Poleglym i rannym USS Liberty - Czesc ich pamieci

[explicit]

Dzisiaj mija 38 rocznica zbrodniczego napadu przez zio-nazistowskich bandytow
IDF na miedzynarodowych wodach na nieuzbrojony USS Liberty -

Podczas ataku zginelo 34-ch marynarzy i oficerow 171 zostalo rannych z
ktorych znakomita wiekszosc odniosla ciezkie poparzenia ,... Do dzisiaj nikt
stanal przed sadem i nie odpowiedzial za te zbrodnie .

uklony

============================================================================

"To suggest that they [the IDF] couldn't identify the ship is ...
ridiculous. ... Anybody who could not identify the Liberty could not tell the
difference between the White House and the Washington Monument."

[felusiak1]

USS liberty jast jak zamach na Kennedy'ego, jak samobojstwo Fostera.
Niezliczona ilosc paranoicznych teorii. Caly przemysl powstal wokol incydentu.
10 oficjalnych sledztw przeprowadzonych w USA i 3 oficjalne sledztwa w Izraelu
definitywnie stwierdzily, ze byla to tragiczna pomylka.
O nie, przedsiebiorcy dalej produkuja kilogramy bzdur wychodzac z zalozenia, ze
w trakcie dzialan wojennych pomylki sa wrecz niemozliwe.
Ba, nawet wyrywaja z kontekstu wypowiedzi senatorow aby zasugerowac cover-up.
Jaki mialby byc motyw zaatakowania amerykanskiego okretu w 1967 roku?
USA bylo wtedy jedynym sojusznikiem.

Accidents caused by “friendly fire” are common in wartime. In 1988, the U.S.
Navy mistakenly downed an Iranian passenger plane, killing 290 civilians. During
the Gulf War, 35 of the 148 Americans who died in battle were killed by
“friendly fire.” In April 1994, two U.S. Black Hawk helicopters with large U.S.
flags painted on each side were shot down by U.S. Air Force F-15s on a clear day
in the “no fly” zone of Iraq, killing 26 people. In April 2002, an American F-16
dropped a bomb that killed four Canadian soldiers in Afghanistan. In fact, the
day before the Liberty was attacked, Israeli pilots accidentally bombed one of
their own armored columns.

split napisal:
> Dzisiaj mija 38 rocznica zbrodniczego napadu przez zio-nazistowskich bandytow
> IDF na miedzynarodowych wodach na nieuzbrojony USS Liberty -

Pomijajac sugestywnosc uzytego slownictwa, musze zwrocic uwage na jedna
niescislosc. USS Liberty byl uzbrojony.

Nikt nie stanal przed sadem, gdyz byla to tragiczna w skutkach pomylka a nie
zbrodnia.
Split twoje wlasne uprzedzenia i gleboki antysemityzm nie pozwalaja ci na
obiektywne spojrzenie na sprawe. Czytasz jedynie to co koi twoja dusze i jest
zgodne z wyznawanymi wierzeniami.

[explicit]

Oj nie pieprz juz stary ,... Jesli juz posadzasz kogos o slepote to nie
zapominaj ze to ciebie taka nawiedza z kazdym razem jak zio-naziole maja cos na
sumieniu i ktos im wygarnie ,...

Porownywanie tego incydentu (gdzie zadecydowaly sekundy nieporozumienie z
kilkogodzinnym atakiem z morza i powietrza) z zestrzeleniem iranskiego liniowca
jest szczytem tupetu z twojej strony , zauwaz tez ze przy okazji robisz z siebie
blazna , co mi nie przeszkadza .

Jaki byl powod ataku , znajdziesz w tym tekscie i linku ,... Musisz przyznac ze
facet troche bardziej wiarygodny niz felusiak znany na tym forum jako fanatyk
polityki Israela i bezkrytyczny obronca zio-nazistow

uklony

Aha , w dwie 50-caliber , pukawki z okresu miedzywojennego jedna na dziobie a
druga na rufie ,... Nie rob blazna z siebie !!!
==============================================================================
Pomijajac sugestywnosc uzytego slownictwa, musze zwrocic uwage na jedna
niescislosc. USS Liberty byl uzbrojony.

=============================================================================

Israel knew perfectly well that the ship was American. After
all, the Liberty's American flag and markings were in full
view in perfect visibility for the Israeli aircraft that
overflew the ship eight times over a period of nearly eight
hours prior to the attack. I am confident that Israel knew
the Liberty could intercept radio messages from all parties
and potential parties to the ongoing war, then in its fourth
day, and that Israel was preparing to seize the Golan
Heights from Syria despite President Johnson's known
opposition to such a move. I think they realized that if we
learned in advance of their plan, there would be a
tremendous amount of negotiating between Tel Aviv and
Washington.


www.ussliberty.org/moorer3.txt

split, chlopie opamietaj sie

[felusiak1]

Ty chcesz mi tu powiedziec, ze chodzilo o wzgorza Golan?
I to mialaby byc przyczyna ostrzelania USS Liberty?
Juz nie bajdurz wiecej. Nawet w najsmielszych "zrodlach" jest to okreslane jako
circumstantial. Powiedzialbym spekulatywna raczej.
Dochodzi do tego jeszcze jeden maly szczegol. Na pokladzie USS Liberty nie bylo
lingwistow mowiacych po hebrajsku, ktorzy mogliby przysluchiwac sie izraelskim
rozmowom. Wobec powyzszego nikt z zalogi nie mogl wiedziec, czy rozpoznano ich
jako amerykanow czy tez nie. Ambasada amerykanska w Tel Avivie zapytana czy
amerykanskie jednostki przebywaja w rejonie teatru wojny odpowiedziala "We don't
know of any" co dzisiaj wygodnie interpretuje sie jako "TAK".
Split napisano na ten temat tysiace stron i moze czas juz polozyc te sprawe do
snu i to glebokiego. Niestety tacy jak ty, wojowniczy antysemici beda dzielic
wlos na czworo. Dobrej zabawy.

In April 1994, two U.S. Black Hawk helicopters with large U.S.
flags painted on each side were shot down by U.S. Air Force F-15s on a clear day
in the “no fly” zone of Iraq.

[perry.perry]

Split nie ma sie czego opamietywac :-)
Po pierwsze, spiesze podkreslic ze nie jestem antysemita. Lewakow i syinistow
nie znosze. Izraela w obecnej formie - raczej tez nie. Tylko ze to nie jest
antysemityzmem. Jerozolimscy "zio-naziole" potwierdza ten fakt: Elka,
Smamzerek, Tomek, Dana...
Uwazam, tak samo jak znakomita wiekszosc amerykanow, ze atak na statek byl z
premedytacja. Richard N. Ikepfer - jeden z ocalalych oficerow powiedzial
nastepujace o tej sprawei:
"nEver before in the history of the united states navy has a navy board of
inquiry ignored the testimony of american military eyewitnesses and taken, on
faith, the word of their attackers."

Mozna udawac glupiego, ale po co?

[explicit]

Elka to "z daleka" ??? Nie rozumiem dlaczego sie tlumaczysz felusiakowi , ze
nie jestes anty-semita - Anyway , dziekuje za post i poparcie , a na marginesie
tu tez bys mogl poprzec rodaka , kogos kto potrzebuje wsparcia i zyczliwego
ramienia ,...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=24835342

uklony

[explicit]

Nie wmawiaj mi dziecka jesli nie moje - Nie ja my friend a Admiral Thomas
Moorer, Chief of Naval Operations pozniej Chairman, Joint Chiefs of Staff,
ranny Commandor McGonagle, kapitan okretu , jego zaloga i moj sasiad , ktory to
przezyl , wyglada jak skwarek i jest na kidney dialysis od tamtej pory ,...

Komu mam wierzyc , naszym politykom ktorzy trzesa dupa przed AIPAC , czy moze
karierowiczom w Pentagonie ktorym ich rzekomy "sojusznik" wytarl nosa w
wycieraczke i pokazal palca ? Oczywiscie ze robia wszystko zeby zmiesc pod
dywan i zeby zapomniec .

uklony

==============================================================================

Ty chcesz mi tu powiedziec, ze chodzilo o wzgorza Golan? I to mialaby byc
przyczyna ostrzelania USS Liberty?

[i-love-2-bike]

explicit napisał:

> Nie wmawiaj mi dziecka jesli nie moje - Nie ja my friend a Admiral Thomas
> Moorer, Chief of Naval Operations pozniej Chairman, Joint Chiefs of Staff,
> ranny Commandor McGonagle, kapitan okretu , jego zaloga i moj sasiad , ktory to
>
> przezyl , wyglada jak skwarek i jest na kidney dialysis od tamtej pory ,...
>
> Komu mam wierzyc , naszym politykom ktorzy trzesa dupa przed AIPAC , czy moze
> karierowiczom w Pentagonie ktorym ich rzekomy "sojusznik" wytarl nosa w
> wycieraczke i pokazal palca ? Oczywiscie ze robia wszystko zeby zmiesc pod
> dywan i zeby zapomniec .
>
> uklony
>
> ==============================================================================
>
> Ty chcesz mi tu powiedziec, ze chodzilo o wzgorza Golan? I to mialaby byc
> przyczyna ostrzelania USS Liberty?

oczywiscie,ze tak po co pamietac niewygodne daty a tacy podobno jestesmy
patriotyczni i szanujemy pamiec wszystkich zmarlych. dzisiaj zaden liczacy sie
kanal ani ich strona internetowa tego "niemilego "faktu nie podaje,wiadomo
dlaczego-byloby to politycznie niepoprawne. tylko co mniejsze gazety smieja sie
przelamac i puszczaja farbe o prawdzie. a co do felusiaka i jego
interpretacji-mysle,ze nie mozesz sie mylic co do obiektu,ktory bombardujesz
jesli robisz to przez 2 godziny,jesli pogoda jest swietna,jesli statek ma duza
amerykanska flage i co najwazniejsze lotnictwo amerykanskie nie mialo prawa
pomoc rannym,gdyz bialy dom odwolal akcje. to wiecej niz smierdzi, a sam fakt
milczenia w takim dniu swiadczy o jednym o tchorzostwie obu stron w przyznaniu
sie do winy.

[explicit]

Problem w tym panie felusiak ze autor tej wzmianki ani cytujacy go nigdy nie
widzieli z bliska Blackhawk - Flaga ? Jaka flaga ? Hej, dlaczego nie tarcze
zeby latwiej zestrzelic ? :)

Felusiak , po to mamy AWACS System zeby piloci nie musieli polegac na kontakcie
wizualnym , to nie WWII ze piloci szukali celu na wlasna reke , dzisiaj kazdy
samolot startuje z misja a jedyna sytuacja gdzie moga o-ride rozkaz to w
nieprzewidzianych okolicznosciach radar czy ostrzal, czyli w samoobronie.

www.geocities.com/HotSprings/Sauna/7055/Helicopters/SikorskyUH60Blackhawk.jpg

www.jhelicoptero.com.br/wallpaper/full/t03-05-0016-800x600.jpg
www.ilexikon.com/images/0/01/Blackhawk.jpg
Jedynie ewakuujacy jest oznaczony inaczej, Czerwonym Krzyzem

bushsupporter.org/war/pi102802a5.jpg
------------------------------------------

Na wszelki wypadek , tak oznakowany jest w Navy , ale to Seahawk a nie Blackhawk

www.usmilitaryart.com/HH-60%20-HS4-DC-MINI.jpg
narazie

ps

Pierwsze ostrzezenie - Uwazaj kogo cytujesz i zabieraj glos tam gdzie cos wiesz
na temat , bo jak Dana mowi, nastepnym razem po takim poscie, jak ten
znajdziesz sie na liscie pajacow :)))

[rattler]

Widze ze wkleiles, git jak mowi Dana , jedno zdjecie powie wiecej niz tysiac
slow - Ja nie mam nerwow z koszenymi palantami , szczegolnie z takimi co
wala 'z biodra'. W tym samym poscie Felusiak 'palnal' drugi raz, tutaj :

------------------------------------------
'Dochodzi do tego jeszcze jeden maly szczegol. Na pokladzie USS Liberty nie bylo
lingwistow mowiacych po hebrajsku, ktorzy mogliby przysluchiwac sie izraelskim
rozmowom.'
------------------------------------------

Po pierwsze to nieprawda, po drugie od tego sa magnetofony na kazdym stanowisku
nasluchu, (classified do dzisiaj) po trzecie nie wie ilu Zydow znalo hebrajski
w tym czasie*, po czwarte sa tasmy nasluchu z Liberty jak rowniez z Jordanu i
Egiptu, po piate archiwa Sojuzu sa dostepne , szoste Victor Ostrovsky dal noge
i gada - Wystarczy ???

* Podczas mojej sluzby na Synaju tylko chyba dowodca kompani rozmawial yiddish
bo ich opie-dalal po polsku zeby sciszyli japy, bo poliny maja uszy i slysza
co oni gadaja - Hebrajskiego nie slyszalem, polski czesto i czasem jak nasz
chikagowski 'polski' lamany yiddish przeplatany polskimi slowami

narazie

we wlasnych sidlach?

[felusiak1]

Co z wami antysemitami jest? Lapiecie sie we wlasne sidla.
Manipulujecie danymi jak tylko wam wygodnie.
Other ridiculous claims:
* Liberty "was there to spy on the Jews. That was its only mission." Had this
been the case, Hebrew linguists would have been aboard; there were none. There
were at least four Russian and three Arabic linguists aboard, however; that
indicates the ship's intelligence targeting.

[wann]

Wiesz felusiak, slownictwo, nawet jezeli jest sugestywne, musi choc troche
opisywac rzeczywistosc, a mity. Tymczasem to explicit jest ideologicznie
blizszy nazizmowi niz cokolwiek czy ktokolwiek z obiektow jego krytyki. Widac
to golym okiem!

[i-love-2-bike]

wann napisał:

> Wiesz felusiak, slownictwo, nawet jezeli jest sugestywne, musi choc troche
> opisywac rzeczywistosc, a mity. Tymczasem to explicit jest ideologicznie
> blizszy nazizmowi niz cokolwiek czy ktokolwiek z obiektow jego krytyki. Widac
> to golym okiem!

takim samym golym okiem widac kolego wann jak widzieli to ci,ktorzy w bialy
dzien strzelali do marynarzy USS Liberty,nic lepiej nic gorzej.tchorzostwo
najwyrzszego gatunku.

[wann]

Droga I-love... sa tacy, ktorzy twierdza, ze widzieli ufo. Niektorzy nawet
powoluja komitety do zbadania sprawy... Ja do nich nie naleze, a ty?

[explicit]

Ty wann zanim odezwiesz sie na moim poscie , rozlicz sie z tego , bo ze swoim
IQ (wiesz z czym to sie je ?) i swoimi durnymi uwagami robisz z siebie ni mniej
ni wiecej jak koszernego idiote.

uklony

=============================================================================

Pytalem o to juz kilku Zydow na postach, tym razem zakladam post osobiscie i
czekam na wyjasnienie skad te liczby ??? Sami siejecie zamet w liczbach ofiar
holocaustu, najpierw mowicie ze wymordowano was 6 milionow,... W Polsce z
ponad 3 milionow przezyla was garstka, z tej garstki wieksza czesc
wyemigrowala po wojnie do Ameryki i do Canady, reszta w wiekszosci do Israela.

Logiczny wniosek - Zakladajac, ze sie nie starzejecie, nie umieracie, to
ponad milion Zydow uprawnionych do polskiego obywatelstwa sugeruje, ze albo
liczba wymordowanych to przekret , albo liczba Zydow uprawnionych do polskiego
obywatelstwa, jest lgarstwem,... Take one !

Ktos tu klamie z grubej rury !!! Zrobcie porzadek w ksiazkach sami dojdzcie
do tego, kto i w czyim interesie ???

uklony

Nijaki wann na tym forum twierdzi bez zmrozenia oka , cyt. "Zydow na terenie
Polski ocalalo 3%"

=============================================================================

Polish Jewish immigrants streamed to Palestine before and after World War II,
and more than 1 million Israelis could be eligible for Polish citizenship.


www.washtimes.com/world/20050418-123653-8760r.htm

[wann]

Moze po kolei:
1) Z chwila puszczenia w siec, post staje sie publiczny i kazdy moze sie na nim
wypowiadac. Wydaje mi sie to oczywiste. Cenzura, dopuszczenie do glosu itd
minely bezpowrotnie, drogi explicit.
2) Powstrzymaj sie od epitetow i zrob to nie dlatego, ze jest to zgodne z
netykieta, czy ze akurat na mnie to nie dziala (ja to po prostu olewam), ale
dlatego ze lepiej sie czyta. Zreszta przy pewnym natezeniu nieprzyjemnego
slownictwa ja po prostu przestaje reagowac.
A teraz do meritum:
- ten post dotyczy czego innego i nie chcialbym otwierac nowego watku, jednak
odpowiadajac na twoje pytanie liczba zydowskich ofiar jest znana dosc dokladnie
i w wielu ksiazkach jest o tym mowa. Interesujesz sie przeciez ta tematyka,
powinienes siez tym wielokrotnie zetknac
- wiadomo, ze rozne liczby podawane bezposrednio po wojnie byly potem
weryfikowane lub powinny byc zweryfikowane. Np liczba ofiar obozu w Oswiecimiu
byla obnizona o polowe. Liczba ofiar umieszczona za czasow PRL na tablicy w
Jedwabnem, po tym jak stwierdzono, ze to Polacy a nie Niemcy, tez zostala mocno
obnizona. Nie obnizono liczby etnicznie polskich ofiar IIWW, ale i na to
przyjdzie pora. Co do natomiast Zydow, to mozna wyliczyc to dosc latwo -
wiadomo ilu Zydow mieszkalo na terenach dzisiejszej Polski w okresie przed
wojna, wiadomo ile po wojnie i tyle.
- w Polsce pierwszy spis po wojnie wykazal 24 mln obywateli. Teraz mieszka w
Polsce 40 mln. Wyjechalo na Zachod w ciagu tych kilkudziesieciu lat pewnie
milion. To tez spory przyrost, nieprawda?
- o milionie Zydow uprawnionych do polskiego obywatelstwa dotad nie slyszalem.
Skad masz taka wiedze? Nie sadze, by to bylo mozliwe. Tylu ZYdow z Polski po
wojnie nie wyjechalo.

[i-love-2-bike]

czesc ich pamieci,poniewaz nikt im honorow nie oddaje,az wstyd.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=24765806

Przyjdzie pora na rozliczenie ... .

[remekk]

explicit napisał:

> Dzisiaj mija 38 rocznica zbrodniczego napadu przez zio-nazistowskich bandytow
> IDF na miedzynarodowych wodach na nieuzbrojony USS Liberty -
>
> Podczas ataku zginelo 34-ch marynarzy i oficerow 171 zostalo rannych z
> ktorych znakomita wiekszosc odniosla ciezkie poparzenia ,... Do dzisiaj nikt
> stanal przed sadem i nie odpowiedzial za te zbrodnie .
>
> uklony
>
> ============================================================================
>
> "To suggest that they [the IDF] couldn't identify the ship is ...
> ridiculous. ... Anybody who could not identify the Liberty could not tell the
> difference between the White House and the Washington Monument."
>

oto co napisalem 21 lipca 2004

[felusiak1]

Odbylo sie dotychczas 10 dochodzen w tym 5 kongresowych.
Naprawde nie ma juz o czym mowic. Oczywiscie jak zwykle znajda sie teoretycy
konspiracji, ktorych jedynym zajeciem jest namolne udowadnianie, ze jednak
Ziemia jest plaska a Kopernika nigdy nie bylo. I tak wkolko co kilka tygodni az
do mdlosci.
www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/liberty2.html
www.nsa.gov/liberty/index.cfm
www.thelibertyincident.com/nsa.htm

[kokosz_the_great]

WASHINGTON (AP) — A former Navy attorney who helped lead the military
investigation of the 1967 Israeli attack on the USS Liberty that killed 34
American servicemen says former President Lyndon Johnson and his defense
secretary, Robert McNamara, ordered that the inquiry conclude the incident was
an accident.

In a signed affidavit released at a Capitol Hill news conference, retired Capt.
Ward Boston said Johnson and McNamara told those heading the Navy’s inquiry to
“conclude that the attack was a case of ‘mistaken identity’ despite overwhelming
evidence to the contrary.”

Boston was senior legal counsel to the Navy’s original 1967 review of the
attack. He said in the sworn statement that he stayed silent for years because
he’s a military man, and “when orders come ... I follow them.”

He said he felt compelled to “share the truth” following the publication of a
recent book, “The Liberty Incident,” which concluded the attack was unintentional.

The USS Liberty was an electronic intelligence-gathering ship that was cruising
international waters off the Egyptian coast on June 8, 1967. Israeli planes and
torpedo boats opened fire on the Liberty at what became known as the outbreak of
the Israeli-Arab Six-Day War.

In addition to the 34 Americans killed, more than 170 were wounded.

Israel has long maintained that the attack was a case of mistaken identity, an
explanation that the Johnson administration did not formally challenge. Israel
claimed its forces thought the ship was an Egyptian vessel and apologized to the
United States.

After the attack, a Navy court of inquiry concluded there was insufficient
information to make a judgment about why Israel attacked the ship, stopping
short of assigning blame or determining whether it was an accident.

It was “one of the classic all-American cover-ups,” said Ret. Adm. Thomas
Moorer, a former Joint Chiefs of Staff chairman who spent a year investigating
the attack as part of an independent panel he formed with other former military
officials. The panel also included a former U.S. ambassador to Saudi Arabia,
James Akins.

“Why in the world would our government put Israel’s interest ahead of our own?”
Moorer asked from his wheelchair at the news conference. He was chief of naval
operations at the time of the attack.

Moorer, who has long held that the attack was a deliberate act, wants Congress
to investigate.

Israeli Embassy spokesman Mark Regev disputed any notion that Israel knowingly
went after American sailors.

“I can say unequivocally that the Liberty tragedy was a terrible accident, that
the Israeli pilots involved believed they were attacking an enemy ship,” Regev
said. “This was in the middle of a war. This is something that we are not proud of.”

Calls to the Navy seeking comment were not immediately returned.

David Lewis of Lemington, Vt., was on the Liberty when it was attacked. In an
interview, he said Israel had to know it was targeting an American ship. He said
a U.S. flag was flying that day and Israel shot it full of holes. The sailors on
the ship, he said, quickly hoisted another American flag, a much bigger one, to
show Israel it was a U.S. vessel.

“No trained individual could be that inept,” said Lewis of the Israeli forces.

In Capt. Boston’s statement, he does not say why Johnson would have ordered a
cover-up. Later in a phone interview from his home in Coronado, Calif., Boston
said Johnson may have worried the inquiry would hurt him politically with Jewish
voters.

Moorer’s panel suggested several possible reasons Israel might have wanted to
attack a U.S. ship. Among them: Israel intended to sink the ship and blame Egypt
because it might have brought the United States into the 1967 war.

PS

[kokosz_the_great]

Jak skomentujesz, felusiaku, tzw. Lavon Affair?...

[ghotir]

nie znam sprawy poza tym ze izraelskie lotnisko rzeczywiscie traktowalo ten
okret jak tarcze strzelnicza.
wspolczuje rannym, poleglym i ich rodzinom.

[kokosz_the_great]

Witam! Twierdzenia o jakiejkolwiek pomylce sa zwylka chutzpa! To nie byl
"pojedynczy strzal", lecz zmasowany nalot, ktory, po uprzednich lotach
rozpoznawczywch IDFu, trwal przez KILKA GODZIN!!!
Tu jest ciekay link do wypowiedzi admirala Thomasa Moorera na ten temat:

www.washington-report.org/backissues/0693/9306019.htm



Nie wszyscy zydzi to SSyjonaziolskie kanalie! Oto slowa Margolisa na temat USS
Liberty:

www.ericmargolis.com/archives/2001/04/index.php


Pozdr.,
K

po glebszym namysle przyznaje wam racje

[felusiak1]

zajelo mi to troche czasu i sporo lektury.
nie ulega najmniejszej watpliwosci, ze lotnictwo izraela doskonale wiedzialo, ze
torpeduje amerykanski okret. potwierdzaja to zeznania naocznych swiadkow oraz
pewne zaniechania ze strony amerykanskiej administracji.
to byl czerwiec, okolo poludnia, pogoda doskonala, widocznosc nieograniczona.
samoloty izraelskie lataly w celach zwiadowczych kilkakrotnie nad uss liberty.
na maszcie powiewala amerykanska flaga a na rufi i burtach wymalowane byly
numery w specyficzny dla amerykanskiej marynarki sposob. trzeba maksimum zlej
woli aby nie zauwazyc znakow identyfikacyjnych. trzeba wyjatkowo zlej woli aby
tweirdzic, ze byla to pomylka. takie pomylki zdarzaja sie w literaturze fikcji.

niestety... :-(((

[kokosz_the_great]

PS zapomnialem dodac...

[kokosz_the_great]

Izraelscy piloci, ktorzy odmowili ataku na USS Liberty - poszli do wiezienia. Z
drugiej zas strony, kolo sterowe izraelskiego torpedowca, bioracego czynny
udzial w tej napasci, jest teraz dumnie eksponowane w muzeum MW Izraela...

[ghotir]

kokosz_the_great napisała: 'Izraelscy piloci, ktorzy odmowili ataku na USS
Liberty- poszli do wiezienia.'
-------------
piszac ze niewiele wiem znam podstawowe fakty, nie wdalem sie w ich
interpretacje. to co tu napisalas/es to dla mnie to cos nowego. zechcialbys/abys
udokumentowac? nie czepiam sie, zwyczajnie chcialbym wiedziec.

[kokosz_the_great]

Jutro podam link, teraz musze juz uciekac... :-((
Pozdr.,
K

[kokosz_the_great]

Oto linki:

www.washington-report.org/backissues/0693/9306019.htm

www.ussliberty.org/voices.htm


ten jest zwlaszcza ciekawy, wypowiedz amerykanskiego zyda obecnego na pokladzie
USS Liberty podczas ataku:

www.ussliberty.org/audio/1sturman.ram

[ghotir]

dziekuje za linki.

Nie musisz juz nic dodawac

[wann]

Zbadalem pierwszy z podanych przez ciebie linkow. Strona nalezy do kategorii
wydawnictw spotykanych w kosciele na placu Trzech krzyzy w Warszawie. Nie jest
jednak powiazana z kosciolem katolickim a z Arabami i zapewne tzw Nation of
Islam i skrajnie antysemickimi czarnymi Amerykanami Louisa Karrakhana. Nie ma
tam nic obiektywnego. Totalna krytyka Izraela, jego stosunkow z
Palestynczykami, jego polityki wobec Palestynczykow, wobec Ameryki, wobec
wszystkich, krytyka budowy muru. Totalna krytyka spolecznosci zydowskiej w
Ameryce. Pelna pochwala Palestynczykow. Krytyka polityki amerykanskiej na
Bliskim Wschodzie. Jednym slowem kompletnie tendencyjny, niewiarygodny
przesiakniety lagodnie mowiac niechecia do Izraela material. Jest oczywiste, ze
w Stanach tez jest pelno oszolomow. Oto wlasnie mamy taki przyklad. Jedna rzecz
jednak wzbudzila moja uwage. Taki oto cytat:
"Anyone can ask one of their representatives in Congress for a chart prepared
by the Congressional Research Service, a branch of the Library of Congress,
that shows Israel received $62.5 billion in foreign aid from fiscal year 1949
through fiscal year 1996." I jeszcze gdzies indziej podano, ze Izrael
zainkasowal od USA od 1949 roku do dzisiaj 82 mld dolarow pomocy w pozyczkach,
gwarancjach rzadowych i w bezzwrotnej pomocy. Podano to jako skandaliczny fakt
obrazajacy amerykanskich podatnikow. Otoz 82 mld dolarow to teraz okolo 60 mld
EURO. Tyle ile Polska ma minimum dostac netto z Unii Europejskiej w kilku
najblizszych latach. Ciekawe.

[kyle_broflovski]

felusiak
zaslugujesz na szacunek

[explicit]

He he he , very funny - Felusiak to juz lepiej graj adwokata zioncow to ci
lepiej wychodzi , z poczuciem humoru trzeba sie urodzic ,... Albo , moze lepiej
przeklinaj zamiast rznac komedianta .

uklony

[i-love-2-bike]

felusiak1 napisała:

> zajelo mi to troche czasu i sporo lektury.
> nie ulega najmniejszej watpliwosci, ze lotnictwo izraela doskonale wiedzialo, z
> e
> torpeduje amerykanski okret. potwierdzaja to zeznania naocznych swiadkow oraz
> pewne zaniechania ze strony amerykanskiej administracji.
> to byl czerwiec, okolo poludnia, pogoda doskonala, widocznosc nieograniczona.
> samoloty izraelskie lataly w celach zwiadowczych kilkakrotnie nad uss liberty.
> na maszcie powiewala amerykanska flaga a na rufi i burtach wymalowane byly
> numery w specyficzny dla amerykanskiej marynarki sposob. trzeba maksimum zlej
> woli aby nie zauwazyc znakow identyfikacyjnych. trzeba wyjatkowo zlej woli aby
> tweirdzic, ze byla to pomylka. takie pomylki zdarzaja sie w literaturze fikcji.

jak mowie dzisiaj chyba jest dzien odnowy felusiak czy ty do spowiedzi
poszedles,albo moze ja sie pochorowalam? gutek wrocil na forum,ty postudiowales
historie i doszedles do wniosku,ze slepy pilot izraelski nie moze trafnie
strzelic w dobrze oznakowany okret wojenny amerykanski przy perfekt pogodzie. ja
chyba pojde na grzyby bo to forum sie konczy:))

[ghotir]

jestes madrzejsza ode mnie. ja nacialem sie na 'odnowe' felusiak. odeszlo mi
kiedy zobaczylem jego nowy watek.

[i-love-2-bike]

ghotir napisał:

> jestes madrzejsza ode mnie. ja nacialem sie na 'odnowe' felusiak. odeszlo mi
> kiedy zobaczylem jego nowy watek.

felusiak to stara kobyla,a te kieruja sie na azymut.
te numery nie ze mna bruner,jam juz za stara na wiare w cuda,chyba ze ktos w leb
cegla dostanie:))

[fredzio54]

Niech nie wtrocjaswoj nos tam gdzie zydy bija arabow
We are super we are Israeli`s

do fredzio54

[ghotir]

pamietamy tutaj poleglych i rannych.
ja nie wpierniczam sie w Twoje 'sensitive' watki; prosze o odwzajemnienie.

te explicit ?za malo !!!duzo za malo zginelo......

[janosik6]

Ale spokojna twoja baska .
Wyrownanie rachunku za ich agresorska polityke czas nadchodzi..
Polityke zbrodnicza wobec innych spokojnych narodow za ktora zaplaca krew za
krew ....

[fredzio54]

tak polacy sa tez na nasz liscie z jedwabne i kielce

[fredzio54]

mniej prestesi to USA NAVY co nie odpowiedzieli na pytania naszego IAF
nasi mysleli ze to sowjeci i robali ich raketami

Ta zbrodnia jest juz w sadzie!

[gucio_itd]

>ussliberty.org/
> Ciekawe. Szczegolnie zwazajac na fakt ze amerykanskie sadownictwo tez jest
zbrodnia....

[i-love-2-bike]

gucio_itd napisał:

> >ussliberty.org/
> > Ciekawe. Szczegolnie zwazajac na fakt ze amerykanskie sadownictwo tez jes
> t
> zbrodnia....

gutek ciebie chyba nasz wyz bermudzki przywial. gdzies ty sie podziewal? fredzio
arapy za toba tesknily,nie mowiac juz o naszej krolowej danie a ty ich
porzuciles he,he. wstydz sie:))

pytanie do wszystkich blyskotliwych inteligentow

[manny_ramirez]

na tym watku

Jaki cel mialby Izrael w atakowniu okretu swojego jedynego przeciwnika w czasie
wojny ktora mogla sie roznie potoczyc?

ps oczywiscie mialo byc

[manny_ramirez]

sojusznika nie przeciwnika

czy kiedykolwiek slyszales cos...

[kokosz_the_great]

o LAVON AFFAIR, matolku? Domyslam sie, ze nie! Zatem bierz sie do studiowania...
;-((

Manny Ramirez:

[t0g]

Ja nie chce się wypowiadać na temat powodów, ponieważ w krytycznym dniu w
izraelskim "war room" nie siedziałem. Więc prawdziwego przebiegu wydarzeń znac
nie mogę.

Natomiast, jeśli chodzi o powody wymieniane przez innych, to uderza mnie jedno:
jest ich na mój gust ZA DUŻO. Cały worek tego jest. Od chęci ukrycia przygotowań
do operacji na Wzgórzach Golan, aż po chęć ukrycia egzekucji jeńców na jakimś
tam egipskim lotnisku. Wraz z całym peczkiem innych.

Być może niektórzy uważają, że podanie mnogości możliwych motywów uwiarygodnia
lansowany przez nich scenariusz. Ale jeśli o mnie osobiście chodzi, to taka
obfitość raczej nie usuwa wątpliwości, co raczej je wzmacnia. Bo jeśli ktoś
podaje całą gamę bardzo rożnorodnych mozliwych pobudek, to jaki jest logiczny
wniosek? Ano taki - ten ktoś sam przyznaje, że nie wie, która wchodziła w grę.
Innymi słowy, ma niedostateczna wiedze "w tym temacie". Znaczy, wnioski są
budowane na podstawie wiedzy, która nie jest dobrze ugruntowana.

Ja tylko chciałem wskazac na pewną rzuczającą sie w oczy słabośc argumentacji
jednej ze stron - natomiast nie chcę, broń Boże, w tej dyskusji partycypować i
dlatego nie opowiadam sie tutaj za żadnym z dwóch lansowanych scenariuszy, tzn.
tego "deliberacyjnego" i tego "pomyłkowego". Cała sprawa mnie niespecjalnie
podnieca, muszę się przyznać. A fakt, że mozna z góry przewidzieć, jakie kto
zajmie stanowisko w dyskusji, tym bardziej nie zachęca w angażowanie sie w nią.
To nie jest nie tyle dyskusja, co raczej deklaracja sympatii/antypatii
uczestników. Jak zreszta i znaczna większośc tzw. "dyskusji" na FS.

[manny_ramirez]

zgadzam sie, ale kazdy tez i ma jakies swoje sympatie trudno wiec aby bylo
inaczej

ale w jednym masz racje to forum jest dobre na szeczekanie nie na powazna
rozmowe

no z niektorymi tak, ale na prawdziwa polemike ktora nie konczy sie wyciaganiem
teorii chazarskiej, celtyckosci Jezusa albo Izraelskiego katynia tu miejsca nie
ma
znasz mzoe jakies bardziej rozsadne forum?

[t0g]

manny_ramirez napisał:

> znasz mzoe jakies bardziej rozsadne forum?

No... "Forum Nauka", na którym sie udzielam... Ale tam odchodzi tylko bardzo
specyficzna tematyka, więc to chyba nie jest dobra odpowiedź.

[i-love-2-bike]

manny_ramirez napisał:

> na tym watku
>
> Jaki cel mialby Izrael w atakowniu okretu swojego jedynego przeciwnika w czasie
>
> wojny ktora mogla sie roznie potoczyc?

ty podobno historie studiujesz manny i tego nie wiesz,jak u mnie brukowa
lewicujaca prasa o tym pisze. wstydz sie kolego.

[ghotir]

nie uwazam sie za blyskotliwego inteligenta, ale to pytanie tez mnie dreczy.

gdzies przeczytalem ze pierwszy atak byl prawdziwa pomylka, ktora pozniej
usilowano zatuszowac likwidacja okretu. kiedys uslyszalem ze chodzilo o
nieujawnienie materialow o izraelu wyszpiegowanych przez uss liberty. zadne z
tych tlumaczen nie przemawia do mnie. dlatego ciekaw jestem tlumaczen forumowiczow.

[i-love-2-bike]

ghotir napisał:

> nie uwazam sie za blyskotliwego inteligenta, ale to pytanie tez mnie dreczy.
>
> gdzies przeczytalem ze pierwszy atak byl prawdziwa pomylka, ktora pozniej
> usilowano zatuszowac likwidacja okretu. kiedys uslyszalem ze chodzilo o
> nieujawnienie materialow o izraelu wyszpiegowanych przez uss liberty. zadne z
> tych tlumaczen nie przemawia do mnie. dlatego ciekaw jestem tlumaczen forumowic


w tlumaczeniu:

atak trwal mniej wiecej 2 godziny. w tym czasie Liberty prosila o pomoc US 6
flotylle,chociaz izraelici usilowali zaklocac transmisje o pomoc. Carriers
Saratoga i America wypuscily samoloty amerykanskie,ktore mialy pomoc USS Liberty
w obronie przed nalotem.niestety pomoc takowa nigdy nie nadeszla,gdyz Bialy Dom
odwolal samoloty z powrotem do bazy. kiedy izrael dowiedzial sie o tym,ze atak
sie rozpoczal i nastapil (z powietrza i wody) a USS LIberty ciagle byla na
powierzchni wody wyslali helikopter,ktory mial pomoc rannym,ale USS Liberty
odmowila tej pomocy.po jakims czasie statek ten doplynal do neutralnego portu z
34 zabitymi i 171 osobami rannymi wlaczajac w to kapitana statku Cmr.Wiliama
McGonagle.
co zrobil izrael bylo barbarzyskie ale bardzo przemyslane. zydzi mysleli,ze
Liberty transmituje zlapane tajne info z izraelskiego radia, i przekaze je
egiptowi. rowniez obawiali sie,ze amerykanie przechwycili tajne informacje o
planowanym ataku na syrie i zabraniu im wzgorz golan. to wszystko w ich oczach
wystarczalo do ataku na swoich "sojusznikow"

ps gothir jesli chcesz moge ci wyslac ten artykul,pisany przez dziennikarza i
historyka,ktory w mojej prasie sie ukazal:))

[ghotir]

chce ten artykul ale nie chce abys sie klopotala; jezeli jest na papierze to daj
mi references, to wystarczy.

[i-love-2-bike]

ghotir napisał:

> chce ten artykul ale nie chce abys sie klopotala; jezeli jest na papierze to da
> j
> mi references, to wystarczy.

jesli chcesz moge ci przeslac kopie na skrzynke,gdyz nie chce ujawniac gdzie
mieszkam,a to lokalna gazeta.

[ghotir]

zrob to, prosze.
nie ujawniam tego czego dowiaduje sie z poczty, nawet w ferworze klotni.

[wann]

Droga I-love... chyba nie powiesz, ze boisz sie Mossadu? Ja mieszkam w
Warszawie, i jestem z tego dumny :)

[i-love-2-bike]

wann napisał:

> Droga I-love... chyba nie powiesz, ze boisz sie Mossadu? Ja mieszkam w
> Warszawie, i jestem z tego dumny :)
nie kolego nie mam ochoty dzielic sie info z wszystkimi na forum,ales zablysnal
jak zloty zabek ruska.

[wann]

Nie wysmiewaj sie z Rosjan, mila Pani, jest wsrod nich wielu madrych ludzi. A
poza tym, to nieladnie.

powody

[kokosz_the_great]

Juz wtedy wielu politykow oraz srodki "masowego przekazu" znajdowaly sie pod
kontrola izraelskiego lobby, zatem, w razie wpadki wpadki, prawdopodobienstwo
poniesienia jakichkolwiek konsekwencji bylo znikome, co zreszta nastapilo -
sprawe zatuszowano. Dlatego ataku na USS Liberty nie nalezy traktowac, jako
"samobojczej akcji" Izraela. Wszystko zostalo chlodno wykalkulowane. Teraz same
powody napasci:
1. Prowokacja na wzor Lavon Affair, majaca wciagnac US do wojny przeciwko
Egiptowi...

www.whatreallyhappened.com/lavon.html

2. Obawy przed wylapaniem przez Amerykanow rozkazow i meldunkow dotyczacych
napasci na panstwa arabskie, US wowczas sie temu sprzeciwialo.
3. Egipski KATYN, ktory jidiszSS chcialo ukryc przed swiatem...

"Early on the morning of June 8, 1967, the Liberty was just over 12 miles off
the Egyptian coast in international waters and in sight of the Egyptian town of
El Arish, monitoring radio signals and flying a large American flag. Jewish
forces had occupied El Arish two days earlier, and the Israeli Army was involved
in killing a large number of Egyptian prisoners of war that very morning. Groups
of Egyptian prisoners were marched into the desert, made to dig their graves,
and then were shot by their Jewish captors..."

www.natvan.com/free-speech/fs977a.html

www.wrmea.com/backissues/0596/9605028.htm

[ghotir]

dziekuje za wyjasnienie i linki.
skopiowalem je ale nie mam warunkow na dyskusje, teraz moge sie tylko
odszczekiwac spod papierow.

ja tez... ;-)))

[kokosz_the_great]

[rattler]

Masz watpliwosci bo myslisz racjonalnie , problem w tym ze najadles sie
syjonistycznej papki i przyjales za fakt, ze wojna w '67 byla wojna obronna
(pierwsza wersja) lub druga (jak wolisz, lansowana jak pierwsza sie nie
przyjela) jako 'a preemptive war'. Obie wersje traca wiarygodnosc biorac pod
uwage fakt ze egipskie Migi staly na tarnaku , a zalogi samolotow i baterii
przeciwlotniczych spaly w domu, nie w koszarach tego ranka, innym dowodem
zaprzeczajacym planowanego ataku Egiptu swiadczy fakt ze ich zmotoryzowane
jednoski i czolgi na Synaju mialy zapas paliwa na pol godziny , co jest nie do
pomyslenia w przeddzien przewidywanej inwazji.

Odlozmy na chwile syjonistyczne wersje i wezmy pod owage trzeci wariant, ze
byla to zaplanowana wojna w celu expansji i wszystko nabiera sensu.

Administracja Johnsona wiedziala wczesniej i byla zdecydowanie przeciwna, w
sytuacji "I know, you know" Liberty mial za zadanie monitorowania komunikacji.

Dayan zaryzykowal, poszedl na calego z hutzpa i sie nie przeliczyl - Jak Split
juz zauwazyl, wytarl nosa przezydentowi Johnsonowi, ktorego reputaja byla na
dnie popularnosci a demokraci nie mogli ryzykowac utraty 2-3 milionow zydowskich
glosow i zydowskich financial backers ich partii.

Nie mysle ze az jestes taki naiwny myslac ze pierwsze mocarstwo na swiecie
przyzna sie do tego ze ich rzekomy sojusznik, (malutkie panstewko egzystujace
wylacznie dzieki naszej pomocy) wykolegowal - Do you ???

------------------------------------------

zadne z tych tlumaczen nie przemawia do mnie. dlatego ciekaw jestem tlumaczen
forumowiczow.

[ghotir]

jako dziecko przyjalem wersje ataku arabskiego. dzieki imigracji do stanow
zrewidowalem ten poglad. nawracasz nawroconego.
dziekuje Ci za wyjasnienie sprawy uss liberty. jak wczesniej wspomnialem, znalem
podstawowe fakty, nie znalem ich interpretacji. dzieki Tobie i innym
forumowiczom zaczynam umieszczac miesnie na znanym mi troche szkielecie.
pozdrowienia.

napisales: 'Odlozmy na chwile syjonistyczne wersje i wezmy pod owage trzeci
wariant, ze byla to zaplanowana wojna w celu expansji i wszystko nabiera sensu.'
trudno sie z tym klocic, przynajmniej mnie.

[rattler]

Jeszcze jedno, zasoby ropy na Synaju zaspokajaly potrzeby Izraela na kilkanascie
lat, w/g estimates z tego okresu - Dajac wiare dzisiejszym odkryciom na nastepne
kilkanascie lat. Ryzyko warte przemyslenia ,.

Inwazja w '67 byla kontynuacja polityki kolonializmu i expansjonizmu
zapoczatkowanej atakiem na Suez Canal z inicjatywy Rorchilds, Warburgs, Lazars
(zydowskich bankierow) z poparciem korony England i Holendrow plus investorow z
Francji i jednego kraiku (a bottom feeder) ktory skorzystal z okazji - Izraela
ktorym Prezydent Eisenhower powiedzial, zeby zwijali manatki i spie..li skad
przyszli, bo era kolonializmu is over,

Johnson nie mogl sobie na to pozwolic, bo nie mial poparcia partii ani wyborcow,
Dayan wykorzystal ten atut, reszta jest historia

narazie

izrael ma najlepszych wojskowych

[felusiak1]

Czy ktos przy zdrowych zmyslach jest w stanie uwierzyc, ze Izrael napadl w 1967
roku na Egipt, Jordanie i Syrie jednoczesnie i zostalo to zaplanowane przez
strategow wojskowych? To znaczy, ze stratedzy wojskowi byli absolutnie pewni
zwyciestwa. To troche tak jakby Luksemburg byl pewny zwyciestwa w napasci na
Francje, Niemcy i Belgie. No moze z belgami poradziliby sobie.

[wann]

No nie to jest spiskowa teoria dziejow. W ciagu 3 tygodni poprzedzajacych wojne
zaszlo 6 faktow:
1) 16 maja Naser zazadal wycofania sil ONZ z granicy a U Thant sie zgodzil, za
co byl pozniej krytykowany
2) 14 maja (2 dni wczesniej) Naser oglosil alert w egipskich silach zbrojnych
3) Zamknal zatoke Akaba (tzw Ciesnine Tiranska - wody miedzynarodowe) dla
izraelskich statkow, ktore odtad z Japonii np musialyby plynac dookola Afryki,
bo kanal Sueski byl zamkniety juz wczesniej
4) Zgromadzil 100.000 wojska w bezposrednim poblizu granicy z Izraelem na Synaju
5) 26 maja wyglosil przemowienie do narodu, w ktorym zapowiedzial zniszczenie
Izraela
6) zawarl porozumienie z Jordania o przejeciu dowodzenia nad Jordanczykami w
przypadku wojny i z Syria o sojuszu

Moim zdaniem, Izrael nie mial wyjscia. To w koncu jest Panstwo niewiele wieksze
o dawnego malenkiego wojewodztwa warszawskiego. Uwazam, ze zrobil to, co zrobic
powinien.

[i-love-2-bike]

wann napisał:

> No nie to jest spiskowa teoria dziejow. W ciagu 3 tygodni poprzedzajacych wojne
>
> zaszlo 6 faktow:
> 1) 16 maja Naser zazadal wycofania sil ONZ z granicy a U Thant sie zgodzil, za
> co byl pozniej krytykowany
> 2) 14 maja (2 dni wczesniej) Naser oglosil alert w egipskich silach zbrojnych
> 3) Zamknal zatoke Akaba (tzw Ciesnine Tiranska - wody miedzynarodowe) dla
> izraelskich statkow, ktore odtad z Japonii np musialyby plynac dookola Afryki,
> bo kanal Sueski byl zamkniety juz wczesniej
> 4) Zgromadzil 100.000 wojska w bezposrednim poblizu granicy z Izraelem na Synaj
> u
> 5) 26 maja wyglosil przemowienie do narodu, w ktorym zapowiedzial zniszczenie
> Izraela
> 6) zawarl porozumienie z Jordania o przejeciu dowodzenia nad Jordanczykami w
> przypadku wojny i z Syria o sojuszu
>
> Moim zdaniem, Izrael nie mial wyjscia. To w koncu jest Panstwo niewiele wieksze
>
> o dawnego malenkiego wojewodztwa warszawskiego. Uwazam, ze zrobil to, co zrobic
>
> powinien.

pewnie,ze nie mial wyjscia zwlaszcza,ze usa zawsze bylo ich sprzymierzencem.
ales ty popaprany,az wstyd,ze mieszkasz w moim miescie.

[wann]

Droga I-love...
jezeli nie mozesz inaczej, to trudno, niech juz tak bedzie, ale jezeli mozesz,
to bardzo prosze, staraj sie unikac komentarzy ad personam.

Co do natomiast twojego stwierdzenia, ze USA bylo sprzymierzencem Izraela, to
chyba nie zrozumialem - o czym to ma swiadczyc? Chyba nie o tym, ze sojusznicy
Izraela w 1967 roku mogli, jak strusie, chowac glowy w piasek i niczego sie nie
bac. Znamy z historii pare przykladow, ze wsparcie amerykanskie funta klakow
nie bylo warte.
Powtarzam - gdybym ja byl wowczas na miejscu przywodcow Izreala, zrobilbym tak
samo! Zreszta ta wojna przeszla do historii wojskowosci i planowania
strategicznego podobnie jak teorie wojskowe Carla von Clausevitza jako modelowy
przyklad strategii uderzenia wyprzedzajacego w wojnie obronnej.

[wann]

Napisalem:
"Co do natomiast twojego stwierdzenia, ze USA bylo sprzymierzencem Izraela, to
chyba nie zrozumialem - o czym to ma swiadczyc? Chyba nie o tym, ze sojusznicy
Izraela w 1967 roku mogli, jak strusie, ..."

Oczywiscie chcialem napisac "... sojusznicy USA..."

[dana33]

drogi wann. dopisz jeszcze jeden punkt: nie tylko egipt zgromadzi wtedy
wszystkie swoje armie na graniy z israelem, ale rowniez zrobila to jordania,
syria i liban.israel w momencie wybuchu wojny byl otoczony wrogimi wojskami z
polnocy, wschodu i poludnia, z zachodu mial morze, do ktorego obiecano nas
zepchnac i bardzo zle do obrony granice.

jestem absolutnie przekonana, ze gdybysmy dali sie zepchnac do morza wtedy, lub
w jakiejkolwiek innej wojnie z arabami, rachelcia & co byliby w nieutulonym
zalu i wspominaliby zydow w rozrzewnieniem i miloscia nie tylko do dzisiaj, ale
to kolnca ich zycia.

musze przyznac, ze nie bardzo przemawia do mnie twierdzenie owej grupy, ze oni
oczywiscie nie nienawidza zydow (hahahahaha), tylko po prostu ich sympatia stoi
po stronie slabszych. nie, moja sympatia jest po stronie silniejszych. zawsze.
oprocz dzieci, te rzeczywiscie sa slabsze pod kazdym wzgledem. natomiast
dorosli moga myslec. maja wybor. moga budowac swoja sile. a nie kretynsko
rzucac sie na silniejszego od nich wroga, bo za takiego uwazali nas od
pierwszej godziny. jesliby byli madrym narodem, jesliby wybierali sobie madrych
przywodcow, ich czesc palestyny mogla wygladac dzisiaj jak israel.

[i-love-2-bike]

wann napisał:

> Napisalem:
> "Co do natomiast twojego stwierdzenia, ze USA bylo sprzymierzencem Izraela, to
> chyba nie zrozumialem - o czym to ma swiadczyc? Chyba nie o tym, ze sojusznicy
> Izraela w 1967 roku mogli, jak strusie, ..."
>
> Oczywiscie chcialem napisac "... sojusznicy USA..."

drogi nic nierozumiejacy warszawiaku,pomysl slonko ty moje co by bylo gdyby tak
ameryka ostrzelala statek izraelski i powiedziala ooops sorry. twa przemila
kolezanka dana wlasna piersia by marynarzy bronila i wypisywala tu na forum do
jakiej zbrodni sa zdolni amerykanie. a co do atakow ad personam zacznij kolego
od siebie,a jak nie wiesz gdzie co powiedziales ad personam to przysiadz na
chwilke i poczytaj swe wpisy slonko ty moje z mej kochanej warsiawki.