CO SADZICIE O ROSJI - JAKA TERAZ I POZNIEJ

[Gość: ERYK]

CZYM BEDZIE ROSJA?

CZY BEDZIE PROBOWALA NAS ZNOWU ZDOMINOWAC?

CZY MAMY SZANSE TERAZ ZAISTNIEC NA DLUZEJ JAKO NIEPODLEGLY KRAJ?

CO ROSJA MOZE TERAZ PLANOWAC?

A MOZE "SLOWIANSKA UNIA Z ROSJA" LEPSPSZA OD UE?

KIESY NASTAPI GRA POMIEDZU UE A ROSJA O WPLYWY W EUROPIE WSCHODNIEJ
I O KLUCZ DO NIEJ CZYLI POLSKE?

ROSJA USPIONE MOCARSTWO CZY ZARDZEWIALY MOLOCH LEDWO TRYMAJACY SIE NA NOGACH?

SYTUACJA MILITARNA ROSJI W OBECNYM CZASIE (CHINY, INDIE, NATO I INNI)?

CZY ROSJANIE MOGA SOTAC SIE POTEGA GOSPODARCZA SILNIEJSZA OD UE I USA?

A MOZE ROSJA WLASNIE ZOSTAJE SAMA JAK PALEC PO ROZSZERZENIU UE?

CO PANSTWO MYSLA O PRZYSZLOSCI NASZEGO NAJWIEKSZEGO SASIADA?
CZY POWINNISMY BAC SIE ROSJI?

[Gość: RUSSKA]

ROSJA odzyska swoja moc! Nie bedziemy probowac dominowac was. Polske jest teraz
komu dominowac. Polska sama chce sie uzaleznic od UE. Dlaczego?

Wareczka, nie obraszaj wnikamine na etogo...

[Gość: Misza]

Gość portalu: RUSSKA napisał(a):

> ROSJA odzyska swoja moc! Nie bedziemy probowac dominowac was. Polske jest
teraz
>
> komu dominowac. Polska sama chce sie uzaleznic od UE. Dlaczego?


..."cenitela" Rossiji - takich rusofobow ja tut redko wstreczal ;-)))
Kak wsegda polnost'ju s Toboj sogalsen
Priwet Misza

Moskali mówą....

[Gość: Andriy]

"ROSJA odzyska swoja moc!"

Dlaczego ciagle podejmuje sie ten temat?

[Gość: RUSKI]

Mam wrazenie, ze Polacy maja jakas obcesje ciagle dyskutowac o tym, czy Rosja
Polsce zagraza, czy Polska pozosta niepodlegla itd.

Nie wazne jest, w jakim stanie jest i bedzie Rosja. Wyglada na to, ze Polacy
zawsze beda czuc sie zagrozoni.
Jesli Rosja jest silna, to rzecz jasna sprobuje Polske "uniewolic" gospodarcze
zarowno jak i politycznie.
Jesli jest slaba, to rzecz jasna, sprobuje kosztem Polski odnalezc znow swoje
wplywy w swiecie itd.

Z duzym "zachwyceniem" ciagle smakuje sie "reportazy" (wlasnie w "Gazecie")
o "desperackim" stanie Rosji, o tym ze kraj "umiera" itd.

Mam wrazenie, ze Polacy chca slyszec i czytac o tym, ze Rosja jest bardzo slaba
i nie nadaje sie do reform. Czy mysla, ze w taki sposob niepodleglosc Polski
jest gwarantowana?

A jaka jest przyslosc Polski???
Nikt nie dyskutuje o tym.
Czy bedzie niepodlegla od dyktatu "cywilizacyjnej" unii europejskiej?
Czy polityka najlepszego przyjaciela Polski (wdlug Kwasniewskiego to USA)
nie zagraza polskim interesom?
Czy po rozszerzeniu Unii Europejskiej poziom zycia w Polsce wyrosnie albo
polityka gospodarcza unijna zruinuje polska gospodarke, jak zruinowala
gospodarke wielu rozwijajacych sie krajow pragnieniem pelnej liberalizacji ich
rynkow (w czasie gdzie wlasne rynki sa dobrze bronione!!)

Moge Polakow zaspokoic:
Jezeli NATO nie bedzie zagrazac Rosje a na razie na to nie wyglada, bo mamy
jednego wroga, to Polakom nie ma sie czego obawiac.

Czesc!

[Gość: Mroko]

Jeśli tylko Rosjanie nie dopuszczą do władzy radykałów, najpewniej Rosja stanie
się dla Polski zwykłym partnerem gospodarczym. Trzeba będzie (w końcu)
zapomnieć o dawnych urazach, a skupić na praktycznej stronie życia - rozwinąć
wymianę handlową, ożywić kontakty kulturalne. Wybaczyliśmy już Niemcom wojnę,
alintom zdradę z 39, Ukrainie - UPA itp. Chyba czas na Rosję.

[Gość: Ed]

Gość portalu: ERYK napisał(a):

> CZYM BEDZIE ROSJA?

A kto to moze wiedzieć? Z pewnością chce odbudować status mocarstwa jakim był
ZSRR, ale czy to sie uda? Wszystko rozstrzygnie sie na płaszczyźnie
ekonomicznej. Obecnie ma dobre tempo wzrostu, ale z niskiego pułapu łatwiej się
startuje Poza tym sprzyja wysoka cena ropy a takze dewaluacja rubla parę lat
temu, przy czym ten ostatni czynnik jest chwilowy bo w globalnej gospodarce
poziom cen szybko się wyrównuje.
Tym niemniej Rosja ma szanse a liberalny kurs ekipy gospodarczej Putina oraz
niski poziom roszczeń społecznych Rosjan te szanse dodatkowo wzmacnia.


> CZY BEDZIE PROBOWALA NAS ZNOWU ZDOMINOWAC?

Nie wydaje mi sie. Może Misza mógłby na to pytanie odpowiedzieć;-))

> CZY MAMY SZANSE TERAZ ZAISTNIEC NA DLUZEJ JAKO NIEPODLEGLY KRAJ?

Bez wątpienia.

> CO ROSJA MOZE TERAZ PLANOWAC?

Pytanie zbyt ogolne by na nie odpowiadać.

> A MOZE "SLOWIANSKA UNIA Z ROSJA" LEPSPSZA OD UE?

Nie sądzę. W UE będziemy znaczyć więcej niz w ewentualnej Unii z Rosją.
Zresztą, czy ktos poważny zgłaszał w ogóle taka koncepcję?

> KIESY NASTAPI GRA POMIEDZU UE A ROSJA O WPLYWY W EUROPIE WSCHODNIEJ
> I O KLUCZ DO NIEJ CZYLI POLSKE?

Nigdy. Większość krajów Europy Środkowo-Wschodniej wkrótce będzie w UE, więc o
jakiej grze mowa.

> ROSJA USPIONE MOCARSTWO CZY ZARDZEWIALY MOLOCH LEDWO TRYMAJACY SIE NA NOGACH?

Raczej to pierwsze, chociaż długa droga przed Rosją.

> SYTUACJA MILITARNA ROSJI W OBECNYM CZASIE (CHINY, INDIE, NATO I INNI)?

Z pewnością gorsza niż w czasach "świetności" ZSRR, ale nadal Rosja ma
potencjał. Z Chinami i Indiami na pewno by sobie poradziła. Z NATO właczając w
to USA z pewnościa nie.

> CZY ROSJANIE MOGA SOTAC SIE POTEGA GOSPODARCZA SILNIEJSZA OD UE I USA?

To wydaje sie mało prawdopodobne w perspektywie najblizszych 100 lat.

> A MOZE ROSJA WLASNIE ZOSTAJE SAMA JAK PALEC PO ROZSZERZENIU UE?

Nie. Rosja coraz bardziej włacza się w róznorakie układy międzynarodowe.


> CO PANSTWO MYSLA O PRZYSZLOSCI NASZEGO NAJWIEKSZEGO SASIADA?
> CZY POWINNISMY BAC SIE ROSJI?

Bać się. Chyba nie. (chociaż Misza cos tam kiedyś wspominał o jakimś czołgu. ;-
)). Tylko pilnować swych interesów i nie popadać w zbytnie uzależnienie od
dostaw surowców.

[Gość: RUSSKA]

Jednak jeszcze jest polacy ktore potrafja o Rosji mysliec jak o normalnem
panstwie. Wlasnie takie mialam wrazienie jak przeczytalam ta opinja.

[Gość: Mic]

Gość portalu: RUSSKA napisał(a):

> Jednak jeszcze jest polacy ktore potrafja o Rosji mysliec jak o normalnem
> panstwie. Wlasnie takie mialam wrazienie jak przeczytalam ta opinja.

Gdybys tylko ty to jeszcze potrafila - kotku i to nie tylko o Rosji.

"ROSJA odzyska swoja moc" - czy to "normalne" "myslenie"? I co przede wszystkim
pod tym rozumiesz, bo jesli Rosja nie bedzie kontrolowac panstw Europy srodkowo-
wschodniej i nawet swoich bylych "republik"(a na to sie zupelnie nie
zapowiada), to raczej trudno mowic o dawnej "mocy", ktora byla przede wszystkim
wynikiem brutalnej ingerencji i podporzadkowania obcych krajow.

"Polske jest teraz komu dominowac. Polska sama chce sie uzaleznic od UE.
Dlaczego?"

A dlatego kotku, ze chcielismy i to BARDZO takiej "dominacji". I tu jest pies
pogrzebany. Wasza "dominacje" zawsze odrzucalismy i to za cene duzej ilosci
krwi przelanej zarowno przez nas jak i przez was. A teraz do NATO i UE pchamy
sie drzwiamy i oknami (jak wy z reszta rowniez) ale ty jako RUSSKA potrafisz
dopatrzyc sie w tym jedynie "dominacji", i co najlepszej zupelnie dobrowolnej.
Bo inaczej nie jestes w stanie "tikac".
Dlaczego? Tlumaczylem to juz kiedys Miszy i nie chce sie powtarzac.

A co do pytan postawionych w watku przychylam sie do opinii Eda, ze Rosja przy
odrobinie szczescia i trzymaniu ekstremistow w rodzaju Sjuganowa,
Zyrinowskiego, Mafii i Miszy z dala od mozliwosci decydowania po dlugim czasie
stanie sie w miare normalnym krajem na pograniczach Europy, z ktorym bedzie
mozna tak samo normalnie handlowac i wspolzyc jak teraz juz z
innymi "normalnymi" krajami europejskimi.

Nie brak tez Rosjan, ktorzy potrafia myslec normalnie o Rosji:
wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=942201&dzial=0115

Naiwni Polacy...

[Gość: Andriy]

Proszę czytać o stanu realnym:

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=2549952

[Gość: Tomasz]

Los Rosji jest w rękach jej przywódców. Od długiego czasu kraj ten nie miał
do nich szczęścia. Wydaje się jednak, że Putin i jego ekipa zrobili już wiele dobrego
dla tego kraju. Są to stosunkowo młodzi ludzie, wielu pochodzi z St.Petersburga co
w Rosji oznacza większą otwartość na świat. Problemy jakie ma ten kraj po komuniźmie
i erze Jelcyna są gigantyczne. Moim zdaniem jednym z największych jest załamanie
demograficzne wynikające ze spadku urodzin, problemów zdrowotnych tego społeczeństwa
(np. AIDS) i zmian wynikających z transformacji gospodarczej.

[Gość: palesz]

W pełni popieram TWOJE zdanie Tomasz!

CO SADZICIE O ROSJI . Ja sadze jak Tomasz ,najwie

[Gość: Docent]

Najwieksze niebezpieczenstwo to muzulmanie dla calego swiata .

[varvara]

Ale Polska w tej kwestji stoi po stronie wlasnie musulman. Wiem ze pomaga
Czecznie, nawet zbiera pomoc humanitarne.
Pozdrawiam, RUSSKA

[Gość: Tomasz]

varvara napisała:

> Ale Polska w tej kwestji stoi po stronie wlasnie musulman. Wiem ze pomaga
> Czecznie, nawet zbiera pomoc humanitarne.
> Pozdrawiam, RUSSKA


Polacy nie mogą kochać muzułman. Szczególnie teraz po polsko-amerykańskich
uściskach. Polacy (niektórzy) kochają za to szkodzić Rosji, i szkodzą tyle na ie ich stać.
Czyli nieznacznie.

[Gość: RUSSKA]

Witam cie Tomasz! Moze sie myle, ale mnie sie wydaje ze poparcie Czecznie to
jest ogolny kierunek polityki panstwa a stad i stosunek zwyklych ludzi na ten
problem.

[Gość: Ed]

varvara napisała:

> Ale Polska w tej kwestji stoi po stronie wlasnie musulman. Wiem ze pomaga
> Czecznie, nawet zbiera pomoc humanitarne.
> Pozdrawiam, RUSSKA

No varvara przesadziłaś. Podaj mi wypowiedź przedstawiciela władz Polski, który
popiera separatyzm Czeczenii. A pomoc humanitarna to inna sprawa. Czeczenom z
pewnością się przyda, zwłaszcza ze taki Grozny wyglada jak Berlin po
kapitulacji w 1945. I w dodatku jest organizowana przez organizacje pozarządowe
takie jak Polska Akcja Humanitarna.

[Gość: RUSSKA]

Kiedy w latach 90-95 mieszkalam w Polsce, wszedzie (TV, radio) tylko i mowione
bylo o tym ze Rosja znow jest taka niedobra, nie moze sie pozbyc swoich ambicji
wielkiego mocarstwa i chce takich dobrych nie w czym nie winnych czeczencow
wykorzystac w swoich interesach i pozbyc ich niezaleznosci (chociaz o jakiej
niezaleznosci mowa jesli to jest jedno panstwo).
VARVARA

[Gość: Mic]

Gość portalu: RUSSKA napisał(a):

> Kiedy w latach 90-95 mieszkalam w Polsce, wszedzie (TV, radio) tylko i
> mowione
> bylo o tym ze Rosja znow jest taka niedobra, nie moze sie pozbyc swoich
> ambicji
> wielkiego mocarstwa i chce takich dobrych nie w czym nie winnych czeczencow
> wykorzystac w swoich interesach i pozbyc ich niezaleznosci (chociaz o jakiej
> niezaleznosci mowa jesli to jest jedno panstwo).
> VARVARA

"wszedzie (TV, radio)" to nie oficjalne stanowisko rzadu, choc trudno pojac to
zapewne komus, kto wychowal sie w czasach ZSRR, kiedy bylo inaczej.

A to, ze Rosja "nie moze sie pozbyc swoich ambicji wielkiego mocarstwa" dalas
nam nawet ty kilka postow powyzej az nadto wyraznie do zrozumienia. O co ci
zatem chodzi?

W stosunkach z Rosja nas Polakow i Czeczenow laczy bardzo wiele. Duza czesc
Polski swego czasu tez byla "jednym panstwem" (nalezacym do Rosji) i gdyby nie
pokolenia powstancow tez pewnie bys o Polsce pisala, ze to (jedno panstwo).

Postaraj sie zrozumiec ten zwiazek. Poza tym dla wielu Rosjan muzulmanie
generalnie i Czeczeni w szczegolnosci nie sa niczym wiecej jak "terrorystami" i
wrogami bez rozroznienia na plec, wiek i poglady polityczne. Toz o najbardziej
prymitywna forma rasizmu, gdzie nawet pomoc humanitarna dla glodujacych i
chorych pojmowana jest jako "popieranie terroryzmu".

Wystarczy przeczytac co poniektore wasze wypowiedzi:

"Najwieksze niebezpieczenstwo to muzulmanie dla calego swiata "
"Ale Polska (...) stoi po stronie wlasnie musulman. Wiem ze pomaga
Czecznie, nawet zbiera pomoc humanitarne(!!)" - co takiego zlego jest w pomocy
humanitarnej, jesli mozna uratowac kilka istnien ludzkich?

No i to:
"Polacy nie mogą kochać muzułman" - no jasne, i to wszystkich (nie wiem ile
milinow czy miliardow muzulmanow na swiecie zyje) niezaleznie od narodowosci,
plci, wieku i przekonan politycznych....

Jakby sie sluchalo wiecu NSDAP w "najlepszych" czasach. Wystarczyloby tylko
wymienic "Polakow" na "rasowych germanow" i "muzulman" na Zydow lub Slowian.

[varvara]

Dobrze, moze z pomoca humanitarna jest zly przklad. Ale to ze Polakow i
Czeczenow cos laczy z tym sie nigdy nie pogodze. Czeczency juz nie raz
udowodnily swoi terrorystyczne intecji, o tym nie trzeba przykladow, o tym wie
caly swiat.

[Gość: Mic]

varvara napisała:

> Dobrze, moze z pomoca humanitarna jest zly przklad. Ale to ze Polakow i
> Czeczenow cos laczy z tym sie nigdy nie pogodze. Czeczency juz nie raz
> udowodnily swoi terrorystyczne intecji, o tym nie trzeba przykladow, o tym
> wie caly swiat.

Ale czy dzieci, kobiety zyjace w Groznym tez? Wszyscy bez wyjatku?

Polscy powstancy sto kilkadziesiat lat temu tez strzelali do rosyjskich
urzednikow, policjantow i zolnierzy. Z obecnego punktu widzenia tez nazwalabys
ich "terrorystami". I ta tradycja (walki o niepodleglosc) w Polsce jest nadal
zywa, tradycja, ktorej wy Rosjanie nie macie i dlatego byc moze jej nie
rozumiecie. My Polacy mielismy byc moze wiecej szczescia i mamy swoj kraj.
Dlatego moze bardziej rozumiemy Czeczenow, choc oczywiscie nigdy nie mozna
zaakceptowac aktow terroru, zwlaszcza gdy tak jak niedawno gina cywile lub
nawet zolnierze.

Dlatego nalezy wyraznie rozroznic pomoc humanitarna, ktora przysluguje kazdemu
i wszedzie jesli jest w potrzebie a wsparciem politycznym i logistycznym
separatystow Czeczenskich, ktorego de facto ze strony polskiego rzadu i
wiekszosci spoleczenstwa nie ma.

[Gość: Adam :D]

Po cos to napisal,jakie terrorystyczne intencji,szkoda kolego,wstyd.

[Gość: Mic]

Gość portalu: Adam :D napisał(a):

> Po cos to napisal,jakie terrorystyczne intencji,szkoda kolego,wstyd.

Jesli w zamachy bombowe wkalkulowane sa ofiary cywilne w tym kobiety i dzieci
to niezaleznie od celow politycznych zamachowcy, bedzie to zawsze akt terroru.

[Gość: Adam:D]

Szanowny Mic.Pisząc o wkalkulowaniu masz 110% racji ale o co ci chodzi?Jezeli
o wysadzenie bloków w Rosji to sami Rosjanie krzyczac wszedzie ze to sprawka
Czeczenow nie przedstawili żadnych dowodow,przeciwnie-cicho osądzili za to
kilka osob narodowosci Czerkesskiej(nie Czeczenow podkreslam to!),nie ma żadnej
wskazowki w tej sprawie, ktora by mogla obarczyc nawet tych biednych Czerkessow,
zas istnieje sporo poszlaków ktore prowadzą do Lubianki w Moskwie,oglądałeś
film o tym?Nie mowię że to dowód ostateczny ale obiejrz go,przedziwne rzeczy
zauważysz.A slyszałeś może coś o "Ćwiczeniach" w Riazaniu?Poszukaj publikacji
pani Krystyny Kurczab-Redlich w koncu.
Jeżeli chodzi ci o likwidację osób cywilnych,ktore wspolpracują z rosyjską
administracją na zajętych przez Moskwę terenach,-to ci powiem:,przypomnij sobie
dzialania bochaterskiej AK .
Jeszcze jedna uwaga,kiedy Rosja zaczynała swą krwawą łażnie,nie ważne
pierwszą,czy drugą,nie mogła nie wiedzieć o możliwych ofiarach cywilnych,jeden
stary Scud czy tam Toczka(nie pamietam) zrobil taką ilość tatara z cywili w
Groznym jaka Tobie sie nie śniła.A to był tylko jeden dzien wojny.Czy to
oznacza ze Rosja jest Państwem terrorystycznym?,Bo z twej logiki powinno tak
wynikać.
Nie mam zamiaru dyskutować z nikim na ten temat,napisałem ten post wyjątkowo
i osobiście do ciebie,bo na głupiego nie wygłądasz.A tak naprawdę to na tym
forum nieżle śmierdzi.Idę stąd.
Uszanowania,Adam


Gość portalu: Mic napisał(a):



> Gość portalu: Adam :D napisał(a):
>
> > Po cos to napisal,jakie terrorystyczne intencji,szkoda kolego,wstyd.
>
> Jesli w zamachy bombowe wkalkulowane sa ofiary cywilne w tym kobiety i dzieci
> to niezaleznie od celow politycznych zamachowcy, bedzie to zawsze akt terroru.
>

[Gość: Mic]

Wszelkie szufladkowanie i ocena czynow tylko z perspektywy czyjejs
przynaleznosci narodowej lub etnicznej to slepa uliczka.

Piszac o aktach terroryzmu nie mialem akurat na mysli faktu wysadzenia blokow
mieszkalnych w Rosji, ktory rzeczywiscie "smierdzi" i to bardzo ale inne
zamachy, ktore maja na swoim sumieniu separatysci czeczenscy. Chodzi miedzy
innymi o uprowadzenia zakladnikow i ostatnie zamachy w Czeczenii (jeden podczas
defilady), w ktorym zgineli cywile jak i wczesniejsze egzekucje (po czesci
bardzo brutalne) dokonywane na jencach rosyjskich.

Daleki jestem od obrony doktryny Rosji w tym i innych konfliktach. Juz
wczesniej niejednokrotnie krytykowalem bombardowanie Groznego. To tez jest
forma terroryzmu i to o tyle grozniejsza, ze dokonywana nie w imieniu jakichs
tam lokalnych komendantow tylko kierownictwa panstwa uwazajacego sie za
cywilizowane.

AK likwidowala cywili wspolpracujacych z okupantem ale nie likwidowala czlonkow
ich rodzin, w tym dzieci. AK nie likwidowala tez cywili tylko dlatego, ze byli
narodowosci niemieckiej.

[Gość: Adam :D]

AK likwidowala Ukraincow na Kresach,UPA robila to samo z Polakami,dobrze o tym
wiesz,masz tu bardzo tragiczny przykład..O co ci chodziło z tymi rodzinami to
ja tak i nie zrozumiałem,owszem w Czeczenii w nocy czesto giną całe rodzine,
ale nie ma reguly ze ktos z tej rodziny wspolpracuje z Rosjanami czy
nie ,poprostu giną,bo jakies kompanji pianych zolnierzy zechciało sie jeszcze
wodki.

O wybuchu podczas defilady,wybuch zdażył się na teritorium Dagestana,wladze
Dagestana (znów bez dowodow) obarczyli odpowiedzialnoscią dagestanskiego
komendanta ,niejakiego Rappani Halilowa,Pytanie-kto miał z tego najwiecej
korzysci,-odpowiedż-Federalny Centrum.

O zakladnikach..,tych co uprowadzali nazywasz separatystami,myslalem ze
separatysci to ci co chcą oderwać sie od Rosji.Po kazdej wojnie w kazdym
Panstwie są bandyci,nieprawdaż?Najlepszy,chociaz brutalny sposob walczyc z
kidnepingiem -to poprostu nie płacić,pierwszych zakładników zaczeli uprowadzać
ludzi Moskwy(banda pulkownika FSB Adama Deniewa ,jego ludzi pozniej zabili
norwezkich lekarzy z CK ktorzy przez calą wojne leczyli separatystow),a płacił
za nich,wykupując ich-niejaki Berezowski,owczesna prawa ręka Jelcyna.Nie
wiedziales o tym?Czy tylko udajesz to?Dalej ten proces rozwijał się
kaskadowo,bandyci(nie separatysci do kurwy nędzy!)widząc w tym ogromne zyski
faktycznie zaczeli porywac niewinnych,przez cały czas porwali okolo 500 osob w
tym okolo 100 obcokrajowcow,niezle zpisal sie bandyta Barajew
ale zapytaj w Dębaku w osrodku dla uchodzców o nim,usłyszysz-to człowiek Rosji
(i zostal zlikwidowany nie przez "walecznych" Rosjan jak oni o tym,hehe pisali,
a przez osobę zpłacającą wendette ktora ma miejsce w Czeczenii)
i za pieniądzy zrobilby wszystko.
:-)Teraz o egzekucjach na jencach,na początku pierwszej wojny młodych Rosjan
stadami puszczali do domu(pokaż mi choćaz jeden taki przykład w historji wojn
wspolczesnych).Z czasem zaczeli ich oddawać w ręca przedstawicieli Komitetu
matek żolnierzy,póżniej starali się wymieniać,a wojna trwała i trwała,już sie
zpalił Grozny,Samaszki,pracowali obozy filtracyne,trwali zaczystki,a
szlachetność ludzka(nawet Czeczenska)nie jest z gumy i nie rozciąga się bez
końca.Nawet teraz sie nie zabija mlodych rosyjskich jencow w Czeczenii,
są pewne kategorji ktore nie mogą liczyć na litość,to osobnicy z rosyjskich
sonderkommand majacych rozmaite dżwięczne skroty -omon,spetcnaz,rozne
alfy ,omegi i gru.nie pozostawia sie przy życiu rowniez lotnikow i artelerystow
z jasnych tobie powodow.

I jeszcze jedna puenta szanowny kolego,zawsze kiedy na Kaukazie była zadyma w
Polsce był względny spokój,pamietaj o tym,zbadaj to jak chcesz,od tego jest
Jagiellonka i Ossolineum.Miłego dnia

[Gość: Adam :D]

sorry za dużą ilość nawiasów,cała ta wojna w nawiasach

[Gość: Adam :D]

egzekucji tych ścierw z rosujskich sonderkomand oglądałem,
obiejrz i ty cos Micu,i trzym sie mocno.


www.cecenonline.org/eng/photo_album.htm

ROSJA ZRUJNOWANA?

[Gość: RUSSKA]

Wczoraj z kosmodroma Bajkonur startowal apparat "Kosmos" w interesach wojsk
kosmicznych Rosji.

A MOZE? Nie może!!

[Gość: Andriy]

A MOZE "SLOWIANSKA UNIA Z ROSJA" LEPSPSZA OD UE?

*** Dziwię się Polakom! O co chodzi. Są 2 dzrekcij strategicznzch dlia Polski:

1) związek z Ukrainą (aljans 40 mln Polacy i 50 mln Ukraińcy to 90 mln, majże
jak Rosja).
2) rozwiązanie problem Białorusi.

Milo nam Ukraińcam że Polacy są taki twardy w podparciu Ukraińców przed Uniją.

Zapomnicie o Rosji. Rosjanie mają pochybki w polityce wewnięcznej: natychmiast
rozwoju Schodu Dalniego, robią sobie ciśnienia i problemy na zachodnich
granicach (aka Białorus).

Z powagą.

[Gość: Mic]

Gość portalu: Andriy napisał(a):

> A MOZE "SLOWIANSKA UNIA Z ROSJA" LEPSPSZA OD UE?
>
> *** Dziwię się Polakom! O co chodzi. Są 2 dzrekcij strategicznzch dlia Polski:
>
> 1) związek z Ukrainą (aljans 40 mln Polacy i 50 mln Ukraińcy to 90 mln, majże
> jak Rosja).
> 2) rozwiązanie problem Białorusi.
>
> Milo nam Ukraińcam że Polacy są taki twardy w podparciu Ukraińców przed Uniją.
>
> Zapomnicie o Rosji. Rosjanie mają pochybki w polityce wewnięcznej:
natychmiast
> rozwoju Schodu Dalniego, robią sobie ciśnienia i problemy na zachodnich
> granicach (aka Białorus).
>
> Z powagą.

Nam Polakom w najblizszym czasie z pewnoscia duzo latwiej bedzie dogadac sie z
Ukraincami niz z Rosjnami. Pod warunkiem, ze obie strony zapomna o dawnych
wasniach i nie dadza sie SPROWOKOWAC ludziom, ktorzy chetnie by nas zwasnili.

Wynika to przede wszystkim z tego, ze Ukraincy - podobnie jak Polacy - nie
maja tak chorobliwej obsesji na punkcie mocarstwowosci i dominacji innych za
wszelka cene jak Rosjanie. "Wczoraj z kosmodroma Bajkonur startowal
apparat "Kosmos" w interesach wojsk kosmicznych Rosji" - no to fajnie
dla "wojsk kosmicznych" ale czy po tym starcie "apparatu" milionom rencistom
rosyjskim zyje sie chocby ciut lepiej?

Nie bawilbym sie w jakies spekulacje na temat paktow "slowianskich" bo mamy juz
pakt europejski. Polska i czesc bylych krajow bloku wschodniego juz w nim sa,
Rosja z nim kooperuje i to tylko kwestia czasu, kiedy Ukraina tez albo bedzie
jego pelnoprawnym czlonkiem albo bedzie kooperowac podobnie jak Rosja - w
ktorej ludzie przyzwyczaja sie, ze czasy ZSRR juz nigdy nie wroca.
Wbrew temu co przepowiada Misza ("na czolgu do Polski") jestem zdania, ze za 20-
30 lat Europa (w tym Ukraina i Rosja) stanie przed zupelnie innymi wyzwaniami
(niektore z nich zarysowaly sie wyraznie po 11 wrzesnia) i dawne niesnaski i
wrogosci pojda w zupelna niepamiec.

Kto teraz jeszcze mysli powaznie o mozliwosci wojny miedzy Anglia i Francja czy
miedzy Niemcami a Francja, ktore przeciez jeszcze kilkadziesiat lub sto
kilkadziesiat lat temu mialy miejsce? Nikt przy zdrowach zmyslach. I tak samo
bedzie to za niewiele lat wygladalo w tej czesci Europy, w ktorej przyszlo nam
zyc.

Polityczna megalomania

[Gość: Tomasz]

Polska i Polacy nie kochają Ukrainy, ale nasza klasa polityczna wierzy w możliwość realizacji celu, jaki
kiedyś chciał zrealizować Piłsudski. Chodziło o odciągnięcie tego Kraju od Rosji, a obecnie także innych
państw tego regionu celem stworzenia strefy buforowej. Trudno, żeby Rosjanie tego nie zauważali i z
pewnością określi to ich stosunek do naszego kraju na wiele lat.

Problem w tym, że Polska polityka zagraniczna naznaczona jest megalomanią, szczególnie w określaniu
celów na Wschodzie. Polska nie ma środków na prowadzenie jakiejkolwiek samodzielnej polityki.
Lobowanie na rzecz Ukrainy jest tego przykładem. I tak zrobimy to, co każe nam zrobić Unia lub Stany.
Jeśli Zachód będzie grał na odciąganie Ukrainy od Rosji i tym samym na drażnienie Rosjan to my
niewątpliwie będziemy w pierwszym szeregu, jeśli nie- to zrobimy, co nam każą - przykładem są wizy dla
mieszkańców Ukrainy.

Nasza polityka wschodnia wynika z obsesji, a nie z chłodnych kalkulacji.
Nasze cele strategiczne są w istocie celami, jakie stawiali sobie dziewiętnastowieczni politycy i niewiele
ma wspólnego z realiami, jakie obecnie panują (jest to nadal taka XiXto-wieczna polityka.)

Ja widzę w polskiej polityce absolutny serwilizm w stosunku do Zachodu w połączeniu z arogancją
względem Wschodu. Być może przyczyną takiej postawy jest to, że nasz charakter narodowy w znacznym
stopniu jest dziedzictwem zachowań drobnej szlachty, która słynęła ze służalczości względem swoich
patronów będąc równocześnie arogancka w stosunku do swoich (często ukraińskich) chłopów.


> Nam Polakom w najblizszym czasie z pewnoscia duzo latwiej bedzie dogadac sie z
> Ukraincami niz z Rosjnami. Pod warunkiem, ze obie strony zapomna o dawnych
> wasniach i nie dadza sie SPROWOKOWAC ludziom, ktorzy chetnie by nas zwasnili.
>
> Wynika to przede wszystkim z tego, ze Ukraincy - podobnie jak Polacy - nie
> maja tak chorobliwej obsesji na punkcie mocarstwowosci i dominacji innych za
> wszelka cene jak Rosjanie. "Wczoraj z kosmodroma Bajkonur startowal
> apparat "Kosmos" w interesach wojsk kosmicznych Rosji" - no to fajnie
> dla "wojsk kosmicznych" ale czy po tym starcie "apparatu" milionom rencistom
> rosyjskim zyje sie chocby ciut lepiej?
>
> Nie bawilbym sie w jakies spekulacje na temat paktow "slowianskich" bo mamy juz
>
> pakt europejski. Polska i czesc bylych krajow bloku wschodniego juz w nim sa,
> Rosja z nim kooperuje i to tylko kwestia czasu, kiedy Ukraina tez albo bedzie
> jego pelnoprawnym czlonkiem albo bedzie kooperowac podobnie jak Rosja - w
> ktorej ludzie przyzwyczaja sie, ze czasy ZSRR juz nigdy nie wroca.
> Wbrew temu co przepowiada Misza ("na czolgu do Polski") jestem zdania, ze za 20
> -
> 30 lat Europa (w tym Ukraina i Rosja) stanie przed zupelnie innymi wyzwaniami
> (niektore z nich zarysowaly sie wyraznie po 11 wrzesnia) i dawne niesnaski i
> wrogosci pojda w zupelna niepamiec.
>
> Kto teraz jeszcze mysli powaznie o mozliwosci wojny miedzy Anglia i Francja czy
>
> miedzy Niemcami a Francja, ktore przeciez jeszcze kilkadziesiat lub sto
> kilkadziesiat lat temu mialy miejsce? Nikt przy zdrowach zmyslach. I tak samo
> bedzie to za niewiele lat wygladalo w tej czesci Europy, w ktorej przyszlo nam
> zyc.
>
>
>
>
>
>

[Gość: ERYK]

Gość portalu: Andriy napisał(a):

> A MOZE "SLOWIANSKA UNIA Z ROSJA" LEPSPSZA OD UE?
>
> *** Dziwię się Polakom! O co chodzi. Są 2 dzrekcij strategicznzch dlia Polski:
>
> 1) związek z Ukrainą (aljans 40 mln Polacy i 50 mln Ukraińcy to 90 mln, majże
> jak Rosja).
> 2) rozwiązanie problem Białorusi.
>
> Milo nam Ukraińcam że Polacy są taki twardy w podparciu Ukraińców przed Uniją.
>
> Zapomnicie o Rosji. Rosjanie mają pochybki w polityce wewnięcznej:
natychmiast
> rozwoju Schodu Dalniego, robią sobie ciśnienia i problemy na zachodnich
> granicach (aka Białorus).
>
> Z powagą.



BARDZO MADRY I PRAKTYCZNY POMYSL. POPIERAM

Dziekuje. (-)

[Gość: Andriy]

.

BRACIA KOZACY DO SZABEL

[Gość: ERYK]

:))

[Gość: Andriy]

.

[Gość: gaduła]

Rosja powinna zażądać od Litwy zwrotu Kłajpedy i przyłączyć Obwód Kłajpedzki do
Kaliningradu - pisze „Niezawisimaja Gazieta”. Dziennik powołuje się na historię
Kłajpedy, dawnej krzyżackiej twierdzy Memel. Jest to jednak kolejna próba
szantażowania Litwy w dyskusji toczącej się wokół Kaliningradu.
W Rosji, na Litwie, w Polsce oraz w Brukseli od kilku miesięcy toczy się
żarliwa dyskusja wokół wiz dla mieszkańców Kalinigradu po wejściu Litwy i
Polski do UE. Tymczasem - według rosyjskiego dziennika - zanim nastąpi
rozwiązanie tego problemu, powinna zostać uregulowana kwestia Kłajpedy. Autor
powołuje się na skomplikowaną historię miasta, niegdyś potężnej twierdzy
krzyżackiej. Twierdzi, że Moskwa ma pełne prawo do części litewskiego
terytorium.

Miasto było częścią Prus Wschodnich. Po I wojnie światowej zostało włączone do
Litwy, by po kolejnych 20 latach wrócić do Niemiec. Wraz z zakończeniem II
wojny światowej kraje nadbałtyckie, Kłajpedę i Kaliningrad (niem. Koenigsberg,
pol. Królewiec) włączono do Związku Radzieckiego. Moskwa dopiero kilka lat
później przeprowadziła zmiany administracyjne i formalnie włączyła dawną
twierdzę w skład Litwy. Gdy rozpadł się ZSRR, Litwa zrzekła się wszystkich praw
i obowiązków wynikających z przymusowej przynależności do Kraju Rad. Gazeta
wyciągnęła więc wniosek, że Moskwa może zażądać zwrotu Kłajpedy.

Przypomnijmy, że niedawno niektórzy rosyjscy deputowani proponowali, aby
unieważnić tajny protokół Ribbentrop-Mołotow. To właśnie na jego podstawie
Wilno zostało przyłączone do Litwy. Zdaniem tych deputowanych - po tym akcie -
Litwini byliby bardziej ulegli wobec Moskwy i chętniej zgodziliby się na
bezwizowy korytarz.

TAKA JEST IMPERIALNA ROSJA !!!!!

SUPERNOWE ŻĄDANIE - ZWRÓCIĆ KOENIGSBERG NIEMCÓM !

[ukrainiec]

;))

A KURIŁY - japońcóm!

ale pytania

[klaryska]

napisalam na innym forum, ze przeraza mnie brak wiadomosc o swiecie u mlodych
rosjan tzn do 30 roku zycia. Moim zdaniem w nich odzywaja hasla wielkiej Rosji
i nienawisci do Polakow. Kiedys wierzylam ze nastepna generacja moze zmienic
Rosje. le teraz mysle ze na to potrzeba kilku generacji. Co najmniej 3. I tak
naprawde madzrzejsi sa Ci starsi Rosjanie oni wiecej widzieli i mniej sa
odmozdzeni. Cala nasza nadzieja w innych d. republikach jak Ukraina, Estonia
Litwa. powinnismy razem sie trzymac. I jeszcze cala nasza nadzieja ze Rosja
zbyt szybko nie wyjdzie z kryzysu ekonomicznego. Ja osobiscie po tych rozmowach
z Rosjanami , kiedy w skrajnych sytuacji slyszlam ze Gorbaczow to najwiekszy
zdrajca mysle, ze trzeba uwazac i nie lekcewazyc Rosjan. I wielkie halo wokol
Kalingradu w sumei martwi mnie, bo jest to temat sztucznie rozdmuchany , nie od
dzis wiadomo ,z e jest Kalingrad i nie od dzis wiadomo jakie sa zasady Unii. I
mysle ze w tej sprawie trzeba bardzo delkatnie postepowac, polskimi herosami
bylismy w czasie 2 wojny i w porownaniu z innymi krajami najlepiej na tym nie
wyszlismy. To sa nasi sasiadzi i trzeba uwazac a sojusze z zachodem najlepiej
nam w historii nie wyszly. I obiektywnie to Polska na skali miedzynarodowej
jest nikim, wiec z tym machaniem nozkami trzeba uwazac.
Pewnie nie pisalabym tego gdyby nie te rozmowy z Rosjanami, ale oni maja 23 -30
lat to Oni beda u wladzy za 10 lat. Kiedys wierzylam ze kontakt z zachodem moze
zmienic mentalnosc Rosjan. Ale Ci o ktorych pisze to mlodzi bywalcy swiata. ..

Mlody Rosjanie

[Gość: Andriy.]

Ze wzgledu Ukrainca, Rosjanie z provincje sa ok. Nie maja juz tego radzieckiego
zlobizmu. Moskowianie i ktory z oblasti centralne sa bardzej pro-komunistyczne
i taskna za imperium.

Nie szuti tak bratiszka ;-))

[Gość: Misza]

Gość portalu: Andriy. napisał(a):

> Ze wzgledu Ukrainca, Rosjanie z provincje sa ok.

Ze wzgledu Rosjanina Ukraincy z prowincji sa OK, ale z Kijowa sa radzieckie
;-)))

Czy nie uwazasz ze mozna tak powieziec ? Juz nie mowiac o tym ze na Krymu 90%
ludzi chce odlaczenia od Ukrainy i przylaczenia do Rosji...

> Nie maja juz tego radzieckiego
> zlobizmu. Moskowianie i ktory z oblasti centralne sa bardzej pro-
komunistyczne
> i taskna za imperium.

A tutaj bracie w ogole mowisz nieprawde - nawernoje dawno nie byles w Moskwie
jesli mowisz taki bzdury ;-)) Moskwa to jest najbardziej prozachodnie miasto w
Rosji, tam najbradziej bogate ludzi w Rosji - a w prowincji (szczegolnie w
Uljanowskoj i Vologodskoj oblasti gdzie u wladzy jeszcze rok temu byli
komunisci (!!) procent komunisrtow jest najwiekszy) We wszystkich wyborach
Moskwa zdecydowanie glosuje za demokratami i liberalami , a prowicnja za
komunistami i nacjonalistami. U was na Ukraine jest troche inaczej, bo Kijow
jest nie taki prozachodni jak Lwow, a juz nie mowiac o "komunistycznym"
krymie.. ;-)))

Priwet
Misza

Stosunek mlodych Rosjan do POlski

[Gość: Misza]

Pol roku temu juz pisalem na tym forum o stosunku mlodych Rosjan
(przestawicielem ktorych jestem - mam 24 lata) do POlakow i Polski, ale widze
ze jednak trzeba jeszcze raz robic to samio ;-))

) ze przeraza mnie brak wiadomosc o swiecie u mlodych
) rosjan tzn do 30 roku zycia.

Masz racje, ale raczej tylko w przypadku Polski a nie Swiata. Bo chyba Polska
to nie jest calym Swiatem ;-)) Czy sadzisz ze wieza mlodzich np. Amerykanow czy
Francozow nt. Polski i jej historii jest lepsza? Zdecydowanie tak nie jest...
Po prostu historyczna badz kulturowa "waga" Polski w skali swiatowej jest mala
jesli nie powiedziec mizerna i nie mozna winic mlodzich obywateli Ziemi za to
ze jej nie interesuja sie... Napisalas ze starsze Rosjanie znaja na temat
POlski wiecej, ale pomysl dlaczego tak jest? Otoz dlatego ze za czasoe ZSRR
waga Polski dla Rosji byla kilka razy wieksza niz dzis. historyczne "minusy"
Polski komunisci obrocili na "plus". Czyli antyrosyjskie powstanie 19 wieku
nazywano "awangarda rewolucji" a szefa CzK (matki NKWD i KGB) Dzerzynskiego
nazywali najlepszym przyjacielem Lenina i Stalina. Nawet napad Polakow na Rosje
w 17 wieku nazywali walka z Caratem... A po wojnie nastapila bardzo aktywna
wymian kulturowa miedzy ZSRR a PRL. Rosjanie jezdzili do Polski, a wy do nas.
Wiele Polakow studjowalo na naszych uczelniach. Byla duza wspolpraca w kinie i
teatrze... A po rozwale ZSRR nastapil brak zainteresowania Polska i wasza
kultura. Wiekszosc mlodzich Rosjan nic kompletnie nie wiedza o Polsce. Nie jest
to nienawisc (jak ty chyba powiedzialas) a zwykla obojetnosc... Przeciez tak
samo jest wsrod mlodzich Polakow w stosunku do nas. Ja studjowalem 2 lata w
Polsce, mieszkalem w akademiku wsrod Polskich studentow i znakomicie wiem o
czym mowie - ponad polowe Polakow nic nie wiedza o wspolczesnej Rosji, a z
naszej historii znaja tylko to ze byli rozbiory i pakt Molotow-Ribbentropp. I
ja ich swietnie rozumiem - tak samo jak wsrod mlodzich Rosjan u nich
pryorytetem kulturowym, historycznym i politycznym jest Zachod na czele z USA i
Niemcami i Rosja ich interesuje jak zeszloroczny snieg... Dlaczego uwazasz ze w
Rosji musi byc inaczej, szczegolnie ze znacznie Polski w swiecie jest znacznie
mniejsze od znaczenia Rosji ? Dzis wstyd powiedziec, ale ja kiedy jechalem do
Polski w 1998 wiedzialem tylko 3 miasta z Poslki: Warszawa, Poznan i Krakow i
nie wiedzialem ze Polacy napadli na Rosje i doszli do Moskwy w 17 wieku... Po
prostu zle sluchalem lekcji z historii w 7 klassie :) Ale tak naprawde,
wiekszosc mlodych Rosjan nie wie ze Rosja kiedykolwiek walczyla z Polska i ze
Polska wchodzila w sklad Imperium Rosyjskiego... Moj przyjaciel Pawel, ktory ze
mna pryzjechal studjowac do Polski nie wiedzial nawet o pakci Molotow-Ribbetrop
i ze ZSRR napadl POlske w 1939, juz nie wspominajac o 17 wieku i powstaniach....

) Moim zdaniem w nich odzywaja hasla wielkiej Rosji
) i nienawisci do Polakow.

Na szczescie myslisz sie - w Rosjanach nie ma zadnej nienawisci do Polakow. Tak
samo jak do Niemcow i Francozow (chociaz z nimi walczylismy dluzej i zupelnie
nie dawno...). Powiedzialbym ze w ostatnie 3-4 lata stosunek Rosjan do POlski
pogorszyl sie, ale to nie z przyczyn jakichs tam "hasel wielkej Rosji" czy
"nienawisci" a tylko dlatego ze Poslka popiera separatystow w CZecznie i Polacy
spalili flage Rosji w naszej ambasadzie...

) Kiedys wierzylam ze nastepna generacja moze zmienic
) Rosje. le teraz mysle ze na to potrzeba kilku generacji.
) Co najmniej 3.

Nie wiem co masz na mysli mowiac "moze zmienic Rosje", ale jesli mowisz o
zwiekszeniu zainteresowania historia stosunkow polsko-rosyjskich, to chyba co
rok to zainteresowanie bedzie malalo - szczegolnie ze niedlogo Polska
przestanie istniec jako samodzilne panstwo ze swymi granicami, wojskiem,
waluta, jezykiem itd... A juz napewno nie da sie powiedziec co sie stanie za 3
generacje... :)

) I tak naprawde madzrzejsi sa Ci starsi Rosjanie
) oni wiecej widzieli i mniej sa odmozdzeni.

O tym juz napisale wyzej - oni zostali wychowane na idei bratstwa i przyjazni
poslko-rosyjskiej i dlatego czuja sympatyje do Polski...

) Cala nasza nadzieja w innych d. republikach jak Ukraina, Estonia
) Litwa. powinnismy razem sie trzymac.

Nie wiem co znow masz na mysli mowiac "nadzieja"? Nadzieja na co? Ja obecnie
znajduje sie na urlopie w Estonii i, prawde mowiac, mlodzi Estonczycy wiedza
nt. Polski jeszcze mniej niz
mlodzi Rosjanie. W dodatku jezyk Estonski jest absolutnie niepodobny do
slowianskich jezykow i np. moj przyjaciel Reino mowi ze POlska to niepryjazny
kraj, bo kiedy rok temu jechal z Niemiec do Estonii przez Polske, Litwe i
Latwie, to na granice Poslka-Litwa zaden z celnikow nie mowil po Niemecku czy
Angielsku i nie mogac nic powiedziec przeklinali po polsku (tutaj musze
powiedziec ze przeklinania polskie sa prawie tak same jak rosujskie, a ich
znaja znakomicie wszyscy byle obywateli ZSRR :)).
Co do Ukrainy, to powiem tylko ze stosunek wielu Ukraincew do Polski jest
autentycznie negatywny - i to najbardziej w zachodzniej czesci. Jesli bralas w
reke jakis szkolny podrecznik z historii Ukrainy, to wiesz ze tam jest zapisane
ze Ukraina ciagle walczyla z dwoma wielkimi wrogami - Polska a Rosja zeby
bronic swej niezaleznosci. Tutaj nie mozesz narzekac na brak wiedzy stosunkow
ukrainsko-polskich - kazde dziecko od przedszkola wie ze Ukraina walczyla z
Polskim "Panem"... Tylko nie wiem czy o takie stosunki ci chodzilo... Litwa? No
nie wiem czy warto liczyc ich na dobry stosunek do Polski i wspolnej
historii... I w ogole chcialebym zauwazyc ze nie mozna dzielic narody na wrogie
czy przyjazne - to jest daleko idace uproszczenie - w kazdym narodize sa
nacjonalisty i idioci, ale w wiekszosci ludzie sa normalne - czyli patrza nie
na pasport a na czlowieka - jesli czlowiek jest w porzadku to jaka to roznica
jakiej jest nacjonalnosci ? Wiekszosc z mlodych Polakow, ktorych mialem
przyjemnosc poznac, mowili ze "nie wygladam na Rosjanina, bo jestem...
normalny" ;)) Oni mysleli ze Rosjani to jakis szczegolny, mroczny i
nieprzyjazny gatunek ludzi - to wszystko dlatego ze nigdy nie byli w Rosji :)

) I jeszcze cala nasza nadzieja ze Rosja
) zbyt szybko nie wyjdzie z kryzysu ekonomicznego.

Nie wiem skad masz informacje ze my znajdujemy sie w kryzysie, ale mnejsza z
tym - widzec nadzeje w kryzysie w Rosji moze albo rusifon albo nierozumny
czlowiek - Rosja w krytycznym stanie jest znacznie niebezpiecznejsza niz teraz
- kiedy ma stabilnosc gospodarczo i politycznie. Skutki tej stabilnosci widac
wyraznie w rozwoju stosunkow z USA i NATO. Wraz z rostem stabilnosci Rosji
rosnie stabilnosc w Europie i Swiecie - mozesz z tym nie zgadzac sie ale fakty
mowia same za siebie... :)

) Ja osobiscie po tych rozmowach z Rosjanami , kiedy w skrajnych
) sytuacji slyszlam ze Gorbaczow to najwiekszy zdrajca mysle, ze trzeba )
uwazac i nie lekcewazyc Rosjan.

:) Lekcewazyc nas oczywiscie nie trzeba ;) Ale czy w Poslce nie slyszalas
opinie, ze Walesa czy Kwasniewski to zdrajca ? Ja slyszalem ;-) Ale chyba nie
bedziesz mowila ze z tego wynika ze przyszlosc Polski jest okropna ;)) PO
prostu trafilas na takich Rosjan co maja Gorbaczewowi za zle ze rozwalil ZSRR
(bo chyba o to im chodzilo), ale zapewniam cie, ze takich ludzi wsrod mlodzich
Rosjan jest ogromna mniejszosc - taka opinia panuje wsrod ludzi starszych
(ponad 50 lat)... Mam nadzieje ze zmienisz swoja opinie, bo inaczej bedziesz po
prostu w blezie...


)  Pewnie nie pisalabym tego gdyby nie te rozmowy z Rosjanami,
) ale oni maja 23 -30 lat to Oni beda u wladzy za 10 lat.

Szczerze watpie ze wlasnie _oni_ beda u wladzy ;-)) Ale wszystko moze byc -
nawet we Francji do wladzy mogl dojsc Le Pen :)

) Kiedys wierzylam ze kontakt z zachodem moze
) zmienic mentalnosc Rosjan.

Chyb mylisz mentalnosc

[Gość: Misza]

Ciag dalszy

> Kiedys wierzylam ze kontakt z zachodem moze
> zmienic mentalnosc Rosjan.

Chyb mylisz mentalnosc z pogladami politycznymi - mentalnosc to nieodlaczalna
czesc narodu, tak samo jak jezyk, kultura czy tradycje - nie da sie to zmienic
nawet za 500 lat - i kontakt z zachodem tu nic nie zmienia - moze zmienic mode,
styl, manery, ale nie mentalnosc... I to jest bardzo dobrze - bo inaczej
wszyscy bylibysmy takie same :)))

Pozdrawiam
Misza

[Gość: RUSSKA]

Nad Moskwa stoi straszliwa mgla i nie ma czym oddychac. Dookolo plona lasa. W
tym roka stoi niesamowita upal.

[Gość: Mic]

Gość portalu: RUSSKA napisał(a):

> Nad Moskwa stoi straszliwa mgla i nie ma czym oddychac. Dookolo plona lasa. W
> tym roka stoi niesamowita upal.

Wlasnie widzialem przez moment w telewizji - niesamowite. Dobrze, ze
przynajmniej ten dym nie jest szkodliwy.
Nic tylko w pociag i do.... Pietuszek :o)

[Gość: RUSSKA]

> Wlasnie widzialem przez moment w telewizji - niesamowite. Dobrze, ze
> przynajmniej ten dym nie jest szkodliwy.
> Nic tylko w pociag i do.... Pietuszek :o)

Wlasnie ze jest szkodliwe. Nie ma wiatru i zawartosc szkodliwych skladnikow
wysze o 20 razy.

[Gość: Mic]

Gość portalu: RUSSKA napisał(a):

>
> > Wlasnie widzialem przez moment w telewizji - niesamowite. Dobrze, ze
> > przynajmniej ten dym nie jest szkodliwy.
> > Nic tylko w pociag i do.... Pietuszek :o)
>
> Wlasnie ze jest szkodliwe. Nie ma wiatru i zawartosc szkodliwych skladnikow
> wysze o 20 razy.

A w telewizji zacytowali ekspertow (rosyjskich) jakoby nie byly szkodliwe.
No moze nie tak szkodliwe jak przy pozarze jakiejs rafinerii lub zakladow
chemicznych. A czuc ten dym... zapachowo?

Pojedz sobie do Pietuszek, przynajmniej po poludniu :o)
Tez bym sie kiedys przejechal.

To jest mgla od palacej Czeczenji !!

[Gość: Czeczen]

Smorod od ciala Groznieske dzieci zabitych Rosjanom.

[Gość: gaduła]

to jest schyłek imperium z 18 wieku z czasów Piotra Wielkiego, Rosja traci
swoje zdobycze terytorialne w europie, traci kaukaz o ktory walczy juz ponad
200 lat bez skutku, azja to niezalezne kraje i muzułmanie którzy rosną w siłę,
gospodarczo rosja jest niewydolna, ale jeszcze zostały pamiątki po imperium i
to myślenie magiczne,
za miedza rosna na syberii chiny - wystarczy jedna komenda dla chin do ataku,
przejda miliony ludzi przez granicę i zajmą w szybkim tempie te puste obszary,
a co wtedy ?
rosja przechodzi to wielka brytania, francja czy inne kraje kolonialne, bo sama
taka jest !
tylko nie może się z tym pogodzić !

Rosjanie chca Ziemi Litewskiej - teraz

[Gość: Andriy.]

ng.ru/world/2002-07-30/1_klaipeda.html

Panstwo zabite przez Rosjanom - Gruzja

[Gość: Andriy.]

Idzie wojna zbrojno-informacyjna medzy Rosja i Gruzja:

ng.ru/politics/2002-07-31/1_war.html

Rosjanie inicijuja konflikt zbrojowy (Osterja)

[Gość: Andriy.]

...medzy Osetinami. Background: Oserja Polnocna jest czesca Rosji, oraz Osetja
Poldzienna jest czescia Gruzji.

"Pobawcie sie", jesli panstwo moge czytac po-rosyjsku:

ng.ru/cis/2002-06-28/5_osety.html
1. "- Александр Сергеевич, как относится к учениям НАТО в Грузии руководитель
соседней Республики Северная Осетия?
- На душе тревожно. Но не хочу верить, что присутствие НАТО в Грузии уже
необратимо."

2. "- Как вы видите в далекой и ближайшей перспективе Южную Осетию: в составе
Грузии, независимым государством или частью России?

- Каждый осетин, конечно, ощущает себя частицей единого народа. К сожалению,
желание быть одним народом реализуется сегодня не на правовой основе. С другой
стороны, мы удовлетворены тем, что восстановились связи между Северной и Южной
Осетией, хорошими стали дороги, налицо информационная открытость, мы широко
распахнули двери образовательных учреждений для жителей Южной Осетии. Словом,
мы видим себя единым народом. И зацикливаться на процедурных вопросах сегодня
не собираемся - ни на Севере и ни на Юге. Отстаивать же возможность
существования постоянных связей между нами мы будем всегда. "

[Gość: U]

Zamiast martwic sie,co bedzie z Rosja,moze warto by
zaczac sie czegos uczyc od tych "Ruskow".Np:,kilka dni
temu Prez.W.Putin podpisal ustawe o sprzedazy
ziemi.Warumek:-z wykluczeniem cudzoziemcow.Mysle ze
rosyjskim prezydentem na czele,Rosja moze isc tylko do
przodu.Na Rosji juz niejeden polamal zeby.
Jesli chodzi o Polske,umrze smiercia naturalna,jako ze z
narodowej jednosci,ktora jest podstawa bytu kazdego
narodu,nie zostalo prawie nic.
Z przyjemnoscia napisalem Prez.W.Putin.Napewno nie zrobie
tego w przypadku magistra,ktory ze swoja szajka jest
najlepszym dowodem,czym jest Polska.


napisalem to pare dni temu,ale zniklo.Chyba data
collector sie obudzil.Zobaczymy tym razem.

ROSJA - cienizna

[Gość: ERYK]

nie mamy po co sie bac rosji a zwlaszcza teraz...
-kraj sie prawie rozpadl, ludzie zyja w biedzie (tylko 5% na normalnym poziomie)
-wojskowy sprzet sie starzeje
-mamy wsparcie w nato i ue
-oni nas nie podbili tylko przejeli wycieczonych po niemcach(a wczesniej ich
pokonlismy "cud nad wisla")
-amerykanie tak naprawde nie ufaja rosji i okrazaja ze wszystkich stron (teraz
gruzja)
-maja przed soba najtrudniejsze reformu a my je mamy za soba

nie ma co bac sie rosji ktorej gospodarka jest wielkosci gospodarki holandii

rosyjscy politycy i generalowie czesto wypowiadaja sie "imperialistycznie"
lecz prawda jest taka ze nikt tak na prawde nie boi sie rosji na zachodzie
(przeciez zostala faktycznie ustrojowo pokonana), jedyne czego sie obawiaja
to nie glodnej armii rosyjskiej lecz rozprzestrzenienie broni nuklearnej
i to wszystko. Sama rosja pod wzgledem ekonomicznym nie jest silna
a pod wzgledem politycznym to moga tylko tyle na ile pozwola im amerykanie ;-)

ROSJA JEST SLABA A JEJ OSTATNIE SUKCESY NA ARENIE POLITYCZNEJ TAK NA PRAWDE
I TAK BY NASTAPILY. SAMA ROSJA NIE ZNACZY WIECEJ NIZ ORZED WSTAPIENIEM DO G8
CZY UTWORZENIU RADY NATO-ROSJA.

NIE MA SIE POWODU BAC ROSJI, CZASY SIE BARDZO ZMIENILY...