Parada gejów w Berlinie

NIE dla Nienawiści,TAK,dla poszanowania INNOŚCI !

[tadeuszosinski48]

dla nienawisci -nie,dla poszanowania innosci - tak.
nie ma znaczenia wyksztalcenie - ma natomiast znaczenie uczciwosc intelektualna.
jezeli Bog stworzyl jedna pare ludzka,to ich dzieci musialy uprawiac kazirodztwo
by ludzkosc dotrwala do dzisiejszego dnia.
jezeli Bog spalil sodome i gomore ,to spalil wszystkich,dzieci,kobiety,heterykow
mezczyzn chcacych isc do lozka z mezczyznami aniolami etc,to znaczy ze to nie
byl li tylko wyrok na homoseksualistow - uratowal sie jeden,gdzie jego zone
zamienil Bog w slup soli i jego dwie corki poszly z nim do lozka,czyli ze
swoim ojcem,ktory mial na imie lot - i Bog ten seks zaakceptowal.
jezeli bodaj najwiekszy krol narodu wybranego przez Boga czyli salomon, mial
siedemset zon i trzysta naloznic - to znaczy Bog to tolerowal,gdyz zezwolil
mu wybudowac najbogatsza w dziejach swiatynie wielbienia siebie w Jerozolimie
- przypominam to katolikom nienawidzacym inaczej myslacych,zyjacych etc.
Bog pozwolil wybudowac tylko jedna swiatynie dla calego narodu wybranego - nie
tak jak dzisiaj tysiace tych swiatyn.
jezeli pierwszy napisany post jest bez inwektyw,to dlaczego nastepne pisane
w imie katolicyzmu,Jezusa etc.ma zawierac obelgi,postponowanie,nienawisc itp.?
z zasady kazdy autor postu-przy dowolnym nicku -odnosi sie do tematu glownego
podanego nam przez portal gazeta.pl
kazdy,kto sie przylacza do dyskusji wie na jaki jest temat - wszyscy wiemy,ze
jest cenzor,portalu,znamy obowiazek logowania sie,wiemy,ze jest to portal
komercyjnej firmy agora sa,ktory ma prawo robic z naszymi postami co chce - choc
nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc naszych postow.to sa reguly.nie ma zatem
potrzeby obrazac gazety,administratora portalu,cenzora - ja takze nie chce sie
logowac i nie chce miec wycinanych postow.ale szanuje reguly gry,gdyz czytam
gazete od pierwszego numeru.ciesze sie ze jest,dla mnie,to mimo czestego
zzymania sie na to i owo w gazecie,kocham gazete-tak kocham gazete wyborcza-
obojetnie jak kto to rozumie - malo tego zycze w mym sercu wszelkiego dobra
dla CALEGO ZESPOLU AGORY SA - GAZETY WYBORCZEJ,PORTALU INTERNETOWEGO,WIELU
CZASOPISM,TOKFM etc.

[krystian71]

i bul,bul,bul utopil sie w wazelinie.Jednego mniej

Gazeta wyborcza ma odwagę cywilną!!

[werter-6]

[dzikamalpa]

gazeta nie ma odwagi przyznac ze spoleczenstwo polskie nie akceptuje publicznej
dewiacji... nie miała odwagi pisac o incydencie z pedalami w Paryzu i nie ma
odwagi pisac o homoseksyualistach w negatywnym kontekscie nawet jesli
ewidentnie na to zasluguja

[yeellow]

Wydrukowali artykul ks. OKO, a o incydencie w Paryzu bylo, przynajmniej w
internecie.

[dzikamalpa]

artykul ksiedza Oko byl przedstawiony w bardzo negatywnym kontekscie... gazeta
zamiescila kilka artykulow polemicznych... gdzie okazalo sie ze ksiadz ten to
symbol polskiej zasciankowosci i zlej woli w postrzeganiu problemu
homoseksualizmu... o incydent w paryzu bardzo skromnie informowano a przeciez
byla to bardzo bulwersujaca sprawa... przy byle jakiej akcji wszechpolakow
zawsze jest mnostwo komentarzy i zamieszania a ta sprawe potraktowano bardzo
powierzchownie

[yeellow]

akcje WP sa w Polsce, a nie w Paryzu. Incydent w Paryzu byl incydentalny, nie
sadze, zeby w innych krajach zasluzyl na taki rozglos...

[dzikamalpa]

incydentalnosc(?) tego incydentu polegala na tym ze byl on na tyle "efektowny"
ze nawet politycznie poprawne media musialy go odnotowac... wiele hapeningow
organizowanych przez srodowiska gejowskie swoje ostrze wymierzone ma we
wspolnote chrzescijanska... to nie moze byc tolerowane

[yeellow]

a w druga strone, mozna tolerowac?

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[dzikamalpa]

tu powraca zasadnicza kwestia... przemocy wobec homoseksualistow nie mozna
tolerowac... jednak potepianie aktywnosci homoseksualnej jest czyms calkowicie
oczywistym... bo nigdy nie bedzie zgody na dogmat o calkowitej normalnosci
homoseksualizmu

[yeellow]

Ciesze sie, ze nie ma zgody na przemoc. "Potepianie aktywnosci" - co przez to
rozumiesz? Akty seksualne homoseksualistow?

Dla mnie to potepianie nie jest wcale oczywiste, mnie dziwi. Nie uzywam tez
argumentu "normalnosci", bo jak sie zastanowic glebiej, okazuje sie, ze
normalnosc kazda osoba definiuje troche inaczej. I przewaznie tak, ze ona jest
wlasnie normalna :-). Chociaz, co ciekawe, na rozych portalach randkowych,
gdzie ludzie musza sie reklamowac, stwierdzenie "jestem nienormalna" jest
BARDZO czeste :-). I ma byc zaleta :-).

ps. ciesze sie, ze jednak mozna kulturalnie dyskutowac :-)

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[dzikamalpa]

w tym sensie wszystko jest wzgledne... no ale majac punkt odniesienia dla
normalnosci jakim moze byc postawa wiekszosci spoleczenstwa, stosunek w celu
prokreacji etc... to aktywnosc homoseksualna(stosunki homoseksualne) sa
postrzegane przez wielu ludzi jako oczywista aberracja... dlatego geje nie moga
uwazac kazdego kto poddaje w watpliwosc "normalnosc" homoseksualizmu za
faszyste etc...

[yeellow]

Kryterium wiekszosci jest bardzo zwodnicze. Wiekszosc np. nie ma wyzszego
wyksztalcenia, wiec osoby po studiach sa nienormalne (a profesorowie to juz
zupelni dewianci). Wiekszosc stanowia kobiety, wiec faceci sa nienormalni.
Mniejszosc jest ruda, wiec rudzi sa nienormalni.
Masa ludzi odbywa stosunki seksualne wcale nie w celach prokreacyjnych. Ja na
razie tez. Czy sa nienormalni? Czy seks analny (hetero) jest nienormalny? A
oralny? Czy milosnicy SM sa nienormalni? Czy Swiadkowie Jehowy sa nienormalni?

Itd, itp.
Mam nadzieje, ze udowodnilem, ze kryterium wiekszosci do oceny normalnosci
(rozumianej jako cos pozytywnego) nie ma sensu. Sprobuj poprawic definicje
normalnosci.

[dzikamalpa]

tu nie chodzilo o definicje normalnosci... ale o znalezienie pewnego punktu
odniesienia... byc moze taki doskonaly punkt nie istnieje... nie mozna jednak
popadac w skrajny relatywizm.... bo na takiej samej zasadzie mozemy mowic o
czyms czy jest dobre czy zle, czy okragle czy kwadratowe (punkt odniesienia,
perspektywa jest najistotniejsza)

[yeellow]

czy wszystko musi byc albo dobre, albo zle? Jakies definicje tych pojec trzeba
miec, zeby ich uzywac.

Ja do oceny ludzkich czynow mam prosta zasade. "Zyj i daj zyc innym". Na tej
podstawie moge oceniac zachowania ludzi.
Jezeli Twoje czyny nie krzywdza innych (krzywdza realnie, to musze rozstrzygnac
we wlasnym sumieniu), to nie robisz zle. Jak krzywdzisz innych, to robisz zle.
W tym rozumieniu, milosc homoseksualna nie jest gorsza od milosci
heteroseksualnej. Ale pedofilia jest zla. Zoofilia tez jest zla (ale jednak
duzo mniej), bo zadaje sie bol zwierzeciu. Nekrofilia jest zla, bo to jest
beszczeszczenie zwlok, ktore dla kogos sa cenne.

Zrownywanie tych wszystkich zachowan seksualnych jest zle, bo wyrzadza krzywde
homoseksualistom.
Itd. :-)
--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[dzikamalpa]

zrownywanie tych wszystkich pojec z homoseksualizmem jest niezwykle kuszace
dla "homofobow" bo to daje jednoznacznie negatywny obraz gejow, a dodatkowo
jest wyrazem najwyzszego zacofania i zlej woli w rozumieniu homoseksualistow co
jest paradoksalnie bardzo satysfakcjonujace dla przeciwnikow gejow bo wywoluje
ich irytacje... podkreslam jeszcze raz to homoseksualizm w sferze publicznej
jest problemem, a nie to co gej robi w swoim lozku

[yeellow]

to jeszcze dokladniej zdefiniuj co to jest "homoseksualizm w sferze
publicznej". Dwie dziewczyny trzymajace sie za rece? Dwoch facetow trzymajacych
sie za rece? Kolorowe ubranie? Kolczyk w uchu faceta? Plakat "Zobaczcie nas"?

[dzikamalpa]

chodzi o wszelkie elementy podkreslajace tozsamosc homoseksualna... to jest
brak konseksencji bo jesli uwazaja sie za calkowicie "normalnych" obywateli i
ze ich orientacja jest tylko i wylacznie jedna z wielu, gdzie jedna nie rozni
sie od drugiej to po co organizacje gejowskie, parady... to jest tylko i
wylacznie kampania okreslonego srodowiska politycznego

[yeellow]

parady nie sa polityczne. Chrzescijanstwo jest jedna z religii, jedna z wielu,
a jednak chrzescijanie maja swoje stowarzyszenia, orgaznizuja swoje imprezy
(nie tylko stricte religijne). Czy to tez kampania polityczna?

Dlaczego geje nie mieliby zorgaznizowac parady? Przeciez hetero tez moga
przyjsc. Dlaczego nie moga sie zorganizowac? Nie rozumiem takich zakazow.

[dzikamalpa]

to co mozna powiedziec ze homoseksualisci traktuja swoja orientacje seksualna
jak religie... przez to podkreslajac niezwyklosc swoich sklonnosci wbrew temu
ze mowia ze to calkiem normalne... czemu maja sluzyc takie parady... nie
rozumiem celu, no chyba po to zeby jeszcze bardziej zniechecic ludzi do siebie

[yeellow]

to bylo uzasadnienie, ze zrzeszanie sie i organizowanie parad nie oznacza
nienormalnosci. Filatelisci tez sie zrzeszaja i spotykaja. Milosnicy techno
tez, a ich parady sa znacznie glosniejsze (wiem, bo bylem w Lodzi). Czy
dlatego, ze techno jest muzyka nienormalna? Czy parada techno zniecheca ludzi
do techno???

[dzikamalpa]

parady techno sa jeszcze grozniejsze... w takiej berlinskiej to prawie wszyscy
uczestnicy sa znarkotyzowani, kopuluja gdzies po krzakach i jeszcze ta muzyka

[yeellow]

kolejne stereotypy :-). Ja bylem w Lodzi na paradzie techno przed paru laty.
Techno nigdy nie sluchalem i nie bardzo lubilem, ale poszedlem z ciekawosci.
Bawilem sie swietnie, ludzie byli fajni, niczego nie bralem, tanczylem cala noc.
Przekonalem sie, ze techno imprezy moga byc fajne.

Tak samo bylo z parada rownosci. Poszedlem i zobaczylem.

A ci, co siedza w domu i narzekaja, to faktycznie nie maja jak przelamac
stereotypow. I nie wiedza, ile traca.

Teraz chca zakazac Jarocina, bo tam tez rozpusta i narkotyki. Jakis ksiadz
rozpoczal krucjate. Tez pewnie nie byl i zna z opowiadan...

[dzikamalpa]

ja mowilem o berlinskiej gdzie wprawdzie nie bylem, ale kolega ktory byl
opowiadal mi o swoich wrazeniach... w Polsce spoleczenstwo jest przyzwyczajane
powoli do odmiennosci, jeszcze troche i nasze parady beda przypominaly te
zachodnioeuropejskie

[yeellow]

Jak mu sie nie podobalo, to mogl wrocic do domu. Co do narkotykow, to wystarczy
pojsc na zwykla dyskoteke, zeby zobaczyc.
Nikt nikogo na parade sila nie ciagnie.

[dzikamalpa]

ty przywolales przyklad parady techno jako czegos normalnego... a jesli polscy
homoseksualisci przeniosa do swoich parad wzory ze swiata to bedzie powazny
problem

[wojtello2]

bzdury wygadujesz

[wojtello2]

w koncu sie w Paryzu jakis koscielny slub odbyl :)

[dzikamalpa]

no jesli homoseksualisci (i ich sympatycy) w ten sposob beda podchodzili do
takich spraw musza sie liczyc z niechecia duzej czesci spoleczenstwa...

[yeellow]

jakos nie podchodza, a niechec odczuwaja. Ale to sie powoli zmienia, a bedzie
coraz szybciej zmieniac :-)

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[dzikamalpa]

skad masz przekonanie o tym ze Polska w krotkim czasie bedzie przypominala
kraje zachodnioeuropejskie w sferze obyczajowosci... nasz kraj mimo silnych
zwiazkow z kultura europejska ma swoja tradycje, postawy i przyzwyczajenia,
ktorych na pewno nie zmienia swoimi wypowiedziami niemieccy geje

[yeellow]

Z obserwacji, z maili, ktore dostaje i z wlasnych przemyslen.
Ludzie sie zmieniaja, powoli, ale zmieniaja.

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[dzikamalpa]

no i co ci pisza w mailach ze sobie wszystko przemysleli i od teraz beda juz
postepowymi europejczykami... z moich obserwacji tylko i wylacznie mojej
wspolnoty lokalnej wynika wniosek calkowicie odwrotny... ludzie mowia ze
wczesniej mieli do tego stosunek obojetny, ale w zwiazku z permanentna
obecnoscia tematu zalczeli dostrzegac ze homoseksualizm przestaje byc problemem
medialnym ale zaczyna byc zagrozeniem dkla ich dotychczasowego stylu zycia

[yeellow]

ciekawi mnie w jaki sposob to jest zagrozenie dla ich dotychczasowego stylu
zycia? Boja sie, ze stana sie gejami?

[dzikamalpa]

nie ma czegos takiego jak homofobia... strach przed homoseksualista to wymysl
srodowisk homoseksualnych... chodzi o niechec do zjawisk i zachowan ktore dla
wielu ludzi nie sa normalne, do coraz bardziej przesuwajacego sie na korzysc
gejow poziomu poprawnosci polityczne, do srodowisk gejowskich ktore ewidentnie
graja karta polityczna pod haslami tolerancji i rownosci

[yeellow]

zareczam Ci, ze jest. Przeczytaj moj tekst w linku.
Widze to zjawisko czesto. To nie jest zwykla niechec. To jest mieszanka
uprzedzen, zaciekawienia i obaw. To jest powtarzanie roznych stereotypow.
Patrzenie na gejow jak na "kolorowych pajacow z parady". A nikt nie postrzega
przeciez kobiet przez pryzmat strojow tancerek na paradzie w Rio.
Geje sa rozni. Przypomnij sobie np. sp. Waldorffa - czy odpowiadal Twojemu
stereotypowi geja?

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[dzikamalpa]

ja moge ciebie zapewnic o tym ze, ludzie dla ktorych obecnosc homoseksualizmu w
sposob aktywny w zyciu publicznym jest czyms obcym i zlym to nie tylko mlodziez
wszechpolska i jej podobne organizacje... najistotniejsza jest tutaj ostentacja
w okazywaniu swojego homoseksualizmu... bo jesli waldorff byl gejem, a ja sie o
tym nie wiedzialem to oznacza to ze mozna normalnie funkcjonowac w
spoleczenstwie bez zbednych ekscesow

[yeellow]

Ale wiedzial o tym ksiadz, ktory chcial odmowic mu pogrzebu na Powazkach.
Kazdy, kto wie co Waldorff dla Powazek zrobil, mogl tylko zatrzasc sie z
oburzenia...

Gdzie widzisz ostentacje w okazywaniu homoseksualizmu? Ja mieszkam w Warszawie
i ostatnio chyba pierwszy raz widzialem dwoch chlopakow trzymajacych sie za
rece (ale na osiedlu, nie w centrum). Nie widze tej ostentacji. Gdzie Ty ja
widzisz?

[dzikamalpa]

homoseksualizm jest ostentacyjnie prezentowany w mediach, gdzie nie ma dnia
zeby o tym nie mowiono... wiadomo ze geje nie chodza za reke po ulicach tego by
jescze brakowalo, zreszta wiedza dobrze ze mogliby byc narazeni na
niezrozumienie ze strony innych przechodniow a nawet na przemoc

[yeellow]

a czemu "tego by jeszcze brakowalo"??? Czy dwie dziewczyny trzymajace sie za
rece wzbudzaja agresje? A dwoch chlopakow? Dlaczego, krzywdza kogos?

Co to znaczy, ze "homoseksualizm jest ostentacyjnie prezentowany w mediach"???
Jakos tego nie widze, chyba ze przy okazji zabronienia gejom parady.
Czy wiadomosc o paradzie gejow w Berlinie to ta ostentacja??? A jakby to byla
parada techno albo parada filatelistow?

[dzikamalpa]

taka jest ludzka natura ze odmiennosc wzbudza niechec... w mediach jest duzo o
homoseksualizmie ale zawsze w zgodzie z tzw. poprawnoscia polityczna... nie ma
konstruktywnych i merytorycznych wypowiedzi "przeciwnikow homoseksualizmu", a
pokazuje sie jakis prostakow, ktorzy publicznie glosza ze "wysla pedalow do
gazu"... a przy okazji parady rownosci probowano stworzyc front obrony
demokracji co bylo duzym naduzyciem

[yeellow]

zalezy w kim. We mnie nie wzbudza, we mnie wzbudza ciekawosc.

Moze problem w tym, ze "przeciwnicy homoseksualizmu" nie sa w stanie
wypowiedziec sie konstruktywnie i merytorycznie? Bo przeciez w dzisiejszych
czasach kazdy moze zamiescic swoj tekst w internecie. Tak jak ja uczynilem z
moim. Jezeli uwazasz sie za "przeciwnika homoseksualistow", to napisz
konstruktywnie i merytorycznie swoje racje, a potem daj linka. Chetnie
przeczytam.
Nie wiem, dlaczego naduzyciem. Ja poszedlem na parade wlasnie z tego powodu,
czulem, ze odbiera sie ludziom bezprawnie ich konstytucyjne prawo. A ze wspolne
oslanianie sie przed lecacymi jajami jednoczy ludzi, srodkowe
palce "przeciwnikow homoseksualistow" byly wyciagniete i w moja strone, a ich
ordynarne okrzyki tez byly skierowane do mnie, to zradykalizowalem sie bardziej
i aktywnie zaczalem udzielac na forum.


--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[dzikamalpa]

moje poglady sa dosyc konserwatywne i zwyczajnie wiele rzeczy nie miesci mi
sie w glowie... mam tyle zajec ze tylko okazjonalnie moge wyrazic swoja opinie
na ten temat... a na pewno nie jestem tak zaangazowany zeby zamieszczac
specjalny tekst w internecie... uwazam ten problem za zastepczy i trzeciorzedny
bo dzialajacy na niskie instynkty... a przeciez kampania wyborcza etc...

[yeellow]

W tym czasie, ktory poswieciles na rozmowe ze mna, spokojnie moglbys tekst
napisac. Wiec wykrecasz sie.

A jak nie Ty, to czemu ci inni nie napisza?

Kampania wyborcza nie ma nic do tego, mieszanie tych rzeczy jest bez sensu. Moj
tekst nie jest tekstem wyborczym.

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[dzikamalpa]

no dobra zmusiles mnie zebym w koncu przeczytal twoj tekst... sam nie napisze
nic na ten temat bo mnie az tak bardzo nie absorbuje... czym innym jest
przeciez dyskusja... wierze ze wielu ludzi traktuje ten problem powaznie...
tyle ze w zeszlym roku, ktory nie byl wyborczy temat parad nie wywolywal tyle
emocji co teraz

[yeellow]

nie chodzi o wybory, tez wywolywal. Mniejszy, bo tak juz jest. Za rok bedzie
pewnie jeszcze glosniej. To narastajacy proces.

[dzikamalpa]

ma nadzieje ze za rok bedzie wiekszy glos sprzeciwu dla takich postaw...

[yeellow]

zobacz jeszcze ten post:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=25659358&a=25673735
bo nie chce pisac dwa razy tego samego.

[dzikamalpa]

zachowanie tego czlowieka swiadczy o tym ze ma przede wszystkim problem ze
swoja tozsamoscia... czego on oczekuje, czy gej musi byc albo przestraszony i
ukryty, albo nosic na czole nalepke gay pride i teczowe bluzki...

[yeellow]

nie rozumiesz. On sie obawia reakcji ludzi, ktorzy sie dowiedza. Reakcji
rodzicow swoich uczniow. Reakcji uczniow podpuszczonych przez rodzicow.

Uwazasz, ze nie ma podstaw do obaw???

Jak myslisz, czemu tak wielu gejow jest ukrytych? Oni nie chca nosic teczowych
bluzek, to jest stereotyp geja z parady. Tak, jakbys zobaczyl parade w Rio i
uwazal, ze dziewczyny chca sie tak ubierac na co dzien.
Nie chca sie bac reakcji ludzi, ktorzy sie dowiedza.

Nazywanie ich zboczencami, pietnowanie, naznaczanie, nie pomaga. Tak trudno
wczuc sie w ich sytuacje???

Wyobraz sobie silnie antysemickie spoleczenstwo i osobe pochodzenia
zydowskiego. Ktora ukrywa swoje pochodzenie, bo wie, ze jak sie ujawni,
zostanie wykluczona. A moze i jeszcze gorzej. Tez ma "problemy ze swoja
tozsamoscia"?

[dzikamalpa]

dzieci czy mlodziez sa bezwzgledne dlatego mysle ze ten homoseksualista
zasadnie obawia sie ich reakcji... jak juz mowilem ludzie nigdy nie byli
tolerancyjni dla odmiennosci... jesli odkryja zyda to poradza mu zeby wrocil do
izraela... jesli odkryja geja to poradza mu dobry szpital psychiatryczny zeby
sie podleczyl

[yeellow]

a moim zdaniem, dzieci po prostu czesto powtarzaja rozne rzeczy za rodzicami.
Tak sie zachowuja, jak zostana nauczone. Wcale nie jest tak, ze same z siebie
nie lubia odmiennosci. Latwo to zobaczyc za granica, w bardziej tolerancyjnych
krajach.

Czy Tobie odpowiada takie spoleczenstwo, wysylajace Zyda do Izraela, a geja do
psychiatryka? To wspolczuje. Murzyna wysle sie pewnie do Afryki. Ateiste nie
wiem gdzie (zakopie sie?), itd.

Na szczescie mentalnosc ludzi sie zmienia. Powoli, ale zmienia sie. I jestem
optymista. Zmieni sie jeszcze bardziej. Bo poznanie pozwala przelamac wiele
stereotypow. Jest na to wiele przykladow.

[dzikamalpa]

oczywiscie pieknie by bylo zyc w raju gdzie nie ma nietolerancji, nienawisci
etc... jesli chcesz zeby polska mentalnosc sie zmieniala na
zachodnioeuropejska... w europie wszystko co dotyczy mniejszosci jest okropnie
przerysowane... gdzie uprzywilejowane miejszosci staja sie same dla siebie
zagrozeniem (patrz holandia muzulmanie vs geje)bo pozostaly poza spoleczna
krytyka

[yeellow]

bez przesady, w Holandii to byl incydent, niepotrzebnie (ponad miare)
rozglosniony.
Mieszkalem przez rok w Holandii, wiec sie sporo napatrzylem. Podobalo mi sie.
Nie byl to raj, ale agresji jest bez porownania mniej. Co ciekawe, najlepiej
widac to na przykladzie psow! Przez rok nie spotkalem sie tam z agresywnym
psem, szczekajacym, szarpiacym sie. Nawet te rasy u nas uwazane za
niebezpieczne, tam byly grzeczne. To ewidentnie skutek wychowania.
Polska mentalnosc zmienia sie i bedzie sie zmieniac w kierunku
zachodnioeuropejskiej i mnie to cieszy. Bo ciesze sie, ze to, co u nas nie
byloby godne wzmianki (Arab dal gejowi po pysku) w Holandii jest wydarzeniem.
To, ze ich to szokuje oznacza, ze takie wydarzenie jest pogwalceniem normy,
anomalia. Nie chodzi moim zdaniem o konflikt muzulmansko-gejowski. Chodzi o to,
ze ktos agresywnie zachowal sie bez powodu (z niepojetego w Holandii powodu).

Tylko, ze ja bylem w Holandii i widzialem. A znakomita wiekszosc tych, ktorzy
pisza, ze to sodoma i gomora i pieklo na Ziemi nigdy tam nie byla :-).

W Warszawie mam codziennie tone ulotek z golymi paniami za wycieraczka. Mnie
gole panie nie raza, ale jest to natretne i denerwujace, bo nie mam co zrobic z
ta masa papieru. I domyslam sie, ze porzadni Polacy - katolicy sa oburzeni.
W Holandii nie ma tego problemu. Maja w miastach kilka wydzielonych ulic, gdzie
sa prostytutki. Kto chce, to tam idzie, kto nie chce, nie widzi. Ludzie
mieszkaja obok bez obaw, bo to bardzo bezpieczne miejsca (policja dobrze
pilnuje). Nikt sie falszywie nie oburza. To jest po prostu racjonalny narod.

[dzikamalpa]

mimo wszystko w europie traktuje sie gejow, feministki, arabow jak swiete
krowy... ktorych nie mozna krytykowac... za to tradycyjne wartosci takie jak
rodzina, chrzwscijanstwo sa traktowane jako niemodne pozostalosci epoki
feudalnej

masz racje - yeellow - bo to sa nasze dzieci i.

[tadeuszosinski48]

tak masz racje w swoich postach:
1.w paryskiej katedzrze notre dame ,to byl incydent,nigdzie na globie takze we
francji i w polsce geje nie beszczeszca swiatyn roznych religii-to INCYDENT
2.coraz wiecej lesbijek,gejow,biseksow bedzie sie przyznawalo do swych wyborow
zyciowych,tak jak ci na paradzie rownosci,mieli odwage pokazac sie calymi w
blasku fleszy,kamer,sitek mikrofonowych,innych ludzi w tym mw rzucajacej w nich
kamieniami - nie skrywali sie nie byli obludni.chca zyc godnie
2.to spowoduje ze ich rodzice powoli,bo powoli,czasem z bolem serca uszanuja
wybory swoich dzieci oraz dzieci swoich dzieci.
bo lesbijki geje biseksualisci to NASZE DZIECI!

[dzikamalpa]

przeciez geje to margines spoleczny... zaledwie kilka procent spoleczenstwa...
a wy mowicie o tym jakby to dotyczylo wszystkich rodzicow i wszystkich
dzieci... na zasadzie wypalonego pierwszego papierosa gdzie rodzice z bolem
serca musza uszanowac wybor swoich dorastajacych dzieci... ani razy zaden gej
lub sypatyk gejow nie potepil tego incydentu na tym forum, starajac sie go
bagatelizowac

[yeellow]

jakiego incydentu? Znowu Paryz? Sprawdz w archiwum, ja bardzo wyraznie
potepilem. Ale wtedy, gdy to bylo na czasie. Ciezko, zebym co chwila potepial
marginalne wydarzenie sprzed paru tygodni.

[tadeuszosinski48]

bo najwiecej jest biseksualistow,ukrywajacych to przed samym soba i innymi.
mezczyzn heteroseksualnych podniecaja dwie kobiety sie kochajace,a to przeciez
homoseksualizm zenski,a zatem troche poszanowania i zrozumienia.
nie lesbijki nie geje nie biseksualisci - rzucali kamieniami na paradzie
rownosci - tylko ludzie z mlodziezy lpr zwanej mw -
kazdy homofob,ktory ryczy,krzyczy,obrzuca inwektywami.rzuca kamieniami itp.
ma problem se swoja skrywana seksualnoscia.
heteryka z krwi i kosci to nie bierze - jest mu to obojetne

[dzikamalpa]

jestes zenujacy... coto za argument, ze tak naprawde wiekszosc ludzi to ukryci
dewianci... a juz na pewno ci najaktywniejsci w swojej antygejowskiej
dzialalnosci musza byc totalnymi zboczencami

[yeellow]

jednak cos w tym jest. Najbardziej zajadlymi antysemitami sa czesto osoby
pochodzenia zydowskiego :-). Patrz np. Tejkowski w Polsce.

[dzikamalpa]

tak naprawde to jest tendencja ludzkosci do spiskowej teorii dziejow... tak jak
wielu ludzi w Polsce wszedzie widzi zydow, tak inni uwazaja ze ktos takl
aktywnie cos atakuje to musi miec z tym cos wspolnego

[yeellow]

podalem przyklad z zycia: Tejkowski :-)

[wojtello2]

wydaje mi sie, ze koscioly katolickie w roznych czesciach Europy widzialy o
wiele gorsze rzeczy w swej historii od tego incydentu i to wydaniu katolikow
wierzacych i praktykujacych. Widac, ze incydent ten zostal rozmyslnie
rozdmuchany na cala Europe (po co?). Nie popieram tego zachowania, niech se
kosciol stoi. Pewnie pusty. Tak to juz we Francji jest.

[dzikamalpa]

no pewnie glowny argument pedalow w dyskusji o kosciele katolickim to swieta
inkwizycja i czarownice na stosach... ja nikomu nie wypominam ze swego czasu
jakis pedalokazirodca spalil rzym

[wojtello2]

ok, zapomnijmy na chwile o inkwizycji,
a koncepcja budowy ziemi i kosmosu
a koncepcja powstania swiata i ewolucji
a chlopi odrabiajacy panszczyzne w majatkach plebanow
a waleczne zakony i ich "zaslugi"
jesli to uwazasz za pozytywne i na plus dla Kosciola...
to czeka nas szalenczy rozwoj.

[dzikamalpa]

o czy ty mowisz czlowieku... nawet najbardziej swiatly homoseksualista w
czasach dawnych uwazal ziemie za dysk plaski i ze slonce etc...

[werter-6]

to nie jest dewiacja polska malpo, nawt twoj rozumek malpi, musi to pojąc

[dzikamalpa]

no niestety dla ciebie dla wielu jest to dewiacja i choroba ktora trzeba leczyc

SWIETNY ARTYKUL W ARCE NOEGO

[cziriklo]

Autorem jest warszawski dominokanin ks. Tadeusz Bartos, zabojczo przystojny a
co najwazniejszy - prawdziwy katolik, jakich by sie chcialo widziec dookola
siebie, a nie wszystkich tych nawiedzonych oszolomow.
Jego esej nazywa sie Homoseksualizm w debacie publicznej.
No, ale troglodyci pewnie do niego nie zajrza.

[foresta]

cziriklo napisał:

> Autorem jest warszawski dominokanin ks. Tadeusz Bartos, zabojczo przystojny a
> co najwazniejszy - prawdziwy katolik, jakich by sie chcialo widziec dookola
> siebie, a nie wszystkich tych nawiedzonych oszolomow.
> Jego esej nazywa sie Homoseksualizm w debacie publicznej.
> No, ale troglodyci pewnie do niego nie zajrza.

takze ciekawe w

homiki.pl

[wojtello2]

mysle ze za rok Kaczor bedzie otwieral parade gejowska - oj bedzie :)

[wojtello2]

piekny slowotok
te teksty brzmia jakby spisane z meskiej ubikacji...
...sa inne miejsca do szukania natchnienia

sodomo111-w SODOMIE spalono wszystkich ludzi

[tadeuszosinski48]

do sodomy111
juz ci napisalem wczesniej,ze w sodomie zostali spaleni wszyscy ludzie tak
samo w gomorze - to oznacza,ze obok"pedalow" spaleni zostaly kobiety,dzieci,
noworodki,ciezarne kobiety,heterycy etc. - uratowal sie tylko lot,jego
zona,ktora nastepnie stala sie slupem soli i dwie corki.
corki te nastepnie poszly ze swoim ojcem do lozka,by miec potomstwo.
to wszystko wykonal i nadzorowal Bog.

LUDZIE, DO KTORYCH NIE DOCIERAJA ARGUMENTY

[coster]

Sa ludzie do ktorych nie docieraja argumenty,
jednoczesnie sami proboja argumentowac! Sa glusi, ale sie kloca, ze slysza
nieprawde.

Niektorzy nawet nie proboja argumentowac, tylko pisza co mysla i czuja, jak ten
faszysta.

[tadeuszosinski48]

tak,rzeczywiscie jest.

[monitorpolski]

Z przykrością stwierdzam, iż moderator forum jest stronniczy. Skasował mojego
posta, który był odpowiedzią na atak na moją wiarę. Wy w GW moglibyście chociaż
udawać obiektywnych i nie wprowadzać cenzury na forum. Oczywiście niektórzy w
swych komentarzach "przegięli", ale to zwolennicy homoseksualistów pierwsi
zaczęli pisać agresywne posty. Nie rozumiem dlaczego na forum GW mogą padać
obelgi pod adresem Polski, Narodu Polskiego, Kultury/tradycji polskiej, Wiary
Katolickiej, a cenzurowane są wypowiedzi osób o poglądach konserwatywnych. A
może uważacie, że konserwatyści, to faszyści ?

Bo GW reprezentuje panswto swieckie, a nie kleryka

[coster]

Bo GW reprezentuje panswto swieckie, a nie klerykalne.

[monitorpolski]

Świeckie oznacza antyreligijne ? Polska jest od dawna krajem świeckim,
teokrację masz np.: w Iranie. Natomiast jeżeli GW chce prowadzić wojnę z
Kościołem, to niech od razu powie, iż jest gazetą postkomunistyczną, jak "Nie",
lub "Trybuna", a nie udaje obiektywnej.

Koscielne prawdy - to jest czysty obiektywizm

[coster]

Nie jest zasluga Kosciola, ze zamiast 30 lat, ludzie zyja 75.

Nie jest zasluga Kosciola, ze mozesz tu pisac w Internecie.

Nie jest zasluga Kosciola, ze GW informuje cie co sie dzieje w Swiecie.

Ja w ogole nie wiem co jest zasluga Kosciola, ze istnieje Bog?

[monitorpolski]

A co mają zasługi do rzeczy? Każdy wierzy w co chce, nawet w Zielone Ludki. I
Organizacja Zielonych Ludków też może reprezentować swoje poglądy odnośnie
homoseksualizmu. Niechęć do gejów nie jest zdeterminowana przez Kościół, gdyż
katolicy nie słuchają nauczań Watykanu w wielu kwestiach, więc czemu w tej by
mieli? Wiara nie eliminuje Wolnej Woli, czy też samodzielnego myślenia. Niechęć
do gejów (słuszna) wynika ze zdrowia naszego społeczeństwa i łączy katolików,
ludzi religijnie obojętnych, neopogan, ba! znam nawet paru lewicowców-ateistów
niecierpiących gejów.

[wojtello2]

moze nalezaloby znalezc innego wspolnego wroga zamiast homoseksualisty?

[dzikamalpa]

najpierw trzeba sie pozbyc jednego... a pozniej drugi sie znajdzie...kolejka
oczekujacych jest dluga

[wojtello2]

i to jest wlasnie straszne... Nieustajaca swieta wojna.

[dzikamalpa]

i tak jest od zawsze, musi byc wspolny wrog aby trzymac sie w kupie

[monitorpolski]

wojtello2 napisał:

> moze nalezaloby znalezc innego wspolnego wroga zamiast homoseksualisty?

Nie uważam gejów za moich wrogów. Wielu z nich, to zapewne spokojni i porządni
obywatele. Moim wrogiem jest agresywne lobby lewicowo-homoseksualne, które chce
by wszelkiego rodzaju zgnilizna moralna przeżarła Polskę. A że niewalczący geje
przez to cierpią ? Owego lobby oni nie interesują, liczą się tylko
głosy "mniejszościowego" elektoratu...

Twoim wrogiem jest kazdy, kto ma inna opinie

[coster]

[wojtello2]

zestawiasz obok siebie dwie skrajne opinie: porzadni obywatele i zgnilizna
moralna i chyba obie dotycza tej samej grupy ludzi, trudno mi to zrozumiec, czy
jak ktos cicho siedzi i nie podskakuje to jest porzadny a jak ma odwage cos
powiedziec to juz jest zgnily? Nie rozumiem.

Polska jest przezarta zgnilizną Watykanu!!!!

[werter-6]

Dowody?? prosze! Dzieci peklowane w beczkach, zlodziejstwo jakiego nie zna
historia swiata,zabijanie pacjentow w karetkach pogotowia, powszechny
bandytyzm.antysemityzm, Homofobia,ksenofobia!!Czy chcesz jeszcze??

[yeellow]

to teraz pomysl, czemu Ci spokojni, porzadni ludzie musza zyc w ciaglym
strachu? Dostalem maila od pewnego geja. Znajomi wiedza, ze jest gejem, ale na
zewnatrz jest ukryty. Pracuje w szkole. Napisal mi, ze zyje w ciaglym
niepokoju, ze kiedys sie jego orientacja wyda. On nie ma watpliwosci, jaka
bedzie reakcja ludzi. Zdaje sobie sprawe, ze bedzie zaszczuty. Stara sie
podwojnie, bo wie, ze w razie czego kazde jego potkniecie byloby bezwzglednie
wykorzystane przeciwko niemu. On nie ma zludzen, ze kiedy sie wyda, straci
prace.

Ja mam swiadomosc, ze w jego obawach jest wiele racji.

I nie zgadzam sie na to, zeby porzadni, spokojni ludzie zyli w ciaglym strachu,
ze kiedys sie wyda i cale ich zycie legnie w gruzach. Dlaczego musza sie
ukrywac?

[coster]

NAPISALES: Każdy wierzy w co chce, nawet w Zielone Ludki. I
Organizacja Zielonych Ludków też może reprezentować swoje poglądy odnośnie
homoseksualizmu.

WNIOSEK:
Tym bardziej homoseksualisci moga reprezentowac swoje poglady odnosnie samych
siebie. Czy nie moga (wedlug Kaczynskiego)???

[monitorpolski]

> Twoim wrogiem jest kazdy, kto ma inna opinie

To dobrze, że lepiej ode mnie wiesz, kto jest moim wrogiem

> Polska jest przezarta zgnilizną Watykanu!!!! Dowody?? prosze! Dzieci
peklowane w beczkach, zlodziejstwo jakiego > nie zna historia swiata,zabijanie
pacjentow w karetkach pogotowia, powszechny
> bandytyzm.antysemityzm, Homofobia,ksenofobia!!Czy chcesz jeszcze??

Na pewno do czynienia owych rzeczy namawia Watykan

Jeżeli zamierzacie prowadzić dyskusję na takim poziomie, to żegnam. Możecie
odświętować odejście kolejnego "faszysty", "ciemnogrodnika" i "katola". Życzę
miłego życia.

Wystarczy pary skandali pedofilii w Kosciele

[coster]

Wystarczy pary skandali pedofilii w Kosciele, zeby zylustrowac co ma do
powiedzenia Kosciol w sprawie homoseksualizmu.

Poprzez to, ze zaden ksiadz-pedofil w Polsce nie zostal osadzany przez sad
cywilny, oznacza, ze Kosciol jest wspolsprawca tych przestepstw.

[werter-6]

Mimo 26-ciu lat panowania Papy, w Polsce proces destrukcji państwowości
postępuje, a demoralizacja dokonala straszliwych spustoszeń w świadomości
Polakow.to już nie jest Panstwo!,tylko jakis twór podtrzymywany korzystną
koniunkturą międzynarodową!!

Dużo sie mówi o Polsce nad Sprewą

[werter-6]

dzisiaj, w kontekscie warszawskiej parady,wychodzi na to, że,ze geje powinni
emigrować z tego landu nad wislą. Ogólnie wstyd i kompromitacja Polski, i Narodu
mieszkajacego nad wislą

"a w Charkowie...

[wojtello2]

...dali dwom mezczyznom slub.
Wszyscy mowili pomylka, pomylka...
no i po roku urodzily im sie blizniaczki..."
Tak trzymac.

[yeellow]

:-). Aniol wiecznie zywy...

Pytanko odnośnie parady Gejowska Duma

[kobietka_]

Z czego to greccy geje są tacy dumni?
Można być dumnym z czegoś, co się zrobiło, ale z upodobań seksualnych chyba
nie, bo przecież nie zależą od czlowieka?
Już niejednokrotnie słyszałam zdanie "Jestem gejem i jestem z tego dumny" i
zawsze się nad tym zastanawiałam. Może ktoś z Forumowiczów mi odpowie?

[yeellow]

a mozna byc dumnym, ze sie jest Polakiem?

[kobietka_]

Pierwsza zapytałam, proszę o odpowiedź.

Parady i inne :)

[amsterdamczyk3]

Tyle tutaj negatywnych wypowiedzi na temat homoseksualistow, ze nie wiedzialem,
na ktora zareagowac ;) Moze odpowiem panu sempiastemu. Ta
gejowska "degrengolada", ktora sugerujesz, nie powstala 100 km od polskiej
granicy. I po pierwsze - nie jest ona "degrengolada". Osobliwe jest to, ze
kraje najlepiej rozwiniete, wykazuja w swoim ustawodawstwie prawnym tendencje
do zrownania praw mniejszosci seksualnych, z prawami przyslugujacymi
heteroseksualnej wiekszosci. To swiadczy tylko o jednym - wiekszosc argumentow,
ktore Polacy tak ochoczo uzywaja przeciwko gejom, dla przecietnego mieszkanca
krajow bardziej cywilizowanych, wydala by sie po prostu niemadra... Ja
rozumiem, ze GW nachalnie pompuje tematyke homoseksualna i to wielu ludzi w
Polsce denerwuje, ale byc moze temat ten jest w Polsce potrzebny, zeby zjawisko
homoseksualizmu w koncu spowszednialo... Na Zachodzie homoseksualizm wcale nie
istnieje w mediach na codzien, tak jak niektorym sie wydaje i nikt go nie
promuje. Nie jest on tez agresywna propaganda, bo miec znajomego lub sasiada
geja, to tak samo jak miec znajomego o blond wlosach lub sasiadke krawcowa -
nikt sie tym nie interesuje. Hetero nie przeszkadzaja zyc homo, a homo nie
przeszkadzaja hetero. A parady odbywaja sie raz do roku i sa czyms w rodziaju
miejscowego folkloru. Zrelaksowani ludzie przychodza popatrzec, posmiac sie i
powyglupiac. Zero ideologii... Pozdrawiam wszystkich za i przeciw ;-)

[yeellow]

Nie wiem, czy to przeczytasz, ale napisze.

Poprzednie pytania byly retoryczne, nie mialas na nie odpowiadac, chodzilo o
analogie. Skoro mozna byc dumnym, ze jest sie Polakiem, to mozna byc dumnym, ze
jest sie gejem. Ja osobiscie nie uwazam, zeby byl powod do dumy w obu tych
wypadkach. Ale rozumiem mechanizm psychologiczny jaki stoi za stwierdzeniem:
jestem dumny, ze jestem gejem.
Otoz, zauwaz, ze geje ciagle spotykaja sie z agresja - i fizyczna i slowna.
Slysza, ze sa zboczencami, ze sa gorsi. Przykladow nie trzeba szukac daleko,
znajdziesz na tym forum. Mozna przez jakis czas sluchac spokojnie wyzwisk pod
swoim adresem, ale w pewnym momencie przychodzi rodzaj buntu. I dana osoba
podnosi glowe i mowi: "tak, jestem GEJEM. Nie jestem zadnym zboczencem, jestem
czlowiekiem. Jestem gejem i nie wstydze sie tego. Jestem dumny, ze jestem
gejem, chociaz mnie opluwacie". Im wieksza niechec spoleczenstwa i agresja, tym
silniejsza reakcja tego typu.

Poniewaz nie wiem, czy to przeczytasz nie bede dawal juz wiecej przykladow.
Moze powyzsze wystarczy za wyjasnienie.

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[amsterdamczyk3]

kobietka_ napisała:

> Z czego to greccy geje są tacy dumni?
> Można być dumnym z czegoś, co się zrobiło, ale z upodobań seksualnych chyba
> nie, bo przecież nie zależą od czlowieka?
> Już niejednokrotnie słyszałam zdanie "Jestem gejem i jestem z tego dumny" i
> zawsze się nad tym zastanawiałam. Może ktoś z Forumowiczów mi odpowie?

Mysle, ze tu chodzi o doslowne tlumaczenie z angielskiego slow GAY PRIDE. Oni
sa dumni, ze wyszli z ukrycia i zdolali zaistniec w spoleczenstwie. Przestali
byc traktowani jako gorsi. Osobiscie nie znam ani jednego geja, ktory mowi o
sobie, ze jest dumny ze swojego gejostwa, co wcale nie znaczy, ze ma kompleksy.
Po prostu czlowiek, ktory akceptuje siebie nie ma potrzeby mowic, ze jest z
siebie dumny.

Raczej nie Gejowska Duma, tylko Czesc

[coster]

Tak bym przetlumaczyl Gay Pride.
Albo Szacunek.