Trwają uroczystości otwarcia Cmentarza Orląt

[burek_polny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Złóżmy hołd

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Złóżmy hołd wszystkim poległym w tej bratobójczej walce, niezależenie od tego po
, której stronie walczyli i miejmy nadzieję, że już nigdy nie będzie dochodziło
do takich walk.

SAMA PRAWDA

[vitmik]

wroclaw to breslau,moze i jakies slowianskie plemiona go zalozyly ale z polska
to do 1945 mial niewiele wspolnego, to samo gdansk-danzig. to ze kiedys
rzeczpospolita byla obszarowo duzym panstwem nie oznacza od razu ze wilno
(litewskie) dynenburg (łotewskie)minsk (bialoruskie), stettin, zopott byly
polskie.
i nie podniecacjcie sie tak tym lwowem i ukraina. oni maja nas w pompie tak jak
my mamy ich. nie kreci mnie zadna pomaranczowa rewolucja ani demokratyzacja
ichniego zycia. jesli o mnie chodzi to najlepiej na bugu zbudowac betonowy mur
i tyle

[z_racis]

oj nie zgodze sie z tym ze Wilno to miasto litewskie! przed wojna Wilno było
miastem polsko - żydowskim, a litwinów to było w Wilnie góra 2% i mino
powszechchnej niesympatii polsko litewskiej przed wojna nikt litwinów z Wilna
nie wyrzucał. zreszta na przełomie wieków XIX-XX litwinów wilnie było jakies
5%, a wtedy raczej nikt ich nie przepedzał z Wilna. owszem Wilno mozemy nazwac
historyczna stolica Litwy i tyle.

[koczisss]

Teraz w Wilnie to 50% Litwini, 20% Polacy, reszta to Rosjanie, Białorusini i inni:)))

[z_racis]

zreszta podobnie jest z Gdańskiem, polskie wpływy przez wieki były tu bardzo
znaczace. co do reszty miast sie zgodze :)

[jjjnjankowski]

Co do ingorancji:Breslau zalozyly plemiona slaskie, ktorych szefem musial byc
jakis Wratyslaw, w czasach, kiedy ichniej granicy z "Polska" strzegl wal
slaski, i od kiedy zabralismy go Czechom (Anonim zw. Gallem sie klania)do
ostatnich prob zjednoczenia Polski przez slaskich Henrykow jak najbardziej
polski byl (po niemiecku mowiono wtedy nie tylko we Wroclawiu ale w Krakowie,
Lwowie/Lembergu i w Wilnie, ktorego niemieccy mieszczanie bronili przed
niemieckim zakonem).
Ze nie wspomne jak dlugo byl pod polska jurysdykcja koscielna.
"Lotewski" Dyneburg byl niemiecki (o ile przedtem nie dunski).
Prawie nigdy polski Szczecin slowianski byl jak najbardziej choc i dunski, i
szwedzki, i niemiecki.
Przed wymysleniem turystuki do wod Sopot(Sopotow w slowianskich krajach kilka
jest) byl kaszubski, bo malo kogo obchodzil.
Pozdrowienia dla pompy.
P.S.:Beton w pompie nazywa sie obstrukcja.

vitmik = najwieksza kupa tego forum

[bprzybysz]

wez sie wiec w kupe i zajmij sie czyms bardziej pozytecznym

Patrzcie na uroczystości w TV

[gru100nt]

A poplecznicy zła niech piszą, co im ślina na język przyniesie.
Oni tylko to potrafią robić, bo to wyssali z mlekiem matki i są
tak zapamiętali w swoim źle, że nie potrafią myśleć inaczej.

My uszanujmy naród ukraiński, który teraz po zmianach politycznych
będą należeć do rodziny wolnych narodów europejskich.

[vitmik]

ciekawe czy ciebie narod ukrainski szanuje tak jak ty jego?

(rus) Da!

[voice_from_kiev]

"szanuje" - inache nikto by ne razreshyl otkryvat eto zahoronenie. Neuzhely eto
trudno ponjat? I Lwow eto daleko ne vsja Ukraina - Ukrainy namnogo bolshe! I vo
Lwowe est ludi raznie. No molodezh v celom ochen horosho otnositsja k poljakam.
Priezhajte v gosti - ubedites sami, esli mne ne verite.

[vitmik]

z checią bym przyjechal. moja prababka byla ukrainką, corką popa. ale to juz
jest historia.

[voice_from_kiev]

Tak ne dolzhno byt problem. Vam ne nado otkryvat vizu. Prosto kupit bilet.
Mnogo iz Polski ludej tak i delaet. Mnogo priezhajut otdyhat na more v Krym
(tam ochen krasivo), mnogo vo Lwow. V Kiev poka ne silno, navernoe daleko, no
tozhe est.

[fervex.adult]

O rany, nie wiedzialem ze tak latwo mozna zrozumiec jezyk ukrainski!
Pozdrowienia dla Kijowa.

[voice_from_kiev]

Spasibo. Eto jazyk, na kotorom sejchas pishu ne ukrainskij, a russkij. Na
ukrainskom, govorjat, poljaki ploxo ponimajut. Ja ponimaju vse 3 i mne
kazhetsja, chto ukrainskij bolshe pohozh na polskij, chem russkij, no esli vam
udobnej po russki (mnogie starshye ludi v Polske ego esche pomnjat kak uchili)
to NO PROBLEM:) Edinstvennaja problema - ja esche ne umeju pisat po polski
pravilno, no uzhe ponimaju (otdelnoe spasibo TV Polonia, kotoroe pokazivajut u
nas po kabelnomu TV:) ). Poetomu izvinite. Spasibo za privety! Vam tozhe!

[szn]

polish.slavic.pitt.edu/ kilka lekcji polskiego...
pozdrawiam z "odwiecznie piastowskiego" Szczecina ;)-jak to mawiali w PRLu :D

[voice_from_kiev]

Spasibo za ssylku.
A dalshe oborotov k sozhaleniju ne ponjal. Chto est PRL?

[szn]

P jak Polska; R jak Rzeczpospolita(republika); L jak Ludowa (jakby
socjalistyczna) ;) czasy PRL to poprostu okres od 1945 do 1989roku...
pozdrawiam!!

[aramba]

Ludowa - Narodnaja

[voice_from_kiev]

Ponjal - spasibo. Nu to uzhe istorija. Dumaju ee podnimat ne stoit:)

[svetomir]

PRL- Polskaja Narodnaja Riespublika - nazwa państwa polskiego w latach 1952-89

[13sw]

To po rosyjsku, ale wszystko się zgadza. Ukraina jest piękna, a Krym w szczególności. Ach, jeszcze 3 tygodnie i znów tam pojadę :) Shchaslyva!

[voice_from_kiev]

Spasibo za slova. A mne ochen nravitsja Polska - ochen mnogo krasivih mest. S
teplotoj vspominaju vizit v Gdansk. Krakow - ochen krasiv i v poeticheskom
nastroenii. Warshawa - nravjatsja ee stekljanie neboskreby, sovremennaja
arhitektura, Stare Mjasto. U nas takix net. Ludi vsegda horosho otnosilis,
vsegda staralis ponjat i pomoch. Ochen prijatnie. Planiruju v buduschem esche
poputeshestvovat, kogda budet otpusk. Uveren, est esche mnogo otlichnyx mest
posmotret.

[me-e]

...voice...moze jakis biznes razem zrobimy...jakies polskie delikatesy...

[voice_from_kiev]

Spasibo za neozhydannoe predlozhenie, no ja na tworcheskoj rabote i bolshe
iskusstvom zanimajus. Torgovle ne silno obuchen-/

[me-e]

voice_from_kiev napisał:

> Spasibo za neozhydannoe predlozhenie, no ja na tworcheskoj rabote i bolshe
> iskusstvom zanimajus. Torgovle ne silno obuchen-/


...spasdibo ta ja mee...

[georgela]

Hei Kyivlanyn

Pyshy po Ukrainsky, chomu vzhyvaesh rosiysku chyba shcho ty po natsionalnosty
Rosianyn. Ya e Ukraintsem w Ameryci ta snayu 5 mov, a na rosyiski to
navit "rugayus kak general polkovnik" abo "garant". Ukrainska mova daleko
podibniysha do Poldkoi yaku ya tez znayu.

Kyiv e chudesne misto khotya ehe "spatskaly" tymy kretynskymy novymy budynkamy
shcho nyshchut odnu s naprekrasniyshykh panoram v sviti (vyd Kyiva zi livoho
bereha).

Pryvit

Yuriy

[voice_from_kiev]

Djakuju zemljache za vitannja. Ja kolys’ iche pid chas revolucii pomaranchovoi
tut pochynav na cjomu forumi pysav na ukrainskij, ale ludy prosyly mene perejty
na rossijsku. Bo im tak bil’she zrozumilo. Hoch ja i znaju, sho ukrajinska
bilsh shozha na polsku. Vony kazaly, sho vchyly rosijsku v shkolax i shos’
pamjatajut’. To ja tak vyrishyv prodovzhuvaty. V chuzhyj gorod zi svoim ustavom
ne lizut’:) Meni vse odno na jakij movi pysaty - znaju obydvi.
Nu a sho do budivnictva v Kyive - vse teche, vse zminjuetsja. Misto povinne
rozvivatysja. Inakshe to bude mertve misto. I koly dyvyshsja z livogo berega -
to narazi na sylno padae v ochi. Osoblyvo koly dobra kompanija, pogoda i vyno-)

Vsiljakyh garazdiv!!!

[ireksp]

Miecz symbolem militarnym a nie pokojowym

[wolnyczlowiek1]

Ciekawe dlaczego zadne polskie media nie wspominaja o mieczu, ktory umieszczone
na plycie grobowej. Mieczu ktory symbolizuje dzialanie militarne. Tego miecza
mialo nie byc podobnie jak innych symboli militarnych. Zamiast mial byc krzyz. W
czasie uroczystosci ow miecz ma byc przykryty kwiatami. Potem pewnie trzeba
baedzie go zdemontowac. Czytalem wlasnie na www.gazeta.lviv.ua

[paves]

Czy w ogole granice sa potrzebne ? I czy trzeba przyszywac etykiety tym czy
innym narodom. Niech kultury sie przenikaja, czerpia od siebie, wzbogacaja sie
wzajemnie.
A a'propos krzyza, to przypomne tym, ktorzy zapomnieli, ze to symbol tylko
jedenej z wielu religii. Nie tylko chrzescianie gineli w obronie Lwowa. Wiec i
tu nie przykladajmy na sile jakiejs etykiety, ktora niekoniecznie pasuje do
wszystkich. Moze akurat miecz jest tu lepszy niz krzyz

pozdrawiam

Selim

Petlury, oj, Petlury

[storima]

My, Polacy, pamiętamy męstwo i zasługi tych żołnierzy, którzy pod wodzą Semena
Pelury, u boku Józefa Piłsudskiego, ramię w ramię walczyli wraz z polskimi
oddziałami o Ojczyznę. O upragnioną wolność dwóch narodów"

Prosi sie Szanowne Redakcje,
o poprawke, z Szacunku dla Semena PETLURY.
Pozdrawiam

[vitmik]

bez polecam of course

[tom202]

Dla każdego rocznika szkół zwłaszcza ponadpodstawowych powinna być
zorganizowana wycieczka na Kresy a zwłaszcza do Lwowa z obowiązkowym
odwiedzeniem Cmentarza Orląt , bo jak napisał Kornel Makuszyński przed wojną "
NA TE GROBY POWINNA PRZYCHODZIĆ MŁODZIEŻ, ABY SIĘ UCZYĆ MIŁOŚCI DO OJCZYZNY"
www.republika.pl/legutowski/kresy.html

[nordwest11]

W Polsce jest kilkadziesiąt lub kilkaset innych cmentarzy wojennych któe
zasługują na conajmniej taki sam szacunek, więc nie wiem po co wozić wycieczki
akurat tam. Poległych stosunkowo mało - więcej ofiar przyniósł dwudniowy pogrom
Żydów urządzony przez Polaków 23-24 XI niż trzytygodniowe walki polsko-
ukraińskie, nota bene wcale nie tak zaciekłe jak się to obecnie głosi. 1-22 XI
1918 lała się nie tylko krew, ale także wódka i koniak ;-)

Mierżą mnie takie gadki

[hummer]

burek_polny napisał:
> Lwow polski na zawsze !

Miasto, które uzyskało prawa miejskie było swojego rodzaju niezależne. Tak było z Wrocławiem, Krakowem, czy Lwowem. To miasta decydowały o składach, podatkach itd a nie królowie czy inni władcy. "Polski" Kraków należał do Hanzy. Podobnie jak tego swego czasu "niemiecki" Wrocław. Mieli taką ochotę i tak robili. Nie wiem czy wiecie ale w Niemczech był zwyczaj, że ludność Niemiec musiała mieć to samo wyznanie co władca. Zmieniał się władca ludzie zmieniali wyznanie. Natomiat wrocławianie zdecydowali, że nie będą tak robić i nie robili - mieli do tego prawo a i miasto było na tyle silne by się przeciwstawić. Tradycja ta pozostała do dziś taki Hamburg czy Berlin to niezależne landy. Miasta Państwa.

A tak swoją drogą co znaczy Polak. Czy jest nazwa ta przysługuje li tylko katolikom czy też tym ludziom dla których liczy się najbardziej dobro Polski bez znaczenia jakiej są narodowości. Taki Kapitan Władysław Raginis był np. Litwinem (a mimo to uważam go za prawdziwego Polaka). Powód złożył przysięgę i zginał bohatersko - "Siły niemieckie liczyły około 42 000 żołnierzy, w tym ponad 1200 oficerów. Dywizje niemieckie posiadały następujące uzbrojenie: 350 czołgów, 108 haubic, 58 dział lekkich, 195 dział przeciwpancernych, 108 moździerzy, 188 granatników, 288 ciężkich karabinów maszynowych, 689 ręcznych karabinów maszynowych. W ten sposób na odcinku ?Wizna? doszło do niespotykanej dysproporcji sił. Z jednej strony generał Guderian na czele czterech wielkich jednostek, wspartych lotnictwem, z drugiej kapitan Raginis z garstką obrońców."
"Widząc beznadziejność sytuacji i chcąc podtrzymać ducha walki wśród swych żołnierzy kapitan Raginis złożył przysięgę, iż żywy nie opuści powierzonego mu odcinka obrony." " To kapitan Raginis, wierny złożonej przysiędze, odebrał sobie życie." (rozerwał się granatem wewnątrz bunkra po poddaniu ostatniego podległego mu żołnierza) www.wizna.pl/drukuj.php?tab=1&i=2

Czy Żyd Aleksander Watt był Polakiem? Dla Ciebie pewnie nie. Dla mnie tak bo przeszedł przez łagry gdyż odmówił się zrzeczenia się polskiego obywatelstwa.
Świat nie jest biało-czarny. Tylko szanujące się wspólnoty mogą się rozwijać. Dlaczego Ty chcesz cofać Polskę do czasów prehistorycznych?

[aramba]

Hummer - i co z tego, ze masz racje. "Prawdziwi Polacy" zaraz zrobia z Ciebie -
a przy okazji ze mnie - "zdrajce interesow narodowych". A tak przy okazji,
ciekawe ilu z nich pisze z Rosji? No i te licytacje - a moj dziadek pod
Narvikiem, krew przelewal, a moja babcia w powstaniu. I rzecz jasna to daje
prawo wnukom do licytowania sie przede wszystkim co do stopnia wlasnej
polskosci - ciekawe, co by powiedzieli Ci niewatpliwie bohaterscy dziadkowie i
babcie na te wnuczat dyskusje. Wnuczat, ktore oprocz jakichs pohukiwan typu
Leopolis semper fidelis nie sa w stanie zastanowic sie nad tym, co lezy w
interesie naszego kraju. Niestety - czy komu sie to podoba czy nie bez wolnej i
przyjaznej Polsce Ukrainy, nie ma wolnej Polski. O ile pamietam z Ukraina mamy
traktat o dobrym sasiedztwie i umowe graniczna, wiec te wszystkie pohukiwania
sa rownie madre, jak pisanie o oddawaniu Niemcom Wroclawia (o Gdansku nie
wspomne, bo przed wojna miasto to nie nalezalo do Niemiec, o czym wiekszosc
wypowiadajacych sie wyraznie nie pamieta albo nie wie). A moze chcecie dziatki
wypowiadac miedzynarodowe umowy i siac, siac nienawisc...? sa tacy co beda sie
z tego bardzo cieszyc. A moze Wy sposrod nich, co "prawdziwi patrioci"?

Kazdy, kto zyje jest Polakiem !!!

[edek47]

Krew ludzka jest czerwona , ale cialka ma takze biale . Biel i czerwien , czyz
nie jest to Polska wlasnie ?!...Chyba sie zagalopowalem z ta symbolika?Zaraz
naskocza na mnie ci, w ktorych zylach plynie blekitna krew, i reszta rasowo
czystych ciucmokow, wiec sie wylaczam i pozdrawiam wszystkich ozieble.

Oddajemy hołd żołnierzom polskim poległym za ...

[loquin.phd]

Ojczyznę. Grób Nieznanego Zołnierza na pl. Piłsudskiego w Warszawie i Cmentarz
Orląt we Lwowie tworzą nierozdzielną jedność ideową. A idee zwyciężają.

Leopolis semper fidelis!

Cieszymy się z rosnących nastrojów propolskich wśród ukraińskich mieszkańców
byłych Kresów. Odwieczna granica oddzielająca Zachód od Wschodu, Rzeczpospolitą
od imperialnej Rosji przebiega koło Kamieńca Podolskiego, Ostroga, wzdłuż rzeki
Horyń i koło Nieświeża. Ziszczą się więc w przyszłości (może nie tak odległej)
wasze skryte nadzieje, mieszkańcy Lwowa.

[vitmik]

gdyby niemieccy mieszkancy wroclawia albo szczecina chccieli zrobic taka
impreze jak kresowiaki we lwowie to bylby skandal na pol swiata. co za
hipokryzja

[loquin.phd]

Przecież mówiłem, że ta idea zwycięży. Sam widzisz. Kto dogaduje się z Kijowem
i propaguje silną Ukrainę, jest dywersantem. Granica naszej sfery interesów
jest wytyczona. Kto znajduje się na Zachód od tej granicy, z tym się
dogadujemy. Mieszkańcy Lwowa powoli, powoli zaczynają rozumieć, dokąd jedzie
pociąg w którym siedzą. I zaczynają się z tego cieszyć. Granic Europy nie
zmieni nikt.

[lolovaxman]

Lwów zawsze był i będzie miastem kulturowym i sentymentalnym - przede wszystkim
w polskich patriotycznych sercach - a patriotycznych nie znaczy egoistycznych
zadufanych i ignioranckich, ale szczerych i z szacunkiem dla innych.
Akceptuję fakt, iż Lwów nie leży w polskich granicach(choć czasem mi żal), ale
napewno leży w granicach naszej historycznej i sentymentalnej pamięci.
Oddaję hołd i pozdrawiam "forumianów" :)

[aramba]

Malutka roznica jednak istnieje. Zastanow sie i spruboj ja opisac. Moze Ci sie
uda, czego szczerze zycze.

[nordwest11]

Ręce opadają jak się czyta głupoty które niektórzy ludzie wypisują, jakaś
ideologiczna geopolityka na poziomie Tudjmana i Miloszewicia rodem z broszurek
z końca XIX wieku, wytyczanie jakichś debilnych linii za Kamieńcem czy gdzieś
tam indziej... Aż się nie chce tego komentowac. To co niektórzy tu wypisują
o "Semper Fidelis" itd. to prosta droga do Kosowa!

[nordwest11]

loquin.phd napisał:

> Ojczyznę. Grób Nieznanego Zołnierza na pl. Piłsudskiego w Warszawie i
Cmentarz
> Orląt we Lwowie tworzą nierozdzielną jedność ideową. A idee zwyciężają.

W chorych umysłach szowinistó - na pewno tak

> Leopolis semper fidelis!

Nie bierz sloganów za rzeczywistość.


> Cieszymy się z rosnących nastrojów propolskich wśród ukraińskich mieszkańców
> byłych Kresów. Odwieczna granica oddzielająca Zachód od Wschodu,
Rzeczpospolitą

Odwieczny to jest tylko Pan Bóg, granice które sobie rysujesz to slogany z XIX-
wiecznych bogoojczyźnianych czytanek

>
> od imperialnej Rosji przebiega koło Kamieńca Podolskiego, Ostroga, wzdłuż
rzeki Horyń i koło Nieświeża. Ziszczą się więc w przyszłości (może nie tak
odległej) > wasze skryte nadzieje, mieszkańcy Lwowa.

Wątpię szczerze czy mieszkańcy Lwowa mają takie skryte nadzieje o jakich
piszesz - chyba Cię zmartwię, ale jeżeli myślą Europa to mają na myśli raczeJ
Wiedeń i Pragę a nie Warszawę.

[aramba]

Ja mysle, ze tez mysla Warszawa, zwazywszy ilu przyjezdza do Polski pracowac.
Zreszta tak samojak kiedys i dzis Polacy w Niemczech i innych tzw. zachodnich
krajach.

Orleta, a Warszawa

[wiedzma30]

Przeciez w Grobie Nieznanego Zolnieza w Warszawie sa pochowane szczatki
niezidentyfikowanych Orlat Lwowskich...

Znacie historie?..

[aramba]

Akurat tego nie wiadomo, poniewaz procedura byla taka, ze grob wybierano losowo
i tak do konca nie wiadomo czy szczatki pochodzily z roku 198, 1919 czy 1920 z
wojny polsko-bolszewickiej.

Polska z Ukraina-solidarnosc!!!

[sokol_im]

Nie ma wolnej Polski bez wolnej Ukrainy i wolnej Ukrainy bez wolnej Polski!!!
precz z nacjonalizmem,niech zyja nasze narody.

[aramba]

Lucjan Zeligowski od dawna nie zyje. Nie podszywaj sie bezczelnie.

jest wolna Polska bez wolnej Ukrainy

[r.p.mcmurphy]

wiec niech Juszczenko skupia sie na swoim podworku. dlaczego ich retoryka zawsze
ma jakis zgrzyt w tle, nawet jesli pozornie ma to brzmiec przyjaznie? czy to
roznica kulturowa, czy po prostu sku...two?

[aramba]

Niestety, mylisz sie przyjacielu. Przypomne tylko dla Twojej wiadomosci i jako
chyba istotny argument reakcje J. Pilsudskiego na wiesc o zawarciu pokoju
ryskiego na takich, a nie innych warunkach (to znaczy ze zgoda na oddanie
Ukrainy Sowietom) - "idioci". I to by bylo na tyle.

[r.p.mcmurphy]

ja nie twierdze, ze z punktu widzenia geopolityki dyskusyjnym jest czy wolna
Ukraina jest pozytywnym czynnikiem dla Polski czy nie, tu nie ma najmniejszych
watpliwosci. mi sie nie podoba ich retoryka, niby pojednanie i wyciaganie reki
ale gdzies na dole kuksaniec z lokcia - wychodza kompleksy prawdopodognie
wynikajace z bardzo slabego poczucia tozsamosci narodowej (bo niby opartego na
jakiej historii czy kulturze?).

[loquin.phd]

Piłsudski chciał niepodległej Ukrainy, ale słabej, uległej. Naddnieprze.
Polskość Lwowa nie podlegała dla niego dyskusji, na Petlurze wymusił oddanie
Galicji Wschodniej Polsce. I tyle.

[aramba]

No dobrze - niech Ci nawet bedzie, ale jak sam zauwazyles niepodleglej, a nie
Ukrainskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej ani jakiegos wschodniego
autonomicznego wojewodztwa II RP. Tak chcial Lwowa dla Polski, no i co z tego z
dzisiejszego punktu widzenia - dokladnie nic. Dzisiaj Lwow jest miastaem na
zach. Ukrainie. Moze jaks wojenke proponujesz? To idz na nia sam, albo nie -
zabierz ze soba tych co plota tak jak Ty. I bedzie swiety spokoj...

sloma z butow Juszczenki

[jaremma]

Nie pozwolili, aby na pomniku bylo napisane 'bohatersko walczyli' w odniesieniu
do polskich Orlat, ale o swoich Ukraincach,, ktorzy walczyli z Orletami, to
Juszczenko gada, ze to 'bohatyry'
Sloma, sloma.

[fervex.adult]

Dla Polakow bohaterami byli walczacy Polacy, dla Ukraincow byli nimi Ukraincy.
To chyba oczywiste :) Ty bys sie spodziewal absolutnego podporzadkowania
Juszczenki? Wtedy powiedzialbys ze nie ma podteksow?

[bombay_saphire]

masz pierwszy, nawet przed Juszczenka, okazje napisac, ze i jedni i drudzy
walczyli bohatersko za swoja ojczyzne.. prosimy bardzo.. i o siczowych
strzelcach i o orletach, przejdzie ci to przez modem ?

mi przejdzie, ale Juszczence i Radzie nie przeszlo

[jaremma]

Dla mnie to nie problem: uwazam,ze wiekszosc zarowno Polakow jak i Ukraincow
walczyla w tej wojnie bohatersko. Nie mam z powiedzeniem tego problemow. Faktem
jest jednak, ze strona ukrainska nie zgodzila sie na to, aby na polskim grobie
bylo napisane, ze Polacy walczyli bohatersko. Natomiast Juszczenko w czasie
uroczystosci uzywal slow 'bohatersko walczyli' w odniesieniu do Strzelcow
Siczowych'. Zrobil to na poczatku ceremonii, gdy prezydenci poszli najpierw na
grob-pomnik Strzelcow Siczowych. Tak bylo zrelacjonowane to w tym artykule, w
pierwotnej wersji. Potem, pewnie po moim poscie, GW pozbyla sie tych slow
Juszczenki. Tak wiec bylo z ust prezydenta Ukrainy o bohaterstwie zolnierzy
ukrainskich, Polakom natomiast nie pozwolono na uzycie tego slowa na pomniku w
odniesieniu do swoich zolnierzy. Takie sa fakty.
Tak wiec sloma wystaje Juszczence.

[bombay_saphire]

jestem pod wrażeniem twojej wiary w siłę sprawczą twoich postów - oto gazety
dokonują korekt, ponieważ coś tam napisałeś..a może Juszczenko tak nie
powiedział, tylko to błędnie na poczatku zrelacjonowano, a teraz poprawiono ?
zresztą nieważne .. nawet gdyby powiedział to co z tego ? jeżeli taką wagę
przywiązujesz do napisów do obejrzyj sobie napisy na cmentarzach żołnierzy
Petlury w Polsce , a jest ich kilka. Przypominam , ze chodzi o naszych
sojuszników w wojnie z bolszewikami - jedynych realnych, którzy naprawdę się
bili, bo np. Francja przysłała tylko doradców. W dowód wdzięczności
powsadzaliśmy ich potem do obozów internowania, gdzie sobie spokojnie zdychali
na tyfus i inne podobne choroby. Do tych, którzy przeżyli, marszałek Piłsudski
zdążył powiedzieć : " ja was przepraszam, panowie, ja was bardzo
przepraszam .. " a napisy na pomnikach ? np. w Aleksandrowie Kujawskim , jest
skromny kamień z informacją, kto tam leży - nic o tym czy byli bohaterscy czy
nie, nic o tym, że doceniamy ich ofiarę. po prostu informacja - leżą tu tacy a
tacy, słowa o tym, skąd się wzięli i dlaczego zginęli. zapoznaj się z tym,
porównaj z napisami na Łyczakowie, i dopiero potem wypowiadaj się na temat
slomy w cudzych butach..

Sam slyszlem, sloma jest

[jaremma]

jak mowil Juszczenko. Telewizja lwowska to relacjonowala. Tak wiec sloma w
butach jest.
A cala reszta twojego postu, to bicie piany i brak wiedzy historycznej.Nie chce
mi sie z toba dyskutowac.

Priwit. Het OUN-UPA. Literatura ounivska ce brechnia.

[bombay_saphire]

oj, klamczuszku ..najpierw jako na zrodlo informacji powolywales sie na GW ( "
bo tak napisala " ) , teraz na telewizje lwowska, co ci jeszcze fantazja
podsunie ? a ze nie chce ci sie ze mna dyskutowac, to akurat rozumiem, bo nie
masz w tej dyskusji wiele do powiedzenia.. ja nie bije piany, tylko pisze o
konkretnych faktach historycznych, konkretnych cmentarzach i konkretnych
napisach, milosniku sztuki cmentarnej .. a sensu tego twojego podpisu po
ukrainsku, albo w jezyku zblizonym, nie rozumiem - sadze natomiast, ze
doskonale wspolgra z cala reszta twojej tworczosci na tym forum - taki tam
potok swiadomosci oparty na fobiach..

[jaremma]

Idz sie wasz odwodnij to ci lepiej bedzie. Najpierw o tych 'bohatyrach' jak ich
nazwal Juszczenko bylo w tym artykule powyzej. Ze zmienili troche tekst nie
moja wina. Jakbys czytal GW na internecie pilnie, to bys wiedzial, ze
czasami 'doszlifowuja' artykuly. I to co bylo w artykule bylo impulsem do
mojego postu. Co nie zaaprzecza faktowi, ze slyszlem przemowienie w telewizji
ukrainskiej.
A to co piszesz o historii, to nie chce mi sie pisac, gdyz musialbym napisac
ksiazke. Radze zajac sie swoimi ukrainskimi rodakami na Ukrainie, zeby
przestali pic i sikac na polskich grobach. Na przyklad na cmentarzu polskim
przy Prospekcie Wolii w Lucku.

Strona prezydenta Ukrainy: o swoich bohatyrach

[jaremma]

Podaje ci leniwy oszczerco strone prezydenta Ukrainy z tekstem jego
przemowienia na cmentarzu Armii Halickiej, gdzie Juszczenko mowi o swoich
bohatyrach. Gdybys nie kumal, prezydenci najpierw poszli na grob UHA, po
siasiedzku, potem do Orlat. To, ze Juszczenko mowil o swoich 'bohatyrach' (
slowo w przemowieniu, a jednoczesnie fakt, ze slowa 'bohatersko walczyli'
wymazano z pomnika Obroncow Lwowa uwazam za dowod slomy w butach ukrainskiego
prezydenta.
Oto adres strony.
www.president.gov.ua/news/data/11_1338.html
11:08 24 ЧЕРВНЯ 2005
Прес-служба Президента України Віктора Ющенка

Виступ Президента України Віктора Ющенка на відкритті Меморіалу бійцям
Української Галицької Армії на Личаківському цвинтарі у Львові

Шановний пане Президенте Польщі!

Всечесні отці!

Шановні гості!

Дорогі друзі!

По всій Україні, від Приазовських степів до Карпатських гір, розкидані могили
героїв, що віддали за неї своє життя. На цих просторах наші великі предки
віками боролися за українську державу, але часто на місці їх останнього
спочинку немає хреста і ми не знаємо шляхетних імен полеглих. Ми всі, нині в
Україні сущі, у великому боргу перед славними лицарями свободи. Сьогоднішнє
відкриття Меморіалу бійцям Української Галицької Армії – знак того, що
українська нація готова виконати святий обов’язок шани і пам’яті перед своїми
героями.

Настав день, коли держава вшановує одну з найяскравіших і найтрагічніших
сторінок нашої історії. Ми назавжди увічнюємо пам’ять славної української армії
і її благородних воїнів.

Українська Галицька Армія – це армія всієї України. Галицька за походженням,
вона стала найбоєздатнішою частиною всього українського війська. Вона з боями
пройшла від Львова до Києва.

До неї за покликом серця йшли добровольцями найкра

ale o co chodzi

[bazyliszek_i_jego_pies]

Juszczenko mówił w swoim przemowieniu o bohaterach z armii ukraińskiej, a
Kwaśniewski w swoim o bohaterskich orlętach. co ma do tego napis, który
zatwierdzała rada miejska Lwowa? Juszczenko nie miał w tej kwestii nic do
gadania? co ma więc wspólnego jego spicz z decyzjami samorzadu?

Z okazji otwarcia Cmentarza Orląt dedykuję ...

[loquin.phd]

Mój drogi, o Polsce decydują Polacy; może na tym właśnie polega wasz błąd w
myśleniu: wydawało się wam, że jest inaczej. Tymczasem jesteście zbędni.
Zresztą po co zadawać się z przegranymi. A może jesteście jedynie niezdolni do
trzeźwego myślenia, może cierpicie na jakieś ograniczenia mentalne. W takim
razie darujemy wam, jak małym dzieciom.

Tak się składa, że mój drugi dziadek (który nb. walczył w Powstaniu
Warszawskim) ciągle żyje. I on, podobnie jak ja, twierdzi, że trzeciego silnego
narodu na Wschodzie Europy nie będzie; albo będzie silna Polska, albo silna
Ukraina. Niedawno przy okazji sam poruszyłem ten temat, i przyznał mi rację.
Przedtem nie wypowiadał się o tym w ogóle.

Dla mieszkańców byłych Kresów (a w szczególności dla Lwowian) Polska jest
krajem przyjaznym i gościnnym. Chętnie utrwalamy więzi łączące nas od zawsze i
aktywnie budujemy wspólną perspektywę na przyszłość. Jednakże ambicji Kijowa
ani Warszawa ani Moskwa nie poprą nigdy. Oto arytmetyka. Ukraina jako twór
państwowy jest czymś sezonowym, przynajmniej w obecnym kształcie. Na razie
jednak o zmianie granic nie ma mowy.

Konstytucja Europejska znalazła się się na śmietniku historii. Zablokowaliśmy
przyjęcie Ukrainy do UE, przystąpienie tego kraju do WPG jest przesądzone.
Kaczyński nie zostanie prezydentem RP, UW/PD ulegnie anihilacji, LPR osiągnie
rekordowy wynik w wyborach do parlamentu. W tym roku GW ośmieszy się na dobre.
Być może Kwaśniewski i Geremek skończą w więzieniu.

[gru100nt]

Szkoda, że odpowiadam w ogóle na twój post, bo to są wypociny jakiegoś
niedojrzałego włóczykija. Takie myślenie to jakiś swoisty ewenement,
rzadki u człowieka cokolwiek myślącego.

Bo nie ma w tym ani logiki, a już tym bardziej daleko idącej polityki,
jest tylko stek zabawnych bredni, które są nijakie do obecnej i dalszej
rzeczywistości, ale szydzą z ludzi i to jest niepokojące.

Myślę jednak, że nie należysz nawet do tej LPR, gdyż mimo ich swoistego
podejścia do niektórych spraw, to chyba jednak nie są oni aż na tyle ograniczeni,aby wypowiadać takie prostackie osądy.

[loquin.phd]

To ciekawa opinia, niestety nie podparta jakąkolwiek argumentacji. Same oceny
wartościujące. Z czym się nie zgadzasz i dlaczego?

[loquin.phd]

„argumentacją”

[bazyliszek_i_jego_pies]

przepraszam, ale ty tez nie przedstawiasz żadnych argumentów - na pewno nie są
nimi opinie dziadka.
twój sposób widzenia sytuacji w Europie Wschodniej jest kompletnie
anachroniczny i przypomina poglądy polskich narodowców z międzywojnia,
względnie rosyjskich sierot po Imperium, którzy uważali, że narody znajdujące
się pomiędzy Polską a Rosją są "gorsze", "ahistoryczne", a więc niezdolne do
utworzenia własnego państwa, a ich jedyną szansą jest oparcie się na Niemczech.
należy je więc zwalczać, bo Niemcy to najwiekszy wróg.
a juz kompletnie nie wiem co to sa te ambicje Kijowa? jeśli masz na myśli
niezależność polityczną, to fajtycznie - Moskwa tego nie poprze...

[loquin.phd]

W sumie trafnie podsumowałeś moje poglądy. Wiem, że pod wieloma względami
przypominają one „bezwstydnie nacjonalistyczne” (N. Davies) nastroje panujące
w II RP, ale mogę się z takim „label” pogodzić. Obecna sytuacja geopolityczna w
Europie również bardziej przypomina lata 20./30. niż 50./60. Polska jednak nie
jest dziś obciążona wielomilionowymi mniejszościami narodowymi – oto ważna
różnica – i na dodatek stać ją na prawdziwą demokrację i praworządność państwa.
Nie wiem, po co akurat teraz miałaby popełniać karygodne błędy w polityce
zagranicznej.

Daruję sobie dalszą dyskusję. :-)

Tylko tyle jeszcze: USA stawiają na UK i Rosję, nie na Niemcy, jeśli chodzi o
Europę. USA nigdy nie stawiają na Niemcy.

[aramba]

I slusznie, daruj sobie. Pewnie nie zauwazyles, ze sam sobie przeczysz, ale to
drobiazg (dobrze, ze nie mamy mniejszosci, ale Lwow dla Polski). Przez takich
miedzy innymi jak Ty Europa doswiadczyla tego czego doswiadczyla w ciagu
ostatnich 150 lat. Mozesz byc z siebie bardzo dumny.

[loquin.phd]

Wiedziałem, że się tego czepisz

[aramba]

Przepraszam Cie Stary, ale dla mnie to cos z Toba nie w porzadku. Na pewno
masz, poza tym racje. Chyba trzeba z Toba lagodnie, bo mozesz byc agresywny
(stad to "przylaczanie" i plany wschodnich eskapad)

[loquin.phd]

Zobaczymy jak będzie, i tyle. Możesz mi wierzyć albo i nie, ale na Kresach
budzi się nieśmiała wciąż tęsknota za Polską. I te procesy będą się nasilać.

Twoje zaś miejsce jest w Kijowie, bo Polski i tak nie znosisz.

[aramba]

Moje nie w Kijowie tylko w Gdyni jak chcesz wiedziec. A Twoje u czubkow. Amen

[bazyliszek_i_jego_pies]

wiesz, ja pół roku mieszkałem w Iwano-Frankiwsku, czyli dawnym Stanisławowie, i
widzę, że pojęcie o temacie masz zerowe.
tęsknota za Polską na kresach??? człowieku, w jakim świecie ty żyjesz?

Lwów...

[jot]

...polski i ukraiński, ormiański i żydowski...
Po cholerę przymiotniki?
Lwów to Lwów!

[zygfryd.okrutny]

moze ktos tam co skrobinie, bo nie czaje skad sie wziely te groby na ukrainie, czy naszych wymordowali ukraincy, czy my mordowalismy w odwecie. Ten cmentarz to ciekawy tema, jednak nic nie mozna znalezc w internecie.

[aramba]

No nie zartuj, ze nic nie mozna znalezc w internecie. Czy chodzi Ci konkretnie
o cm. Orlat czy tez o inne polskie groby na Ukrainie, bo to rozne sprawy?

Jeeeeeeeeeeeeyu ! nie tyle okrutny co ciemny

[efg]

lwów jest polski tak samo jak gdańsk czy szczecin

[pomanorder]

stwierdzenie że gdy odzyskamy lwów będziemy musieli oddać wrocław są idiotycznym
wymysłem niemieckich prowokatorów,ponieważ my wrocław dostaliśmy za bohaterską
walkę z hitlerowskim totalitaryzmem,faszystowskimi ludobójcami i wkład w
zwycięstwo aliantów.a kresy wschodnie straciliśmy przez to że w gronie
zwycięzców było inne totalitarne,zbrodnicze i imperialistyczne państwo czyli
związek radziecki.

[svatopluk]

stalin by sie z toba nie zgodzil!

a jezeli tak za 10-15 lat ukraina w unii bedzie to kazdy chetny Polak w Lwowie
zamieszkac moze!
tak jak teraz Niemiec we Wroclawiu!
tylko ilu chetnych bedzie?
pewnie tak samo wielu jak Niemcow we Wroclawiu!

[jollyroger3]

Masz rację,we Lwowie już nigdy nie bedzie ludzi i atmosfery takiej jak przed
wojną.Pozostają tylko sentymentalne wspomnienia.

[svetomir]

"Zeligauskasy to stara butnownicza rodzina" Andrzej Sapkowski - Lej po bombie

[2560a]

Pora już - podkreślił - oderwać się od bolesnej przeszłości. "Niech
przebaczenie udzielone i uzyskane rozleje się niczym dobroczynny balsam w
każdym sercu" - zaapelował biskup, przytaczając słowa papieża Jana Pawła II.
--------
PRZEBACZENIE MOZE NASTAPIC PO UKARANIU RZEZNIKOW BANDERY!!!!
PAPIEZ ROWNIEZ PRZEBACZYL ZAMACHOWCOWI ...W WIEZIENIU!!!PRZEBACZENIE I KARA TO
DWIE ROZNE RZECZY!!! NIE MOZE BYC PRZEBACZENIA I POJEDNANIA BEZ OSADZENIA
BANDYTOW, KTORZY OSTATNIO , Z DOJSCIEM JUSZCZENKI DO WLADZY , STAJA SIE
BOHATERAMI WALKI O NIEPODLEGLOSC UKRAINY. MORDOWANIE KOBIET, DZIECI I STARCOW
STAJE SIE CZYNEM BOHATERSKIM!

Cmentarz Orląt to jedynie wstęp do pojednania ..

[olewin]

Czekamy na dalsze kroki ..
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=25635613

[svatopluk]

mogles wstawic caly tekst!

ale i tak sie podpisuje!

[kato28]

Jestem ciekawy co by się działo w Polsce jakby Niemcy chcieli upamiętniac swoich
zołnierzy na zachodzie Polski. Rwetes, rwanie włosów, protesty, demonstracje.
Wrzaski polityków, wywlekanie starych krzywd, demagogia itp. Nie dziwię się
Ukraińcom że tak długo z tym zwlekali.

[olewin]

Jak wogóle śmiesz porównywać Orlęta do nazistowskich zbrodniarzy ??

[2560a]

olewin napisał:

> Jak wogóle śmiesz porównywać Orlęta do nazistowskich zbrodniarzy ??
---------
Czytac , czytac i jeszcze raz czytac ,jak mawial pewien rabin.
Post na ktory sie powolujesz nie porownuje , tylko tlumaczy brak radosci u
Ukraincow z okazji ponownehgo otwarcia cmentarza. Przeciwnik w walce jest
przeciwnikiem. Nie ma wojny humanitarnej!!!Kazda jest zbrodnicza! Opinia zalezy
od punktu widzenia a ten zalezy od punktu siedzenia!Niemcy tez bohatersko
walczyli o Breslau!Czy z tej milosci powinnismy wystawic im pomnik.
Jeszce raz poczytaj post o ktorym piszesz i postaraj sie zrozumiec.

[olewin]

Widzę że to ty nie rozumiesz ..
czym innym jest restauracja !!! przedwojennego !!! zabytku będącego cmentarzem
a czym innym upamiętnienie ofiar walk np. o Wrocław w postaci nowowybudowanego
cmentarza .. My nie stawiamy we Lwowie prywatnego polskiego panteonu tylko
legalnie restaurujemy przedwojenny zabytek .. Z tego co napisałem nie wynika że
ja jestem przeciwny upamiętnieniu Niemców - każdemu należy się godny pochówek z
tymże z niemieckiego cmentarza nie wolno zrobić panteonu nazizmu ze swastykami
i krzyżami żelaznymi .. prawda ?? Symbolika nazistowskia w przeciwieństwie do
przedwojennej polskiej jest zakazana ..
Chodzi o to że mój przedmówca zastosował skrót myślowy porównując sytuację
Lwowa do Wrocławia ..

[kato28]

Olewin. Dla kogo ten cmentarz jest tylko zabytkiem to jest. Dla wielu nawet na
tym forum jest symbolem przynależności Lwowa do Polski. Zobacz co tu ludzie
wypisują! I tak jak wielu ludzi w Polsce alergicznie reaguje na głosy z Niemiec
na temat
związków Polski zachodniej i północno wschodniej z Niemcami tak Ukraińcy mają
prawo nie życzyć sobie podkreślania związków zachodniej Ukrainy z Polską.
Oczywiście poprzedni mój post nawiązywał do cmentarza Orląt ale temat mogło
wywołać cokolwiek.

(rus) Prochital forum....

[voice_from_kiev]

Prochital tut vverhu vse. Stranno, chto bolshynstvo zdes ne sposobny cherez
stolko let perevernut list istorii. Da - byli slozhnye vremena, no sejchas
legche. Zachem ix uslozhnjat. Byli dolgie peregovory po povodu teh voprosov. Te
predstaviteli nashyh stran, kotoryx my zhe i vybrali prishli k slozhnomu
kompromisu v etom voprose. Est zhelajuschie esche chto-to peresmatrivat? Komu
ot togo stanet luchshe zhyt?
Kasaemo "Lwow polskij". Esli vy vnimatelno vzgljanite na kartu to vy uvidite,
chto eto ne tak. Vy zhe tak zhe golosovali za vstuolenie v EU. Osnovnym
principom tam est priznanie granic i otsutstvie territorialnyx pretenzij. Vami
vybrannie ludi prinimali deklaraciju primirenija. O chem togda rech? Ukraina
imeet chast svoix istoricheslih zemel v Rossii, no takix voprosov ne podnimaet.
A esli est "gorjachie golovy" tut skazhu - esli Ukraina sumela otstojat nedavno
svoju territorialnuju celostnost u Rossii, to neuzheli vas posewaet mysl, chto
ona ne smozhet pri sluchae otstojat i zapadnie zemli? I vy owibaetes, esli
dumaete, chto Ukraina zakanchivaetsja srazu za Lwowom. U Lwowa est Kiev, est
Odessa, est Dnepropetrovsk. I ewe - mnogo li poljakov vo lwowe? Tak chto
podumajte - mne kazhetsja, chto luchshee, chto my mozhem sdelat dlja svoix
detej - perevernut stranicu 20-go stoletija i idti vpered na blago oboix stran.
Vy v luboe vremja smozhete priezhat v Ukrainu, ukraincy k vam. Luchshe eto
budet 2 bogatyx i dobryx soseda, chem razrushenyx vraga. A esli kto-to ne
mozhet zhyt bez vragov - obraschajtes:) U nas na vostok ot Ukrainy tut taaakoe-
) Stoletijamy voevat budete.
Vsem ostalnim v etot istoricheskij den hochu pozhelat samogo luchshego! Pust
nikogda v istorii Polski ne budet tragedij! Pust vashy deti zhivut v mire so
vsemi i v dostatke, druzhat s nashimi. Ved odna golova horosho, a dve luchshe-)
Tem bolee kogda govorjat pochti na odnom jazyke! Nu i vy tozhe konechno ne
bolejte!! Udachi!!! Nailuchshie pozhelanija!!!

[svatopluk]

k shchastyu bolshenstvo polyakov znaet shto lvov v ukraine!
nam nada zhyt v meste, drogogo vybora net!

a co do niemieckich cmentarzy to chyba mu o te z I WS chodzilo!
ten sam okres co i "wojna domowa" o lwow!

Niech żyje pojednanie polsko-rosyjskie!

[tymczak1]

Kijów nie bardzo nas interesujet.

Stalinist?

[voice_from_kiev]

Ne problema - vpered!!!-) My uz s mimi pozhili. Vasha ochered. Esli hotite. No
nadejus vy pered etim xot pochitaete istoriju Ukrainy. A dalshe - vam reshat.

[olewin]

> Ukraina
> imeet chast svoix istoricheslih zemel v Rossii, no takix voprosov ne
> podnimaet.
Vy pouchili naprimier Krym ot Rossii ..

[voice_from_kiev]

My poluchili Krym ot Sovetskogo sojuza. Tochnee ot RSFSR. Po vzaimnomu
soglasiju. Da i eto mnogie schitajut eto nebolshoj kompensaciej za golodomor i
repressii. Drugoj vopros, chto vlast togda byla javno nedemokraticheskaja. Tak
chto istorija tumanna. Vot i my ne imeem pretenzij na chasti Kubani, ix
rostovskoj, brjanskoj i belgorodskoj oblastej. Krome togo vse dokumenty
zakrepljajuwie takoe polozhenie del podpisany, ratificirovany i ix nmogo.
Tochno tak zhe podpisany vse soglashenija s Polshej i ja ne dumaju, chto
xoroshej akciej bylo by ix nachinat peresmatrivat. I vashym ne sovetuju i svoix
predosteregaju.

[naf-naf]

Co tu probojesz wmowic? Polrosyjski juz kraj mialby roszczenia o tereny calkowicie rosyjskie?Chociaz,kozacy kubanscy by wam rzeczywiscie przydaly sie baedzo! Do nauki szacunku i milosci wobec Matki-Rosji!Zatroszczylbys sie lepiej o zachowanike tego rosyjskiego, co otrzymaliscie z laski bolszewikow po ZSRR.Bo rozlatuje sie wam kraj...

[voice_from_kiev]

Ax - ostavte eti problemy nam. U nas s nimi svoi dliiinye schety, osnovannie na
tysjacheletnej istorii otnoshenij, vojn i konfliktov. Eto tema dlja otdelnogo
dlinnogo razgovora, kotoryj uzhe k dannoj teme sovsem ne otnositsja. My mozhem
konechno nachat diskussiju, no edva li stoit ee nachinat’ tut.

P.S. Lucchshe rasskazhu korotkuju skazku/byl’ na noch:) : "V dalekom bolshom i
starom v 1500 let gorode Kieve, na bolshoj-bolshoj gore stoit bolshoj-bolshoj
kamen i napisano na tom kamne: "Otsuda est poshla zemlja russkaja".
Nu nachalo kak vy ponimaete pravdivoe, a vot prodolzhenie skazki pust kazhdij
iz nas pridumaet sam i zapomnit:) I pust skazka budet o buduschem i budet
dobroj.:)

Udachi.

[naf-naf]

Co za skromnosc?! Opowiedz, prosze o "schetach" z ruskimi! Tyle tu wdziecznych sluchaczy...I, Szanowny, nie zapominaj, ze z Rusi Kijowskiej do Ukrainy nowoczesnej-pszerwa w 200-300lat ,14-16 stolecia. Kiedy rozjechany kraj stal bez ludnosci prawie calkowicie.Ruski wtedu mieszkaly troche na polnocny wschod... Poszukujesz nowych przyjacol, by pomogly rozliczyc sie ze starymi? Juz konto sporzadziles!Lwcz nie zapominaj,ze nowi przyjaciele beda o Tobie sadzily tez po tym, jak rozstajesz sie z bylymi.Z przeklenstwami i torbami cudzego dobra!

[voice_from_kiev]

Schety - eto i territorialnie voprosy, i kulturnie i otnoshenija
mezhduchelovecheskie. Na etu temu mezhdu nashyny stranami vejchas proisxodit
diskussii ochen raznie i slozhnie.
Po povodu Kievskoj Rusi i Ukrainy. I chto - v tot pereryv tut vse umerli po
tvoemu? Rastvorilis ili v otpusk na Mars uleteli? I ludi ostavalis i ix
kultura. A vot pro ruskix - oni to zhyly severnej. Nu i tut oni zhili esche 2-3-
4 tysjachi let nazap v doxrestianskij period i nichego. A otkuda poshla
gosudarstvennost eto vopros vtoroj. Esli ty tak razbiraeshsja, to togda ty
znaesh otkuda vzjalsja Jurij Dolgorukij? Voobwem ne vse tak prosto.

Naschet prijatelej - ja nikogo ne ischu. I tem bolee ne proshu pomoschi. Ty
owibaeshsja. Prosto znakomlus, a tam vidno budet. Esli otnesutsja s
podozreniem - otvechu adekvatno. Ispoveduju pravila prezuncii nevinovnosti. A s
temi, s kotorymy po kakojto prichine rasstajus - starajus polubovno do tex por,
poka oni etogo sami xotjat. Da i chuzhogo dobra osobo ne nazhyly - ne v nashyx
pravilax.

[ekszha]

Ukrayiska mowa ne kytajska, mozna jej sja nawczyty.

[voice_from_kiev]

Xochete sprobuvaty? - mozhu dopomogty chym zmozhu:)

Pozdrowienia dla Braci Ukraińców.

[repres1]

Nareszcie za wschodnią granicą Polska ma sąsiada-przyjaciela. Nareszcie można
powiedzieć, że granica łączy Polskę i Ukrainę. Ta granica już nigdy nie będzie
dzielić obu narodów. I ta granica, wraz z przystąpieniem Ukrainy do Unii
Europejskiej, zaniknie. Ani Polacy, ani Ukraińcy nie będą jej zauważać.
Lwów jest miastem ukraińskim. Kiedyś był w granica Rzeczypospolitej, ale wtedy
nie było wolnej Ukrainy. Teraz jest, a Lwów jest miastem Wolnej Ukrainy i takim
pozostanie. Wielu Polaków kocha to miasto i dobrze.
A Polacy i Ukraińcy nareszcie stali się mądrzy. I oby nigdy już nie zgłupieli.
Dziękuję Wam Bracia Ukraińcy za dzisiejszą uroczystość. Jesteście wspaniałym
narodem.

Dziękuję i Wam za rozuminnja!

[voice_from_kiev]

BOZE DAJ MADROSC NASZYM NARODOM!

[langston]

Boze w swej laskawosci daj prosze madrosc naszym narodom, ktore tak wiele przecierpialy w historii.

POLSKA Z UKRAINA! UKRAINA Z POLSKA!

OGLADALEM...ale wazeliny wylano

[me-e]

...dzieci zamiast do szkoly poszli bronic lwowa...zamiast starcy slowianscy
sie wspolnie dogadac...tyle lat juz minelo i zaczynamy wszystko od poczatku z
bracmi ukraincami...

PROPONUJE UNIE ...POLSKO- UKRAINSKA

[me-e]

...jako antybiotum na stara unie...z mocnym powiazaniem transatlatyckim z
naszymi bracm i sojusznikami w us ...to jest realna sila...a nie niemoc i
gliniane nogi unii

POPIERAM GORACO!!!!

[langston]

Popieram Cie przyjacielu!!!
Nawoluje do tego od dawna!!!

PAN BOG UDERZYL W OGROMNY DZWON!!!!

[langston]

Pisal J. Slowacki ok 200lat temu:
"...A trzebaz mocy, bysmy ten Panski
Dzwigneli swiat...
Wiec oto idzie-Papiez Slowianski,
Ludowy brat...
Oto juz leje balsamy swiata
Do naszych łon,
Hufiec aniolów - kwiatem umiata
Dla niego tron.
On rozda milość, jak dziś mocarze
Rozdaja broń,
Sakramentalna moc on pokaze,
Swiat wziawszy w dloń..."

POLSKA Z UKRAINA!!! UKRAINA Z POLSKA!!!
W IMIE BOZE.