszty Politbiura stanowili Rosjanie: Kirow, Kamieniew, Zinowiew, Trocki, Żukow, Chruszczow, Jeżow, Malenkow, Żdanow, Mołotow i baaardzo wielu innych. Przedstawiciele innych narodowości stanowili absolutną mniejszość. Szczególnie w wojsku nie-Rosjanin na stanowisku generalskim był zupełną rzadkością. Naród rosyjski wycierpiał od komunistów, nie zaprzeczam. Ale czy komunizm przejął władzę w Rosji wskutek obcej inwazji? Dlaczego ten podobno "wielki" naród rosyjski nie obalił komunistycznego reżimu? To było w jego własnym interesie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a propos Klamstwo! IP: *.gorzow.mm.pl 25.01.05, 00:30 Kamieniew, Zinowjew, Trocki, Kaganowicz to Zydzi, Chruszczow - Ukrainiec, Stalin, Beria, Ordzonikidze - Gruzini, Dzierzynski, Mienzynski, Radek, Jagoda - Polacy, Mikojan - Ormianin itd. Ta "absolutna mniejszosc" stanowila ponad 50% w sowieckim Politbiurze. Prawdziwa miedzynarodowka. A twoja (i podobnych do ciebie "patriotow") nienawisc do Rosjan (popierana i podsycana m.in. przez "Wybiorcza") jest tak samo obrzydliwa jak antysemityzm "patriotow niemieckich" w rodzaju Hitlera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: Klamstwo! IP: *.top.net.pl 26.01.05, 10:09 Nie kłamstwo tylko prawda. Najprościej jest dopisać zmyślone żydowskie nazwisko nielubianej czy powszechnie potępianej postaci. To wszystko byli Rosjanie, czyli mieszkańcy terenów podbitych niegdyś przez carów. Zresztą 50 % akurat dokładnie odpowiada udziałowi "obcoplemieńców" w strukturze ludności Rosji Zresztą w gronie sowieckiej generalicji udział etnicznych Rosjan przekraczał 90 %. Chyba tylko Timoszenko (Ukrainiec) i Bagramian (Ormianin) nie byli Rosjanami. Ja Rosjan nie nienawidzę. Ja ich potępiam. W końcu rosyjski komunizm nie powstał przez obcą inwazję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zydzie ty zyjesz? 11 milionow holocaustu nie 6 !!! IP: *.rosvle01.mi.comcast.net 24.01.05, 17:45 Zydzi jak zwykle przeinaczaja prawde nie tylko 5.2 milony zydow zginelo ale 11 milionow ludzi, wikszosc zabitych to byli Europejczycy...Zydzi i prawde o takiej zbrodni musza przeklamac nie szanujac pamieci swoich semickich pobratyncow. A tak na marginesie to kiedy bedzie sesja ONZ poswiecona dzieciom palestynskim zamordowanych przez zydowskich krwiopijnych bandzirow. Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Re: 11 milionow holocaustu nie 6 !!! Okolo 2,5 mil 24.01.05, 18:33 Gość portalu: Zydzie ty zyjesz? napisał(a): > Zydzi jak zwykle przeinaczaja prawde nie tylko 5.2 milony zydow zginelo ale 11 > milionow ludzi, wikszosc zabitych to byli Europejczycy...Zydzi i prawde o > takiej zbrodni musza przeklamac nie szanujac pamieci swoich semickich > pobratyncow. > A tak na marginesie to kiedy bedzie sesja ONZ poswiecona dzieciom palestynskim > zamordowanych przez zydowskich krwiopijnych bandzirow. REWIZJONIZM HOLOCAUSTU Od polowy lat 70-tych Holocaust, traktowany jako religia, jako cos wyjatkowego, nie majacego precedensu w dziejach swiata, zaczyna spotykac sie z odporem ze strony historyków- rewizjonistów. Krytykuja oni nie tylko jego wyjatkowosc, ale takze rewiduja dotychczasowa wersje wydarzen. Innymi slowy poddaja rewizji oficjalnie podawana liczbe Zydów zgladzonych podczas wojny, a takze sposoby ich usmiercania. Ludzie ci traktowani sa przez wyznawców religii Holocaustu, a wiec zwolenników cenzury i narzucania opinii swiatowej falszywego, propagandowego obrazu przeszlosci, jako szarlatani, neonazisci i skrajni antysemici. Argument to chyba chybiony, gdyz ruch historycznego rewizjonizmu, którego fragmentem (co prawda waznym) jest nonkonformistyczne podejscie do Holocaustu, nie jest jednorodny. Zaangazowani sa w nim historycy- zawodowcy, amatorzy, cale instytucje. Nie ma on jednego oblicza ideowo- politycznego. Wystepuja w nim postawy rozciagajace sie od skrajnej prawicy po skrajna lewice, a rewizjonisci to ludzie wszystkich nas i wielu narodowosci, wlacznie z Zydami. I jeszcze jedna uwaga porzadkujaca: rewizjonizm historyczny, zauwazalny w USA i Europie Zachodniej, a ostatnio w jej srodkowo- wschodniej czesci (moze najmniej w Polsce), stara sie zwalczac tzw. Utarte prawdy nie podlegajace z róznych propagandowych, politycznych, biznesowych - wzgledów krytyce. Problem jest wiec bardzo szeroki. My skoncentrujemy sie tylko na Holocauscie. W rozwoju rewizjonizmu Holocaustu, po wczesniejszych wystapieniach Paula Rassiniera (ten wiezien Buchenwaldu i Dory zakwestionowal jako pierwszy istnienie komór gazowych w obozach koncentracyjnych/ i prof. Roberta Faurissona (za gloszenie pogladów, ze oficjalna wersja eksterminacji Zydów jest nieprawdziwa ”wylecial” z pracy na Uniwersytecie w Lyonie. Potem mial sprawy sadowe i klopoty z róznymi postepowymi bombiarzami - typowy to sposób rozprawiania sie z rewizjonistami” doswiadczyl tego równiez autor ”Wojny Hitlera - David Irving), przelomem stala sie sprawa kanadyjskiego rewizjonisty Ernsta Zuendela. W 1985 roku postawiono go przed sadem za wydanie broszury autorstwa Richarda Verralla ”Czy naprawde zginelo 6 milionów (Zydów- DR)”. Na drugim procesie Kanadyjczyka, w roku 1988, wystapil jako swiadek obrony Fred Leuchter, jedyny w USA ekspert od budowy urzadzen do wykonywania kary smierci- takze komór gazowych, w których skazancy usmiercani sa cyjanowodorem, a wiec tym samym gazem, jakim mieli byc zabijani Zydzi w Auschwitz- Birkenau. W tym samym roku Leuchter, fachowiec najwyzszej jakosci, czlowiek pozbawiony jakichkolwiek sklonnosci politycznych” (on zna sie po prostu na komorach gazowych i substancjach zabijajacych- tyle i az tyle) udal sie wraz z ekipa do Polski, gdzie zbadal komory gazowe w Oswiecimiu, Brzezince i Majdanku. Tezy opracowanej przez niego po powrocie ekspertyzy okazaly sie zabójcze dla zwolenników oficjalnej wersji Holocaustu, a sprowadzaly sie do jednoznacznej konkluzji, iz pomieszczenia przedstawiane jako komory gazowe nie mogly sluzyc do masowego zabijania ludzi (o czym bardziej szczególowo za chwile). Raport Leuchtera stal sie bardzo popularny w kolach rewizjonistycznych. Zainspirowal on m. in. niemieckiego naukowca z Instytutu Maxa Plancka- dr Germara Rudolfa do wydania ekspertyzy o cyjanowodorze uzywanym w Oswiecimiu (godzi sie wspomniec, ze w Niemczech ludzie rewidujacy Holocaust sa narazeni na prawne represje” podobne przyjemnosci” niedlugo stana sie udzialem Polaków). Nalezaloby wreszcie skrótowo ujac tezy i argumenty, jakimi posluguja sie rewizjonisci Holocaustu. Dla niewtajemniczonych, lub takich, którzy bez zastrzezen aprobuja oficjalna wersje wydarzen, beda one zapewne rodzajem szoku. Ozdrowienczego, czy wrecz przeciwnie- nie moje to zmartwienie. Przede wszystkim nalezy stwierdzic, ze rewizjonisci, przynajmniej ci powazni, bo hochsztaplerów- jak wszedzie ” nie brakuje, nie kwestionuja antyzydowskiej polityki III Rzeszy, istnienia obozów koncentracyjnych, przymusowej pracy wiezniów w tych obozach, deportacji Zydów do gett i obozów oraz smierci wielu Zydów z róznych przyczyn- takze w wyniku masowych egzekucji. Uwazaja natomiast, ze nigdy nie istnial i nie byl realizowany przez wladze niemieckie plan systematycznego wymordowania Zydów europejskich, ze nie istnialy komory gazowe do masowego usmiercania Zydów oraz ze liczba Zydów, którzy poniesli smierc w okresie II wojny jest o wiele nizsza od podawanej i traktowanej bardzo rygorystycznie liczby 6 milionów. Ogólniej natomiast Holocaust jest dla rewizjonistów mitem opartym wprawdzie na prawdziwych i strasznych wydarzeniach, które jednakowoz nalezy widziec w kontekscie XX wiecznej wojny totalnej, prowadzonej bezwzglednie przez wszystkie strony konfliktu i które porównywalne sa z innymi wydarzeniami tamtych lat (cierpienia milionów Polaków, masakry niemieckiej ludnosci cywilnej przez lotnictwo alianckie, smierc kilku milionów jenców rosyjskich- od siebie dodam: i niemieckich w czasiewojny i po wojnie w ZSRR- masakra wojsk japonskich na wyspach Pacyfiku oraz cywilów w macierzy itd.). Rozpatrzymy teraz te 3 glówne zalozenia rewizjonizmu Holocaustu 1. Polityka III Rzeszy wobec Zydów Wedlug rewizjonistów nazisci chcieli rozwiazac tzw. kwestie zydowska przede wszystkim poprzez przesuniecie Zydów z Niemiec, a pózniej z Europy, na Madagaskar lub do Palestyny, co zreszta mile bylo syjonistom (fakt kontaktów nazistów z kolami syjonistycznymi przed i w czasie wojny jest bezsporny). Po roku 1941 kierownictwo III Rzeszy, majac do dyspozycji ogromne obszary ZSRR, postanowilo deportowac Zydów z Europy na Wschód. Niemcy kierowali sie tu wzgledami ideologicznymi, bezpieczenstwa (Zydzi jako aktywnie walczaca mniejszosc) oraz motywem praktycznym, majacym za podstawe wlaczenie Zydów dla potrzeb gospodarki wojennej. Byla to polityka brutalna i czesto zbrodnicza, szczególnie za linia frontu wschodniego, gdzie dzialaly Einsatzgruppen, ale nie mozna mówic o zaplanowanej eksterminacji narodu zydowskiego z motywów ideologicznych, przy uzyciu specjalnych urzadzen do zabijania (ruchome komory gazowe itp.). 2. Problem komór gazowych Rewizjonisci uwazaja, iz mimo naglasniania od lat 40-tych istnienia w obozach koncentracyjnych komór gazowych do masowego usmiercania ludzi (glównie, a w zasadzie wylacznie Zydów i Cyganów), przez dlugie lata nie istnialy zadne ekspertyzy techniczno- kryminalistyczne poswiecone tym szczególnym narzedziom mordu. Przelomem okazaly sie dopiero badania Leuchtera i Rudolfa. Ich wspólna konkluzja jest jednoznaczna: nie bylo mozliwe usmiercanie gazem milionów (a nawet setek tysiecy) ludzi w pomieszczeniach przedstawianych obecnie wycieczkom w Oswiecimiu, czy na Majdanku jako komory gazowe. Decyduja wzgledy techniczne, chemiczne i fizykalne. Pomieszczenia uznawane za komory gazowe nie mialy stalowych drzwi, nie byly uszczelnione, co grozilo smiercia wszystkim znajdujacych sie w poblizu, takze SS- manom. Sciany nie byly pokryte odpowiednia warstwa izolacji, nie bylo urzadzen zapobiegajacych kondensacji gazu na scianach, podlodze czy suficie. Komory posiadaly zupelnie zwyczajna wentylacje, calkowicie nieprzydatna do usuwania mieszaniny powietrza i gazu na zewnatrz budynku, tak, aby ni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maus Re: 11 milionow holocaustu nie 6 !!! Okolo 2,5 mi IP: 81.210.38.* 24.01.05, 19:26 Tylko niemieckie ścierwo mogło to napisać.Amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: 11 milionow holocaustu nie 6 !!! Okolo 2,5 mi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:22 no nie, propaganda nazistów jeszcze żyje :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek177 Re: 11 milionow holocaustu nie 6 !!! IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 24.01.05, 19:40 doczekamy się może jeszcze obchodów dotyczących obozu koncentracyjnego na Guantanamo. Odpowiedz Link Zgłoś
3rdeye Re: 11 milionow holocaustu nie 6 !!! 24.01.05, 20:29 a jakie to ma znaczenie ?? jakie znaczenia ma liczba?? czy Żydzi najwięcej wycierpieli ze wszystkich narodów podczas II wojny ?? po za tym, to naprawdę smutne co robią z Palestyńczykami. z drugiej strony wyboraźcie sobie, że nie możecie pojechać autobusem, bo może ktoś was wysadzić. oczywiście oglądanie synów wieźniów koncetracyjnych z karabinami - robiących to samo z ludźmi, co z ich dziadkami, czy rodzicami robili naziści, to bardzo przygnębiający widok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Korzeniowsk Re: "Uroczystościom towarzyszy wystawa ... IP: *.bielsko.dialog.net.pl 24.01.05, 17:46 ... którą przed tygodniem otwarto w nowojorskiej siedzibie ONZ. Znajdują się na niej fotografie z obozu Auschwitz-Birkenau wykonane przez młodzież z Austrii, Belgii, Francji, Niemiec, Luksemburga, Holandii, Polski i Stanów Zjednoczonych. Zdjęciom towarzyszą ich wspomnienia z wizyty w obozie." Ciekaw jestem, czy na owych fotografiach uwidoczniono walącą się ścianę końcową komory gazowej Krematorium II, ostatnią zachowaną "żywą" pamiątką męczeństwa setek tysięcy zagazowanych Żydów? Czy została zakonserwowana, czy nadal się wali albo już - po ostatnich mrozach i roztopach zawaliła? Wielokrotnie od dwóch lat monitowałem w tej sprawie u kogo się dało: Dyrekcja Muzeum Oświęcimskiego, Międzynarodowa Rada Oświęcimska, Komitet Oświęcimski, Auschwitz Jewish Center Foundation, Centrum Żydowskie w Oświęcimiu, Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Żydów, Yad Vashem, Shoa.de.Newsletter, Ministerstwo Sprawiedliwości, "Midrasz", "Kronika Beskidzka" i wiele, wiele innych - za wyjątkiem "Kroniki" - bez odpowiedzi! Opublikowałem apel o uratowanie tej zabytkowej ściany w witrynie www.prawica.net w dziale "Historia" - co wzbudziło dosyć żywą dyskusję, ale bez widocznych efektów. Rzec można: cała para poszła w gwizdek, "światło i dźwięk", pic na wodę fotomontaż. Czyli w to, w czym byliśmy i jesteśmy mistrzami. Przyznaję: do ONZu i Kofi Annana nie pisałem. Czuję się zawstydzony i upokorzony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ znaj proporcje, mocium panie IP: *.top.net.pl 24.01.05, 17:49 Auschwitz, Birkenau, Treblinka, Bełżec i tak dalej - to tylko cienkie i marne kopie obozów sowieckich. A w dodatku istniały raptem cztery lata, natomiast obozy sowieckie istnieją do dziś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: znaj proporcje, mocium panie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 17:51 chodzi Ci o obozy filtracyjne dla Czeczenów? widziałem ten film jak ich wywlekali z ciężarówki na rampę, okropność Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: znaj proporcje, mocium panie IP: *.top.net.pl 24.01.05, 17:53 No, nie wszystko sfilmowano. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyd to bandyta A obozy sowieckie stworzone przez zydow dla nas?! IP: *.rosvle01.mi.comcast.net 24.01.05, 17:56 A co z zamordowanymi prze zydowskich komunistow w sowieckich lagrach i obozach smierci...im tez sie nalezy pamiec i potempienie zydow...a co z Polakami wydawanymi przez zydow sowietom po ich wkroczeniu w 1939 i zeslanym do obozow smierci na kamczatce. Zydowski zbrodnie przeciw narodowi polskiemu czekaja na osadzenie. Sesja ONZ dla ofiar zydo-komuny nastepna!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: A obozy sowieckie stworzone przez zydow dla n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 19:25 Okolo 20-30% pomordowanych Katyniu to polscy Zydzi. Na Wschod, w tym do obozow smierci i lagrow, zeslano nie tylko okolo 700 tys. etnicznych Polakow z Kresow Wschodnich lecz takze okolo 200 tys. polskich Zydow. Komunisci becwale nie maja narodowosci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: A obozy sowieckie stworzone przez zydow dla n IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:11 "Komunisci becwale nie maja narodowosci!" Oj teraz ty bredzisz. Mają mają tylko udają, że nie mają. A Morelle i inni to nie fikcyjne postacie. Jeśli ktoś domaga się ich potępienia to ja ich potępiam, a co? Każda zbrodnia powinna być potępiona. Jeśli jednak ktoś tego będzie używał do antysemickiej propagandy, tak jak niektórzy Jedwabne do antypolskiej to ja na nich lachę kładę :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Żydzi a stalinizm - stały temat dyskusji IP: *.top.net.pl 26.01.05, 10:15 Stalin miał prostą metodę postępowania: do najbrudniejszych i najkrwawszych robót brał działaczy pochodzenia żydowskiego. Po przeprowadzonej brudnej robocie usuwał ich po swojemu i rozpuszczał wieść, że to wszystko wina nadgorliwców żydowskich. W początkowym etapie ustanawiania komunistycznego reżimu w Polsce rekrutowano do UB osoby pochodzenia żydowskiego, z góry przewidując ich dalszą "karierę" w dole przysypanym piaskiem. Pod sam koniec życia Stalin planował wielką akcję antyżydowską (sprawa kremlowskich lekarzy). Śmierć Stalina przerwała te działania. Konkretny przykład: w czasie wielkiej czystki w roku 1938 został usunięty ze stanowiska i rozstrzelany komendant główny Gułagu, Izrael Pilner. Jego następcą został Neftali Frenkel. Zdarzenie to nie oznaczało ani akcji antyżydowskiej ani też zdobywania władzy przez Żydów. Po prostu, na miejsce faceta od brudnej roboty przyszedł następny facet od brudnej roboty. A zawsze można wszystko zwalić na Żydów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: memento Re: Na przykład obóz w Majdanku .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 18:00 Służył po "wyzwoleniu" dalej. Zamykano tam zaraz po wojnie polskich patriotów, których tam usmiercano, a wielu z nich wywieziono na Sybir. Obozem zarządzało NKWD przy współudziale Urzędu Bezpieczeństwa kierowanego przez ...Zydów. I tak sie toczy koło historii. Dlaczego tak mało o tym wiemy? Nic tylko Żydzi i Żydzi, zupełnie jakbyśmy mieszkali w jakimś Israelu, a losy Polaków nas nie interesowały. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Świadek Re: Na przykład obóz w Majdanku .... IP: 81.210.38.* 24.01.05, 19:31 Co ty bełkoczesz, zakłamywanie historii nie tylko w "niemczech", ale i na polsko języcznych stronach. Katastrofa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: Na przykład obóz w Majdanku .... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:14 on częściowo mówi prawdę początkowo Polacy baaaardzo niechętnie się rekrutowali do różnych czerwonych organizacji, a kogoś przyjąć było trzeba, więc przyjmowano takich Morellów [sprawdź kto to] Jednak uważam, że zarówno bydło antysemickie jak i antypolskie jednym g... śmierdzi :]. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jkr Zakłamywanie historii IP: 199.67.140.* 24.01.05, 18:01 Nie zapominajmy, że te obozy były obozami niemieckimi(niemcy chcą wymazać z pamięci swoją brunatną przeszłość ale nie w takim stylu); kolejna sprawa to nie tylko żydzi byli głównymi ofiarami tych obozów. Polacy również byli przeznaczeni do eksterminacji i liczba 6mln zabitych Polaków chyba mówi sama za siebie dodać należy 20 mln Rosjan - więc chyba nie tylko żydzi byli głównymi ofiarami II wojny światowej jak nam chce się wmówić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: Zakłamywanie historii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 19:34 Skoro dzielisz Polakow na etnicznych i nietnicznych, to nie powoluj sie na liczbe 6 mln ofiar! Podczas II wojny swiatowej zginelo 6 mln OBYWATELI Polski. Z tego 3 mln to byli polscy Zydzi. To samo z przytoczonymi przez Ciebie 20 mln Rosjan. To byli OBYWATELE ZSRR, wsrod ktorych byli zarowno Rosjanie, jak i Ukraincy, Bialorusini, Gruzini, Azerowie..... I na koniec: Tylko dwa narody - zydowski i romski - skazane zostaly przez nazistow na planowa, bezwzgledna zaglade. I plan ten wykonywali z przerazajaca konsekwencja i skutecznoscia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: Zakłamywanie historii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:16 eno co ty wygadujesz słowianie też byli "untermensche" i byli następni w kolejce, a często ich wpuszczano bez kolejki :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ 20 milionów obywateli ZSRR??? IP: *.top.net.pl 24.01.05, 20:51 To nie byli obywatele, tylko "masy pracujące" że zacytuję klasyków marksizmu. Wśród tej liczby byli mieszkańcy terenów podbitych przez Stalina, wymordowani lub wywiezieni przez NKWD (nie tylko w Katyniu i nie tylko Polacy) a potem dopisani Adolfowi do rachunku. Uwzględnić też należy ofiary antysowieckich powstań (między innymi Kozaków Dońskich w lecie 1942 - tylko dlatego Niemcom udało się pójść dalego na wschód). No i przede wszystkim: polegli żołnierze wskutek genialnego dowodzenia przez sowieckich gienierałów: atakowanie umocnionych pozycji szykiem kolumnowym, zatykanie strzelnic bunkrów trupami sołdatów, szturmowanie Berlina przez kolumny pancerne itp. Olbrzymia ilość olbrzymich sowieckich cmentarzy jest doskonałym dowodem kunsztu dowódczego sowieckich gienierałów i marszałów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zig Hajl Małysz IP: *.aster.pl / *.aster.pl 24.01.05, 18:12 Ej sorry... A nie wiecie jak ostatnio poszło Małyszowi w Auschwitz- Partenkirchen? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt A teraz przezywamy Holokaust narodu palestynskiego IP: 209.161.227.* 24.01.05, 19:46 Ponadto, jak dlugo jeszcze bedziemy sluchac bredni o 6 milionach zydow zamordowanych w Auschwitz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: A teraz przezywamy Holokaust narodu palestyns IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:00 Gdyby to byl holocaust, to po Palestynczykach nie byloby juz dawno sladu. A jest ich coraz wiecej. A kto ci becwale powiedzial ze w Oswiecimiu zamordowano 6 mln Zydow? Podczas II wojny swiatowej zginelo 6 mln Zydow - w Oswiecimiu, na Majdanku,Belzcu, Sobiborze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: A teraz przezywamy Holokaust narodu palestyns IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:19 Jakie 6 milionów ?? Skąd Ty taką liczbę żeś wziął ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pedro A jak tam z transferem Zurawskiego? IP: *.z27-106-66.customer.algx.net 24.01.05, 20:23 hihi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Ogladajac ta sesje mialam wrazenie, ze dotyczy ona IP: *.client.comcast.net 24.01.05, 21:55 tylko masakry Zydow i potem ich wyzwolenia. Nie potrafie pozbyc sie uczucia przeklamywania historii. Odpowiedz Link Zgłoś
de_oakville Re: 20 milionów obywateli ZSRR??? 25.01.05, 00:43 Gość ZZ napisal (a): >No i przede wszystkim: polegli żołnierze wskutek genialnego dowodzenia przez >sowieckich gienierałów: atakowanie umocnionych pozycji szykiem kolumnowym, >zatykanie strzelnic bunkrów trupami sołdatów, szturmowanie Berlina przez >kolumny >pancerne itp. Olbrzymia ilość olbrzymich sowieckich cmentarzy jest doskonałym >dowodem kunsztu dowódczego sowieckich gienierałów i marszałów. Dla nich bylo wazne, ze w koncu wygrali. W Berlinie stanal pozniej pomnik Stalina, a plac Hitlera przemianowano na Plac Stalina. Pomnik Hitlera mial stanac w Moskwie, ale nie stanal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus Re: 20 milionów obywateli ZSRR??? IP: 141.154.157.* 25.01.05, 05:28 A w 1945r w Berlinie na Brandenburger Tor Kosciuszkowcy powiesili polska flage. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: 20 milionów obywateli ZSRR??? IP: *.top.net.pl 26.01.05, 10:19 Zgadzam się z tobą. Dla sowieckej władzy liczyły się propagandowe efekty. Koszty i ofiary nie grały żadnej roli. Podobnie było z budową kanału Morze Białe - Bałtyk. Tam też nie liczono się z ofiarami. A jakie w ogóle znaczenie ma ten kanał? Poświęcić miliony żołnierzy w celu postawienia pomnika. Dobre. Tego nigdzie indziej by nie wymyślono. Przypomina mi się budowa egipskich piramid. Ale tam liczba wypadków przy pracy była z pewnością mniejsza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Auschwitz, Rwanda... a gdzie Katyn? IP: *.vic01.dataco.com.au 25.01.05, 10:41 Dlaczego politycy pamietaja o Srebrenicy a o Katyniu nie? Czy ktos mi odpowie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koneser gdzie byl ten Geremek ? IP: *.isw.intel.com / *.isw.intel.com 25.01.05, 11:20 Swiatowe media milcza o wystepie Geremka na forum ONZ. Nie ma o niej slowa na stronach ONZ (www.un.org), CNN, ABC, CNBC, BBC, Hareetz itd. Moze wiec Geremka tam wogole nie bylo ? Wedlug informacji ze strony ONZ - Europe Wschodnia reprezentowal ambasador Bulgarii..... Caly ten rzekomy wystep Geremka to kolejny fakt medialny kreowany przez Wyborcza na uzytek krajowy...... dla zainteresowanych kulisami zwolywania tej specjalnej sesji ONZ polecam strone: www.haaretz.com/hasen/spages/530910.html Odpowiedz Link Zgłoś