Dodaj do ulubionych

Zastanawiajace figury

18.05.05, 03:50



vancouver.indymedia.org/print.php?id=156377
Obserwuj wątek
    • zbalansowany Re: Zastanawiajaca ksiazka 18.05.05, 03:58
      www.rense.com/general65/aan.htm
      • zbalansowany Re: Zastanawiajaca (nie)sprawiedliwosc 18.05.05, 03:59
        www.rense.com/general65/hope.htm
    • bam_buko Re: Zastanawiajace figury 18.05.05, 04:03
      rzeczywiscie!! kolejny przyklad jak manipuluje sie historia II WS i liczbami.
    • kokosz_is_back w tym momencie nalezy zapytac jaka 18.05.05, 05:12
      jest prawdziwa liczba "bozych wybrancow", ktorzy padli ofiara hitlerowskiej
      polityki. Opiera sie ona przeciez, w dalszym ciagu, na tych "milionach o s w i e
      c i m s k i c h", hmm...
      • ale-jajaja Re: w tym momencie nalezy zapytac jaka 18.05.05, 05:33
        kokosz_is_back napisała:

        > jest prawdziwa liczba "bozych wybrancow", ktorzy padli ofiara hitlerowskiej
        > polityki. Opiera sie ona przeciez, w dalszym ciagu, na tych "milionach o s w i
        > e
        > c i m s k i c h", hmm...

        Oj kokosz oj ... znowu się narażasz - jutro rano będzie rwetes. wojtek35 i
        dana33 będą bardzo niezadowoleni.;)))
        • kokosz_is_back Re: w tym momencie nalezy zapytac jaka 18.05.05, 05:52
          ale-jajaja napisał:
          > Oj kokosz oj ... znowu się narażasz - jutro rano będzie rwetes. wojtek35 i
          > dana33 będą bardzo niezadowoleni.;)))
          >

          Wiem, chlipp, chlipp, buuuuuuuu :-(( W zeszlym tygodniu 3 razy wycieli mi
          podobny watek, nie pozostawiajac zadnego sladu, chlipp, chlipp, buuuuuuuu...
          :-((((((((((
          • zbalansowany ciekawy hutzpiarz z 30 letnim stazem 18.05.05, 06:19
            www.rense.com/general65/30yr.htm
            • zbalansowany Re: ciekawy hutzpiarz z 30 letnim stazem 18.05.05, 06:23
              A wogole pozwole sobie w tym miejscu na postawienie antysemickiego pytania,
              ktore brzmi tak: Jezeli PREZES tego stowarzyszenia lgal jak pies (przepraszam
              psy) przez 30 lat, to co dopiero zwykli czlonkowie?
              • kokosz_is_back Re: ciekawy hutzpiarz z 30 letnim stazem 18.05.05, 14:12
                zbalansowany napisał:
                > ktore brzmi tak: Jezeli PREZES tego stowarzyszenia lgal jak pies (przepraszam
                > psy) przez 30 lat, to co dopiero zwykli czlonkowie?

                Proste, oczywiscie musieli isc za przykladem prezesa, gdyz, w przeciwnym
                wypadku, wylanoby ich z organizacji na zbity pysk...
    • abe_ltd Re: Zastanawiajace figury 18.05.05, 08:05
      Kazda osoba, dziecko, staruszek czy chlop w sile wieku, zagazowany w obozach
      smierci jest swiadectwem upadku naszej europejskiej moralnosci i godnosci.
      Szczegolnie te dzieci, ktore autor tego 'przesmiewczego' artykulu sobie
      przelicza na suche cyfry, powinny nas wszystkich scisnac za gardlo. Mnie
      scisnely jak przeczytalam te rubryke o ofiarach miedzy 0 a 10 rokiem zycia.
      Nawet jakby bylo to jedno dziecko to zasluguje to na oburzenie.
      Taka zabawa w cyfry, taki rewizjonizm i watpliwej naukowej jakosci 'statystyki'
      sa chore, nie na miejscu, sa przejawem tchorzostwa tych ktorzy nie sa w stanie
      spojrzec prawdzie w oczy - ze sa - ze my wszyscy jestemy - spadkobiercami
      moralnymi Holocaustu.
      Ten artykul, zbalansowany, przyjmuje ze duzym niesmakiem.
      • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 18.05.05, 10:18
        Przepraszam, ale ja nie czuje sie wspolwinnym niczego. Nie widze "upadku naszej
        europejskiej moralnosci i godnosci" - mnie upadek nie grozi.
        To wcale nie jest "zabawa w cyfry" tylko szukanie zwyklej prawdy historycznej.
        Ostatecznie nie zaprzeczysz ze kiedys w Oswiecimiu mowiono iz zginelo tam 4 mil
        ofiar, dzisiaj te liczbe po zweryfikowaniu przez historykow znacznie
        zmniejszono. Dla mnie osobiscie liczba miliona zabitych jest rownie
        niwyobrazalna jak 4 mln - chodzi tylko o fakty, sama zbrodnie juz dawno
        osadzono i liczba ofiar naprawde niczego tu nie zmienia.
        Natomiast nie znosz zadnego tabu w sprawach historii i nie cierpie podobnych
        wypowiedzi do twojej zabraniajacej dyskusji nad jakimkolwiek tematem - to proba
        zwyklej cenzury z ktora nigdy sie nie pogodze.
        Twojego zdania iz my wszyscy jestesmy " spadkobiercami moralnymi holokaustu"
        nawet nie bede komentowal - ja do takiego spadku sie nie poczuwam.
        • dana33 Re: Zastanawiajace figury 18.05.05, 10:35
          natomiast gdzie i jak mozesz rozsiewasz nienawisc do zydow. tu nie tylko jestes
          odpowiedzialny ale rowniez winny. najszczesliwszy bylbys, zafajdancu, jakby
          israel i zydzi przestali istniec. tylko wtedy przestalaby istniec rowniez twoja
          raison d'etre.
          • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 03:25
            Ciucka znamy sie z forum na tyle dlugo zebys wiedziala co naprawde mysle.
            Jakim prawem zarzucasz mi sianie nienawisci do Zydow????
            Gdzie i kiedy napisalem cos nieprawdziwego o Zydach ?????
            Owszem, masz racje, uwazam ze wasze panstwo to nieszczescie nie tylko dla
            Arabow, ale dla calego swiata - nieudany eksperyment. W tym punkcie poglady
            moje ulegly ewolucji, gdyz kiedys uwazalem ze pol Palestyny wam sie nalezy - no
            coz zmienilem zdanie po dwoch latac przygladania sie waszej "pokojowej"
            dzialalnosci.
            Co do Zydow poza Izraelem to nienawidze tych waszych szowinistyczno
            faszystowskich organizacji (zwlaszcza w USA) wplatujacych reszte swiata w wojne
            z Muzulmanami w imie waszych interesow. I nie wrzeszcz od razu "antysemityzm" -
            gdyby taka dzialalnosc prowadzili np Szwajcarzy, to bylbym antyszwajcarski.
            A reasumujac: - swiat nie moze byc narazany na powazne wojny, tylko dlatego ze
            jakies gowniane pseudopanstewko na bliskim wschodzie usiluje ukrasc
            Palestynczykom reszte ich ojczyzny.
            A z mojego punktu widzenia - ja mam ochote siedziec na Bali popijajac
            pinakolade bez obawy ze za chwile wywali tu bomba podlozona przez wku..onego
            do ostatecznosci Araba - rozumiesz to?
            Jest zasadnicza roznica miedzy "sianiem nienawisci", a pokazywaniem waszego
            hutzpiarstwa.
            • dana33 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 08:06
              hahahaha, ales zabawny, zafajdancu.... wqrwiony arab, no nie moge. niech kazdy
              wqrwiony zacznie podkladac bomby, to bedziemy ladnie wygladac... i nie zaczynaj
              mi tutaj o ich walce o niepodleglosc, bo mieli taka sama okazje budowac kraj
              jak my, ale woleli sie bic. taka to natura ichnia... i te wojny co ciagle
              zaczynali, bo nikak nie kumajut, ze nie sa zdolni nas stad wysiudac.... nu,
              wlasnie mamy przyklad na ich dazenie do pokoju, juz juz wychodzimy, a oni
              zaczeli strzelac jak opetani... sami niszcza te domy, co mieli dostac... git...
              niech dostana ruiny. a jeszcze przed tem w dupe, za to strzelanie... no i niech
              dalej pokazuja swoja madrosc.... to i west bank nie dostana.... i niech kisza
              sie w tej gazie, ty nie zapomnij posylac im paczek z zywnoscia. albo z bronia.
              albo jedno i drugie, no i nie zapomnij ich bronic.... to tak jak z tymi ich
              wojnami: syzyfowa praca.... ale i tak ty nic innego nie umiesz robic.... ile ci
              terrorystyczne grupy placa za ta propagande???
              • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 08:34
                Ciucka

                A ty myslisz ze co bylo powodem 7/11?

                Bin Laden sam opowiadal ze przyszedl mu ten pomysl do glowy gdy widzial
                izraelskie samoloty bombardujace Bejrut - tak, taki wq.iony Arab zorganizowal
                zniszczenie WTC. To jest rezultat waszej polityki na BW.
                A obecna wojna w Iraku?
                Kto ja zaaranzowal, jak nie wasze hutzpiarstwo z USA?
                Beda teraz Arabowie kochac bialych?
                A no jasne ze nie beda, bo nie maja za co. Gdybym byl Arabem walczylbym z wami
                i popierajaca was slepo ameryka.
                A ja nigdy, przenigdy nie bede popieral zlodziejskiej, bandyckiej polityki
                twojego hutzpalandu, to wy okupujecie ziemie palestynskie, a nie Palestynczycy
                izraelskie. To wy jestescie okupantem, nie oni i dopoki tak bedzie tylko
                oglupione wasza propaganda bezmozgowce moga was popierac, ja sie do nich nie
                zaliczam.
                I tylko dodam ci jedno ciucka, jak sie amerykanie obudza i zrozumieja ze banda
                geszefciarzy robi z nich od lat idiotow, to spuszcza wam taki wp..erdol ze o
                Adolfie bedziecie mowic jak o dobrym wujaszku.
                • dana33 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 10:34
                  slysze generalissimo.... czyzby abu amar nie umarl????

                  tak tak, zafajdancu, my okupanci, my hucpiarze, oni walcza.... ale k..wa,
                  cholernie sie pra pracowac u nas, stoja na przejsciach godzinami, zeby ich
                  wpuscic do kraju okupanta, pol zycia by oddali za obywatelstwo israelskie,
                  przyjezdzaja do naszych sklepow..... tak, tak, zafajdancu, tak im dobrze w ich
                  autonomii.... ty bys walczyl? nu, ty mozesz tylko podskakiwac i uprawiac z
                  australii propagande terrorystow, to wszystko co mozesz. duzo to to nie jest.
                  jak sie ameryka obudzi? hahahaha, poczekaj troszeczke, az sie europa zbudzi
                  ostatecznie, bo juz teraz zaczynaja widziec, co sie u nich dzieje.... a jak
                  jeszcze australia sie obudzi, to zafajdaniec, swiat ci bedzie za maly....
                  bedziesz mogl tylko do arabii jechac.... ale spoko, ja cie zarekomenduje u
                  jakiegos szeika...
                  • krystian71 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 10:49
                    tak was kochaja,ze cale zycie,nie tylko pol oddaja,zeby wam zapewnic troche
                    rozrywki.
                    Coraz lepsze sa twoje posty hucpiaro.Ale tego pisac nie musisz.Relacji z
                    przejsc granicznych,ktorych ilosc na km kw. w Israelu bije wszelkie swiatowe
                    rekordy,mamy pod dostatkiem w kazdym dzienniku
                    • dana33 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 12:01
                      lubie twoje posty, krystek szmystek...nie ma to jak zdanie znawcy, ktory
                      codziennie dokladnie czyta gazety i oglada wiadomosci w tv, czyli zna teren i
                      sytuacje od deski. szczegolnie od tej deski krzesla, na ktorym siedzi....
                  • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 20.05.05, 02:42
                    Cholernie chca pracowac u was? - ano moze i tak. Zydzi z getta tez by pracowali
                    dodatkowe 8 godzin dla kawalka chleba - nie widzisz podobienstwa?
                    Ukradliscie im 3/4 panstwa, wypedziliscie setki tysiecy ze swych domow, ci
                    ludzie od 37 lat mieszkaja w obozach jak wedrowni cyganie, co jakis czas
                    wjezdzaja tam wasi dzielni wojacy mordujac setki (Szatila, czy ostatnio jennin)
                    i ty masz hutzpe mowic mi ze oni pragna pracowac u was i za wasze obywatelstwo
                    oddali by pol swego zycia???!!! Ciekaw jestem co by oddali Zydzi z oswiecimia
                    za wolnosc i obywatelstwo niemieckie. Oj zdziczalas w tym hutzpalandzie ciucka,
                    oj zdziczalas jezeli tak prostych spraw nie rozumiesz.
                    • kokosz_is_back troche faktow z przeszlosci... 20.05.05, 03:05

                      thewebfairy.com/nerdcities/Palestine/jewish-terrorism.htm
                    • dana33 Re: Zastanawiajace figury 20.05.05, 09:14
                      wiesz, zafajdancu, ty jestes naprawde fizniety, i to mocno. sam koffi annan i
                      onz przyznalo, ze w jeninie nie bylo zadnego masowego mordu, wszystkiego na
                      wszystko zginelo tam 50 arabow, i to wiekszosc z nich byli uzbrojeni terrorysci.
                      a ty jak ten osiol, co sie zaparl nogami w ziemie i nie idzie dalej, ciagle
                      powtarzasz to klamstwo arabskie o masakrze w jeninie...
                      twoj ulubieniec generalissimo sprawowal tam wladze przez ponad 10 lat, dostal
                      miliardy od swiata, wiec dlaczego nie maja pracy u siebie? dlaczego szukaja jej
                      u nas? setki tysiecy wypedzilismy??? taaaak, zafajdancu, tak zesmy wypedzili
                      setki tysiecy, jak byla masakra w jeninie. ten sam rodzaj "informacji"....
                      nu, zafajdanaiec byles, jestes i pozostaniesz.
                      • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 20.05.05, 09:57
                        dana33 napisała:

                        > wiesz, zafajdancu, ty jestes naprawde fizniety, i to mocno. sam koffi annan i
                        > onz przyznalo, ze w jeninie nie bylo zadnego masowego mordu, wszystkiego na
                        > wszystko zginelo tam 50 arabow, i to wiekszosc z nich byli uzbrojeni
                        terrorysci.


                        To naprawde interesujace i jakze wymowne dla was.

                        Zginelo "tylko" 50 Arabow, wiec to zadna masakra.
                        Natomiast w Hebronie w 29 zginelo AZ 67 ZYDOW wiec to oczywiscie wszystkie
                        wasze pismidla nazywaja Masakra.
                        Od ilu zabitych dane wydarzenie staje sie "masakra" ?
                        Czy moze zalezy kogo tam zamordowano - jak zyda to masakra, jak goja, czy
                        palestynczyka to o masakrze nie ma mowy.

                        www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/hebron29.html
                        "JAK ZYD UKRASC KROWE TO DOBRZE, JAK ZYDOWI UKRADNA TO ZLE"
                        I to jest wasza Kalimoralnosc!

                        • dana33 Re: Zastanawiajace figury 21.05.05, 00:25
                          zafajdancu, z ciebie g....o juz nawet nie zlazi. w hebronie wymordowano 29
                          zydow za to, ze byli zydami, cusik a la hitler, ktorego tak podziwiasz.
                          natomiast w jeninie tych 50 zabitych to w wiekszsoci byli uzbrojeni terrorysci.
                          ale co tam dla ciebie, najwazniejsze, ze zgineli twoi bohaterzy... nu spadaj,
                          g....u
                          • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 21.05.05, 01:31
                            dana33 napisała:

                            > zafajdancu, z ciebie g....o juz nawet nie zlazi. w hebronie wymordowano 29
                            > zydow za to, ze byli zydami, cusik a la hitler, ktorego tak podziwiasz.
                            > natomiast w jeninie tych 50 zabitych to w wiekszsoci byli uzbrojeni
                            terrorysci.
                            > ale co tam dla ciebie, najwazniejsze, ze zgineli twoi bohaterzy... nu spadaj,
                            > g....u

                            Wasza kalimoralnosc w pelnej krasie !!!
                            • i-love-2-bike Re: Zastanawiajace figury 21.05.05, 01:45
                              zbalansowany napisał:

                              > dana33 napisała:
                              >
                              > > zafajdancu, z ciebie g....o juz nawet nie zlazi. w hebronie wymordowano 2
                              > 9
                              > > zydow za to, ze byli zydami, cusik a la hitler, ktorego tak podziwiasz.
                              > > natomiast w jeninie tych 50 zabitych to w wiekszsoci byli uzbrojeni
                              > terrorysci.
                              > > ale co tam dla ciebie, najwazniejsze, ze zgineli twoi bohaterzy... nu spa
                              > daj,
                              > > g....u
                              >
                              > Wasza kalimoralnosc w pelnej krasie !!!

                              no wlasnie abe tak mowi o wspolodpowiedzialnosci za zbrodnie,kto jest
                              wspolodpowiedzialny za zabijanie niewinnych cywilow tutaj? ladne stwierdzenie w
                              wiekszosci byli to terrorysci,a ta mniejszosc to nieistotna
                              liczba,podludzie,druga kategoria-nu kogos nam to przypomina?
          • kokosz_is_back Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 03:49
            dana33 napisała:
            >natomiast gdzie i jak mozesz rozsiewasz nienawisc do zydow.

            danuska, rusz ta swoja robaczywa mozgownica i zastanow sie przez chwile: co moze
            bardziej wzbudzac nienawisc do zydow, "rozsiewanie nienawisci do nich", czy moze
            raczej to, co sami wyprawiacie, a wiec wasz BANDYTYZM polityczny? Tak na
            marginesie, czy opisywanie waszych "wyczynow" uwazasz za "rozsiewanie nienawisci
            do zydow"? Wiesz, pisanie o obozach zaglady podczas WWII uwazane bylo przez
            "niektorych" za objawy zwierzecej antyniemieckosci...
            • bam_buko Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 04:45
              kokosz_is_back napisała:

              > dana33 napisała:
              > >natomiast gdzie i jak mozesz rozsiewasz nienawisc do zydow.
              >
              > danuska, rusz ta swoja robaczywa mozgownica i zastanow sie przez chwile: co
              moz
              > e
              > bardziej wzbudzac nienawisc do zydow, "rozsiewanie nienawisci do nich", czy
              moz
              > e
              > raczej to, co sami wyprawiacie, a wiec wasz BANDYTYZM polityczny? Tak na
              > marginesie, czy opisywanie waszych "wyczynow" uwazasz za "rozsiewanie
              nienawisc
              > i
              > do zydow"? Wiesz, pisanie o obozach zaglady podczas WWII uwazane bylo przez
              > "niektorych" za objawy zwierzecej antyniemieckosci...


              do kogo ta mowa?? dana ma wbite w leb i ciagle na nowo wzbijane ze cokolwiek
              powie sie zle o tym azjatyckim panstewku to antysemityzm.
              nawet powszechnie uznanego za zbrodniarza Sharona stara sie przedstawic jako
              niewiniatko a wine za masakre w Sabra na innych........antysemitow oczywiscie

              ps. link sie otwiera
              • dana33 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 08:07
                jak zwykle bambusiku, masz racje. pasuje do ciebie ten nik, bambus w srodku
                pusty, tak jak i twoja glowa.
              • kokosz_is_back Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 14:21
                Wlasciwie zastanawiaja mnie jedna rzecz: czy ma ona i reszta jej podobnego
                zydostwa, tak jak piszesz, "wyprane mozgi", czy moze raczej sa to pospolite
                szuje bez skrupulow?
                • krystian71 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 16:40
                  chyba i jedno i drugie , jak widac tu po tresci ich wszystkich wynurzen i
                  historii tego panstwa.
                  • kokosz_is_back Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 20:38
                    krystian71 napisał:

                    > chyba i jedno i drugie , jak widac tu po tresci ich wszystkich wynurzen i
                    > historii tego panstwa.

                    Czolem Krystianie!
                    Niestety, masz racje. Polemizowac mozna tylko z osobami otwartymi na argumenty
                    strony przeciwnej. Przeto moje "goscinne wystepy" ;-)) na FS ograniczam jedynie
                    do uprzykrzania zycia tej koSShernej szaranczy! :-D Skonczylem z wywodami, ktore
                    ta cholota gnoila prymitywnymi bluzgami...
                    Pozdr.,
                    K
                    • krystian71 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 21:14
                      i to jest cala prawda.Duzo radosci , malo wysilku , bo jak sie sam przekonales,
                      nie warto.Zawsze ci moga w konkluzji napisac,ze gen.Anders zdezerterowal spod
                      Monte Cassino , a klasztor zdobyl tete Fredzia na merkawia.
                      I jeszcze sie podepra linkiem na Grossa.:)
                      Ten izraelski narodek calkiem sie wykoleil, i to nie jest tylko jego wina, ale
                      i tych , ktorzy mu te jalmuzny bezkrytycznie wciskaja.
                      A przeciez jak w zyciu , wszystko ma swoj poczatek i koniec i to tez sie musi
                      kiedys skonczyc, jak w ten pamietny 29.X.1929 wielkim ekonomicznym Buuum.
                      A wowczas nie bedzie trudno o znalezienie kozla ofiarnego....:((( :))))
                      pozdrawiam
                      my sie trzymamy,kiepsko,bo kiepsko,biednie, czasami glodnie.Dlugi trzeba
                      splacac, choc to nie nasze a komusze.Ale powolutku sie Polska rozwija i slepy
                      nie widzi,ze zmienia sie nie do poznania. :)
                      • kokosz_is_back Re: Zastanawiajace figury 20.05.05, 01:49
                        Dokladnie! ;-( Uprzykrzyc zycie holocie [OK, przez samo "h" , tym razem sie
                        poprawilem ;-))] ile sie da..., a dlatego, gdyz rzeczowa dyskusja z nimi nie ma
                        zadnego sensu! Zreszta swietnie wyjasnia to artykul naszej pani konsul z NYC:

                        "Byłabym najszczęśliwsza na świecie, gdyby głosicielami negatywnych stereotypów
                        byli szaleńcy lub idioci… Jest jednak dużo gorzej — tymi stereotypami posługują
                        się ludzie kulturalni, wykształceni..."

                        kiosk.onet.pl/art.html?NA=1&ITEM=1225406&KAT=239

                        Pozdr.,
                        K
                  • kokosz_is_back PS... 19.05.05, 20:52
                    zyja w stanie "complete denial":

                    www.geocities.com/realwojo/wojo_in_his_ass.jpg
                    Przy czym, jak wiemy, strusie raczej chowaja glowe w piasek... ;-))
        • abe_ltd Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 04:50
          No coz, to za co Ty sie czujesz wspolodpowiedzialny a za co ja to dwie odrebne
          sprawy naszych dwoch osobnych systemow wartosci moralnych.
          Ja czuje sie odpwiedzialna moralnie. Nie prawnie, nie finansowo ale moralnie. A
          to najciezszy kaliber bo nie mozna sie od tej odpowiedzialnosci wykupic czy
          poniesc kary i dostapic rozgrzeszenia.
          Co do prawdy - co Ty w tych statystykach uwazasz za prawde? 6mln? 4mln? 130000?
          Po co sie o to klocic skoro ten czy inny number jest wystarczajaco duzy aby
          mowic o ludobostwie, masowym morderstwie. Nie zabraniam Ci dyskusji ale co tu
          dyskutowac? Jak juz "statystyki" zejda do zera to co wtedy proponujesz?
          Zaprzeczyc ze sie to wogole stalo i przejsc do porzadku dziennego nad
          nastepna "prawda"? Bo jesli tak to co ci daje moralne prawo aby teraz osadzac
          tych samych Zydow za cywilne ofiary ich okupacji Gazy? Wedlug twojej
          teorii 'prawdy' nad nimi tez powinnismy przejsc do porzadku dziennego bo wkoncu
          one nawet nie ida w miliony tylko jakies tam marne tysiace.....
          No wiec jak to jest z ta prawda, zbalansowany?
          • bam_buko ABE 19.05.05, 05:07
            ja calkowicie popieram w tej sprawie zbalansowanego.
            Nie poczuwam sie do zadnej odpowiedzialnosci moralnej!!!!! czy jakiejkolwiek
            innej.
            To nie moi rodzice,dziadkowie rozpetali ta straszlwa wojne-oni byli jej ofiarami
            Idac Twoim tokiem rozumowania powinnismy odpowiadac(moralnie) za cale 40 pare
            mln ludzi ktorzy stracili zycie w II WS.
            Czy rowniez mam sie czuc odpowiedzialny moralnie ze kiedys ludozercy na
            Hawajach zjedli Cooka??
            Bez przesady , to NIEMCY rozpoczeli ta wojne,oni tworzyli obozy
            koncentracyjne ,oni tam mordowali ludzi i to do nich nalezy CALKOWITA
            odpowiedzialnosc.
            Masz prawo mniec swoje zdanie,jesli czujesz sie winna Twoja sprawa ale nie
            staraj sie nas przekonac ze MY wszyscy jestesmy winni,JA napewno nie.
            • manny_ramirez Re: ABE 19.05.05, 18:24
              widzisz bam_buko, wyjatkowo sie z Toba zgodze. jest jednak pytanie dlaczego
              zbalansowany podaje te oszlomskie, bzdurne figury?? Moze on ma cos a sumieniu i
              czuje sie winny wiec chce ten mord troszke zrelatywizowac???
              • krystian71 Re: ABE 19.05.05, 18:31
                co chcesz przez to powiedziec?
                zbalansowany tylko podaje , jak zmienialy sie te liczby w czasie.
                Sam to od swojej szkoly obserwowalem.
                Ty oczywiscie NIE.
                I wez mnie manny nie strasz.Dana tak za Szarikiem obstaje,ze jeszcze mi
                przyjdzie idac twoim tropem do glowy,ze sama badz ktos z jej rodziny po tych
                libanskich wioskach z nozem ganial
                • manny_ramirez Re: ABE 19.05.05, 18:33
                  a czym Cie to tak krystianie strasze?? Bo glupota to juz chyba nie ma po co:)
                  • i-love-2-bike Re: ABE 19.05.05, 18:57
                    manny_ramirez napisał:

                    > a czym Cie to tak krystianie strasze?? Bo glupota to juz chyba nie ma po co:)

                    nu manny my wszyscy sie zaszczepilismy na twoja i innych wiernych glupote,tak,ze
                    wijcie,wijcie towarzysze te wasze wizje ze snow pieknych.
                  • krystian71 Re: ABE 19.05.05, 19:30
                    zawsze tym samym kossernym argumentem
                    • manny_ramirez Re: ABE 19.05.05, 23:10
                      No ale gdzie ja tu strasze????? Ja sie tylko grzecznie pytam:)
              • bam_buko Re: ABE 20.05.05, 00:42
                manny_ramirez napisał:

                > widzisz bam_buko, wyjatkowo sie z Toba zgodze. jest jednak pytanie dlaczego
                > zbalansowany podaje te oszlomskie, bzdurne figury?? Moze on ma cos a sumieniu
                i
                >
                > czuje sie winny wiec chce ten mord troszke zrelatywizowac???

                Poparlem zabalansowanego ktory w swoim poscie do abe(wyzej) odzegnuje sie od
                jakiejkolwiek odpowiedzialnosci moralnej
                Jesli chodzi o link ktory zamiescil,nie widze w tym nic zlego tym bardziej ze
                to nie on jest jego autorem i nawet nie sugeruje jakejkolwiek liczby tam
                zamieszczonej- sam link.
                Zapewne pamietasz jak nam w szkole wbijano do glowy,ze w Oswiecimiu-Brzezince
                zginelo 4 mln ludzi co bylo absurdem.
                Pozniej z biegiem lat ta liczbe zmniejszano i dzisiaj "zaakceptowano" ok 1 mln.
                W swietle powyzszego ten link podaje jak liczba ofiar manipulowano od
                extremalnej liczby bodajze 9 mln do rownie absurdalnie niskiej 100
                kilkadziesiat tys.

                ps.duzo daje do myslenia link ktory zamiescil split(nizej) w swietle "statystyk"
                ilu polskich zydow naprawde zginelo.Zamieszczono go co prawda w szmatlawcu
                Washington Times ktory jednak jest bardziej prozydowski niz propolski.
                www.washtimes.com/world/20050418-123653-8760r.htm
          • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 05:42
            "Dla mnie osobiscie liczba miliona zabitych jest rownie
            niwyobrazalna jak 4 mln - chodzi tylko o fakty, sama zbrodnie juz dawno
            osadzono i liczba ofiar naprawde niczego tu nie zmienia."

            Udajesz, czy naprawde nie rozumiesz?
            Zbrodnie Niemcow sa znane, opisane, osadzone, przez wszystkich potepione -
            wyolbrzymianie ich nie prowadzi do niczego. Przez cale lata opluwano historykow
            ktorzy nie robili nic innego tylko szukali prawdy, przewaznie w uczciwych
            zamiarach - dorabiano im geby antysemitow i szykanowano. Gdy "oficjalna" liczbe
            4mln zastapiono nowa (wiekszosc historykow mowi o 900,000 - 1100,000) nikt im
            nie powiedzial przepraszam.
            Statystyki do zera nie zejda, chodz o zwykla historyczna prawde, nie o
            podwazanie ludobojstwa ktore w Oswiecimiu mialo miejsce.
            Twoich rozwazan na temat "przejscia do porzadku dziennego" nie rozumiem.
            • abe_ltd SA LICZBY I SA FAKTY 20.05.05, 23:02
              Gdzies tam sie zgadzamy, ze mamy do czynienia z lubojstwem a czy to bylo 6 czy
              4 miliony jest raczej nieistotne in the greater scheme of things.
              Ale co jest niesmaczne sa insynuuacje, ktore zmierzaja w ostatecznosci do
              osmieszenia i zaprzeczenia holocaustu. I taki wlasnie jest ten artykul ktory
              zacytowalas ( a cytujac go utozsamiles sie z jego trescia). To przeciez jasne o
              co tam chodzi kiedy skaluje sie w dol liczby pomordowanych do ridiculous
              figures of 130 000, i jasny jest cel tego artykulu kiedy czyta sie insynuuacje
              ze wiekszosc pomordowanych to staruszkowie ktorzy zmarli smiercia naturalna (of
              old age). Czy cie to nie razi kiedy mowi sie o pomordowanych dzieciach z taka
              obojetnoscia, wrecz przesmieczoscia? Jak ty, czlowiek wyksztalcony, mozesz
              uwazac taki artykul za reprezentacje prawdy, kiedy czytasz tendencyjne
              zaklamania o ludziach w obozach smierci umierajacych glownie na starosc. Czy
              juz na tej postawie alone nie dochodzisz do wnioski ze ten artykul to zadne tam
              szukanie prawdy ale swiadome zaklamanie historii dla podatnych na skandal
              idiotow?
              A co do mojej odpowiedzialnosci. Rachelka gdzies tu ladnie napisala ze my nie
              powinnismy czuc sie odpowiedzialni za holocaust i ze jak ona byla w Oswiecimiu
              to 'tylko' przyszla jej do glowy ta mysl - ZE TO LUDZIE LUDZIOM ZGOTOWALI TEN
              LOS.
              I to ma nas rozgrzeszac?!!! I to ma znaczyc ze to jacys "inni" ludzie to
              zrobili? Ludzie, ktorzy z Toba czy mna czy Rachelka nie maja nic wspolnego????
              To dziwne ze do glowy wam nie przyjdzie jak powtarzacie to bolesne
              zdanie "ludzie ludziom zgotowali ten los" ze ci ludzie to ci sami Europejczycy
              co wy, wychowani na tych samych wartosciach moralnych, tej samej 2000-letniej
              kulturze, literaturze, muzyce i religii? Czy wydaje wam sie ze mozecie sie tak
              jednoznacznie od tamtych ludzi odciac i udawac ze nic z nimi nie macie
              wspolnego????
              Ja sie nie czuje wspolodpowiedzialna za masakry Hutow czy ritualne mordy
              Aztekow, ale czuje sie wspolodopwiedzialna za system moralny i kulturowy ktory
              wychodowal nazistow bo to ten sam system w ktorym ja sie wychowalam. I wy tez.
              TO nie ma nic wspolnego z odpowiedzialnoscia realna (prawna i pieniezna). To
              rzecz jasna. ALe jezeli moralnie wy sie nie poczuwacie do wspolnoty kulturowej
              z oprawcami holocaustu, to nie jestescie wobec siebie samych uczciwi.
              I to wlasnie z tego tytulu musial zaistniec Izrael. Bo my sobie sami nie mozemy
              zaufac aby goscic obce rasy i kultury wsrod nas. Czy to Zydzi, czy teraz
              Arabowie. Nienawidzimy ich, boimy sie ich innosci, pogardzamy ich religia i
              brzydzimy sie ich mentalnoscia. Czy teraz jestesmy inni od Europejczykow z XX
              wieku? Watpie. Wystarczy popatrzec na takich crassusow czy guciow.
              • i-love-2-bike Re: SA LICZBY I SA FAKTY do abe 21.05.05, 01:37
                jak najbardziej abe jeszcze raz powtarzam to ludzie ludziom zgotowali ten los i
                dlatego ani ja,ani moja rodzina,ktora rowniez byla mordowana przez
                niemcow,ukrywala zydow i innych od zaglady, nie czuje sie wspolwinna koszmarom
                wojny. wine za to ponosza ci,ktorzy ja rozpetali,a nie ci,ktorzy na niej
                ucierpieli. chcesz przez to powiedziec,ze jesli w twoj daleki kuzyn jest
                morderca,ty nigdy sie z nim nie widzialas ani nie mialas innej stycznosci ,to
                rowniez i ty i 10 twoje pokolenie powinno sie poczuwac do winy,ze mieliscie
                bambra w dalekiej rodzinie. abe co za logika,zeby poszkodowany byl wspolwinny,to
                juz chyba nawet przeskoczylo odpowiedzialnosc zbiorowa. jesli nawet moje dziecko
                pomimo wysilkow bedzie bandziorem to ja nie bede temu wspolwinna. tak chyba mowi
                nam prawo. a jesli juz tak wszystkich tu obwiniamy to czemu nie zapytasz naszych
                wybranych czy oni czuja sie wspolwinni za wszystko co sie tam u nich dzieje,to
                juz blizej. ja nie tylko nie czuje sie wspolwinna koszmarowi wojny ,ale rowniez
                nie czuje wdziecznosci do czerwonych za dalsza okupacje powojenna,tym rowniez
                kwiatkow nie posylam. a jesli juz tak o holocaustach mowimy to kto jest
                odpowiedzialny za gulagi?
              • krystian71 Re: SA LICZBY I SA FAKTY 21.05.05, 11:36
                > I to wlasnie z tego tytulu musial zaistniec Izrael. Bo my sobie sami nie
                mozemy
                >
                > zaufac aby goscic obce rasy i kultury wsrod nas. Czy to Zydzi, czy teraz
                > Arabowie. Nienawidzimy ich, boimy sie ich innosci, pogardzamy ich religia i
                > brzydzimy sie ich mentalnoscia.

                patrz mocno na rece obywatelom Israela, bo to co napisalas wlasnie ich dotyczy.
      • goldbaum Re: Zastanawiajace figury 18.05.05, 10:57
        abe_ltd napisała:


        > Nawet jakby bylo to jedno dziecko to zasluguje to na oburzenie.

        A sciska cie tak za gardlo, gdy TERAZ NA NASZYCH OCZACH gina dzieci
        palestynskie a nasi zydowscy wspolforumowicze dwoja sie i troja, zeby
        udowodnic, ze to "terrorysci" czyli "bandyci"?


        > Taka zabawa w cyfry, taki rewizjonizm i watpliwej naukowej
        > jakosci 'statystyki'sa chore, nie na miejscu,

        A wiesz, ze WSZYSCY nasi zydowscy wspolforumowicze Z ZASADY nie przyjmuja do
        wiadomosci NICZEGO co podaja zrodla arabskie lub organizacje miedzynarodowe
        zatrudniajace Arabow? Takie informacje dla nich po prostu NIE ISTNIEJA. To
        wedlug nich moga byc tylko "klamstwa".

        Dlaczego tak jest? Bo podobnie jak w przypadku Holocaustu i wielu innych
        potwornosci informacje o nich czesto sa niescisle, bledne lub sfalszowane.

        I to juz naszym drogim wspolforumowiczom wystarcza, zeby nie przejmowac do
        wiadomosci jakichkolwiek informacji akurat z tego zrodla, ktore w olbrzymiej
        wiekszosci przypadkow zbrodni Izraelczykow jest jedynym zrodlem.

        To tak, jakby badajac Holocaust zrezygnowac w calosci z zeznan Zydow.
        • dana33 Re: Zastanawiajace figury 18.05.05, 12:21
          widzisz drzewiecki, nie wierzymy zrodlom arabskim, bo klamia. ciagle i bez
          przerwy. tak w 99%. wiec nie wierzymy im. nawet jak wyciagnelismy z mukaty ICH
          dokumenty o korupcji i defraudacji pieniedzy, to zaprzeczali. bo jak raz jeden
          jedyny, jakas arabska gazeta na terenach zamiescila artykul, ktory mowil
          prawde, to po powrocie do redakcji zastal biuro kompletnie zdemolowane,
          wlacznie z faxami i computerami i juz wiedzieli dokladnie, jakie wiadomosci
          maja podac nastepnego dnia, zeby ujsc z zyciem. bo jak jakis wloski zurnalista
          napisal prawde o linczu w ramalli, to musial przeprosic arabow publicznie, or
          else. bo polityka arabska polega na oczernianiu israela i przekrecaniu faktow.
          bo jak to szla fama, nawet jak sie zapytales arafata o godzine, to tez klamal.
          nie wierzymy, bo wszystko, ale to wszystko jest u nich klamstwem. i to takim
          dosc nieudacznym. bo w koncu ta prawda wychodzi. niestety, zawsze za pozno, bo
          szkody jakie ich klamstwa robia sa zrobione. a taka organizacja jak onz,
          przesiaknieta arabami, nie rozni sie duzo od prasy arabskiej. kofi annan klamal
          miesiacami co do porwania 3 israelskich zolnierzy z terenow israela. klamal w
          zywe oczy naszemu rzadowi, rodzicom tych zolnierzy i calemu swiatu. ale w koncu
          musial przyznac, ze klamal. tak wlasnie wyglada twoja arabska prawda.

          nikt tutaj na forum nie twierdzil nigdy, ze wszystkie dzieci, ktore zginely, to
          terrorysci. ale jest ich dostatecznie duzo, zeby byc podejrzliwym w stosunku do
          kazdego dziecka, ktore znajduje sie w sytuacji, w ktorej normalnie dziecko nie
          powinno sie znajdowac.

          ty, drzewiecki, nie porownuj holocaustu do sytuacji arabow palestynskich. nie
          chodza z zielona gwiazda na piersi, nikt nie oglasza, ze sa podludzmi i trzeba
          ich zlikwidowac, nie ma obozow koncentracyjnych, nie ma komor gazowych, nie ma
          gett, nie ma lapanek. jest zwykla, najzwyklejsza wojna, wywolana wlasnie przez
          nich samych. na wojnie gina i zolnierze i cywile. tylko ze arabowie palestynscy
          zamiast zolnierzy maja terrorystow. takich, co z premedytacja zabijaja ludnosc
          cywilna. takich, co sobie ze strachu, ze ich sie rozpozna, zakrywaja twarze,
          takich, co ukrywaja sie za wlasnymi kobietami i dziecmi, skazujac ich tym samym
          na smierc. takich, dla ktorych zycie ludzkie, nawet zycie rodaka, jest nic nie
          warte. ty, drzewiecki, nie porownuj holocaustu do intifady arabskiej.
          • goldbaum Re: Zastanawiajace figury 18.05.05, 14:45
            Alez my ci wierzymy danila bo to juz znamy!
            60 lat po Holocauscie znow dorobilismy sie nacji, ktora jest calkiem inna niz
            wszystkie inne, wyjatkowo zla. Niekompatybilna. Straszna!
            "Bo klamia. ciagle i bez przerwy. tak w 99%" a ich dzieci juz w wieku 5
            lat "morduja" i to "masowo".

            To oczywiste, ze tacy ludzie zasluguja jedynie na specjalne traktowanie. Jak to
            mawiali niemcy - "Sonderbehandlung".

            I fajnie, ze podbudowalas to tak wymownymi przykladami. To oczywiscie co innego
            niz wy!
            Wasz obecny premier, gdy wysadzal w powietrze domy w Qybiji (a bylo ich
            kilkadziesiat) to nie wiedzial, ze w srodku sa ludzie!
            No bo skad mogl wiedziec?
          • bielawicz dana z holza wystrugana drzewnianego :) 20.05.05, 09:14
            dana33 napisała:
            > ty, drzewiecki, nie porownuj holocaustu do sytuacji arabow palestynskich.
            >nie chodza z zielona gwiazda na piersi...

            ty zydowka i nie wiesz jaki kolor mialy "wtedy gwiazdy"?
            cos ci sie po..ebalo? wstyd.
            zielone to irlandczyki ale nie gwiazdy lecz koniczynki.
            podszkol sie...
            history1900s.about.com/library/holocaust/aa031298.htm
        • maxe1 Re: Zastanawiajace figury- skadze ............. 18.05.05, 12:27
          A wiesz, ze WSZYSCY nasi zydowscy wspolforumowicze Z ZASADY nie przyjmuja do
          > wiadomosci NICZEGO co podaja zrodla arabskie lub organizacje miedzynarodowe
          > zatrudniajace Arabow? Takie informacje dla nich po prostu NIE ISTNIEJA. To
          > wedlug nich moga byc tylko "klamstwa".
          ================================================================================

          Alez nie :

          "The Jews are the cancer spreading all over the world...the Jews are a virus
          like AIDS hitting humankind...Jews are responsible for all wars and
          conflicts....Do not ask what Germany did to the Jews but what the Jews did to
          Germany. True, the Germans killed and burned Jews but the Jews exaggerate the
          numbers to gain propaganda advantages and
          sympathy…. "

          - Sheikh Ibrahim Mudairis, May 13, 2005, Gaza

        • abe_ltd Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 05:02
          A sciska cie tak za gardlo, gdy TERAZ NA NASZYCH OCZACH gina dzieci
          > palestynskie a nasi zydowscy wspolforumowicze dwoja sie i troja, zeby
          > udowodnic, ze to "terrorysci" czyli "bandyci"?
          SCISKA MNIE GOLDBAUM! KAZDE Z TYCH DZIECI,TA TRZYNASTOLETNIA DZIEWCZYNKA, TEN
          CHLOPIEC UKRYWAJACY SIE POD CIALEM OJCA POD GRADEM KULI KTORE OGLADALAM NA
          DOCUMENTARY W NZ - TO MNIE PO NOCACH STRASZY. Zastanawiam sie tylko, co ci dalo
          do myslenia ze mnie ich los jest obojetny. Czy to ze jestem w stanie dostrzec i
          przyznac cierpienie Zydow i dzieci zydowskich za czasow WWII? Dlaczego tobie to
          przeszkadza?

          A wiesz, ze WSZYSCY nasi zydowscy wspolforumowicze Z ZASADY nie przyjmuja do
          > wiadomosci NICZEGO co podaja zrodla arabskie lub organizacje miedzynarodowe
          > zatrudniajace Arabow? Takie informacje dla nich po prostu NIE ISTNIEJA. To
          > wedlug nich moga byc tylko "klamstwa".
          A czy to wazne co oni przyjmuja do wiadomosci? Wazne chyba co ty i ja uwazamy
          za wiarygodne zrodla informacji. Dla mnie zadne zrodlo o stronniczym profilu
          popierajacym jakas 'cause' raczej niz majace reputacje neutralnego raportu, z
          ktorego sama moge wyciagac wnioski, nie jest wiarygodne. Dla przykladu taki
          eurojihad krasuli bo ma zabarwienie tendencyjne.
          Wiec ja bylabym ostrozna ze zrodlami arabskimi o silnej dedykacji do cause
          wyzwolenia Palestyny na przyklad. Bo nie moga one poprzez wlasne emocjonalne
          zaangazowanie w temacie byc w pelni obiektywne. Natomiast mam pelne zaufanie do
          zrodle ogranizacji miedzynarodowych jak ONZ czy HUman Rights Watchdog
          niezaleznie od tego jakie rasy dominuja wsrod nich.
          Natomiast mylisz arabskie media z arabskimi swiadkami kiedy mowisz "To tak,
          jakby badajac Holocaust zrezygnowac w calosci z zeznan Zydow.' To ze nie zawsze
          biore za God's Gospel co mowia niektore arabskie media nie znaczy ze nie
          uznalabym prawdomownosci arabskiego swiadka. Mam nadzieje ze to rozroznienie
          rozumiesz.
          pozdrawiam panie Goldbaum-idealisto
      • krystian71 Re: Zastanawiajace figury 18.05.05, 13:29
        to tylko figury stylistyczne abe, i zabawa slowami.Dosc niebezpieczna.Bo jesli
        wszyscy jestesmy winni , a juz w szczegolnosci tak nieokreslony byt jak "nasza
        europejska moralnosc i godnosc",to znaczy , ze tak naprawde nie ma winnych i
        kara nie moze byc wymierzona , ani zadne wnioski na przyszlosc wyciagniete.
        Mnie uczono o praesumptii niewinnosci i koniecznosci udowodnienia winy.
        Nikomu nie wolno tak mowic, mylic sprawcow z ofiarami i obciazac te ostatnie
        odpowiedzialnoscia za czyny zbrodnicze ich wlasnych oprawcow.
        • abe_ltd Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 05:05
          Przeczytaj moj post do zbalansowanego bo wlasnie zajmuje sie on twoimi uwagami.
          Moje moralne poczucie odpwiedzialnosci nie moze byc zrownane od
          odpwiedzialnoscia w sensie prawnym czy finansowym bo byloby to
          niedorzecznoscia.
          Wiec nie mowie tutaj o odpowiedzialnosci karnej i zwiazanych z tym presumption
          of innocence i innymi proceduralnymi zasadami.
          Mowie o odpowiedzialnosci moralnej mnie, dziedziczki Europejskiej kultury i
          mentalnosci.
          • wiri Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 05:11
            abe_ltd napisała:

            > Przeczytaj moj post do zbalansowanego bo wlasnie zajmuje sie on twoimi uwagami.
            >
            > Moje moralne poczucie odpwiedzialnosci nie moze byc zrownane od
            > odpwiedzialnoscia w sensie prawnym czy finansowym bo byloby to
            > niedorzecznoscia.
            > Wiec nie mowie tutaj o odpowiedzialnosci karnej i zwiazanych z tym presumption
            > of innocence i innymi proceduralnymi zasadami.
            > Mowie o odpowiedzialnosci moralnej mnie,---" dziedziczki Europejskiej kultury i
            > mentalnosci."

            inapisz jak w SB pracowalas i dlaczego ucieklas .Czy nadal KGB kieruje toba?
          • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 08:41
            abe_ltd napisała:

            > Przeczytaj moj post do zbalansowanego bo wlasnie zajmuje sie on twoimi
            uwagami.
            >
            > Moje moralne poczucie odpwiedzialnosci nie moze byc zrownane od
            > odpwiedzialnoscia w sensie prawnym czy finansowym bo byloby to
            > niedorzecznoscia.
            > Wiec nie mowie tutaj o odpowiedzialnosci karnej i zwiazanych z tym
            presumption
            > of innocence i innymi proceduralnymi zasadami.
            > Mowie o odpowiedzialnosci moralnej mnie, dziedziczki Europejskiej kultury i
            > mentalnosci.


            Abe, ty cos jak Chrystus masz zamiar cierpiec (moralnie) za wszystkich??, za
            dwie wojny swiatowe, Stalina, Hitlera, Sw inkwizycje, wojny takie i owakie ? -
            przeciez to nonsens!
          • krystian71 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 08:51
            musisz sie abe zdecydowac o czym piszesz,bo nie bardzo rozumiem to zdanie

            > Mowie o odpowiedzialnosci moralnej mnie, dziedziczki Europejskiej kultury i
            > mentalnosci.
            czy chodzi ci o TWOJE poczucie odpowiedzialnosci, czy ta wina (moralna)
            probujesz wszystkich Europejczykow obarczyc , rowniez tych , ktorzy za wiernosc
            swoim idealom cywilizacyjnym , np za odmowe wykonania rozkazow stracili swe
            zycie w tych samych obozach?
            Ja rozumiem twoj dyskomfort, nie ty pierwsza zastanawialas sie nad tym,jak
            moglo wogole do takich zbrodni dojsc.
            Ale dlaczego przy okazji twoj sprzeciw wywoluja proby faktycznego wyjasnienia
            wszelkich okolicznosci.
            Sam doskonale pamietam jak w szkole uczono mnie,ze w Oswiecimiu zginelo 6
            milionow ludzi w tym 3 miliony Zydow.Pozniej z biegiem lat ta liczba malala.
            Sadze,ze liczba stu paru tysiecy,jest rownie malo wiarygodna jak ta
            pierwsza,ale mimo wszystko jest ogromna roznica miedzy wlelkoscia 6-ciu a 1
            milionem.Osobom , ktore do takich wnioskow dochodzily juz dawno zamykano usta,
            pod roznymi pretekstami, rowniez takimi jak twoj,nawet jesli zaistnienia samej
            zbrodni nie negowaly.
            Czy to nie bylo zastanawiajace?
            Przeciez,na dobra sprawe,rzecz wymaga wyjasnienia.
            Bo jesli tych ofiar, Zydow naprawde jest duzo wiecej, to co sie z nimi stalo.
            Moze zgineli w innych okolicznosciach.
            Coz jest takiego tajnego w oswiecimskich papierach , ze leza pod kluczem w
            archwach KGB?
    • felusiak1 Re: Zastanawiajace rzeczywiscie 19.05.05, 05:18
      W Europie w czasie II Wojny Swiatowej zginelo nieco powyzej 5.7 mln zydow.
      Te liczby sa niepodwazalne. Liczba zabitych w Auschwitz-Birkenau
      najprawdopodobniej byla zawyzona na poczatku na potrzeby procesu norymberskiego.
      Ale liczba 135 tys. wydaje sie byc nierealistyczna, wymyslona z pobudek czysto
      antysemickich i uragajaca logice. Im mniej Zydow w Polsce i dalej od wojny tym
      wiekszy antysemityzm.
      Oboz istnial od polowy 1940 do stycznia 1945 czyli okolo 1600 dni. Nawet kon
      nie uwierzylby ze zabijano jedynie 85 osob dziennie. Z drugiej strony, jesli
      Zydzi nie byli mordowani w Oswiecimiu to co sie do cholery z nimi stalo?
      Wyparowali na wlasna prosbe?

      • bam_buko Re: Zastanawiajace rzeczywiscie 19.05.05, 05:28
        felusiak1 napisała:

        > W Europie w czasie II Wojny Swiatowej zginelo nieco powyzej 5.7 mln zydow.
        > Te liczby sa niepodwazalne. Liczba zabitych w Auschwitz-Birkenau
        > najprawdopodobniej byla zawyzona na poczatku na potrzeby procesu
        norymberskiego
        > .
        > Ale liczba 135 tys. wydaje sie byc nierealistyczna, wymyslona z pobudek czysto
        > antysemickich i uragajaca logice. Im mniej Zydow w Polsce i dalej od wojny tym
        > wiekszy antysemityzm.
        > Oboz istnial od polowy 1940 do stycznia 1945 czyli okolo 1600 dni. Nawet kon
        > nie uwierzylby ze zabijano jedynie 85 osob dziennie. Z drugiej strony, jesli
        > Zydzi nie byli mordowani w Oswiecimiu to co sie do cholery z nimi stalo?
        > Wyparowali na wlasna prosbe?
        >
        >
        Birkenau-Brzezinka bo tam dopiero dokonywano masowych zbrodni zostal wybudowany
        latem 1942r i dzialal prawie do konca roku 1944
        Wiec dni jest troche mniej tak dla twojej statystyki co nie przeszkadza go
        nazwac obozem masowej zaglady
      • explicit Re: Zastanawiajace rzeczywiscie 19.05.05, 19:09
        Napisalem to juz komus , felusiak ,... Sami siejecie zamet w liczbach ofiar
        holocaustu , najpierw mowicie ze wymordowano was 6 milionow , w Polsce z ponad
        3 milionow przezyla was garstka , z tej garstki wieksza czesc wyemigrowala po
        wojnie do Ameryki i do Canady , reszta w wiekszosci do Israela ,...

        Logiczny wniosek , zakladajac , ze sie nie starzejecie , nie umieracie , to
        ponad milion Zydow uprawnionych do polskiego obywatelstwa sugeruje , ze liczba
        wymordowanych to totalny przekret .

        Ktos tu klamie z grubej rury !!! Zrobcie porzadek w ksiazkach sami dojdzcie do
        tego , ktory i w czyim interesie ???

        uklony

        =============================================================================

        Polish Jewish immigrants streamed to Palestine before and after World War II,
        and more than 1 million Israelis could be eligible for Polish citizenship.

        www.washtimes.com/world/20050418-123653-8760r.htm
        ==============================================================================

        Nijaki wann na tym forum twierdzi bez zmrozenia oka , ze : cyt. "Zydow na
        terenie Polski ocalalo 3%. Rozumiesz dokladnie, co to znaczy? Rozumiesz?"


        • kokosz_is_back Re: Zastanawiajace rzeczywiscie 19.05.05, 20:29
          Widze, biedny Splicie, ze nie masz zielonego pojecia o cyklu rozdrodczym
          prawdziwych zydow... :-(( Czyzbys sie w szkole nie uczyl, ze to towarzystwo
          rozmnaza sie w postepie geometrycznym?
          • explicit Re: Zastanawiajace rzeczywiscie 20.05.05, 00:19
            Te pytanie adresuj do felusiaka , (akurat zawsze znika jak w dupe parzy) , mnie
            interesuja logika takiej interpretacji i konsekwencje tego ,...

            uklony

            ==============================================================================

            Widze, biedny Splicie, ze nie masz zielonego pojecia o cyklu rozdrodczym
            prawdziwych zydow... :-(( Czyzbys sie w szkole nie uczyl, ze to towarzystwo
            rozmnaza sie w postepie geometrycznym?
            • kokosz_is_back Re: Zastanawiajace rzeczywiscie 20.05.05, 01:52
              explicit napisał:

              > Te pytanie adresuj do felusiaka

              Czyzbys sugerowal, drogi Splicie, ze nasz guru forumowy, rebbe felusiak, zna sie
              rowniez na parazytologii? ;-))
              Pozdr.,
              K
              • i-love-2-bike Re: Zastanawiajace rzeczywiscie 20.05.05, 02:41
                kokosz_is_back napisała:

                > explicit napisał:
                >
                > > Te pytanie adresuj do felusiaka
                >
                > Czyzbys sugerowal, drogi Splicie, ze nasz guru forumowy, rebbe felusiak, zna si
                > e
                > rowniez na parazytologii? ;-))
                > Pozdr.,
                > K

                e tam nasze guru nie tylko para siem parazytologia,coraz czesciej zahacza o
                mistycyzm jak rowniez uwielbia wszelkie dane ekonomiczne potwierdzajace teze,ze
                nasz prezydent krzak wie co robi:)))
                • kokosz_is_back Re: Zastanawiajace rzeczywiscie 20.05.05, 02:48
                  Budowlancy za czasow Gierka tez wiedzieli, co robia myjac szyby mlotkami... :-))
    • fredzio54 [...] 19.05.05, 12:51
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • fredzio54 Re: Zastanawiajace figury 19.05.05, 14:31
      zablo to jest gojska pig
      klamczuch jak caly katolicki koscial
      Hitler byl katolikiem tak samo jak Eichmann
      Niemiec mordowal polak wykozystal
      • zbalansowany Re: Zastanawiajace figury 20.05.05, 02:53
        Hitler pochodzil z katolickiej rodziny, sam katolikiem nie byl.
        Do pokrewienstwa z toba sie nie przyznaje, wiec swinia nie jestem.
        Wykorzystujesz Frdziu to ty swoje wielblady, a historii z ksiedzem ktory cie
        oklamal nie znam - mam nadzieje ze nam o tym napiszesz, zwlaszcza jezeli to by
        mialo cos wspolnego ze zniknieciem twojej kordly.
    • marouder przychylam sie do glosu abe 19.05.05, 17:11
      Czlowiek ma prawo wyznawac co mu sie zywnie podoba, ma prawo nalezec do takiej
      wspolnoty, z ktora czuje sie zwiazany. Nikt nie prawa nikogo karac w jakikolwiek
      sposob, li tylko za przynaleznosc etniczo-religijna. Jesli kogos sie skarzy o
      cokolwiek, trzeba mu wine udowodnic, przed niezaleznym sadem i
      indywidualnie...co do pogwalcenia tych zasad maja te lub inne liczby ofiar?
      Nawet istnienie tzw. holokast-biznesu nie ma nic do straszliwej, bezsensownej
      zaglady, jaka zgotowano tym ludziom.


      zbalansowany napisał:

      >
      >
      >
      > vancouver.indymedia.org/print.php?id=156377
      • fredzio54 Re: przychylam sie do glosu abe 19.05.05, 17:20
        holokast-biznesu to wasz show biznez
        niemiec mordowal polak wykozystal nasze nie ruchomosci
        • marouder Wlasnie fredek, to wyscie z Holokaustu uczynili 19.05.05, 17:24
          poczynajac od zarania lat 70-tych, cos na ksztalt szol-biznesu i taka wlasnie
          stategie przedstawiania Zagalady nazywa sie (rowniez Zydzi tak to nazywaja)
          holokaust-biznesem.
    • tkuprian Do moderatora. 19.05.05, 17:43
      W wypowiedzi rozpoczynającej wątek jest link.

      Po jego kliknieciu otwiera się strona o liczbie i wieku ofiar obozu w
      Oświęcimiu.

      Oto jakie są wnioski autora strony: "There were 10,681 deaths among those over
      the age of 50, and 3,225 among those below the age of 15. These 10,681 + 3,225
      = 13,906 deaths imply a camp population of some 100,000 to 150,000 prisoners,
      either, over the age of 50 or below the age of 15. Few of these 100,000 to
      150,000 prisoners could be considered "fit for work" and according to the
      holocaust myth, should have been immediately gassed. The existence of death
      certificates for those (among this huge group) that died, by itself, proves
      that the Auschwitz holocaust story is indeed a myth. Taken together with all
      the other evidence, it is clear that the holocaust myth is another deliberate
      Jewish deception that has been force fed to the public for the last 60 years."

      Moim zdaniem jest to KŁAMSTWO OŚWIĘCIMSKIE - jako takie jest zabronione przez
      nasze prawo. To co zacytowałem to nie są jakieś tam poboczne uwagi, jest to
      wyróżnione na czerwono podsumowanie artykułu.

      W związku z powyższym wnoszę o skasowanie postu.
      • fredzio54 Re: Do moderatora. 19.05.05, 19:24
        takich polaczkow co klamajw moim zdaniu czeba zastrelic w innym normalnym karju
        daje takich do sadu przesto ze polska nalezy narazie do III swiat nie mozna
        odczekac sprawodliwosc
        chetnie czeba podac polska do sady z to ze ukradli zydowskie nieruchomosci
        wartosc 99 Miliardow $
        Zato co niemcyzaplacili wole polaka te 2500 $ zaplacic ale pozwalam sobie cala
        polske rodzine zastrzelic
        geszeft to geszeft
        • i-love-2-bike Re: Do moderatora. 19.05.05, 19:29
          fredzio54 napisał:

          > takich polaczkow co klamajw moim zdaniu czeba zastrelic w innym normalnym karju
          >
          > daje takich do sadu przesto ze polska nalezy narazie do III swiat nie mozna
          > odczekac sprawodliwosc
          > chetnie czeba podac polska do sady z to ze ukradli zydowskie nieruchomosci
          > wartosc 99 Miliardow $
          > Zato co niemcyzaplacili wole polaka te 2500 $ zaplacic ale pozwalam sobie cala
          > polske rodzine zastrzelic
          > geszeft to geszeft

          ta fredzi masz racje,dobrze,ze polska do III swiata nalezy,inaczej bysmy rarabow
          na nidlo jak ty przerabiali.gratulacje.

          Re: dlaczego ZYDZi mogli POLAKI nie????
          Autor: fredzio54
          Data: 18.05.2005 17:37

          + dodaj do ulubionych wątków

          skasujcie post

          + odpowiedz cytując + odpowiedz
          ja z arabmi chce tez nidlo zrobic ale niemozna takich spolnikow miedzy zydow
          znales.pozatym Krolwestwo Israel jest od wisly do jordanu i uwazaj my mozemy
          cie jeszcze aresztowac ? my wszytko wiemy narod wybrany a arbstwo to smiecie
      • i-love-2-bike Re: Do moderatora. 19.05.05, 19:30
        tkuprian napisał:

        > W wypowiedzi rozpoczynającej wątek jest link.
        >
        > Po jego kliknieciu otwiera się strona o liczbie i wieku ofiar obozu w
        > Oświęcimiu.
        >
        > Oto jakie są wnioski autora strony: "There were 10,681 deaths among those over
        > the age of 50, and 3,225 among those below the age of 15. These 10,681 + 3,225
        > = 13,906 deaths imply a camp population of some 100,000 to 150,000 prisoners,
        > either, over the age of 50 or below the age of 15. Few of these 100,000 to
        > 150,000 prisoners could be considered "fit for work" and according to the
        > holocaust myth, should have been immediately gassed. The existence of death
        > certificates for those (among this huge group) that died, by itself, proves
        > that the Auschwitz holocaust story is indeed a myth. Taken together with all
        > the other evidence, it is clear that the holocaust myth is another deliberate
        > Jewish deception that has been force fed to the public for the last 60 years."
        >
        > Moim zdaniem jest to KŁAMSTWO OŚWIĘCIMSKIE - jako takie jest zabronione przez
        > nasze prawo. To co zacytowałem to nie są jakieś tam poboczne uwagi, jest to
        > wyróżnione na czerwono podsumowanie artykułu.
        >
        > W związku z powyższym wnoszę o skasowanie postu.

        jesli juz o moderacji mowa,to moze i tobie serce zabije gwaaltowniej jak twoj
        wspolbratymca arabow che na mydlo przerobic i szuka partnera na forum,moze sie
        zglosisz,zapowiada dobry geszeft.

        Re: dlaczego ZYDZi mogli POLAKI nie????
        Autor: fredzio54
        Data: 18.05.2005 17:37

        + dodaj do ulubionych wątków

        skasujcie post

        + odpowiedz cytując + odpowiedz
        ja z arabmi chce tez nidlo zrobic ale niemozna takich spolnikow miedzy zydow
        znales.pozatym Krolwestwo Israel jest od wisly do jordanu i uwazaj my mozemy
        cie jeszcze aresztowac ? my wszytko wiemy narod wybrany a arbstwo to smiecie
        • marouder Jak tak mozna i-love-2 bike 19.05.05, 20:34
          podpierda..c biednego fredka fetyszyste kloderkowego? A biorac na powaznie jego
          awalki o "nidle", to chlopak ma jeszcze nerwice anankastyczna..jego jeszcze tam
          wykastruja w Izraelu, jak sie rozniesie to wszystko via korpus ochotniczy GW?
      • zbalansowany Re: Do moderatora. 20.05.05, 03:00
        Nie bardzo rozumiem co uwazasz za klamstwo - liczby, wniosek autora, strasznie
        nieprecyzyjny jestes - i co z ta twoja obsesja zabraniania, - byly milicjant
        jestes?
        • zbalansowany Podpalacze swiata. 20.05.05, 08:01
          judicial-inc.biz/Israel_in_Iraq.htm
          • woywoy Podpalacze swiata i muzyka Szopena??? 20.05.05, 12:14
            zbalansowany napisał:

            > judicial-inc.biz/Israel_in_Iraq.htm

            a ktoz to profanuje ta piekna muzyke w takim watku???
          • fredzio54 Re: Podpalacze swiata. 20.05.05, 12:23
            dobrze ze niebyl polski general bo bylismy wszytkie bitwy przegrali jak polacy
            w 39
            • goldbaum Re: Podpalacze swiata. 20.05.05, 12:33
              Dobrze, ze chociaz wy wygraliscie z Niemcami wszystkie bitwy 39-45.
        • tkuprian Uważam, że wyraziłem się precyzyjnie. 20.05.05, 15:55
          "The existence of
          death certificates for those (among this huge group) that died, by itself,
          proves that the Auschwitz holocaust story is indeed a myth. Taken together
          with all the other evidence, it is clear that the holocaust myth is another
          deliberate Jewish deception that has been force fed to the public for the
          last 60 years."

          - to jest właśnie kłamstwo oświęcimskie, zdania kończące artykuł, wnioski, jak
          napisałem wyróżnione przez autora na czerwono.

          Jest to zabronione przez prawo.

          A do tego zamieszczenie tego na polskim forum to woda na młyn dla wszelkiej
          maści polakożerców wśród Żydów.

          Naprawdę uważasz, że Holocaust nie miał miejsca i jest tylko li legendą i
          mitem, jak uważa autor zlinkoanego artykułu?
          • zbalansowany Re: Uważam, że wyraziłem się precyzyjnie. 21.05.05, 01:40
            tkurpian


            Moj post w ktory zawiera KOPIE artykulu odnosi sie do ewolucji liczb, nie do
            uwag autora. Wnioski ktore on wyciaga sa takie czy inne i to jego sprawa -
            liczby natomiast sa "ogolnodostepne" i jak zapewne zauwazyles nikt z naszego
            forumowego towazydostwa nawet nie probowal ich obalac. A jezeli chodzi o
            meritum, to szkoda iz zydowscy historycy sa raczej niechetni publikacji tych
            danych, gdyby bylo inaczej zamieszczalbym tu ich artykuly.
            • zbalansowany przyzwoici Zydzi pisza otwarcie tak: 22.05.05, 06:26
              Incredible Collusion Of
              Zionists And
              The Third Reich
              Commentary
              By Sam Feldman
              5-21-5

              Dear Mr. Rense,

              As I have heard you mention, Prof Finkelstein's book 'The Holocaust Industry'
              is must reading for anyone trying to honestly understand what has been done
              with the Holocaust as an instrument of profit.

              Furthermore, Zionists are NOT the best friends of most of us Jews. Look what
              they have done to Israel. Look what they are doing to the Palestinians.

              And if there is any doubt about their involvement in the Holocaust, I quote
              from Lenni Brenner in an article by Dr. Henry Makow, PhD, who is also a Jew:

              "According to Lenni Brenner's online book Zionism in the Age of Dictators
              (Ch.7), the Zionist party was the only other political party in Nazi Germany
              that enjoyed a measure of freedom, and could publish a newspaper. The reason:
              Zionists and Nazis had a common interest, making German Jews go to Palestine."

              See: www.marxists.de/middleast/brenner/ch07.htm

              History is not always what you'd expect.

              There are more shocking examples in Brenner's book (Chapters 24 & 25).

              "For instance, in November 1942, Rabbi Michael Dov-Ber Weismandel, a Jewish
              activist in Slovakia approached Adoph Eichmann's representative, Dieter
              Wisliceny: "How much money would be needed for all the European Jews to be
              saved?" Wisliceny went to Berlin and returned with an answer. For a mere $2
              million they could have all the Jews in Western Europe and the Balkans.
              Weismandel sent a courier to the World Zionist Organization in Switzerland. His
              request was refused. The official, Nathan Schwalb, sent enough money to save
              only Weismandel and his cadre. He wrote:

              'About the cries coming from your country, we should know that all the Allied
              nations are spilling much of their blood, and if we do not sacrifice any blood,
              by what right shall we merit coming before the bargaining table when they
              divide nations and lands at the war's end? ....for only with blood shall we get
              the land.'" (p.237)

              Brenner writes that Zionism had come full turn:

              "Instead of Zionism being the hope of the Jews, their blood was to be the
              political salvation of Zionism" (p.238).

              I urge your visitors to read the rest of the article by Dr. Makow:

              See: www.rense.com/general31/zionist.htm

              Further reading of great importance:
              www.rense.com/general53/aauz.htm

    • explicit Re: Zastanawiajace figury ,... Tu tez ! 22.05.05, 08:47
      www.ety.com/HRP/booksonline/d6mrd/d6mrd01.htm
      • zbalansowany W 1965r 3,375000 zydow europejskich 23.05.05, 02:16
        wystapilo o odszkodowania do Niemiec


        www.ety.com/HRP/booksonline/d6mrd/d6mrd13.htm
        • kokosz_is_back Re: W 1965r 3,375000 zydow europejskich 24.05.05, 01:45
          business is business...

          "This is proved by the growing number of Jews claiming compensation from the
          West German Government for having allegedly suffered between 1939 and 1945. By
          1965 the number of these claimants registered with the West German Government
          had tripled in ten years and reached 3,375,000..."

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka