Chavez na ratunek Ameryce

[piotr.ny]

Trzymam goscia za slowo :)

Chavez na ratunek Ameryce

[akserm]

Dlaczego nie, Venezuela juz to robi dla biednych krajiw Ametyki Lacinskiej.

BRAWO! POMÓŻ I ZNIEWOLONEJ POLSCE

[jola_dywity]

POLSKA POD RZĄDAMI PRAWICOWYCH HIEN TO PAŃSTWO OBOZOWE!
5 mln Polaków żyje w skrajnym ubóstwie

W maju do magazynu Fundacji "Bank Żywności SOS w Warszawie" przyjedzie tysięczna
ciężarówka z dostawą żywności w ramach programu PEAD - poinformowała w środę
Bogumiła Kółkiewicz z Federacji Polskich Banków Żywności.

PEAD - Europejski Program Pomocy Żywnościowej Dla Najuboższej Ludności UE
(Programme Europeen d'Aide aux plus Demunis) - funkcjonuje w krajach Unii
Europejskiej od 1987 roku. Jego założeniem jest zagospodarowywanie rezerw
surowców interwencyjnych - zboża, ryżu, mleka w proszku i masła - na cele
społeczne i wsparcie żywnością osób najbardziej potrzebujących.

Zgodnie z przepisami UE, przedsiębiorcy (wybrani w drodze przetargu - PAP)
dostarczają do magazynów akredytowanej organizacji charytatywnej artykuły
spożywcze. W Polsce są cztery takie organizacje społeczne; oprócz Federacji
Polskich Banków Żywności także Polski Czerwony Krzyż, Polski Komitet Pomocy
Społecznej i Caritas Polska.

Federacja Polskich Banków Żywności już drugi rok koordynuje realizację programu
PEAD na rzecz ponad 2000 organizacji. Łącznie do 40 magazynów organizacji
charytatywnych na terenie kraju trafi do końca października 2005 r. ponad 41
tys. ton artykułów spożywczych.

W 2004 roku Banki rozdały łącznie ponad 14 tys. ton artykułów spożywczych.
Obecnie udzielają pomocy około 2000 organizacji i instytucji, wspomagając około
1,5 miliona osób. Odbiorcami żywności są przede wszystkim organizacje
pozarządowe, dziecięce placówki budżetowe i instytucje pomocy społecznej.

DOKTOR SENATOR ENDRU NIE TOLERUJE KONKURENCJI.

[regeregerege]

Zbawca może być tylko jeden. Nie ma w Samej_oborze miejsca dla wicemesjasza.

jolu_klewki, dla własnego dobra lepiej odszczekaj tę nieprzemyślaną wypowiedź.

Twój buraczany idol pamiętliwy jest i nie przepuści.

Zabierzcie im ropę a będą beczeć jak kozy.

[superpole]

80% exportu Venezueli to ropa a ich produkt narodowy per kapita jest przeszło
dwukrotnie mniejszy od polskiego. 40% ich produktu narodowego to pieniadze z
ropy. Bez ropy Venezuela umiera z głodu.

[x-y-z]

Jolu, Polska sama sobie da radę, ale trzeba z niej przepędzic szkodników ....
bo cała nasza cięzka praca idzie w gwizdek i korzystaja na niej wrogie nam
elementy

[jola_dywity]

Pana zdanie jest ważne.I postawa mimo ciągłych ataków. Pozdrowienia.

[kapitalizm]

....latwo sie rozdaje nie swoje...

najpierw okradnie jednych biednych, a potem dla celow reklamowych rozda innym
biednym - jak mu nie wstyd - i was popierajacych ten upadek moralnosci,

Janosik przynajmniej okradal bogatych, co tez bylo niemoralne, ale jakby mniej,
co nie?

[bkker]

okrada cie z venezuelskiej ropy. biedak...

[kapitalizm]

bkker napisał:

> okrada cie z venezuelskiej ropy. biedak...


...nie wiele zrozumiales,

on okrada ludzi w Wenezueli zeby teraz rozdac biednym w USA, wszystko dla
wlasnej pysznosci i reklamy,

czy ty naprawde myslales, ze on osobiscie wydaje na ta akcje wlasne pieniadze??

...oj naiwnosci ty mloda, gdybys umiala latac...

MYSL, nie badz naiwny.

Chavez na ratunek Ameryce

[zigzaur]

Przedsiębiorczy Polacy kupią chętnie ten olej opałowy i będą sprzedawać jako
diesel. Szykuje się niezły biznes.

Busz to tuman i terrorysta!

[oborovy]

Che sie w grobie przewraca!

Chavez na ratunek Ameryce

[eva15]

To dobre. On to zrobi, co gada. Przeszkodzić może mu tylko śmierć, a żyje
bardzo niebezpiecznie.

[oborovy]

Evo15 (to Twoj wiek?), w Wenezueli jest tysiace lekarzy kubanskich i w kazdej
szkole medycznej wykladaja tam Kubanczycy!

[eva15]

Czy coś w tym złego jeśli to właśnie kubańscy lekarze zoperują biednych
Amerykanów? Ci lekarze mają świetną opinię i już dziś wielu bogatych jeździ, by
się leczyć na Kubie. Czemu więc nie mieliby i biedni skorzystać? Ile ty masz
lat?

[zigzaur]

Zaryzykuję hipotezę, że nie tylko medyczni specjaliści z Kuby pracują w Wenezueli.

Ale spoko. Posprzątało się w Chile, Nikaragui Granadzie i Panamie, posprząta się
i w Wenezueli. I na Kubie też.

[eva15]

No i jeszcze się na nich w różnych językach (z wyjątkiem polskiego) jak zwykle
pokrzyczy. Zawsze najgłośniej hałasują sprzątaczki i ciecie.

[zigzaur]

Oto mamy właśnie przykład hałaśliwej Putzfrau.

U Turka pracujesz czy u Afroamerykanina z US Air Force?

Co jeszcze czyścisz oprócz podłóg?

[warmi2]

" Ci lekarze mają świetną opinię i już dziś wielu bogatych jeździ, by
się leczyć na Kubie"

Tak, tak.
To chyba ci sami "bogaci" ludzie ktorzy w latach 30s odwiedzali USSR zaklinajac sie , ze Stalin buduje nowa swietlana przyszlosc.

[chilijczyk]

To akurat jest prawda - kubanscy okulisci maja bardzo dobra renome.

[oborovy]

Wiekszosc jezdzi tam sie leczyc na brak slonca i goracych kobiet ... caliente!

[bdbasdsbs]

w tym niema nic zlego. i fajnie ze ci biedni amerykanie na tym cos zyskaja, nie
mniej, to co robi ten facet to hipokryzja

To się będą wqrwiać korporacyjni faszyści zUSA :-)

[che.guevara]

[warmi2]

Kazdego dnia dziekuje opatrznosci , ze dano mi bylo zyc w kraju korporacyjnych faszystow.

Mam gleboka nadzieje , ze nigdy nie skoncze w miejscu gdzie ktos probuje budowac jakas nowa swietlana przyszlosc.

To logiczne.

[che.guevara]

W ustroju totalitarnym każdy dziękuje bogu że żyje w rodzinie należącej do
aparatu władzy a nie w rodzinie uciskanego społeczeństwa. W ustroju niewolniczym
należący do rodziny właścicieli niewolników dziekuje bogu że jest tam a nie
wśród niewolników. Gdyby IIWŚ zwyciężył Hitler, Niemcy dziękowaliby bogu że żyją
w dostatnich nazistowskiej Rzeszy, a nie w podbitych krajach niewolniczo
pracujących na bogactwo Rzeszy.
Analogicznie jest w globalnym korporacyjnym faszyźmie, ludzie dziękują bogu że
żyją w Stanach a nie w krajach niewolniczo i rabunkowo wykorzystywanym przez
korporacyjne amerykańskie imperium zła.

warmi2 napisał:

> Kazdego dnia dziekuje opatrznosci , ze dano mi bylo zyc w kraju korporacyjnych
> faszystow.
>
> Mam gleboka nadzieje , ze nigdy nie skoncze w miejscu gdzie ktos probuje budowa
> c jakas nowa swietlana przyszlosc.
Racja żyć w kraju który ciężko pracuje na swoją świetlaną przyszłość jest
trudniej niż w kraju budującemu swój dostatek na globalnym rabunku.

[warmi2]

Twoje analogie sa zabawnie glupawe.

Czesto tego nie robie ale jezeli chodzi o twoje posty to naprawde szkoda czasu.

Tak po prostu - jestes idiota.

[krystian71]

Duzo by mozna o tomsonie powiedziec, ale nieto,ze jest idiota.
O tobie niestety , nie da sie powiedziec nic wiecej...

[warmi2]

" To się będą wqrwiać korporacyjni faszyści zUSA"


Pewnie mozna by i duzo powiedziec o nim ale mi wystarczyl jego naglowek .

[krystian71]

oprocz naglowka jest jeszcze logiczny wywod.
Twoj jest o niebo gorszy od tego naglowka

[bdbasdsbs]

che.gevara pieknie napisal, nie irytuj sie :-). jest co prawda idiota, ale jego
sile w dialektyce powinienes uznac. jesli sie wyjdzie z jego zalozen to jego
odpowiedz jest i celna i dowcipna i dobrze sformulowana.:-)

[warmi2]

Tego rodzaju "dialektyka" bedac praktycznie niczym wiecej niz zwyklym nihilizmem moralnym, nie jest az taka trudna do wypocenia.

Niestety takie "postepowe" rozumowanie jest ciagle dosc modne i na topie, w gruncie rzeczy jednak pochodzi z tej samej teorii spiskow dziejowych ,z ktorej nieustannie czerpia ludzie porkoju Chaveza czy nawet rodzimego Rydzka/Leppera.

[bdbasdsbs]

jasne, ta dialektyka jest i latwa i "wypocona". po prostu nie chce zaprzeczac "
w czambul" roznym twierdzeniom dlatego tylko, ze mi nie odpowiadaja
ideologicznie. czasami chcialbym sie posmiac, bo ktos dotyka slabego "nerwu" w
mojej argumentacji. USA robilo roozne, bardzo roozne rzeczy w graniczacych
krajach i nie tylko.. przeciwnik z jajami (vide che.gevara) jest lepszy od tego
bez jaj (vide eva15 np.;-) )

Ja, na podstawie twych poglądów, nie nazwałbym

[che.guevara]

ciebie idiotą, co najwyżej idiotycznymi nazwałbym same twoje poglądy. W tym
poście nie przedstawiasz żadnych kontrargumentów, jedynie bezradny ślinotok i
też nie ma sensu bym nazywał ciebie idiotą, swoją jadliwą bezsilnością sam sobie
wystawiasz świadectwo.

armi2 napisał:

> Twoje analogie sa zabawnie glupawe.
>
> Czesto tego nie robie ale jezeli chodzi o twoje posty to naprawde szkoda czasu.
>
> Tak po prostu - jestes idiota.

[warmi2]

Przykro mi ale czlowiek ktory porownuje system panujacy w USA do faszyzmu moze byc tylko nazwany idiota.

Po prostu racjonalnie sie nie ta tego obronic a wiec albo wypisujesz idiotyzmy wiedzac, ze to sa idiotyzmy albo nie zdajesz sobie sprawy jak daleko odsuniety jestes od rzeczywistosci.

Militaryzm,napadanie na suwerenne kraje,

[che.guevara]

brak osłony dla słabszych jednostek, traktowanie ludzi ja śmieci. Do tego wyzysk
ekonomiczny innych państw (szczególnie krajów latynoskich), często pod groźbą
użycia siły militarnej, jest tylko trochę bardziej ludzką odmianą tego co
zamierzał Hitler, czyli zmuszenia obywateli innych państw do niewolniczej pracy
na rzecz Rzeszy.
To wszystko to czysta analogia faszyzmu.

[warmi2]

" brak osłony dla słabszych jednostek"

USA nie jest krajem socjalistycznym to fakt, ale co to ma do rzeczy z faszyzmem ?

"traktowanie ludzi ja śmieci"
Ogolnikowy nonsens. Kto traktuje ludzi jak smieci ? Bush, moj szef w pracy czy jakis blizej nieokreslony typowy amerykanin?

" Do tego wyzysk ekonomiczny innych państw"

W jaki sposob ? Dlatego , ze USA ma silna gospodarke i poprzez to potrafi wywierac nacisk ?
To nie jest faszyzm a realia zycia i to sie zdaza na kazdym poziomie poczawszy od indywidualnego a konczywszy na spolecznym.
Inaczej mowiac facet z kasa ma zawsze wiecej wplywu niz facet bez kasy. Oburzanie sie na to jest walka z wiatrakami ( a raczej z ludzka natura) i jest typowym przykladem utopijnego myslenia. Dodatkowo zawsze sie konczy zmiana warty a jedynym efektem jest kilka/kilkadziesiat/kilkaset tysiecy ofiar.

" często pod groźbą użycia siły militarnej,"

Bzdura. Wiekszosc wypadkow uzycia sily militarnej przez USA bylo zwiazane z kwestia bezpieczenstwa i bylo bezposrednia odpowiedzia na zagrozenie ze strony USSR.
Oczywiscie USA wspomagalo rozne podejrzane regimes ale to glownie dlatego ze stawka byla raczej wysoka.

" To wszystko to czysta analogia faszyzmu"

Tylko w chorym umysle.

[bigjoe]

chyba oponentowi zabraklo kontrargumentow. ideologia jak domek z kart

[che.guevara]

warmi2 napisał:

> " brak osłony dla słabszych jednostek"
>
> USA nie jest krajem socjalistycznym to fakt, ale co to ma do rzeczy z faszyzme
> m ?
W państwie Hitlera liczyli się tylko najsilniejsi, słabych spychano na margines,
tak samo jest w USA. W USA dziesiątki milionów ludzi którym się nie udało żyją w
nędzy, bez prawa do opieki zdrowotnej, liczy się tylko grupka najbogatszych, oni
mogą wszystko, nawet wobec prawa biedny może często niesłusznie dostać
kilkadziesiąt lat za np. wykąpanie swojej pasierbicy, bogaty może mordować i
wynajmie takich adwokatów że nigdy go nie skażą.
Hitlerowcy segregowali ludzi według cech rasowych, jankestwo według zasobności
portfela.

> "traktowanie ludzi ja śmieci"
> Ogolnikowy nonsens. Kto traktuje ludzi jak smieci ? Bush, moj szef w pracy czy
> jakis blizej nieokreslony typowy amerykanin?
Chociażby poniżające traktowanie przybyszów z innych krajów na lotniskach,
brutalna policja, brutalne prawo dla biednych, zbyt łagodne dla najbogatszych.
Jak ktoś w USA niema pieniądzy jest traktowany jak śmieć przez pracodawcę czy
państwo.

> " Do tego wyzysk ekonomiczny innych państw"
>
> W jaki sposob ? Dlatego , ze USA ma silna gospodarke i poprzez to potrafi wywie
> rac nacisk ?
USA ma silną gospodarkę bo zmusili po IIWŚ resztę świata do uległości, Europę
Zachodnią dzięki zabobonom o wojującym komuniźmie, a kraje latynoskie czy Azji
przy pomocy nacisku polityczno-ekonomicznego.

> To nie jest faszyzm a realia zycia i to sie zdaza na kazdym poziomie poczawszy
> od indywidualnego a konczywszy na spolecznym.
Faszyzmem jest to że nie pozwalano krajom latynoskim rozwijać się niezależnie od
Ameryki, każde państwo które tak postępowało było napadane przez USA, lub
sponsorowano tam różnego rodzaju junty faszystowskie czy organizacje terrorystyczne.

> Inaczej mowiac facet z kasa ma zawsze wiecej wplywu niz facet bez kasy.
A w Rzeszy facet z aryjskim ryjem miał większe prawe niż gościu z inną facjatą,
oburzanie się na to w 1940 też było walką z wiatrakami.

> Oburzan
> ie sie na to jest walka z wiatrakami ( a raczej z ludzka natura) i jest typowy
> m przykladem utopijnego myslenia. Dodatkowo zawsze sie konczy zmiana warty a je
> dynym efektem jest kilka/kilkadziesiat/kilkaset tysiecy ofiar.
Uciskany lud buntuje się przeciw niewolniczemu wyzyskowi, to nie ich wina lecz
tych co niewolniczo uciskają ludzi.

> " często pod groźbą użycia siły militarnej,"
>
> Bzdura. Wiekszosc wypadkow uzycia sily militarnej przez USA bylo zwiazane z kwe
> stia bezpieczenstwa i bylo bezposrednia odpowiedzia na zagrozenie ze strony USS
> R.
W Ameryce Środkowej i Południowej amerykansyństwo tłamsiło wszelkie ruchy
społeczne dążące do demokratycznego wprowadzenia socjalizmu i końca niewolniczej
zależności od USA. A tak apropo ciekaw jak oceniasz analogiczne akcje związane z
zagrożeniem ZSRR ze strony USA (Węgry 1956, Czechosłowacja 1968, ewentualności
Polski 1981), tam ginęło dziesiątki/setki/tysiące razy mniej ludzi niż w
amerykańskich interwencjach w Gwatemali, Salwadorze,Panamia,Grenadzie...

> Oczywiscie USA wspomagalo rozne podejrzane regimes ale to glownie dlatego ze st
> awka byla raczej wysoka.
Chodziło o interes amerykańskich korporacji i dalszą możliwość ekonomicznego
wyzysku krajów Latynoskich. Hitler pokazał jakie zyski można czerpać z
niewolniczej pracy, Amerykanie wprowadzili więc hitlerowski wyzysk z ludzką twarzą.

> " To wszystko to czysta analogia faszyzmu"
>
> Tylko w chorym umysle.
Ja przynajmniej mam zdolność myślenia, czego nie można powiedzieć o kimś kto
powtarza w kółko jakieś dogmaty zasłyszana we wszechogarniającej ludzi w Polsce
propagandzie.

[you-know-who]

.... eee, w usa nie ma faszyzmu. bylem tam wczoraj i sprawdzilem.

jednym z objawow faszyzmu jest to ze trudno jest z kraju uciec,
natomiast ja wyjechalem z niego tak kompletnie bez przeszkod ze zapomnialem
oddac I-94 oficerowi kanadyjskiemu i musialem zrobic jeszcze raz kolkeczko
w te i wewte nad niagara.

na granicy, usa to takie lekko podupadajace cesarstwo, do ktorego trudno
wjechac, bo jacys zlosliwie niliczni urzednicy-moroni tak dlugo patrza na
europejskie i in. paszporty ze trzeba czekac 1.5 godziny w kolejce!

ale jak sie jest w srodku, to trudno okreslic usa jednym sformulowaniem,
co widze niektorzy bezsilnie probuja - pro lub contra.

pamietajcie: w usa jest WSZYSTKO jednoczesnie, wszystko co najlepsze i co
najgorsze.
i to co widzisz zalezy od tego w jaka szufladke wpadles, jak w gorna to fajnie
(no, do momentu kiedy stajesz sie nieczuly/la na krzywde tych z dolnych szufladek).

maly przykladzik, bylem na przedmiesciu Cleveland, OH, najubozszego duzego
miasta USA wg najnowszych zestawien. W miasteczku, gdzie dokladnie wszyscy mieli
lepiej tak samo lub niz w mojej dzielnicy w Toronto.

[che.guevara]

you-know-who napisał:

> .... eee, w usa nie ma faszyzmu. bylem tam wczoraj i sprawdzilem.
Gdyby Hitler wygrał IIWŚ to w samych Niemczech też nie byłoby zbytnio widać
bestialskich oznak faszyzmu, widać byłoby jedynie bogactwo, jako efekt
globalnego faszystowskiego wyzysku. Analogicznie jest w przypadku USA, fakt USA
wprowadzili faszyzm z mniej bestialską twarzą niż Hitler, ale to zawsze faszyzm.

[zigzaur]

militaryzm, napadanie na suwerenne kraje = Rosja
wyzysk ekonomiczny innych państw = Rosja za czasów RWPG i teraz przez
sprzedawanie zbyt drogiego gazu i ropy

zmuszenie obywateli innych państw do niewolniczej pracy = też Rosja

Ale nazywanie Rosji krajem faszystowskim to obraza Benito Mussoliniego.

[bdbasdsbs]

ale, warmi2, MY powinnismy wiedziec o czym mowimy. ON.. to jego sprawa. i jego,
a raczej jego mozgu, problem;-). ON nie wie, ze wypisuje idotyzmy, to jego mozg
tak dziala.

bdbbas

[bdbasdsbs]

ty za to przedstawiasz twardy punkt "twardoglowego". jestes "przydatnym
idiota", mozna troche na toba pocwiczyc. czy naprawde tego nie lapiesz? to
przykre;-) jakos ci nie wierze, a i tym, co twierdza, ze jestes idiota tez
nie.. moze byscie sie jakos dogadali. ja mialbym wtedy latwiej;-)

A to im piekny numer wykrecil.....ha, ha, ha

[canadol]

Wy nam Coca Cole i McDonalda, a my wam lekarzy by leczyli biednych.....
No, prawda taka, ze w Hameryce ponad 30 mln ludzi bez zadnego ubezpieczenia,
nie mogac sobie pozwolic na szalenie kosztowna sluzbe zdrowia.

[mazen17]

Radze sie wybrac do Wenezueli. Kraj prawdziwej, skrajnej biedy, zamieszkany
prezez ludzi ktorzy sprzedaliby wlasne dzieci aby mieszkac, np. w Polsce, nie
mowiac juz o USA czy Kanadzie.

[brutt]

A kto go do tej biedy doproadzil? Wenezuela zawsze byla pod wplywami USA ze
wzgledy na rope i zawsze byla doszczetnie wykorzystana. Dziwisz sie ze teraz
glosowanali na Chaveza?

[bdbasdsbs]

Wenezuela sprzedaje swoja rope po cenach rynkowych a dla biedakow w USA chc
zrobic upust 30-40%, ale tylko dla biedakow. aktualna cena ropy to ok 70$ za
barylke. doprawdy bardzo ja ci bogaci z USA wykorzystuja kupujac po takiej
cenie :-). a bieda az piszczy w tym kraju ropa plynacym....


brutt napisał:

> A kto go do tej biedy doproadzil? Wenezuela zawsze byla pod wplywami USA ze
> wzgledy na rope i zawsze byla doszczetnie wykorzystana. Dziwisz sie ze teraz
> glosowanali na Chaveza?

[oborovy]

canadol napisał:

> Wy nam Coca Cole i McDonalda, a my wam lekarzy by leczyli biednych.....
> No, prawda taka, ze w Hameryce ponad 30 mln ludzi bez zadnego ubezpieczenia,
> nie mogac sobie pozwolic na szalenie kosztowna sluzbe zdrowia.

Czemu wiec Kanada wysyla Buszowi zboze, wode, drewno i kazda krople ropy?

[gieroy_asfalta]

też bym chciał żyć bez ubezpiecznia zdrowotnego i emerytalnego. Niestety w
Polsce się nie da, ZUS zabiera mi 700 zł miesięczne. A kiedy jestem chory to
musze iść do lekarza prywatnego bo nie mam czasu stać w kolejkach, muszę
parcować na...ZUS.

[lungompa]

A Canadole z socjalistycznej Kanady przyjada leczyc sie do imperialistycznego
USA (example - wasz premier leczyl sie w Meryland :) no i co ty na to kolego
socjalisto ? Dlaczego nie korzystaja wasze glowy panstwa z ubezpieczen Kanady
czy hehehehe darmowej (sic) pomocy lekarzy....
Pomysl o tym prawda niestety jest brutalna... Kanadyjski system ubezpieczen
SUCKS (jest do D...) Czeka sie miesiacami na operacje, a w i nie wszyscy "sie
kwalifikuja" - socjalistyczna paranoja !

Nastepna nagonka U$A

[brutt]

Widze ze szykuje sie nastepna nagonka ze strony USA na SUWERENNY kraj. Venezuela
zawsze byla pod butem Ameryki za wzgledu na swoja rope. A tutaj figa z makiem.
Chavez byl wybrany demokratycznie i zadne inne panstwo nie mailo zastrzezen co
do tych wyborow tylko U$A. U$A boi sie znacznych podwyzen podatkow na wydobycie
ropy. Przed Chavezem USA nie placilo zadnych podatkow za wydobycie ropy w
Wenezueli. Teraz Chavez zarzadal zaleglych podatkow od koncernow amerykanskich i
podniosl sie rwetes. Jeden z kongresmanow amerykanskich (Pat Robertson)
powiedzial publicznie(!)ze latwiej i taniej jest zastrzelic Chaveza. Od razu tez
machina republikanska zaczela dawac do zrozumienia ze Wenezuela jest
potencjalnym krajem na szkolenie "Muslim extremists". Amerykanom wystarcza
jedynie te slowo by zaczeli sie bac. Te wszystkie wydarzenia mialy miejsce na
przestrzeni paru ostatnich tygodni. Zainteresowanych odsylam do wywiadu ktory
odbyl sie pare tygodni temu na NPR na temat Chaveza.(www.npr.org).

[chilijczyk]

Pat Robertson nie jest zadnym kongresmanem, ale nawiedzonym teleewangelista. To
jednak roznica!

[brutt]

Masz racje, ale reszta sie zgadza.

[warmi2]

Co Robertson wygaduje to jego sprawa.
Nie zmienia to fakty , ze Chavez jest nastepnym nawiedzonym idiota ktory doprowadzi do ruiny Wenezueli tak samo jak kazdy inny komuch, ktory sie kiedykolwiek dorwal do wladzy.

Amerykanskie korporacje, Robertson itd .. to wszystko nie ma znaczenia przy ruinie jaka Chavez i jego banda zostawi za kilka/kilkadziesiat lat.

[oborovy]

Robertson to przyrodni brat Rydzyka i jest oplacany przez Kobylanskego!

[brutt]

Sek w tym Warmi, ze Wenezuela nie chce byc juz bananowa republika USA.
Jak sie popatrzy szerzej fenomen ten widac juz w innych krajach Ameryki
Lacinskiej. Lata 80te poprzedniego wieku byly ostatnimi kiedy to USA jawnie
ingerowala w polityke Ameryki Lacinskiej (Panama, Gwatemala). Ostatnio troche
mniej jawnie w Dominikanie. Nawet NAFTA miala takie zadanie. Wystarczy popatrzec
na dzisiejszy Meksyk. Niestety (stety) kraje te nie chca juz "protekcji" big
brother'a.

[spaceboy2]

Kraje Ameryki Lacinskiej nie chca protektora ale ludzie chyba tak, co widac na
granicy Meksykansko-Amerykanskiej gdzie ruch jest jak na Marszalkowskiej w
godzinach szczytu, i to w jednym kierunku.

[brutt]

Masz racje, ale zmiany zajmuja troche czasu. Nic nie dzieje sie od razu. W
Polsce tez. Zyjemy w interesujacych czasach kiedy to dominacja USA nad 3-cim
swiatem znacznie sie oslabia. Efekt migracji do USA poprzez Meksyk zostal
wywolany poprzednia polityke ostatnich stu lat.

[warmi2]

Jezeli mowisz o polityce wewnetrznej to oczywiscie bo roznica pomiedzy np Meksykiem a USA nie jest wyrazem imperialnej polityki Amerykanow a raczej roznica systemow gospodarczych i socjalnych.
Inaczej mowiac, Amerykanie nie stali sie bogaci poniewaz uciskali Meksykanow a raczej dlatego , ze wypracowali sobie system ktory wydaje sie byc o wiele lepszy nie tylko dla typowego amerykanskie milionera ale i dla przecietnego robotnika niz styl rzadzenia popularny w wiekszosci krajow Ameryki Lacinskiej i poludniowej.

Chavez i inni dyktatorzy moga sobie narzekac na USA ile chca i to napewno pomaga w odwroceniu uwagi od zalosnego stanu ich spoleczenstw ale prawdziwym problemem tamtejszych ludzi nie jest USA ...

[bdbasdsbs]

no coz, nic dodac nic ujac. jest jednak dziwnym fenomenem, ze kraje, ktore tak
jak Wenezuela zaczynaj budowac tozsamosc (bo nie powiedzialbym "wolnosc", nigdy
nie byly zniewolone) wobec jednak tak poteznego sasiada przechodza przez etap
mniejszej lub wiekszej komuny.

warmi2 napisał:

> Jezeli mowisz o polityce wewnetrznej to oczywiscie bo roznica pomiedzy np
Meksy
> kiem a USA nie jest wyrazem imperialnej polityki Amerykanow a raczej roznica
sy
> stemow gospodarczych i socjalnych.
> Inaczej mowiac, Amerykanie nie stali sie bogaci poniewaz uciskali Meksykanow
a
> raczej dlatego , ze wypracowali sobie system ktory wydaje sie byc o wiele
lepsz
> y nie tylko dla typowego amerykanskie milionera ale i dla przecietnego
robotnik
> a niz styl rzadzenia popularny w wiekszosci krajow Ameryki Lacinskiej i
poludni
> owej.
>
> Chavez i inni dyktatorzy moga sobie narzekac na USA ile chca i to napewno
pomag
> a w odwroceniu uwagi od zalosnego stanu ich spoleczenstw ale prawdziwym
problem
> em tamtejszych ludzi nie jest USA ...

a,ha ,ha i to jest temat dnia, a nie jakies nudne

[krystian71]

zamachy

Chavez niedawno byl u Fidela!

[oborovy]

Ciekawe czy on mu posluzyl radom w tej kwestji?

Wdeche chlopak!

[roman.nowy]

piotr.ny napisał:

> Trzymam goscia za slowo :)

pomaganie Ameryce, nawet tylko jej ubogim obywatem w pelni popieram!
Moze na niego zaglosuja?

[oborovy]

Amerykanie (wbrew powszechnej w Stanach opinii) nie moga glosowac w trakcie
wyborow w Wenezueli ... dziwne, nie?

tak jak Rosja sprzedaje tanio Ukrainie i Bialorusi

[prokaczor]

Robi to znacznie ponizej cen rynkowych i dzieki temu na naszych terenach
przygranicznych mozna dostac tania benzyne.

Dlaczego niezalezna Ukraina w dalszym ciagu jezdzi na zapomogach z Rosji?

-------------------------

Dlaczego, dlaczego rodzina kacza
kaczy kuper w [.. ocenzurowane ..] macza?
Dlatego, dlatego bo w tym sek,
zeby kaczy kuper zmiekl!

[oborovy]

A niektorzy mowia, ze to pomroczynska akcyza robi roznice ... hehe!

[zigzaur]

A może to Rosja płaci Ukrainie haracz?

Ludność Ukrainy liczy około 55 milionów. Ludność Rosji wprawdzie liczy około 120
ale znaczna większość to narody podbite, nienawidzące Moskwy podobnie jak
Czeczeni. Czyli dysproporcja sił nie jest taka znowu wielka. Poza tym położenie
i bogactwa naturalne są dużym atutem Ukrainy. Także fakt, że Ukraina nie ma
wrogów (Białoruś Łukaszenki nie zasługuje na uwagę).

Czyli nie ma typowego układu hegemon-wasal.

buszysci na to nie pozwola, zeby biedym bylo

[123i321]

lepiej. ich sila opiera sie na wyzysku.

[bdbasdsbs]

mylisz sie, ich sila bierze sie z rozumu i pracy

123i321 napisał:

> lepiej. ich sila opiera sie na wyzysku.

A co tow.Chavez zrobi kiedy dochody z nafty się...

[gieroy_asfalta]

skończą???;-) Prace nad alternatywnymi silnikami idą pełną parą, być może już
za parę lat, za lat parę...:-)

pamiętacie jaki z Breżniewa był kozak...

[gieroy_asfalta]

... gdy w latach 70. ropa była droga. A w latch 80. mocno staniała i Związek
Rad, supermocarstwo, rozsypał się... Więc co tu gadać o jakimś Chavezie:-D

Cesarstwo Rzymskie tez kiedyś było wielkie, ale

[11111]

niestety zaczeli nim rzadzic moroni, co z tego wyszło kazdy wie.

Chavez na ratunek Ameryce Bush na ratunek Irakowi

[maariuss]

"Chavez posiada środki i infrastrukturę niezbędną do przeprowadzenia swego
planu. Wenezuela jest piątym producentem ropy na świecie, a koncern PVDSA ma w
USA osiem rafinerii i 14 tysięcy stacji benzynowych. Chavezowi nie przeszkadza,
że w jego własnym kraju olbrzymia część społeczeństwa żyje w skrajnym ubóstwie."

A to dobre bo u nas też "olbrzymia część społeczeństwa żyje w skrajnym
ubóstwie" a pchamy się ze swą pomocą do sąsiadów - fakt, że z rozkrzyczaną,
werbalną, bo kasy w przeciwieństwie do wenezueli nie mamy, za bidni widać
jesteśmy, a za to w pysku zawsze byliśmy dobrzy.

Zresztą skoro Chawezowi nie wolno pomagać Amerykanom żyjącym w nędzy - a sama
GW przyznaje, że tkich nie brakuje - To zgodnie z taką logiką i Bush najperw
powinien się zająć swoimi biedakami zanim będzie "pomagał" rozmaitym Irakom.
Ale widać, że zacytuję GW, Bushowi "nie przeszkadza, że w jego własnym kraju
olbrzymia część społeczeństwa żyje w skrajnym ubóstwie."

[nocnylot]

Troche demagogicznie gadasz, albo masz klopot ze zrozumieniem tekstu.
Chavez "pomagajac" sam sie pozbawia pewnego dochodu. Nasza pomoc jest wazna,
ale sobie od ust niczego nie odbieramy...
nl

[gieroy_asfalta]

"Zresztą skoro Chawezowi nie wolno pomagać Amerykanom żyjącym w nędzy"
dobre, jak z "Trybuny Ludu":)

[maariuss]

> "Zresztą skoro Chawezowi nie wolno pomagać Amerykanom żyjącym w nędzy"
> dobre, jak z "Trybuny Ludu":)

Czytaj ze zrozumieniem. Powyżej mówię, że Chavezowi wolno pomagać - teraz
uważaj, dla Ciebie! - tym Amerykanom, którzy żyją w nędzy. Powyższe zdanie nie
sugeruje, że wszyscy tak żyją. Są inni, większość. Ale jest i taka mniejszość.
Chociaż może dobrze zrozumiałeś to zdanie a mimo to pachnie ono Tobie Trybuną.
No ale w takim wypadku zostawię Cię z tym problemem, chociaż zasugeruję oglądać
mniej seriali typu "Dynastia" czy "Piękni i bogaci".

[p.e.d.r.o]

No to gość nadepnął Bushowi i rządzącej oligarchii naftowo-zbrojeniowej na
odcisk. Pomógł chyba też w ten sposób niechcący Iranowi, teraz Bush i spółka
skierują więcej uwagi na Wenezuelę. Może jakaś mała inwazyjka, albo przewrocik,
mają już w tym rejonie wiele wprawy.

[kapitalizm]

....latwo sie rozdaje nie swoje...

najpierw okradnie jednych biednych, a potem dla celow reklamowych rozda innym
biednym - jak mu nie wstyd - i was popierajacych ten upadek moralnosci,

Janosik przynajmniej okradal bogatych, co tez bylo niemoralne, ale jakby mniej,
co nie?

ile wynosi najniższa pensja wWenezueli,a ile wUSA?

[gieroy_asfalta]

;-)

Zorientowany w sytuacji w Ameryce !

[s4321r]

Zorientowany w sytuacji w Ameryce !
byłem i widziałem osobiście
trzeba w końcu obalić ten mit

[gieroy_asfalta]

co widziałeś??? tych Meksykanów czy Kubańczyków ryzukujących zyciem aby tam
trafić?

[akserm]

co za idiotyczne i zuzyte argumenty przedstawiasz. Ci Meksykanie to desperaci,
ktorzy potem w USA pracuja za 1$ na godzine.

[warmi2]

No to niezle tam musi byc skoro prawie polowa spoleczenstwa zalicza sie do desperatow.

www.freerepublic.com/focus/f-backroom/1465596/posts

[akserm]

Tak, w Meksyku jest syf, duze bezrobocie , przestepstwa i korupcja. Dlaczego?.
Jakos NAFTA nie pomogla.

[pablo63]

Trochę z innej beczki, odnośnie NAFTA na czym to polega????

Bo podobno jest to strefa wolnego handlu (bez ceł itp) tak? A niedawno (zeszły
tydzień) czytałem w "rzepie" że Kanada przegrała z USA proces o cła dumpingowe
na drewno. To jak to jest ja się opłaca USA to wolny handel a jak nie to
protekcja????

Odnośnie artykułu to fajnie by było jak by Polakom pomógł, ale przydupasom USA
nikt nie pomaga :-(

Pzdr pablo

[warmi2]

" jest to strefa wolnego handlu"

Strefa relatywnie wolnego handlu.

Inaczej mowiac, NAFTA nie jest 100% wolnym rynkiem.

[you-know-who]

nie przegrala tylko wygrala.
w zgodnosci z NAFTA procesy doszly do najwyzszego arbitrazu i USA zostaly
skazane na zwrocenie 5 mld $ cel ktore pobraly od 2001 r.

Niestety, wlasnie w tym momencie USA postanowily, ze tej czesci NAFTA nie lubia,
wypisuja sie z tego paragrafu, i nie zaplaca.
(!@&^%%%!!)

kanadyjczycy na razie nie wiedza czy lepiej prowadzic wojne celna czy --znowu--
dac sie zrobic w konia i udac ze sie nic nie stalo.

[zigzaur]

El Desperado Mexicano.

wielu Amerykanow mieszka na ulicy, bez opieki

[buszek2]

Sa ich setki tysiecy , a moze miliony ?? To smutne zjawisko widoczne jest golym
okiem i wyrazniej niz np. w Europie czy Polsce...Mit o dobrobycie w USA
pozostawia brutalnie poza burta kilka/nascie procent
spoleczenstwa...www.panstwozla.pl

zeby miliarderzy byli milarderami

[merrigold]

musza majpierw okrasc miliardy biednych.

[bdbasdsbs]

zasmucilo cie tak bardzo to zjawisko, ze oddales Twoj spiwor ;-)

[...]

[bdbasdsbs]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[warmi2]

No ja musze byc w tych kilku procentach.

Co ciekawsze praktycznie wszyscy, ktorych znam tez sa w tych kilku procentach i nawet nie mieszkamy w ogrodzonym raju tylko na normalnym osiedlu z domkami.
Pojde nawet dalej, tysiace ludzi ktorych widze na ulicach tez nie wygladaja najgorzej, przez centrami handlowymi sa tysiace nie najgorszych samochodow a sklepy w USa sprzedaja miliony samochodow , pralek, lodowek, telewizorow, komputerow ...

Gdzie jest 90% biedoty ?

Nie wiesz gdzie ,bo tam nie chodzisz(jeździsz)..

[ezpa7z9]

Boisz się o życie(wcale sie nie dziwię).Krótko byłem w ,,krainie
szczęśliwości''(3 lata)i takie dzielnice i takich nędzarzy wiele razy
widziłem.Lokauty z mieszkań i domków z ogródkiem tez.Działanie służby zdrowia
przy której pogotowie z miasta Łodzi tzw.,,skórzane''to aniołowie dobrej śmierci.
Śmiałem sie z Urbana do czasu jak ...sam to zobaczylem(na szczęście nie
przerobiłem na własnej skórze-zawsze mogłem wyjechać do ,,biednej''Polski-kasa
na bilet na czarną godzine musiała być)

[warmi2]

Wiekszosc tzw dzielnic nedzarzy to sa sponsorowane prze rzad osiedla dla (przewaznie) murzynow czyli inaczej mowiac bieda na wlasne zyczenie.

To jest kwestja tego , ze ci ludzie po prostu wola zyc z kilkuset dolarowej zapomogi niz zabrac sie do jakiejs pracy.

[lungompa]

Bos lamal prawo nygusie, nie znales angielskiego i probowales byc "polskim
HiTRUSEM :) a to tu nie zadziala... Ja mam teraz (po24 latach) wlasny dom i
condo na Florydzie i dobra prace - i dziekuje Bogu ze moge byc obywatelem USA.
No ale do tego trzeba pracy i odrobine checi do zasymilowania sie...

[z_ameryki]

Widac ich wszedzie, w miastach stoja na prawie kazdym skrzyzwaniu.I wiesz co?
Zaofieruj im prace, wtedy zobaczysz jak zareaguja. Albo zamiast $1 daj im
puszke np.zupy.Badz ostrozny, puszka ta mozesz w leb zarobic. No i przyjrzyj
sie im dokladnie, wiekszosc z nich stoi z papierosem, jak nie w pysku to w
reku. 90% lub wiecej bezdomnych chce tak zyc i nigdy nie beda mieszkac jak
pozostala czesc spoleczenstwa. Kochaja zycie na ulicy.Oczywiscie sa tu bezdomni
ktorzy z wielu przyczyn znalezli sie na ulicy i chca to zmienic.
W Ameryce istnieje duzo organizacji, ktore im w tym pomoga.Pozdrowko

[lungompa]

Widzisz roznimy sie nie tylko opinnia ale takze i tym ze ja mieszkam w USA od
24 lat a Ty kiepsko teoryzujesz jak to jest w Ameryce.
Procentowo bezdomnych jest wiecej we Francji niz w USA - nie mowiac juz o
Polsce - poczytaj statystyki zanim cos znowu glupiego napiszesz buszku2...

[zigzaur]

Idź na całość i napisz, że setki milionów!

I dołącz pełną imienną listę.

A swoim pomógł? Nie słyszałem...

[ben_shaprut]

"Tu Jedynka"

[at_work]

A w stanie wojennym, bodajże Urban wymyślił śpiwory dla bezdomnych w Nowym
Jorku.

Bardzo zabawna kampania bolszewickiej propagandy.
Tak śmieszna, że boki zrywać.

[lungompa]

Dokladnie - a ja pamietam tez takie ogloszenie z Trybuny Ludu:
Wlasnosciowe czteropokojowe mieszkanie w centrum Warszawy zamienie na spiwor w
Nowym Yorku... Nic dodac :))))

[zigzaur]

Tylko że na te propagandowe śpiwory rząd PRL wydał "cenne dewizy" i dlatego
zabrakło lekarstw w aptekach.
A na całej transakcji kupna śpiworów za granicą zarobił jakiś ubek.

a skad ty masz takie kretynskie wiadomosci?

[krystian71]

zadne spiwory do USA nie pojechaly

Urban - kumpel Michnika - obiecywal spiwory

[piotr228]

Mnie sie przypomina scena z filmu Bareji, jak taksowkarz mowi ze w Ameryce jest
wyzysk, wszechwladza kapitalu, kartele, ...... ale on to by marzyl aby tam
pracowac i zyc.

[dziadek_piaskowy]

jakie q***wa spiwory,tysiace ludzi mieszka pod golym niebem,w najlepszym
wypadku w pudelku po lodowce pod wiaduktem,nedzarze od piatego pokolenia w
Missisipi sa na zapomodze socjalnej i kartkach na zywnosc,a nastepne miliony
amerykanskich nedzarzy tyraja za najnizsze stawki aby nie spac na ulicy tylko w
ruderach z karaluchami,the list goes on brothers!!

[warmi2]

Albo ci Meksykanie so glupi albo cos tutaj nie gra bo jakze inaczej wytlumaczyc fakt, ze oni jak durnie juz od wielu lat setkami tysiecy sie pchaja do tego wypelnionego nedzarzami USA - z Meksyku, kraju ktory ma przeciez wyzsze GDP niz np Polska.

[lungompa]

Kochanienki - zawsze i w KAZDYM panstwie sa bezdomni - moze temu zaprzeczysz ?
A, ze przecietny polaczek-cwaniaczek szukajacy pracy na czarno nielegalnie
pozostajacy w USA nie znajacy jezyka i obyczajow w Ameryce zyje na marginesie
spolecznosci wsrod biedakow - czy to dziwne ? Chyba raczej nie.... Wszystkie te
opinnie anty USA pochodza od Polakow ktorzy niestety nie umieli znalesc swojego
miejsca w USA... Tutaj nazywa sie ich po prostu losers...

[kapitalizm]

....latwo sie rozdaje nie swoje...

najpierw okradnie jednych biednych, a potem dla celow reklamowych rozda innym
biednym - jak mu nie wstyd - i was popierajacych ten upadek moralnosci,

Janosik przynajmniej okradal bogatych, co tez bylo niemoralne, ale jakby mniej,
co nie?

Swieta prawda, co piszesz!

[hansii]

dziadek_piaskowy napisał:

> jakie q***wa spiwory,tysiace ludzi mieszka pod golym niebem,w najlepszym
> wypadku w pudelku po lodowce pod wiaduktem,nedzarze od piatego pokolenia w
> Missisipi sa na zapomodze socjalnej i kartkach na zywnosc,a nastepne miliony
> amerykanskich nedzarzy tyraja za najnizsze stawki aby nie spac na ulicy tylko
w
>
> ruderach z karaluchami,the list goes on brothers!!

Chavez powinien ich wziac do Wenezueli!
Koszty utrzymania sa tam nizsze, wiec pomoc dla Amerykanskiej Biedoty bedzie
go taniej kosztowac!

marzyl aby tam pracowac i zyc.

[you-know-who]

magia hollywodu robi swoje...

[kapitalizm]

you-know-who napisał:

> magia hollywodu robi swoje...

...i Chavez chce zostac bohaterem holywodzkiego filmu,

on okrada ludzi w Wenezueli zeby teraz rozdac biednym w USA, wszystko dla
wlasnej pysznosci i reklamy,

niektorzy (rowniez na tym forum) mysla, ze on osobiscie wydaje na ta akcje
wlasne pieniadze??

...oj naiwnosci ty mloda, gdybys umiala latac...

MYSL, nie badz naiwny.

[zigzaur]

Urban Jerzy nie był kumplem Michnika, tylko Kwaśniewskiego i Millera.

Gdy Urban rządził i rzecznikował, Michnik siedział w więzieniu.

To gwoli przypomnienia.

Ale jak to doskonale wierz

[samsone]

klamstwo duzo razy uporczywie powtarzajac oni usiluja to klamstwo w prawde
przemienic...

[krystian71]

Urban byl rzecznikiem rzadu Jaruzelskiego, a ten wg Michnika jest" czlowiekiem
honoru".Urban moze nie jest kumplemMichnika, ale razem pili wodke.Kto
powiedzial,ze pic trzeba tylko z kumplami...

Boże spraw abym mógł wygrać zieloną kartę

[zeox]

Zawsze mnie zastanawia ile ludzi by zostało w innych krajach, gdyby USA, ten
tzw "faszystowski" kraj, ogłosiło ze każdy kto, dajmy na to w listopodzie tego
roku, przekroczy granicę USA , zostanie pełnoprawnym obywatelem? czeka ma
liczby!

[samsone]

Kosztach wlasnych czyli za 13 dollarow, Kolumbia i tez Venezuela oprocz nafty
tez kokaine po wlasnych kosztach w USA sprzedaje.