Dodaj do ulubionych

Z czego sie ciolki nieociosane ciesza?

30.05.05, 23:49
Widze, ze jest to cala masa warcholowatych sarmatow, ktorzy nigdy nie
pogodzili sie z czlonkowstwem Polski w UE bo w swojej ignorancji wciaz widza
to jako ograniczenie ich suwerennosci (czytaj: swobody warcholenia sie,
provincjonalnej korupcji i nepotyzmu politycznego).
Teraz ciesza sie te ciolki nieszczesne, ze Francja odrzucila Konstytucje UE.
Jak juz ktos sie ma tu cieszyc to Francuzi jak rowniez obywetele panstw,
ktore z czy bez Unii sa swietnie zorganizowane politycznie i ekonomicznie, i
nie potrzebuja podczepiac sie pod innych aby utrzymac glowe nad woda. Ale nie
Polacy, i nie obywatele nowych czy potencjalnych czlonkow Unii!
Ta Konstytucja dawalaby tym nowym panstwom pewna gwarantowana forme
rownouprawnienia w Unii. Jej odrzucenie bedzie oznaczac kontynuacje
niepisanej dominacji kilku czolowych panstw Unii. Polska do nich nie bedzie
nalezec.
Z czego ciesza sie warcholy? Prawdopodobnie z tego, ze moze uda im sie znow
sprowadzic Polske na bocznice i prac wlasne brudy w zaciszu Mrocznej pod
Zacofanem.
Przeczytajcie sobie uwaznie ciolki o czym jest ta Konstytucja i jakie
wprowadza zasady, szczegolnie w kwestii kwalifikowanej wiekszosci glosow i
czlonkowstwa Komisji.
What the constitution says:


The Union is said to be subsidiary to member states and can act only in those
areas where "the objectives of the intended action cannot be sufficiently
achieved by the member states but can rather... be better achieved at Union
level." The principle is established that the Union derives its powers from
the member states.

What it means:

The idea is to stop the Union from encroaching on the rights of member states
other than in areas where the members have given them away. Critics say that
the EU can act in so many areas that this clause does not mean much but
supporters say it will act as a brake and is an important constitutional
principle.


Back to top

DIVISION OF RESPONSIBILITIES
What the constitution says:

The EU already has rights to legislate over external trade and customs
policy, the internal market, the monetary policy of countries in the
eurozone, agriculture and fisheries and many areas of domestic law including
the environment and health and safety at work.

The constitution will extend its rights into some new areas, perhaps most
importantly into justice policy, especially asylum and immigration. It does
away with the old structure of pillars under which some policies came under
the EU and some under "inter-governmental" arrangements.

What it means:

It means a greater role for the EU in more aspects of life. In some areas,
the EU will have exclusive competence, in others a shared competence and in
yet more, only supporting role.


Back to top

DECISION MAKING
What the constitution says:

The principle of voting by qualified majority will be generally applied. It
is felt that otherwise getting the agreement of all 25 members would be a
recipe for inaction. There will however be a veto for members in foreign
policy, defence and taxation. And there is to be what's called an "emergency
brake" in which a country outvoted on an issue can take its case to the
European Council, though it can still be outvoted there. The European
Parliament will have an equal say on decisions requiring majority voting.



Back to top

QUALIFIED MAJORITY VOTING (QMV)
What the constitution says:

"A qualified majority shall be defined as at least 55% of the members of the
Council, comprising at least 15 of them and representing Member States
comprising at least 65% of the population of the Union."

What it means:

This system replaces the old one under which countries got specific numbers
of votes. There were objections that Spain and Poland had too many votes and
this methods is felt to represent a fairer balance between large and small
countries. The new one will still lead to complicated permutations of voting
but the final results of the "double majority" should command more general
respect.

An amendment does away with a proposed procedure under which the European
Council could have changed an area of policy to QMV. Now such a proposal will
have to go before national parliaments and if one objects the measure fails.



Back to top

PRESIDENT
What the constitution says:

The European Council, that is the heads of state or government of the member
states, "shall elect its President, by qualified majority, for a term of two
and a half years, renewable once." The candidate will then have to be
approved by the European Parliament. The President will "chair (the Council)
and drive its work forward and ensure, at his level, the external
representation of the Union."

What it means:

This is a new post. At the moment, the Council presidency rotates through the
member states every six months, so continuity is lost. The new President will
therefore be a permanent figure with much greater influence and symbolism.
But since he or she will be subject to the Council, the powers of the post
are limited.



Back to top

FOREIGN MINISTER
What the constitution says:

"The European Council, deciding by qualified majority, with the agreement of
the president of the Commission, shall appoint the Union Minister of Foreign
Affairs... [who] shall conduct the Union's common foreign and security
policy."

What it means:

It sounds grand, but the minister will only be able to speak on the EU's
behalf when there is an agreed or common policy, for example over the Middle
East roadmap which members have accepted. The post will combine the present
roles of the external affairs member of the Commission with the High
Representative on foreign policy so it will be more prominent, especially in
negotiating trade and aid agreements. The EU is also to set up its diplomatic
service which will strengthen the Minister's hand.



Back to top

FOREIGN AND DEFENCE POLICY
What the constitution says:

"The Union shall have competence to define and implement a common foreign and
security policy, including the progressive framing of a common defence
policy."

What it means:

It does not mean that a common foreign or defence policy will be imposed on
member states. Each one will retain a right of veto and can go its own way.
There is nothing that could stop divisions over Iraq for example. The aim
however is to agree on as much as possible. Defence is even more sensitive
and has been ring-fenced by references to the primacy of Nato for relevant
members.



Back to top


REFORM OF THE COMMISSION
What it says:

The Commission, the body which proposes and executes EU laws, "will consist
of one national from each Member State" for its first term of five years
starting in November 2004. After that it will be slimmed down to "a number of
members... corresponding to two thirds of the number of Member States, unless
the European Council, acting unanimously, decides to alter this figure."

What it means:

As a transitional measure to reduce the fears of small states that they will
be ignored, each member state will have a Commissioner (only one each) from
November. The idea after five years is to slim down the Commission from 25 to
18 (or one or two more if there are more member states by then). It is felt
that the current Commission is too big with not enough jobs to go round.



Back to top

EUROPEAN PARLIAMENT
What the constitution says:

The European Parliament is to have powers of "co-decision" with the Council
of Ministers for those policies requiring a decision by qualified majority.

What it means:

The European Parliament has over the years acquired real power and the
constitution confirms this. If the parliament does not agree to a piece of
relevant legislation, it will not pass. T
Obserwuj wątek
    • chydraulik1 Ja tam sie ciesze :))) 31.05.05, 00:37
      Eurokonstytucja zamienila sie w euromakulature i to nie naszymi rasiami, a
      samych zabojadow :) To piekne podsumowanie dzialan bufona - czyraka, czasem
      przydatne jest takie wiadro zimnej wody na rozochocony leb, ktory stracil
      okazje by zamknac swoja jadaczke. To rzadka okazja, gdy przypomniano rzadzacym,
      ze tak naprawde zostaja wybierani z woli ludzi i oni wlasnie ich ocenia - i to
      dobrze! Stracili kontakt z rzeczywistoscia, wokol gromada potakiwaczy,
      klakierow, sprzedajnych dziennikarzy... mialo byc tak pieknie panie czyrak, a
      tu klops! :) Francja odrzuca wlasne dziecko - to najpiekniejszy paradoks calej
      tej sytuacji :)
      • abe_ltd Re: Ja tam sie ciesze :))) 31.05.05, 04:22
        A oprocz osobistego urazu do Chirac'a, masz jakas opinie na temat uregulowania
        stosunkow miedzy czlonkami UE? Czy po prostu, po warcholsku, lubisz sobie
        popuscic na poprawe humoru?
    • stranger.pl Re: Z czego sie ciolki nieociosane ciesza? 31.05.05, 00:47
      ABE żyjesz na antypodach - ja nie znam realiów życia codziennego Nowej Zelandii
      i nie próbuję mówić co dla ciebie jest dobre a co złe w twoim kraju.

      Myślę że tak samo ty nie powinnaś się wypowiadać co dobre jest dla mnie a co
      złe w odległej od ciebie tysiące kilometrów Polsce. Ja juz doskonale wiem jak
      ułożyć sobie życie w Polsce i Europie i jak ma wyglądać Europa - bo te sprawy
      (UE) dotyczą m.in. mnie a nie ciebie.
      • abe_ltd Re: Z czego sie ciolki nieociosane ciesza? 31.05.05, 04:24
        Pewnie, ze ty nie znasz realiow w NZ, ale ja znam realia w Polsce i co
        najwazniejsze, mam wciaz tam swoje prawa. Tam jest moja rodzina, moj dom ktory
        odziedzicze kiedys i moja tozsamosc. Ja chce miec cos do powiedzenia na temat
        tego czy moj dom, korzenie i kultura beda okreslane jako europejskie czy tez
        azjatyckie. Pozwol wiec, ze sie z toba nie zgodze i stwierdze ze 'te sprawy
        dotycze ciebie tak samo jak i mnie'.
        • stranger.pl Re: Z czego sie ciolki nieociosane ciesza? 31.05.05, 11:58
          Mylisz się ABE - ty możesz się interesować tym co się dzieje w kraju ale nie
          masz prawa pouczać co mają robić jego mieszkańcy - dopóki mieszkasz tysiące
          kilometrów stąd nie masz moralnego prawa zabierać głosu w moich sprawach -
          moich bo tyczących tylko mojego codziennego życia a nie mającego wpływu na
          twoje codzienne życie - odległość sprawia m.in. że nie masz obiektywnego
          zdania...

          Ponadto nigdy diaspora czy kolonie nie mówią co Macierz/Metropolia ma robić (i
          jej mieszkańcy) - zawsze i wszędzie jest na odwrót:))

          ABE jak wrócisz do Polski, proszę bardz,o możesz oceniać i pouczać swoich
          ziomków - w obecnej sytuacji nie. Twój świat to Nowa Zelandia i jej sprawy.
    • olewin cytujesz jakieś opracowanie .. 31.05.05, 00:53

      a powinienieś lepiej przeczytać konstytucję ..
      Hamulec bezpieczeństwa jest tymczasowy a podział głosów niekorzystny dla
      Polski ..
      • abe_ltd Zacytuj wiec sama konstytucje 31.05.05, 04:33
        ale bez jakichs tam irrelevant kawalkow o aborcji na malcie. Wazne jest:
        podzial wladzy, kto podejmuje decyzja, na jakiej podstawie decyzje sa
        podejmowane, czy jest prawo veta, jakie sprawy regulowane sa przez organy Unie
        a jakie wewnetrznie przez poszczegolnych czlonkow, system sprawiedliwosci,
        system obronny, 'checks and balances'.
    • marouder Za ciolka sie nie uwazam, w czesci gadzam sie z To 31.05.05, 00:54
      z Toba, alisci, tak do koncca sobie nie wierz!!Bo tez sie tu troche zmienilo od
      Twojego wyjazdu.Raczej sluchaj niz Mow, Mila:)Przynajmniej przez czas jakis.
      • abe_ltd Kogo mam sluchac? Ktoren tu taki niepodwazalny 31.05.05, 04:35
        AUTORYTET JEST?
        To ze nie jestem tam cialem nie znaczy ze nie wiem co w trawie piszczy.
    • manny_ramirez abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 00:57
      and focus on wrong people. In this case it is the egoism of the French that you
      should condemn not anything about Poles. The constitution was abd and good it
      failed. Those who want one instead of crying should devise a better one. You'll
      see however that the West Europeans will not do so because it is they who do
      not us in the union. I would not be surprised if privately Chirac was happy
      about the outcome.
      • olewin not so fast babe .. 31.05.05, 01:09
        When 5 or more countries rejected the project, it would be a dead one ..

        "The worst is still before us .." Vergilius
      • kokosz_the_great Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 03:30
        manny_ramirez napisał:

        > and focus on wrong people. In this case it is the egoism of the French that you
        >
        > should condemn not anything about Poles. The constitution was abd and good it
        > failed. Those who want one instead of crying should devise a better one. You'll
        >
        > see however that the West Europeans will not do so because it is they who do
        > not us in the union. I would not be surprised if privately Chirac was happy
        > about the outcome.


        Ciekawe spostrzezenia, intrygujacy "angielski"... :-((
        • i-love-2-bike Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:13
          kokosz_the_great napisała:

          > manny_ramirez napisał:
          >
          > > and focus on wrong people. In this case it is the egoism of the French th
          > at you
          > >
          > > should condemn not anything about Poles. The constitution was abd and goo
          > d it
          > > failed. Those who want one instead of crying should devise a better one.
          > You'll
          > >
          > > see however that the West Europeans will not do so because it is they who
          > do
          > > not us in the union. I would not be surprised if privately Chirac was hap
          > py
          > > about the outcome.
          >
          >
          > Ciekawe spostrzezenia, intrygujacy "angielski"... :-((

          i to pisze ktos,kto tu odebral wyksztalcenie i ponoc pisze prace doktorska. ja
          nawet nie chcialam tego poruszac,ale zaczales wiec tylko sie podpisze,ze o
          prepositions nie wspomne:))
          • kokosz_the_great Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:18
            Witaj Rachelciu, wystarczy, ze czlowiek wyskoczy na pare dni, a tu zaraz takie
            bajoro sie pojawia... :-(((
            Doktorat powiadasz? Z czego?... :-))))))))))))))))))
            • i-love-2-bike Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:22
              kokosz_the_great napisała:

              > Witaj Rachelciu, wystarczy, ze czlowiek wyskoczy na pare dni, a tu zaraz takie
              > bajoro sie pojawia... :-(((
              > Doktorat powiadasz? Z czego?... :-))))))))))))))))))

              he,he on sie tym chwalil,pewnie z czegos kwieciscie madrego. ja nie wiem,gdyz
              jak tobie wiadomo zyje z magla , a tam gacie doktora,czy rulnika tak samo
              wygladaja,nu ale angielski kogos,kto tu do szkoly chodzil powinien byc na
              znacznie lepszym poziomie,zwlaszcza te cholerne prepositions,ktore mnie tak
              gnebily przez lata:))
              ps. my juz doktoraty pokonczyli,to po co nam nowe przewody,starczy tego co mamy
              na metry,moga byc kwadratowe:))
              • kokosz_the_great Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:30
                No coz, dla mnie wyglada na napuszonego dupka, nic poza tym... :-((
                Jako "PhD" powinien troche lepiej zdawac sobie sprawe ze swoich slabosci,
                zwlaszcza "szkolnego angielskiego", ktorym probuje pisac do Polki Abe, na
                polskim forum...
                • i-love-2-bike Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:31
                  kokosz_the_great napisała:

                  > No coz, dla mnie wyglada na napuszonego dupka, nic poza tym... :-((
                  > Jako "PhD" powinien troche lepiej zdawac sobie sprawe ze swoich slabosci,
                  > zwlaszcza "szkolnego angielskiego", ktorym probuje pisac do Polki Abe, na
                  > polskim forum...

                  abe bije go na leb na szyje i w polskim i w angielskim jezyku. manny zrobil sie
                  napuszonym bubkiem i tyle,niestety niektorzy nie wybija sie ponad poziom tego
                  forum;))
                  • kokosz_the_great Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:36
                    Otoz to!!! Jest to tzw. kompleks drobnomieszczanstwa...
                    Juz sam ten nick jest tak pretensjonalny jak jego wlasciciel... :-((
                    • i-love-2-bike Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:38
                      kokosz_the_great napisała:

                      > Otoz to!!! Jest to tzw. kompleks drobnomieszczanstwa...
                      > Juz sam ten nick jest tak pretensjonalny jak jego wlasciciel... :-((

                      no coz kazdy z nas jest inny i to dobrze,bo swiat w ten sposob robi sie ciekawszy:))
                      • abe_ltd Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:43
                        Czesci robaczki,
                        Jak tak dalej bedziecie grzmocic mannego to nigdy juz tu nie wroci i bedzie nam
                        smutno.
                        Ten jego post mu sie rzeczywiscie wyjatkowo nie udal. Zazwyczaj ma je bardziej
                        przymyslane pod wzgledem zarowno tresci jak i formy. Wybaczmy mu tym razem i
                        puscmy to w niepamiec wspanialomyslnie, co?
                        • i-love-2-bike Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:46
                          abe_ltd napisała:

                          > Czesci robaczki,
                          > Jak tak dalej bedziecie grzmocic mannego to nigdy juz tu nie wroci i bedzie nam
                          >
                          > smutno.
                          > Ten jego post mu sie rzeczywiscie wyjatkowo nie udal. Zazwyczaj ma je bardziej
                          > przymyslane pod wzgledem zarowno tresci jak i formy. Wybaczmy mu tym razem i
                          > puscmy to w niepamiec wspanialomyslnie, co?

                          ya baby I will send him a good fresh box of Kleenex. jesli chcesz bronic
                          zranionych mezczyzn abe to nie ze mna,please:))
                          • abe_ltd Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:54
                            Oj tam, zaraz 'bronic' - ja go tylko chce wywabic z dziury gdzie go tymczasowo
                            zapedziliscie ;DDDDD
                            • kokosz_the_great Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 05:05
                              abe_ltd napisała:

                              > Oj tam, zaraz 'bronic' - ja go tylko chce wywabic z dziury gdzie go tymczasowo
                              > zapedziliscie ;DDDDD

                              Aby mu, Abe, zaraz sama przylozyc?... :-)))))))))))
                              • abe_ltd Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 05:23
                                Shoosh man ;)!
                          • kokosz_the_great Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:58
                            i-love-2-bike napisała:

                            >...jesli chcesz bronic zranionych mezczyzn

                            Jesli to go zranilo, to znaczy, ze nie jest "prawdziwom menciznom"... ;-)))
                            No, ale nie ma sie czemu dziwic, wielu PhDs niewiescieje z czasem... ;-)))

                            • abe_ltd Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 05:04
                              Te, kokosz, ty tez sie jakos ostatnio znarcyzowales. Od skromnego
                              kokosz_is_back do kokosz_the_great? ;)))
                              • kokosz_the_great Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 05:09
                                No wiesz, to przez wzglad na "the great FS", na ktorym sie czasami udzielam.
                                Z drugiej strony, zawsze moglem wstawic "the_greatest", czego, przez wrodzona
                                skromnosc, jednak nie uczynilem... ;-))))
                                • abe_ltd :))) n.t 31.05.05, 05:24
      • abe_ltd Re: abe, you crying over spilled milk 31.05.05, 04:40
        Dlaczego mialabym potepiac Francuzow za to ze stawiaja wlasne interesy nad
        interesami petentow z Europy Wschodniej i z semi-europejskich rubiezy? Czy
        Francja to instytucja charytatywna????
        Drazni mnie natomiast glupawa radosc tychze petentow z tego ze Chirac z wizja
        zjednoczonej i wyrownanej ekonomicznie Europy zostal odstawiany na pobocze
        historii. Czy tacy ludzie potrafia spojrzec na sprawy obiektywnie i bez
        wtracania wszeddzie ich osobistych antypatii, ktore sa zupelnie bez znaczenia.
        Za 50 lat nie bedzie Chiraca, ale moglaby byc federacja europejska korzystna
        dla zapoznionych komunizmem krajow. Ale nie bedzie.
        Zamiast ogolnikow stwierdzen o 'bad consititution' powiedz moze,w ktorych
        miejscach zawiodla one twoje standardy.
        Chirac happy about the outcome??????????......???????????? (...)
    • mmkkll Re: Z czego sie ciolki nieociosane ciesza? 31.05.05, 01:25
      Eurokonstytucja była złym dokumentem(nawet udało mi się przebrnąć przez całkiem
      sporą część) i niby dobrze, że ją odrzucono. Ja jednak się aż tak nie cieszę,
      ponieważ odrzucono ją we Francji, gdzie ludzie, którzy głosowali przeciwko
      traktatowi kierowali się zupełnie innymi motywami(że konstytucja jest za mało
      socjalna, groźba napływu taniej siły roboczej ze wschodu...), niż ja bym się
      kierował nie idąc na referendum lub głosując przeciwko.Tak więc nie dołączę się
      do osób skandujących "Vive la France!", bo nie widzę ku temu powodów.
      Inną sprawą jest to, że ci "warchołowaci sarmaci" głosowaliby zapewne ochoczo za
      przyjęciem traktatu, gdyby znalazł się tam zapis o tradycjach
      chrześcijańskich(co to zmienia??), nie czytając oczywiście tego(bełkotliwego
      zresztą) tekstu i być może krzyczeliby dziś :"A bas la France!"...
      • abe_ltd Re: Z czego sie ciolki nieociosane ciesza? 31.05.05, 04:53
        Slysze wiele glosow o 'zlej' konstytucji, ale nikt jakos nie wyszczegolnia
        gdzie to 'zlo' lezy.
        Motywy Francuzow to jeszcze inna inszosc. Gwaltowny rozrost UE w ostatnich
        latach i grozba dalszej inkorporacji narodow i kultur Europie obcych jest dla
        Francuzow, prawdobodobnie Holendrow, Dunczykow i Brytyjczykow przerazajaca
        (maja doswiadczenie z naplywu obcej kuluturowo ludnosci z bylych kolonii i jej
        nieodwracalne konsekwencje).
        Ale Konstytucja UE to przeciez nie ratyfikacja dlaszego rozrostu ale raczej
        regulacja stosunkow, praw i zobowiazan miedzy obecnymi czlonkami. Jak tworzysz
        jakis klub to musisz przyjac jakis regulamin, jakies zasady zachowania, w innym
        przypadku to nie zaden klub ale... no wlasnie, co? Sejmik i chorobliwie pojeta
        zlota wolnosc.
        • tees1 moze tu lezy 31.05.05, 13:46
          abe_ltd napisała:

          > Slysze wiele glosow o 'zlej' konstytucji, ale nikt jakos nie wyszczegolnia
          > gdzie to 'zlo' lezy.

          In short, the convention did not even try to write a lasting constitutional
          settlement. It has written the opposite: in effect, a blueprint for accelerated
          instability.
          www.economist.com/opinion/displayStory.cfm?story_id=1859243

          The draft Constitution creates a new centralised European state, more powerful,
          more remote, with more politicians, more bureaucracy, and a wider gap between
          the rulers and the ruled.
          european-convention.eu.int/docs/Treaty/cv00851.en03.pdf
    • heraldek To przypomina mi sytuacje... 31.05.05, 01:32
      To przypomina mi sytuacje...
      ....kiedy kat i ofiara przed szubienica
      sie ciesza, ze petycja o ulaskawienie zostala
      odrzucona....
      • mmkkll Re: To przypomina mi sytuacje... 31.05.05, 01:46
        Nie tak zupełnie. Chodzi jedynie o to, że patrząc na powody, dla których
        Francuzi odrzucili ten traktat, można przypuszczać, że o lepszą konstytucję
        będzie trudno.
        • heraldek To poczatek konca experymentu zwanego.... 31.05.05, 01:56
          ...United Europe...
          To bylo zawsze malzenstwo z rozsadku ,
          a nie z milosci...
          Nie da sie szybko polaczyc krajow, ktorych
          dziela wieki roznych doswiadczen historych,
          z ktorymi i nawet teraz nie moga dojsc do ladu...
          Nie mowiac od ogromnej przepasci materialnej,
          kulturowej, moralno-etycznej....

          Ta bajka byla zbyt piekna, zeby byla prawdziwa...
          • olewin to nie kwestia przepaści ... 31.05.05, 02:44
            każdy ma po prostu swój interes który forsuje na siłę wmawiając innym frajerom
            narodowe egoizmy..
            • heraldek To wylaczna wina politykow... 31.05.05, 03:05
              ...za duzo w tym bylo megalomanii...
              Nie powinno sie bylo przylaczac do EU
              nowych czlonkow dziesiatkami, szczegolnie
              tych z "zelaznej kurtyny" ...z co dopiero
              raczkujacymi gospodarkami i majacych
              noz na gardle...
              To wymagalo czasu, duzo czasu..
              To mozna bylo przewidziec....
              • olewin teraz nóż na gardle mają stare gospodarki 31.05.05, 03:19
                z potężnym socjalem :PP
                To wszystko działa w dwie strony ..
                • abe_ltd Re: teraz nóż na gardle mają stare gospodarki 31.05.05, 05:00
                  Nie wydaje mi sie ze maja te stare ustabilizowane gospodarki noz na gardle.
                  Gdyby tak bylo to nie forsowalyby tej konstytucji, ktora przeciez daje im
                  strukture zachowan ktora obowiazywalaby wszystkich czlonkow.
                  to tylko zle poinformowane, rozhisteryzowane grupki z narodowosciowymi
                  ciagatkami wytwarzaja atmosfere zagrozenia, a masy na to ida. Stad te glosy na
                  nie. Nie wynikaja one z trzezwej oceny zalet i wad zaistnienia Konstytucji w
                  federacji, ktora juz i tak de facto istnieje.
        • abe_ltd Re: To przypomina mi sytuacje... 31.05.05, 04:56
          Oczywiscie,ze bedzie trudno o lepsza konstytucje. Ale co rozumiesz
          przez 'lepsza'? Dla kogo lepsza bo przeciez mamy to cala mase sprzecznych
          interesow. Bez zdolnosci kompromisu zadna konstytucja nie bedzie dobra.
      • abe_ltd Zgadzam sie. Dobra metafora. n.t 31.05.05, 04:54
    • j-k Ano cieszymy sie, ABCia 31.05.05, 04:51
      Jak konstytucje Unii nie bedzie sie pisac w Brukseli, Paryzu, czy Berlinie
      to pomyslimy...

      Przeciez lubisz Londyn i Anglikow?
      Jak Ci sie wezma do roboty - to moze sie pod nimi podpisze....?
      • abe_ltd Re: Ano cieszymy sie, ABCia 31.05.05, 05:03
        A co, masz jakies "intelligence" ze Anglicy alternatywna konstytucjie pisze.
        Taki sobie nowy Bill of Rights czy Carta Magna Libertatum? Jak juz Anglicy cos
        napisza to bedzie to napewna w celu wyrwania sie spod obciazen narzuconych
        przez czlonkowstwo w Unii biedniejszych krajow. Angole nie wierza w
        charytatywnosc w businessie.
        • j-k W Europie nie jest nam potrzebna 31.05.05, 05:09
          charytatywnosc...
          dusimy sie tu juz tym.
          potrzebna jest tu WOLNOSC.
          polityczna i gospodarcza.
          • abe_ltd Re: W Europie nie jest nam potrzebna 31.05.05, 05:22
            No tak, szczegolnie twojemu sponsorowi USA taka wolnosc polityczna i
            gospodarcza trojanskiego osla zwanego Polska jest potrzebna. Nic dziwnego ze
            zlapales sie na ich partyzancka propagande przeciwko zunifikowanej Europie
            gdzie jeden za wszystkich a wszyscy za jednego. No bo gdzie by sobie US
            znalazlo nastepna kolonia do gospodarczego rozboju bez poszanowania praw
            pracownika jak nie w WOLNEJ od Europy Polsce? No gdzie znalazlyby sie rzesze
            bezrobotnych gotowych zaciagnac sie na amerykanskie rozroby? Ty JK
            ideologicznie jestes juz calkowicie przerobiony, opakowany i przypieczetowany
            stemplem "MADE IN THE USE"
            • j-k Re: W Europie nie jest nam potrzebna 31.05.05, 05:32
              Kochanie, jako ekonomista, lapie sie na wszelkie insynuacje, takze
              i te Twoje kangurowe.

              A teraz spac, prosze.
              Jak islam ( z Indonezji) zje Australie, to Wy bedziecie ostatni w kolejnosci.
              A teraz lulu, Zlotko i ciesz sie wolnoscia (poki ja masz).

              bye.

              PS. Nie zapomnij pozdrowic Ola - niech tylko wyzej skacze.
              • abe_ltd Re: W Europie nie jest nam potrzebna 31.05.05, 05:38
                Spac o 15:30??????
                Ty juz o takiej godzinie walisz do lozka? Ile ty masz lat, 89?

                Widzisz malenstwo, miedzy NZ a Indonezja siedzi sobie taki maly buffer zwany
                Ozzie, a.k.a the Sheriff of the South. Nas tu szybciej zaleja Chinczycy niz
                Polinezyjczycy. A mnie to nie przeszkadza bo chinska kultura jest znacznie
                starsza, a co za soba pociaga, znacznie madrzejsza niz holywoodzka, ktora ty
                wyznajesz.
                Olo to Woywoy - sam go pozdrow.
                • j-k otoz , niestety 31.05.05, 06:00
                  zaleja Was Indonezyjczycy, a nie Chinczycy.

                  Ci wola lepsze strony swiata...

                  - to tak, by Ci sie nie pomylilo, Zlotko, gdzie zyjesz.

                  dobranoc.
    • galaxy2099 moze glupia baba zamknac gebe 31.05.05, 06:00
      bo uszy wiedna od tych bzdur.
      Juz ci kiedys pisalem, zebys zajela sie szydelkowanie bo to wszystko na co
      pozwala ci twoj intelekt.
    • krystian71 Re: Z czego sie ciolki nieociosane ciesza? 31.05.05, 08:55
      ciesza sie abciu wszyscy .z prawa i z lewa , biedni i bogaci.To najlepiej
      swiadczy ,ze ta konstytucja to gniot
      • xjkw Re: Z czego sie ciolki nieociosane ciesza? 31.05.05, 09:15
        > ciesza sie abciu wszyscy .z prawa i z lewa , biedni i bogaci.To najlepiej
        > swiadczy ,ze ta konstytucja to gniot

        Nawet Amerykanie sie ciesza. I tu mi cos nie pasuje. Naprawde chca miec
        silniejsza Unie?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka