Nowy papież z Europy?

[michal25arizona]

Bedzie strasznie ciezko nowemu papiezowi sprostac temu standardowi, ktory
wyznaczyl Jan pawel II. Z drugiej strony malo wiemy (niestety) o Kardynalach.
Sa tam z pewnoscia ludzie tak charyzmatyczni jak Karol Wojtyla.
Niezaleznie od tego kto zostanie Papiezem mam wielka nadzieje, ze Polacy
przyjma Go goraco.
Pozdrawiam
Michal

O jakich zagrożeniach NIE MOWIA kardynałowie?

[dolenicz]

A co z zagrozeniem przez islam - bezwzglednie najwieksze wyzwanie jakie czeka
Europe, zwlaszcza zachodnia, przez najblizsze dziesieciolecia? O tym jakos nie
slychac w kardynalskich enuncjacjach. Czyzby dzuma poprawnosci politycznej, czy
tez zwykly brak wyobrazni u przewielebnych purpuratow?

O najawazniejszych sprawach panie Dolenicz

[wojten]

rzadko mówi się wprost, a w KK nigdy.

nowy papiez powinien m.in zajac sie

[marcus_crassus]

problemem stosunkow z islamem.a chocby dlatego ze w europie zaczynaja dziac sie takie rzeczy

www.eurojihad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=125&mode=thread&order=0&thold=0

Policjanci odmawiający ochrony to przestępcy

[ukos]

Trzeba wreszcie jasno zacząć tak stawiać sprawę, bo inaczej prędzej czy później
doczekamy się tego samego.

[lortea]

Oby to byl Ratzinger.

[yast]

Strzeż Panie Boże przed betonem pokroju Ratzingera.

[loquin]

Z Ratzingerem o tej Twojej Ukrainie mozesz zapomniec - Bogu dzieki! Zreszta
wynies sie na Ukraine, tam Twoje miejsce.

Popieramy Ratzingera.

Radiomaryja smiertelnym zagrozeniem dla KK

[18261826www]

Anychrzescijanska, bluzniercza szczekaczka zaszczula juz nienawiscia i upodlila
masy niedouczonej biedoty!Czas aby zwierzchnicy KK zdali sobie w koncu sprawe
jakie to niesie zagrozenie dla calego chrzescijanstwa.Jesli ten problem nie
zostanie natychmiast rozwiazany,jutro miliony odejda od kosciola,co wcale nie
znaczy ze przestana wierzyc w Boga.

[augu]

18261826www napisał:
> Radiomaryja smiertelnym zagrozeniem dla KK
> Anychrzescijanska, bluzniercza szczekaczka zaszczula juz nienawiscia
> i upodlila
> masy niedouczonej biedoty!

Drogi 18261826www
Czepianie się przez Ciebie różnych wątków, żeby tylko dokopać RM jest doprawdy
urzekające. Czy Ty przeczytałeś główny temat wątku? Nie o RM on traktuje, więc
daj już im spokój, ew. zmień wątek. Twoje posty na początku mnie irytowały, ale
teraz są po prostu nudne i śmieszne.

Modle sie o RATZINGERA!!! :-))))))))))))))))))))))

[meerkat1]

Moze z nim sie wreszcie ten burdel w Kurii Rzynskiej skonczy i scierw w rodaju
kardynala LAW nie bedzie nikt chronil!
[Ratzinger chcial go przykladnie ukarac, ale KW nie pozwolil, bo to kumpel!]

ORDNUNG MUSS SEIN!!! :-)))

A Swieta Inkwizycje tez warto by wreszcie pod WLASNYM imieniem reaktywowac!

[read1]

Święta Inkwizycja jest, działa (in spe) i dopadnie Cię!

... i wtedy wręczy nominacje na starszego inkwizytora :-)

[18261826www]

Dziekuje za uwage, i zgadzam sie z Toba,jednak boli mnie ze RM robi z nas
wszystkich glupcow i rasistow w oczach swiata.Po postu wiem co mowia o nas
"inni".

[yast]

Kościołowi potrzebna jest elastyczność w dyskursie z nauką, w dyskusjach o
rodzinie i seksualności etc. Poza tym zgadzam się z opiniami, iż jednym z wyzwań
przed którymi stoi Kościół jest islam. Co prawda nie wyobrażam sobie jak może
wyglądać dialog z tak niescentralizowaną religią, z fundamentalistami etc.

Wracając jeszcze do etyki seksualnej Kościoła, wydaje się, że to ona jest w
dużej mierze odpowiedzialna za opustoszałe kościoły w Europie zachodniej. Nowy
papież powinien zwrócić uwagę na ludzką psychikę, która pragnie unikać
dysonansu. Jak pogodzić życie krytykowane przez Kościół oraz pozostawanie w tym
Kościele - najprościej wystąpić z instytucji wywołującej swą opresyjnością
dysonans i przez to pogarszającej samopoczucie.

[mian]

Witam

Dzięki Bogu , że Kościół nie podążył za tym duchem czasów gdy był modny
marksizm i inne lewicowe " izmy " . Chyba zadaniem religii jest wymagać od
swych wiernych a nie podążać ślepo za nimi . Pomyliła Ci się liberalna
demokracja z religią .

Pozdrawiam
mian

[yast]

Ok, tylko niech się nie dziwią szanowni hierarchowie, że kościoły w coraz
większym stopniu świecą pustkami. Mi wystarczsy Biblia, a ostateczną instancją
jest Chrystus.

[krystian71]

jesli cie dobrze zrozumialem , nawolujesz by Kosciol zerwal z dotychczasowa
polityka dotyczaca zycia seksualnego, bardzo wymagajaca wobec owieczek, ktora
wg ciebie odpowiedzialna jest za opustoszale na zachodzie koscioly.
Sam natomiast w nastepnym wpisie stwierdzasz,ze calkowicie opierasz sie na
Biblii i slowach Chrystusa.Czyzby te byly mniej opresyjne i wymagajace wobec
wyznawcow?

[dzwonniczy]

Kościoły protestackie które głoszą etykę seksualną "zgodną z duchem czasu" (np.
w Szwecji pastorkami bywają lesbijki żyjące w stałych związkach) są bardziej
sputoszone niż kościoły katolickie.

[michal25arizona]

Papiez starl sie zdecydowanie z liberalizmem swiatowym. Wielu wydaje sie, ze
skoro czasy sie zmieniaja i ludzie zyja inaczej nalezy tez zmienic przykazania
i nauki Chrystusa... Jan Pawel II stal na strazy podstawowych wartosci.
Pamietajmy o jednym. Papiez nie zmuszal nikogo do niczego. On tylko mowil co
jest dobre a co zle.
Zalaczam tekst z innego mojego postu :

Prosty lud nie dyskutuje tylko podaza za kazaniem. A jak robi cos zlego to wie
ze jest to zle...
Inteligent znajdzie zawsze jakis sposob na wytlumaczenie sobie a
potem swiatu ze przeciez to co zrobil nie jest naprawde takie zle.
Mysle, ze jednym z niebezpieczenstw jakie narastaja coraz bardziej szczegolnie
w Europie jest postepujaca pycha intelektualna. Mowi sie o reformowaniu
Kosciola (bron Boze nie wrzucam tutaj do worka wszytkich problemow na ktore sie
wskazuje). Nie bede odnosil sie do szczegolow bo nie chce zeby ta dyskusja
zmienila sie w zazarty boj zwolennikow i przeciwnikow aborcji, lub wielbicieli
prezerwatyw przeciw zwolennikom naturalnych metod planowania rodziny.
... Mowi sie wiec o reformowaniu Kosciola. Czesto argumentem jest to, ze zyjemy
przeciez w innych czasach i Kosciol powinien sie dostosowac. W pewnych sprawach
jest to pewnie prawda, ale co z naukami Chrystusa i Apostolow, co ze Starym
Testamentem ? Kosciol nie moze przeciez zmienic Ewangelii i Dziesieciu
Przykazan tylko dlatego, ze jasnie oswieconej inteligencji nie jest wygodnie
przestrzegac tego czego Jezus nauczal. Patrze w tej chwili na siebie i sie z
siebie smieje bo sam jako ktos kto pretenduje do grona inteligencji zachowuje
sie w taki sposob. Dobrze chyba jednak ze to widze... Wielu nie widzi.
Opisze dwie kwestie : Chodzenie do Kosciola i Malzenstwo

Chodzenie do Kosciola.
Jestem wierzacy ale niepraktykujacy... To moje slowa. Slogan, w ktory
uwierzylem dawno temu (jakos na trzecim roku studiow kedy moja intelektualna
pycha nabrala juz doroslego opierzenia) zeby z "madroscia" wytlumaczyc sobie ze
przeciez nic w tym zlego, ze do Kosciola nie chodze, bo czymze ten Kosciol
jest ? To przeciez tylko budynek. A przeciez Biblia mowi, ze Bog jest wszedzie
(to moja intelektualny kierunek myslenia)...
W efekcie do Kosciola nie chodze. Bog jest wszedzie to fakt, ale modlic sie do
Niego jakos mi nie idzie. W calej swojej madrosci zapomnialem o jednym. O
swojej naturze. A natura moja jest taka, ze jestem leniwy i ide na skroty. Jak
mnie wiec oltarz i ksiadz do modlitwy nie przekonaja to sam sie do tego nie
zabiore. Moja intelektualna pycha pozwolila mi zapomniec tez o rzeczy
najwazniejszej. Chrystus powiedzial : "To czyncie na moja pamiatke". Ja nie
czynie bo do Kosciola nie chodze...

Malzenstwo.
(Od razu w tym miejscu zastrzegam, ze absolutnie nie obnizam znaczenia
malzenstwa tylko do gwarantu bezpieczenstwa, o ktorym bede mowil. Uwazam, ze
akt zawarcia malzenstwa przed Bogiem jest wedlug mnie najpiekniejszym
sakramentem. W tym miejscu bede mowil tylko i wylacznie o praktycznym znaczeniu
malzenstwa)
Jestem jeszcze kawalerem i chce sie w przyszlosci ozenic. Wielu z moich
znajomych jednak nie chce. Mowia : "A to przeciez tylko papier. A liczy sie
milosc i zaufanie". Ja sie zgadzam, ze milosc i zaufanie sie licza. Sa bodaj
najwazniejsze. Problem tylko w tym, ze moi znajomi zapominaja o czyms bardzo
waznym... O wlasnej naturze. A natura nasza jest taka ze jestesmy istotami
slabymi. Dzis mozemy wierzyc w nasza nieskazitelnosc ale za tydzien moze sie
okazac, ze kiedy latwe zycie minelo i przyszly ciezkie dni cala nasza ideologia
legnie w gruzach. Malzenstwo stoi na strazy rodziny. Kiedy jestesmy twarza w
twarz z pokusa (dokladniej z mozliwoscia zdradzenia partnera) bedac w
malzenstwie mamy dodatkowy znak STOP. Ten znak STOP jest tam zeby nam pomoc.
Jezeli jednak moi znajomi w swej intelektualnej pysze nie chca tego STOP-u bo
wiedza, ze sa na tyle nieskazitelni ze taka sytuacja nigdy sie nie zdazy to
powiem tylko, ze nie znaja natury czlowieka.

Dlaczego mowi sie o nauce Kosciola ? Otoz dlatego, ze Kosciol jest tam po to
zeby uczyc nas - slabe istoty - jak zyc. Niestety dla nas - pysznych
intelektualistow - mowienie prosto jest policzkiem. My przeciez jestesmy
inteligentni i sami mozemy zinterpretowac Pismo Swiete. Tylko, ze ile razy w
roku siegniemy po to Pismo Swiete ??


Mam nadzieje, ze to co napisalem jest chocby troche zrozumiale.
Zaznaczam, ze moi znajomi, ktorzy mowia ze nie chca sie zenic znaja moje
stanowisko w tej sprawie wiec nikogo "za plecami" tutaj nie obgaduje.

Pozdrawiam serdecznie
Michal

[michal_p11]

Najwazniejsze, zeby to byl rozwazny czlowiek, ktory bedzie w stanie
przeprowadzic kosciol katolicki przez trudne dla niego czasy. To czy bedzie to
osoba ze starego kontynentu czy z krajow rozwijajacych powinno byc kwestia
drugorzedna.

Zobacz
www.fajnekonkursy.pl

religijnosc skadinad inteligentnego zespolu

[pawel_451]

Pracownicy merytoryczni Gazety to w wiekszosci niewierzacy i ludzie religijnie
indyferentni. Moze z wyjatkiem red. Turnaua. Dlaczego tak uwazam? Po prostu
pewien poziom aktywnosci umyslowej, nawet dopuszczajac nadprzyrodzone
(cokolwiek to oznacza) zrodlo wszechswiata, cofa sie przed uznaniem jednej
religii, chocby tylko z powodu tych religii wielosci. Modyfikujac zaklad
Pascala rzec mozna, iz "nie wierze, bo mniejszym ryzykiem jest watpic, niz
wybrac niewlasciwego boga". Pamietajmy, ze kazdy z bogow jest niezwykle
zazdrosny. A jesli tak, skad wzielo sie w zespole Gazety takie
nadzainteresowanie Watykanem, papiezem, kosciolem i sprawami wiary? Gazeta
zyskalaby nie tylko w moich oczach, gdyby trudniej byloby ja utozsamiac z
umyslowa formacja sluchaczy Radia Maryja. Poza tym to niesmaczne, gdy
niewierzacy pozoruje uprawianie kultu. A juz na pewno uwlaczajace dla
wierzacych.

[krystian71]

dobrze powiedziane.Moje odczucia sa takie same
pozdr

A moze to nowy "Cud nad Wisla"?

[j-k]

Sa zdarzenia w zyciu, dziejace sie realnie, a wymykajace sie racjonalnemu
opisowi.

Nie wiem, czy akurat te sytuacje mozna pod to podciagnac...

Ale nie sadze, ze chodzilo tu tylko o wielkie medialne wydarzenie...

Zacytuje moze slowa z rosyjskiej "Pravdy" - jakie niedawno przeczytalem...

"czemu Ci ludzie w Europie tak sie pogrzebem Papieza ekscytuja?
Wiekszego pogrzebu, od pogrzebu Stalina nie bylo i nie bedzie."

Zestawiajac ton artykulow GW i ton "Pravdy" bez komentarza,
pozwole sobie tylko dodac, ze zapewne czas pokaze, o co tu chodzilo...

[read1]

W większości się zgadzam.
GW prowadzi swoją walkę o dusze i robi to cynicznie.
Znacznie więcej by zyskali gdyby zamiast walki uprawiali dostarczanie
informacji i opinii.

[fredzio54]

Ja chce tego Jwerja
Jean Marie Lustiger rodzice z Polski

[x-y-z]

1 krok) "Zgodnie z prawem kanonicznym podczas debat nad "status Ecclesiae"
każdy z kardynałów ma prawo wygłosić swą ocenę stanu Kościoła. W praktyce robią
to tylko ci uważani za kandydatów na przyszłego papieża, tzw. wielcy elektorzy
(...)

2 krok) "Zdaniem Luigiego Accattolego przemówienie do kardynałów wygłosił już
Carlo Maria Martini, były abp Mediolanu, który m.in. wskutek początków choroby
Parkinsona na pewno nie zechce być papieżem. Nie są znane szczegóły jego
przemowy, ale powtórzył w niej zapewne to, co głosił publicznie już przed
śmiercią Jana Pawła II. "

3 krok) "We Włoszech coraz głośniej mówi się o kompromisowych włoskich
kandydatach - kard. Dionigim Tettamanzi i kard. Camillo Ruinim - którzy
są "wojtyliani", czyli chcą kontynuacji nauczania Jana Pawla II. Każdy z nich
swym ewentualnym pontyfikatem przygotuje pole przed kolejnym konklawe, na
którym dopiero odbędzie się prawdziwa walka między "postępowcami"
i "konserwatystami". "


Moim zdaniem zatem Carlo Maria Martini ma wszelkie warunki, ku temu, by zostać
papieżem, bo jest"wojtylem", może więc przygotować grunt i szybko ze względu na
swój stan zdrowia ustąpić, by liberalowie mogli rozłożyc Kościół powszechny

Ja tam wole Murzyna...

[heraldek]

....bo zamiast dzwonow bedza uzywac tamtamow...

[yurek11111]

"Przyszły papież będzie Europejczykiem - twierdzi wielu włoskich watykanistów"
***************************************************************************
<>A zdaniem wielu innych watykanistow nie bedzie europejczykim...
<>Brawo GW, przelewanie z pustego w puste.

[maciej48]

Papieża na szczęście nie wybierają "wierni czytelnicy' GW , tylko zupełnie kto
inny,wasze różowe wróżby są poprostu śmieszne, a politpoprawne marzenia głupawe!

[lolo11]

Nie martw sie! Europa poradzila sobie z najazdem Judaizmu, poradzi sobie
rowniez z Isalmem.

"Europa poradzila sobie z najazdem Judaizmu"

[meerkat1]

No tak, zapomnielimy o zydowskich Krucjatach majaych na celu Wyzwolenie Ziemni
Swietej miedzy Bugiem i Odra/Nysa Luzycka.

No ale zostaly one skutecznie odparte z pomocaG gestapo, SS i... szmalcownikow
z Ziemi Swietej.

----------
zawsze sie znajda jakies <lolo> co tu forum strasznie p....a. :-(((

[lolo11]

Cel uswieca srodki.

[nosh]

> No tak, zapomnielimy o zydowskich Krucjatach majaych na celu Wyzwolenie Ziemni
>
> Swietej miedzy Bugiem i Odra/Nysa Luzycka.

Zapomniałeś robaczku o Bergmanach - próbowaliście, próbowaliście

>No ale zostaly one skutecznie odparte z pomocaG gestapo, SS i... szmalcownikow
>
> z Ziemi Swietej.

... no trochę Gomółka pomógł ... ale jak sie okazuje nie całkowicie ...

-------------
Kocham żydów w Izraelu

Nowy papiez. / Ruini nie jest JPII-ista...

[loquin]

... to glowa niezalezna, tak samo jak Ratzinger, Danneels i Martini. Tych
czterech cechuje nader krytyczny stosunek do Wojtyly; to ich laczy pomimo
oczywistych roznic.

Natomiast Wojtylianami sa Re, Scola i Sodano.

Dziwi mnie, ze kard. Policarpo z Portugalii jak na razie nie pojawia sie w
rankingach. To jedyny kandydat prawdziwie kompromisowy, a byc moze nawet
rewolucyjny.

Nie chcemy Ameryki Lacinskiej ani Afryki, sa za slabi - juz na to zwrocono
uwage.

Konieczny jest powrot do wzmocnienia teologicznej i administracyjnej roli
papiestwa na zasadach synodialnych ustanowionych przez Pawla VI. Nie jest
tajemnica, ze medialny mistyk JPII byl zimnym puczysta antysoborowym. Zlo,
ktore za jego pontyfikatu zdolalo rozplenic sie w Kosciele, jest widoczne golym
okiem - zwlaszcza w Polsce, ale nie tylko. To przez niego i od niego.

Inicjatywe abp Zycinskiego w sprawie pomnikow da sie odczytac na dwa sposoby:
Jesli a) ma byc skierowana przeciwko panstwu polskiemu, to on i Kosciol moga o
tym zapomniec. Jesli b) ma na celu konieczna odbudowe wladzy episkopalnej z
mysla o w/w zasadach i o odwroceniu fatalnych skutkow pontyfikatu JPII, to ma
nasze gorace poparcie - tak jak caly Kosciol.

Zaleta Ratzingera...

[loquin]

... bedzie krotki pontyfikat, najwyzej osiem lat. To go zmusi do skutecznego
dzialania. W nowozytnej historii Kosciola przypadaja mu w zasadzie tylko dwa
zadania: 1) administracyjne: likwidacja wszystkich ruchow "oddolnych", para-
episkopalnych (wazniejsze); 2) teologiczne: encyklika o odczytywaniu woli Bozej
(nawiazujaca do Benedykta XV).

I tak byl decydujacym wspolautorem wszystkich dokumentow za Jana Pawla.

Wada Ratzingera...

[loquin]

... jest jego poniekad slabe zrozumienie dla administracji - jego nadmierna
teologicznosc, by tak rzec. A to z kolei moze doprowadzic do zaniechania celu
1) - z fatalnymi skutkami dla Kosciola. Zlo jeszcze bardziej sie rozpleni.

Mimo wszystko sylwetka kardynala rysuje sie niejednoznacznie.

Najwieksza opozycja przeciwko Ratzingerowi jest wsrod kardynalow z USA, Niemiec
i Francji.