zdjecie

[marcus_crassus]

prosba do kropy - nie kasuj tego watku - to nie jest "reklama" ale po prostu w zwiazku z ostatnimi dyskusjami na forum warto zeby co poniektorzy zerkneli na milosc rodzicielska w jednym panstwie...

nie wiem skad zdjecie do eurojihad.org trafilo - dostalem mailem wiec nie chce mi sie szukac strony gdzie zostalo oryginalnie umieszczone.

www.eurojihad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=219

[dana33]

widzialam juz to zdjecie i pare innych podobnych....
to jest wlasnie to, co nazywam odpowiedzialnoscia rodzicow. potem te krystianki
i drzewieckie wrzeszcza, ze to klamstwa israelskie....

[goldbaum]

Nu dana. To jest zatem ten 5-letni "masowy morderca" a to zdjecie to "dowod"
jego zbrodni.

Ty jako "odpowiedzialny" rodzic wpajasz swoim dzieciom takie informacje, zeby
wiedzialy, jak z tymi potworami postepowac.
www.islam-online.net/english/news/2003-01/01/images/pic05.jpg
www.palestine-info.co.uk/am/uploads/khamyunis070503a.jpg
> to jest wlasnie to, co nazywam odpowiedzialnoscia rodzicow.

Masz na mysli tego waszego 16-latka, ktoremu sie marza pogromy na Polakach?

[dana33]

ciebie drzewiecki, powinno sie obwozic po swiecie i pokazywac jako przyklad,
jak dziala terrorystyczne pranie mozgu.
zaczynasz doscigac mirmilka w kreceniu i manipulowaniu. musze sie zastanowic,
czy cie przypadkowo nie ignorowac.

[goldbaum]

Pewnie masz racje dana...
W to, ze zydzi robia mace z krwi dzieci chzescijanskich tez jakos do dzisiaj
uwierzyc nie moge bo "dowody" jakie mi przedlozono sa mniej wiecej tak samo
wiarygodne jak to, co ty mi tu podsuwasz jako dowod na istnienie zastepow
"5-letnich masowych mordercow"

[aaki]

udokumentowanego przypadku by takie uzbrojone w bombę dziecko dokonało samobójczego ataku-może ktoś ma info ????

[goldbaum]

a po co? Wiekszosc tych dzieci to masowi mordercy. Widac przeciez.

A tak na marginesie, co to za sztuka zrobic z niego "masowego morderce"?
Wystarczy gdzies poslac i powiedziec, ze jak nacisnie guzik to dosanie cukierka.

I juz mamy 5-letniego "masowego morderce".

...i historyczne głupoty

[indris]

Na przywołanej stronie znajduje się "historyczny" artykuł z następującymi
perełkami:
"Prawdziwym szokiem dla muzułmanów jest I krucjata, kiedy to nie byli w stanie
stawić czoła zachodnioeuropejskiemu rycerstwu. Od tego momentu islam nigdy już
nie był w stanie poważnie zagrozić Zachodowi militarnie, przechodząc do
defensywy.*
................................................................................
*Wbrew panującym mitom takiego zagrożenia nie stanowiła ekspansja turecka w XVI
i XVII wieku. Warto zauważyć, że w celu zorganizowania wyprawy na Wiedeń Porta
Turecka wykorzystała większość dostępnych zasobów. Pomimo to wystarczyły siły
kilku państewek niemieckich oraz chylącej się ku upadkowi i zniszczonej wojnami
Rzeczpospolitej Obojga Narodów by potęga Turcji została całkowicie zdruzgotana
u bram pierwszego napotkanego wielkiego miasta Zachodu. Od tego momentu Turcja
nie była w stanie nie tylko podjąć jakichkolwiek kroków ofensywnych, ale nawet
prowadzić skutecznej obrony."

W rzeczywistości I krucjata zakończyla się zdobyciem Jerozolimy w r.1095 i
utworzeniem Królestwa Jerozolimskiego. Od tego czasu jednak islam przeszedł do
ofensywy właśnie i mimo kolejnych krucjat Saladyn Jerozolimę dla islamu
odzyskał w r. 1183. Samo Królestwo Jerozolimskie przetrwało jeszcze do końca
XIII wieku ale ostatecznie upadło.
Napór Turków na zachód trwał cały czas, z tym, że na zachód od Turków był
europejski chrześcijański Wschód. Ofiarą tego naporu padło Cesarstwo Wschodnie
i państwa na Bałkanach. Serbowie zostali rozbici na Kosowym Polu (1389), POlacy
Bułgarzy i Węgrzy pod Warną (1444), Konstantynopol zdobyto w 1453. Jak
na "defensywę" to nieżle.
Mimo Lepanto i Wiednia Turcja bynajmniej nie przestała istnieć ani być
mocarstwem. Krym zdobyła Rosja ponad sto lat po Wiedniu w wieku XVIII, Grecja
uzyskała niepodleglość w latach 20 XIX wieku, a Bułgaria zdobyła ograniczoną
niepodległość dwieście lat po Wiedniu w 1877.
Ostatecznie imperium tureckie rozpadło się dopiero po pierwszej wojnie
światowej.
A ktoś gaworzy, że "ekspansja turecka nie stanowiła problemu"...

zauwaz ze autor mowi o "zachodnioeuropejskim"

[marcus_crassus]

rycerstwie.to nie jest moj artykul pomimo ze bylem osoba ktora go "wrzucila" - napisz tam na forum albo pod tym artykulem to autor tego tekstu Ci na pewno odpowie.

tutaj nie bede sie wypowiadal za jego poglady w tej sprawie.co do historii zas - hmmm - sadze ze masz nieco racji.

ja bym "krach" cywilizacji islamu datowal na upadek granady - wg mnie odkrycie ameryki i pokonanie islamu w hiszpanii stanowilo punkt zwrotny...

jesli chodzi o krucjaty to podobno nie zrobily wiekszego wrazenia.mysle tutaj jednak o europie jako calosci - jesli chodzi o zachod to rzeczywiscie od XI wieku islam byl raczej zneutralizowany

Ja tu jestem bardziej wstrzemiezliwy

[manny_ramirez]

Po pierwsze najwiekszym bledem jest probowac patrzec na to tylko i wylacznie
poprzez pryzmat wiedzy ktora mamy. Trzeba sprobowac ocenic jak te sprawy byly
postrzegane w czasach im wspolczesnych. Otoz Turcy jako realna sila grozaca
Europie byli postrzegani wlasciwie az do drugiej polowy 18 wieku a szczegolnie
pokoju z Rosja w 1774. Dopiero ta przegrana przekonala i Zachow i wschod
europy ze Turcja , choc ciagle stanowiaca zagrozenie to ejdnak zdecydowanie
jest w stanie upadku. To od strny militarnej.
Jesli zas chodzi od politycznej to wydaje mi sie ze tutaj zdecydowanie trzeba
byc ostroznym.

Przeciez Francja juz od poczatku 16 wieku prowadzila polityke zblizenia z
porta. Wydaje mi sie ze zadnemu z krolow francuskich turecki podboj Wiednia ,
Rzyplitej czy tez Rosji by nie zatrul zycia:) I tu marcus ma racje ze napewno
dla Francji Turcja juz od rekokwisty nie przzedstawiala realnego zagrozenia.
Ale na przyklad dla Hiszpani powiedzialbym ze napweno do konca 17 wieku a dla
Wloch do konca 18go. Wiec tu trzeba byc ostroznym i rozrozniac.

A wracajac do sprawy wojskowosci na chwile to wojsko tureckie wbrew utartym
pogaldom stalo na wysokim szczeblu technologicznym i bojowymaz do konca 18
wieku. Problemy byl raczej w kwestaich organizacyjnych i politycznych ale to
jest temat na dlugi wyklad na ktory teraz nie mam czasu.
Jesli czytacie po angielsku lub wiegiersku to polecam Gabora Agostona. On na
tych sprawach zna sie najlepiej.

tu zgadzam sie z Toba. Turcja, a z nia i islam

[j-k]

stanowila zagrozenie, jezeli nie dla calej Europy, to dla jej wschodnich czesci
az do konca 18.go wieku... (do zdobycia Azowa przez Rosjan).

Swoja droga Francja, piersza dziwka Europy, pokazala, co znaczy walczyc
o narodowy Interes - olewajac sasiadow....

A dzisiaj Francuzi maja pretensje, ze Amerykanie nieco sie od nich nauczyli
:)

j-k ale tak szczerze

[manny_ramirez]

czy oni sami inaczej postepuja???

[marcus_crassus]

nie sadze zeby w XVIII wieku turcja komukolwiek realnie grozila...

tzn trzeba brac pod uwage procecy ktore juz sa dla nas znane a nie byly znane jeszcze dla owczesnych..

np przyklad - poczatek upadku rzymu osobiscie datuje na czasy BC - wtedy rozpoczely sie fatalne zmiany struktury ludnosci na wsi, gospodarstwa wolnych chlopow (byla jakas nazwa lacinska na nich ale chwilowo zapomnialem) zostaly coraz bardziej eliminowane przez latyfundystow - w rezultacie za wiele wiele lat zmienil sie charakter armii rzymskiej, podstawy gospodarcze etc etc...

wg mnie wlasnie ten czynnik za (sic!!!) ponad 500 lat doprowadzi do katastrofy...

czym go wyrozniam???otoz uwazam ze wtedy rozpoczal sie proces "gnicia" imperium - mimo iz rzym mial odniesc jeszcze najwieksze zwyciestwa w przyszlosci "cos sie zaczelo psuc" i proces ten pozniej byl juz nie do opanowania...

dlatego z procesami takimi jak upadek cywilizacji trzeba bardzo ostroznie - z autorem tego tekstu (to naprawde nie ja) moglbym polemizowac co do szczegolow.

uwazam np upadek cywilizacji islamu to jednak dopiero XIV wiek - przy tym trzeba pamietac o innych wojnach jakie toczyla ona np na wschodzie etc...

brak zgody

[j-k]

Turcja byla oslabiona po Wiedniu.

ale jeszcze wtedy panowala nad Rumunia, Bulgaria i Serbia...

gdyby byli bardziej przebiegli (a nie byli, cale szczescie) to jeszcze
w 18. wieku mogli kraje te, mieczem i zelazem - czyli sila, zislamizowac.

[manny_ramirez]

nie marcus , nie zgadzam sie

to determinizm,, jedna okolicznosc zaszalby inaczej i niewiadomo co by moglo
sie stac

na przyklad ja uwazam ze gdyby Stasiu Poniatowski nie stchorzyl i objal
osobiste dowodztwo nad wojskami w 1792 roku to byla realna szansa za
zwyciestwo, utrzymanie konstytucji i zapobiezenie dwom ostatnim rozbiorom. A to
chyba przyznasz odmienilo by dosyc historie Europe lub nawet swiata.
Albo co na przyklad gdyby Pilsudski zaatakowal Niemcy w 35tym? jakby swiat dzis
wygladal?

Dlatego NIE WOLNO calkowicie splycac historii z perspektywy historycznej. To
bardzo niebezpieczne a niestety wspolne wielu historykom i dlatego mimo
milionow tomow ciagle niezbyt duzo wiemy o ludzkiej historii:(((

to kwestia metodologii..kazdy moze miec wlasne

[marcus_crassus]

i mozna gadac godzinami...takie filozofowanie...

sek w tym ze Ty mowisz o wydarzeniach innego rodzaju "chwilach" danego panstwa - ja zas mowie o procesach ktore dotycza pewnych podstaw tego panstwa.

[manny_ramirez]

procesy moj drogi to proceder ktory opiera sie na milionach chwil:) Jedna
chwila nie taka jak trzeba i caly proces diable biora:((
buduj historie od dolu nie od gory to naprawde lepiej ja zrozumiesz

ponownie , zgoda.

[j-k]

sa pewne procesy, pewne trendy, cywilizacyjne, gospodarcze, polityczne, ale
jedno wydarzenie moze je wepchnac w nowe koryto i ida juz dalej po nowemu...

przyklad: gdyby Polacy byli bardziej przezorni i dotrwali
w granicach z r. 1992 ( sprzed drugiego rozboiru) do roku 1807, to Polska by
przetrwala...
Prusy i Austria byly przez Napoleona rozbite, a Rosja zabiegalaby o sojusz z
Polska...

ja bym to posunal nawet dalej

[manny_ramirez]

jesli Polska wygralaby w 1792 to w jaki sposob Rosja wzielaby udzial w wojnie z
rewolucyjna Francja?
Sympatie Polakow po stronie rewolucji chyba bylyby jednoznaczne. wiec nie tylko
Rosja ale i Austria i Prusy musialby zalatwic problem Polski zanim uderzylyby
na Francje.A to kompletnie zmienialoby sytuacje Francuzow. Oni pozwolili na
rozbiory Polski bo byli za slabi ale gdyby Polska istniala jako zwycieksi silny
kraj to Francuzi musielby sojusznikowi pomoc.
A pomysl ze potencjal wszystkich zaborcow a szczegolnie Prus w 1796-1797 bylby
duzo mniejszy jesli ciagle istnialaby Polska
Wiec jakie mogloby miec to reprekusje. Co jezeli wojska Dyrektoriatu a nie
Napoelna zdobyly by Niemcy. Jakbys ie historia potoczyla wtedy??

nie zgadzam sie

[marcus_crassus]

Ty caly czas mowisz o wydarzeniach - a wiec chwilach - ja zas mowie o procesach.

Ty mowisz manny o bitwach, miejscach , wydarzeniach.

ja mowie o czyms czego wtedy ludzie nie widzieli - a co dopiero jestesmy w stanie zobaczyc z perspektywy historycznej.bitwy i zdarzenia to chwile - za losy cywilizacji z zasadniczym stopniu budowane sa przez wiele wiele wypadkow...

dlatego nie mowie o epizodach w historii - np jak wojny napoleonskie,II wojna swiatowa bo do tego w ogole nie tyczy sie to zagadnienie.

mowie o procesach ktore trwaly setkami lat - i nie mialy zwiazku z konkretnym rokiem lub dniem.

dla rzeczpospolitej byl to np jak mi sie wydaje juz wiek XVI - kiedy ciezar sluzby wojskowej polozono na szlachcie i pospolitym ruszeniu (chodzilo o koncepcje wojska i o to co wydawalo sie wtedy najefektywniejsze i najtansze) - za wiele wiele lat dalo to tragiczny efekt - ale u nas to jeszcze ma mniejsze znaczenie - a np w Rzymie badz w krajach arabii pewne procesy nie mogly byc widoczne dla owczesnie zyjacych.

a co do tego "co by sie stalo" - ale jak widac sie nie stalo - bo historia ma to do siebie ze pojedyncze wydarzenia rzadko zmieniaja historie na dluzszy okres czasu - tak jak w przyrodzie natura dazy do "wyrowanania"

nie zgadzam sie takze

[manny_ramirez]

to o czym piszesz to czysty determinizm
jak juz pisalem, te procesy o ktorych pisales skaldaja sie z milionow wlasnie
tych chwil. Jak komputer z komponentow. jeden malutki komponent nie dziala i
caly proces szlag bierze

Wystarczyloby aby Charles Martel przegral pod Poitiers i wszelkie procesy jakie
historycy zdazyli wymyslic od tamtego czasu szlag by wzial;)

niezupelnie

[marcus_crassus]

przyklad - poloc na werandzie w lato kilo kielbasy - zaraz sie zleca muszki,osy i masa owadow...

i to czy zabijesz ich 10,15 czy 20 nic nie da - dopoki tam bedzie kielbasa a wiec czynnik ktory je sprowadza nie masz szans z nimi walczyc.

komponenty sa juz ukierunkowane w pewnym kierunku - podstawa jest taka ze dane procesy zmierzaja w pewnym - niewidocznym dla ludzi obecnie zyjacych kierunku i drobne wydarzenia nic nie zmieniaja - tak samo jak nie mozna zmienic biedu rzeki - mozna starac sie ja zawracac,zyskiwac czas etc - ale dopoki nie wyeliminuje sie podstawy skad to sie bierze to tylko gra na czas.

"poloz latem" n/t ;)

[marcus_crassus]

no coz

[manny_ramirez]

musimy sie zgodzic sie sie nie zgadzamy:)
ten spor wsrod humanistow istenije od zawsze

Francuzi?

[j-k]

juz troche inaczej...
otworze obszerny watek - kiedys.

Francja juz wie, ze jej sila lezy juz tylko we wspolnej polityce Europejskiej...
sama juz niewiele zdziala...
czasy sie zmieniaja...

[manny_ramirez]

tak , tylko ze chce aby ta "wspolna" polityka byla jej polityka:)
a swoja droga zrobisz kiedys ten watek o Powstaniu ktorysmy przesuneli z
wiadomych przyczyn?

hollender...

[j-k]

nie.
mysle, ze Francuzi sami nie chca juz rzadzic. to juz nie te czasy...

Jest pewien zakulisowy (nieformalny) "Twardy rdzen" UE...

- Francja, Niemcy, Belgia - i tam podejmuje sie zakulisowe decyzje...

2. Watek o powstaniu... Ucielko mi (przez Papieza...)

moze kiedys do tego wroce... ale powtarzam Ci: gdyby powstania nie bylo,
to 100 tys Warszawiakow, zamiast na ulicach Warszawy, walczyloby na ulicach
Berlina... 1945... osczedziliby zycie wielu zolnierzy rosyjskich, ktorych
Stralinowi rozpaczliwie brakowalo...

byc moze zaplacilby nam za to... Polskim Lwowem.

3. najnowszy watek jaki otworze (moze jutro).

To: 1945-2005. zalosne obchody zwyciestwa ZSRR...

[marcus_crasuss]

www.unifr.ch/spc/alb/albums/userpics/10001/normal_3Missbildungen.jpg

[schlagbaum]

marcus_crassus napisał:

>
> www.eurojihad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=219

To zdjecie wszystko wyjasnia.

Sam tez widzialem kilka zdjec, ktore wyrobily moja opinie o pewnym dalekim,
dzikim kraju, ktorego z nazwy nie chce wymieniac.

Tu tylko kilka z nich
W usa znecaja sie nad zwierzatkami

users.freenet.am/~ole/pics/prikol/good/good1.jpg

Amerykanska bielizna jest do luftu

www.humor.mocny.com/zdjecia/6.jpg
Wojsko amerykanskie schodzi na psy

www.ahtluvr.com/funnyfoto13.jpg







>

[karmin-cynober]

Taki teatr to ja tez moge spreparowac i zdjatko bedzie super.

[schlagbaum]

karmin-cynober napisała:

> Taki teatr to ja tez moge spreparowac i zdjatko bedzie super.

Trzeba miec leb mec. Gugiela zeby czyms takim wymachiwac.
Co to za zalosny pajac.

[mudshark]

Fajne, dobry przykład, tak trzebaby publicznie wystawić
na placu Zwycięstwa - Kaczyńskich, Giertychów, Lepperów, Rokitków etc.
i prezio powinien podpalić lonty....
Ale byłoby fajnie!

Masz dowody na prawdziwość tego

[ale-jajaja]

zdjęcia ? Jeśli nie - to skąd można wiedzieć czy to nie twoja żona z dzieckiem -
i BS - propaganda ?
Chcesz dowodu...
Dwa tygodnie temu wielki szum ze zdjęciami za zabijanie fok w Kanadzie ... i
wiesz co fotograf sam się przyznał, że zdjęcia były spreparowane ... jest
oskarżony o rząd Kanady za fałszywe informacje (c..faniak z Bostonu chyba ?).

jednym słowem - prasa kłamie ! - wystarczy ?

w galerii zdjec jest takich cala masa....

[marcus_crassus]

niedlugo beda jeszcze "lepsze"....

co do prawdziwosci - a masz dowod ze istnieje tybet??? byles tam kiedys??

ja nie...sprawa z tybetem moze byc mistyfikacja...nigdy tez nie widzialem zeby ziemia byla okragla

[goldbaum]

marcus_crassus napisał:


> co do prawdziwosci - a masz dowod ze istnieje tybet???

to to naprawde nie arabska propaganda?

jak bede chcial pogadac z malpa pojde do zoo n/t

[marcus_crassus]

mozesz tez pogadac sam ze soba n/t

[goldbaum]

[wyrodnamatka]

łaaaaaaaaaa, beduiny ratujta się , kto może
ola boga ratujta bułgary , turczyny ido ...

- a tak swoją drogą , gdzie obrazek na stronce władzia ( politycznie to on był
kiep )rycerz był pierwsza klasa , poszedł w bój na czele wojska - tylko że to
nie zabawa , władek padł ...

[i-love-2-bike]

goldbaum napisał:

> marcus_crassus napisał:
>
>
> > co do prawdziwosci - a masz dowod ze istnieje tybet???
>
> to to naprawde nie arabska propaganda?

czy amerykanska propaganda,ze zabijamy tylko insurgents i terrorystow. poszukam
w internecie wiecej tych smutnych przykladow,ktore wiadomo czemu na krasuli
jihadowke nie wejda. potem sie dziwisz,ze rodzice nie maja nic do stracenia i
ucza dzieci jak walczyc z okupantem. jak wiadomo markus siedzialby w takich
warunkach opracowujac strony internetowe,podczas gdyz obok walilyby bomby.

www.shianews.com/hi/middle_east/news_id/0000758.php

[wyrodnamatka]

markus prawdziwku , co tam słychać :)
przestraszyłeś śmiertelnie 34 osoby , no to możesz świętować :D
może jeszcze jakiś sklepik tam dokoptuj , moherkowe czapeczki , buty na obcasach
dla konusów , no i różne tam takie . popularność się zwiększy i trochę zarobisz
grosza , ty i takie bilbordy w metrze kupisz sobie - eurodzichad , dzikość
serca - bądz rycerz . lwie serce bądź , albo po prostu - bądz rysio , nie daj
się łłłłłłłachaaaacha :D
dzichad ostatnie wzięcie
łojezu dzichady mniiiiiiiiiiiiiiiie łapio , nieeeeeeeeeeee...

co ty z tymi moherowymi czapeczkami???

[marcus_crassus]

zaraz powiem jak tak ze na pewno jestes objuczona dynamitem jak dziki osiol :P

[abracadabra1]

To nie matka i dziecko tylko jakas terrorystka wykorzystujaca sierote
Albo zdjecie " pozowane"

niestety

[aldo59]

dopóki matki palestyńskie nie będą płakały po śmierci swoich dzieci - tak jak
matki żydowskie - nie będzie pokoju.
Matka godząca się z radością na śmierć swojego dziecka to patologia sprzeczna z
prawami natury - nawet krokodyle i pajaki bronią swojego potomstwa.

drugie zdjecie z tego kraju, i trzecie z Polski

[tees1]

Tam gdzie jest wojna, tam dorosli wystawiaja na niebezpieczenstwo dzieci:

Palestyna:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=10179044&a=10186467

Polska:
www.zhr.pl/powstanie/katalog.php?id_wpisu=71

podsumowanie sytuacji na swiecie

[tees1]

www.child-soldiers.org/resources/global-reports?root_id=159&category_id=165

[dana33]

to zdjecie z "palestyny" tees, to mam nadzieje, ze po prostu nie wiesz, a nie
ze manipulujesz. to jest rodzina, ktora mieszka w jednym z osiedli w gazie. te
dzieci jechaly autobusem do szkoly, specjalnym autobusem, ktory zabieral dzieci
do szkoly a potem rozwozil spowrotem do domow. autobus szkolny z dziecmi.
terrorysci zrobili zasadzke na ten autobus, wiedzac dobrze, ze sa tam tylko
dzieci i kierowca. te dzieci na zdjeciu i jeszcze inne, zostaly w tym zamachu
ranne. nikt ich nie wystawial na niebezpieczenstwo. to byl celowy zamach na
dzieci. mozesz oczywiscie napisac, ze rodzice mieszkali na ziemiach arabskich i
w ten sposob wystawiali dzieci na niebezpieczenstwo. mozna. z punktu widzenia
wielu ludzi. z mojego, to tereny, ktore zostaly zdobyte w czasie wojny, na
ktorych przedtem nic nie bylo, nikt tam nie mieszkal, dzisiaj sa to tereny
zagospodarowane, zielone, zabudowane. dostana to zaraz spowrotem. razem z
domami, kwiatami i uprawnymi polami. zobaczymy, kiedy z tego znow beda piachy i
czy przestana zrzucac na nas rakiety.

wiem wiem

[tees1]

dana33 napisała:

> to zdjecie z "palestyny" tees, to mam nadzieje, ze po prostu nie wiesz, a nie
> ze manipulujesz.

Wiem, ale nie manipuluje (swoja droga, naduzywasz slowa manipulacja). Po prostu
prezentuje jeden z punktow widzenia, jakie sama wyliczasz ponizej.

> to jest rodzina, ktora mieszka w jednym z osiedli w gazie. te
> dzieci jechaly autobusem do szkoly, specjalnym autobusem, ktory zabieral
> dzieci do szkoly a potem rozwozil spowrotem do domow. autobus szkolny z dziecmi.
> terrorysci zrobili zasadzke na ten autobus, wiedzac dobrze, ze sa tam tylko
> dzieci i kierowca. te dzieci na zdjeciu i jeszcze inne, zostaly w tym zamachu
> ranne. nikt ich nie wystawial na niebezpieczenstwo. to byl celowy zamach na
> dzieci.

Wlasnie! Czy rodzice nie wiedzieli, ze tam tacy bandyci grasuja? Oni, osadnicy,
strzelaja tam do kazdego zauwazonego Araba, jak sami powiedzieli, ale
spodziewali sie ze ich dzieci beda tam bezpiecznie jezdzic autobusem? Naprawde?
Przeciez tam odbywa sie bezwzgledna walka.
Dzieci wysyla sie poza strefe wojenna, a nie zabiera do niej zeby tam mieszkaly
i jezdzily po okolicy autobusem posrod ludzi gotowych do zbrodni.

> mozesz oczywiscie napisac, ze rodzice mieszkali na ziemiach arabskich i
> w ten sposob wystawiali dzieci na niebezpieczenstwo. mozna. z punktu widzenia
> wielu ludzi.

To wlasnie twierdze. Sami rodzice niech ida sie bic, jak chca, ale dzieciom
powinni zapewnic bezpieczenstwo.

> z mojego, to tereny, ktore zostaly zdobyte w czasie wojny, na
> ktorych przedtem nic nie bylo, nikt tam nie mieszkal, dzisiaj sa to tereny
> zagospodarowane, zielone, zabudowane. dostana to zaraz spowrotem.

Powiedz teraz tym dzieciom, dlaczego musialy na froncie jezdzic tym autobusem.

> razem z
> domami, kwiatami i uprawnymi polami.

Nieraz sie czyta o wspanialosciach bylych polskich miast kresowych, majatkow,
ogrodow (np w Liceum Krzemienieckim). Ukraincy cos slabo o nie dbaja, wszystko
zaroslo chwastami. Ale kazdy przytomny, lacznie z wypedzonymi (ze uzyje
europejskiego zargonu), powie, ze warto zostawic ogrody, byleby sie nie
mordowac. W koncu kazdy ma gdzie mieszkac, kazdy ma swoj kraj.

[dana33]

nie wroce do wszystkiego co napisales, bo mam na dzisiaj dosyc klotni z
biedronka. ale co do twojego ostatniego zdania, to to jest wlasnie ta jedyna
przyczyna, dla ktorej uwazam, ze powinnismy opuscic te tereny. moze wrocimy do
rozmowy po tym, jak ci osiedlency opuszcza swoje domy i wyjasni sie, kto sie
tam wprowadzi, i czy wystrzeliwanie rakiet na shderot sie skonczy. i ja i ty
bedziemy wtedy madrzejsi o doswiadczenie...

[krystian71]

a pamietasz takie zdjecie,tez maly chlopczyk, chyba 5-ciolatek w jarmulce ,z
pejsikami,w mundurku IDF-u a wreku trzyma gnata.
Tam wyraznie bylo widac jego rysy , dzieciak do rozpoznania , bo to co tu
przedstawiasz, kawalek nosa Palestynki i dzieciak w kominiarce...
Wybacz, to moze byc jako dowod w oczach Dany , przed zadnym sadem by sie nie
utrzymal , nawet israelskim

jeszcze lepsze zdjecie TUTAJ

[alkud]

prosze o nie kasowanie...

raport.blox.pl/html/1310721,262146,13.html?271752

eeee..przesadzasz alkud na moje oko...

[marcus_crassus]

swiry z pojedynczych forow nie moga byc traktowani jako material reprezentatywny...

na forum GW tez sie znajdzie masa swirow - i czy to od razu cala Polska np???