Ilu Polaków zginęło za pomoc Żydom

[cepimierz]

Program INDEX pamięci Polaków zamordowanych i represjonowanych przez hitlerowców za pomoc Żydom

W dzisiejszej Rzeczpospolitej artykuł:

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051118/publicystyka/publicystyka_a_4.html

Fragment:

<<- To już ostatni dzwonek, aby sięgnąć po relacje żyjących jeszcze świadków tych zdarzeń - alarmował prof. Bartoszewski. Stoi on na czele rady programowej programu "INDEX pamięci Polaków zamordowanych i represjonowanych przez hitlerowców za pomoc Żydom", którego celem jest rzetelne i wiarygodne zbadanie skali tego rodzaju nazistowskich represji, a także upamiętnienie ich ofiar. Wiedzy na ten temat jest mało, bo nikt dotychczas tym się nie zajmował na większą skalę. Wiadomo tylko, że tysiące Polaków pomagało ukrywać się Żydom, prawie 6 tysięcy z nich zostało uhonorowanych przez izraelski instytut Yad Vashem tytułami Sprawiedliwy wśród Narodów Świata. Ale ilu zginęło lub było gnębionych przez hitlerowców, dotychczas nie ustalono. Zdaniem wybitnego badacza Holokaustu prof. Martina Gilberta z Uniwersytetu w Oxfordzie, mogło ich być nawet kilkadziesiąt tysięcy. Wszak za pomoc ukrywającym się Żydom w okupowanej Polsce hitlerowskie prawo przewidywało karę śmierci.>>

[...]

[dana33]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aaki]

policzenie będzie trudne....to już kilkadziesiąt lat

[dana33]

nu, bogu dzieki aki, zes sie dopisal..... zaraz zrobimy tutaj cepkowi watek na
parenascie wpisow..... bo jakos nikt sie nie zlitowal dotychczas i nie policzyl
ani nie zareagowal.... moze ty policzysz?

[aaki]

nie!!! ja nie będę liczył- nie ja poniosłem straty przez tego typu działalnosc w czasie okupacji i nie ja odniosłem korzyści.
choć z pewnością byli twoi rodacy,którzy dzięki temu ocalili życie i tacy moi rodacy,którzy z tego samego powodu wówczas je stracili-nieprawdaż....?

[cepimierz]

A swoją drogą -

[dan34bratdany33]

Dwa lata wstecz pewna polonijna organizacja z Kanady tworzyla komitet
do zbadania tego wlasnie ilu zginelo.
W Wrszawie mialo powstac mauzoleum-muzeum poswiecone tej czesci historii
holokaustu i wojny.Napisalem do nich lecz dostalem z powrotem odpowiedz ze
takiej organizacji juz nie ma.
Wiem tez ze jest ta inicjatywa blokowana i jak do tej pory skutecznie
bo to Zydzi ponoc maja wszystkie prawa autorskie jezeli chodzi o holokaust.
Ukazanie swiatu ilu Polakow zginelo aby uratowac sasiada Zyda zrojnowaloby
zydowska propagande o antysemityzmie Polakow.
Jest jeszcze inny aspekt tej sprawy a mianowicie Yad Washem uznaje tylko takie
przypadki w ktorych pomoc byla uwienczona sukcesem czyli nie doszla ofiara
przezyla wojne.Jaka jest perfidia tej organizacji jezeli Zyd i ten co go chcial
uratowac nie przezyli i nie zasluguja na pamiec-to juz nie musze tu pisac
kazdy sobie to moze zinterpretowac wedlug swojego sumienia.

[wann]

To bardzo dobrze, że powstała taka inicjatywa. Chciałbym tylko wiedzieć, czy w
każdym przypadku podane zostanie to, jakie były okoliczności "wpadki". A
dokładniej kto z sąsiadów doniósł, a także czy i jaką za to poniósł karę! Ten
bilans pewnie będzie marny!

[wann]

... no i dobrze było by wiedzieć, ilu sposród tych, którzy ukrywali, z polskiej
zginęło z ręki! W książkach jest sporo i takich faktów opisanych.

[...]

[dana33]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dan34bratdany33]

A moze bys sie ustosunkowala do postu powyzej?.

[dana33]

a moze sie nie ustosunkuje? juz ci powiedzialam tozero, mozesz tylko
podskakiwac. i nawet tego dobrze nie umiesz robic. idz sie douczac.

[dan34bratdany33]

Nie ustosunkowanie sie to tez odpowiedz.A mialas szanse
byc lepszym czlowiekiem ale ty jak zwykle
zawsze wybierzesz konfrontacje.

Zostan juz moze przy tych garach-chyba ci to lepiej wychodzi.

Fajny ten Instytut..

[antysemitnik]

"Nasz projekt nie jest pomyślany jako przeciwwaga dla Jedwabnego - zapewnia ISS
oraz archiwiści. - Tym bardziej że przy okazji poszukiwań na pewno znajdziemy
donosy pisane przez Polaków, dowody na kolaborację i szmalcownictwo. Już teraz
mamy takie sygnały. Będziemy je ujawniać - mówi Zdzisław Jurkowski, jeden z
pomysłodawców. - Ale jeśli uda się nam udowodnić, że tysiące Polaków angażowały
się w pomoc Żydom i płaciły za to zdrowiem i życiem, to głosy, które obarczają
nas współwiną za Holocaust i obozy koncentracyjne, stracą swoją siłę - dodaje."

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3020269.html
...i jakoś tak się zdecydować nie może :-)

lepsze pytanie

[mamzerek]

trupia czaszko
ilu Polakow wydancyh Niemcom przez szmalcownikow zgineleo za pomoc Zydom

[cepimierz]

Trupia czaszko - to do prof. Bartoszewskiego,


euro.pap.com.pl/cgi-bin/ludzie.pl?ID=97

czy do prof. Martina Gilberta?


www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=578

Dupkiem jesteś i małym dupkiem zostaniesz.

słyszałeś o organizacji "żagiew"

[aaki]

działającej w warszawskim gettcie?

[...]

[dana33]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[krystian71]

www.google.pl/search?hl=pl&q=%C5%BCagiew+getto&btnG=Szukaj+w+Google&lr=lang_pl

[dana33]

dzieki krystianek...

no - już masz link od swojego kolegi po warząchwi

[aaki]

:-)
jednoczesnie informuję cię,że fakt iż w ein gedi żyją nadal lamparty jest dla mnie o wiele bardziej fascynujący od koniuchów,jedwabnych,naliboków,żagwi,wspólpracy żydów z rosjanami po 17IX39 i 60 tyś polskich szmalcowników tylko w samej małopolsce.
serdecznie pozdrawiam

[dana33]

nu, dobrze ze poinformowales. tylko dlaczego nie piszesz wiecej o lampartach
wlasnie (piekny kolor maja), zamiast o dzialaniach zolnierzy israelskich....
dobrze to by zrobilo nie tylko mnie ale i calemu forum...
teraz w ein gedi najlepsza pora na lazenie. pozdrawiam cie tez:

zaraz sprawdze ten link....

[aaki]

kiedys założyłem taki wątek-nie cieszył się zbytnim wzięciem niestety(a szkoda)
a że krytykuję co poniektórą działalność idf ?
owszem-takie są prawa tego forum i taka moja opinia
(audiatur et altera pars-jak mówili starożytni)

ooooooooo uderz w stół.....

[aaki]

kochana danusiu:to była odpowiedż na napasliwy post mamzerka-zwróc uwagę.osobiście nie mam zamiaru niczego zacierać czy osłabiać te smutne wydarzenia są dla mnie tylko książkową historią.
żądam przeprosin? pokaż proszę mi gdzie to napisałem(ani żądam ani nie zamierzam przepraszać jeśli już)
pokaż mi też proszę moje wątki zakładane wczesnym rankiem o winach żydów :-)
zwracam ci uwagę,że wojna szczególnie tak okrutna ja ta wzbudzała i najlepsze odruchy i najgorsze instynkty u ludzi,którzy wtedy żyli.Nie tylko u polaków; jak wiesz z żydami rozprawiono się przez "ostateczne rozwiązanie" natomiast polaków czekał generalplan ost-część miała być wybita,część zamieniona w niewolników w GG,a część przesiedlona na wschód.Czy jestes pewna ,że gdyby to polaków dotyczyło "endlosung" to żydzi polscy masowo rzuciliby się im do pomocy? nie byłoby szmalcownictwa? denuncjacji itp,itd.Wiesz- czasem mam wrażenie,że macie większy żal do polaków ja niż do niemców(no oni spłacają swoje winy dziesiątkami miliardów marek czy euro hehe)
wpisz do googla organizacja "żagiew" jest sporo informacji-mnie one nie bulwersująTtakie to były wtedy czasy.Ty pewnie byłabyś wtedy bohaterską,prawą iniezłomną bojowniczką; ja nie wiem....

[dana33]

nic nie pisalam, ze ty zaczynasz watki o 5 nad ranem. wyraznie napisalam, ze to
cepek, a ty ze wylatujesz zawsze z kontra.. czytaj uwazniej:

"tylko ze my nie zaczynamy dziennych watkow o winach polakow, jak to robi nasz
cepus czasem juz o 5 nad ranem, albo jak robisz to ty, ze przy kazdym watku o
winie polakow, natychmiast wylatujesz z kontra o winie zydow."

nie wiem co byloby gdyby... jako ze nie bylo, wiec nie mamy co spekulowac. ale
mozliwe, ze masz racje, ze mamy wiekszy zal do polakow niz do niemcow. do
niemcow nie mamy wogole zalu, do niemcow mamy pretensje i jeszcze gorzej.
natomiast do polakow owszem, duzo zalu. bo uwazalismy sie za czesc narodu
polskiego, a tu nam pokazano, ze to nie byla prawda. myslelismy, ze po 800
latach jestesmy jednym narodem, ale sie okazalo, ze nie. my jestesmy
polskojezyczni, niedoholokaustowani, nie zaakceptowani i "szkoda ze ich nie
zginelo wiecej".

wpisalam do google i dostalam to:
Web Images Groups News Froogle Local more »

Advanced Search
Preferences

Web Results 1 - 10 of about 12,900 for zagiew. (0.15 seconds)

MKS "Żagiew" Dzierżoniów - Official Page
Klub piłki ręcznej, informacje o klubie, zawodnikach i rozgrywkach.
www.zagiew.pl/ - 23k - 18 Nov 2005 - Cached - Similar pages

MKS "Żagiew" Dzierżoniów - Official Page
Klub piłki ręcznej Żagiew Dzierżoniów. ... 32, MKS "Żagiew" Dzierżoniów, -,
MKS Zaglebie II Lubin, 41, :, 27. 33, MKS Pogon Olesnica ...
www.zagiew.pl/ index.php?idg=Tabela&action=mecze&lp=5 - 15k - Cached - Similar
pages
[ More results from www.zagiew.pl ]

Związek Harcerstwa Polskiego || IV Środowiskowy Szczep Harcerski ...
kartek z życzeniami dla wszystkich drużyn Hufca, - szampana Picolo. CZUWAJ!!!
IV Środowiskowy Szczep Harcerski „Żagiew" ...
zagiew.harc.pl/ - 32k - Cached - Similar pages

MKS Żagiew Dzierżoniów
Nieoficjalna strona klubu MKS Żagiew Dzierżoniów. ... 12, Żagiew Walcząca.
2003-05-04, 09:38:31, 345. 13, Czy to ostatnie nasze minuty w tej lidze? ...
kropel.korandel.pl/ - 28k - Cached - Similar pages

Polyporus arcularius (Batsch.) Fr. żagiew włosistobrzega
Polyporus arcularius (Batsch.) Fr. żagiew włosistobrzega.
grzyby.strefa.pl/Polyporus_arcularius.html - 16k - Cached - Similar pages

żagiew orzęsiona Polyporus ciliatus żagiew miła Polyporus lepideus ...
żagiew orzęsiona Polyporus ciliatus żagiew miła Polyporus lepideus Fr.: Fr.
sensu Kreisel.
grzyby.strefa.pl/Zagiew_orzesiona.html - 9k - Cached - Similar pages
[ More results from grzyby.strefa.pl ]

Polyporus (żagiew), żagwie
Polyporus (żagiew), opis i fotografie (DESCRIPTION & PHOTOGRAPHS); żagwie.
www.grzyby.pl/gatunki/Polyporus.htm - 13k - Cached - Similar pages

Polyporus ciliatus (żagiew orzęsiona)
Polyporus ciliatus (żagiew orzęsiona), opis i fotografie (DESCRIPTION &
PHOTOGRAPHS)
www.grzyby.pl/gatunki/Polyporus_ciliatus.htm - 11k - Cached - Similar pages
[ More results from www.grzyby.pl ]

Żagiew - Wikipedia, wolna encyklopedia
Żagiew (Polyporus) – huba, grzyb pasożytniczy z rodziny żagwiowatych. W szerszym
znaczeniu (historycznym) każda huba. Z żagwi przygotowywano hubkę. ...
pl.wikipedia.org/wiki/Żagiew - 10k - Cached - Similar pages

Forum grzyby.pl i atlas-roslin.pl: żagiew okółkowa?
To chyba młoda żagiew okółkowa? Las bukowo-świerkowy z domieszkami - ... Darek,
żagiew okółkowa jest podawana z Popradzkiego Parku Krajobrazowego, ...
www.bio-forum.pl/messages/33/23664.html - 24k - Cached - Similar pages

Try searching for zagiew on Google Book Search

i to:

WWW Grafika Grupy dyskusyjne Katalog

Ustawienia

Szukaj tylko w Leksykon Szukaj w Katalogu

Katalog


Podana faza - żagiew - nie została odnaleziona.

Podpowiedzi:
- Sprawdź, czy wszystkie słowa zostały poprawnie napisane.
- Spróbuj użyć innych słów kluczowych.
- Spróbuj użyć bardziej ogólnych słów kluczowych.

Szmalcowniki.Dana trzeba przelknac te zabe.

[dan34bratdany33]

Tak oto Zydzi sobie wmowili ze szmalcowniki to Polacy.

"(...) Pora na wstęp zbilansować ilość zdrajców z getta warszawskiego. Było ich
ca 10 000 osób. Z tego w policji było (rotacyjnie) ca 2500. Specjalnych agentów
Gestapo i „Żagwi” było ponad 1000 osób. W kolaboracyjnej Gminie Żydowskiej było
ponad 6000 osób; z tego za szczególnie zdrajczych, biorących udział w
specjalnym wyzysku i ekonomicznym wyniszczeniu narodu, w wyniszczaniu
przesiedleńców i skazywaniu ich na śmierć głodową uważano co najmniej 2500
osób. Te 10 000 stanowiło w 1940/41 ca 2% ogółu społeczności getta; zaś w skali
krajowej dochodziło do tego dziesiątki tysięcy ludzi, gdyż byli oni w każdym
getcie. Wywodzili się oni ze sfer zamożnych, plutokracji, inteligencji, dużo
pracowników policji. Im mniejsze getto tym procent zdrajców większy. Nie ma
możności ustalenia ich liczby, skoro sami Żydzi i ŻIH ich ukrywają, skoro
Kneset w 1950 roku uchwalił nie pociąganie ich do odpowiedzialności karnej. To
jest niemoralne! (...)"
www.innyswiat.most.org.pl/15/zagiew.htm

hm.....

[aaki]

nie sądzę abyśmy byli jednym narodem przez te 800 lat
Po pierwsze w przeszłości nikt specjalnie nie miał poczucia przynależności narodowej.Życie przeciętnej jednostki zamykało się w obrębie najblizszej wsi, miasta, czy najwyżej najbliższego województwa.Nie uważam aby powszechnie myślano w kateforiach przynależności do" narodu polskiego"
Po drugie żydzi byli narodem hermetycznym, trudno asymilującym się.Różnili się od polaków etnicznie, kulturowo i wyznaniowo.Pozwoliło im to zachować odrębność i tożsamość, nie rozpłynąć się w masie innych narodów.Zarazem jednak rodziło stałe konflikty z mieszkającą na danym terenie(nie tylko w polsce) większością
Coś za coś.... inaczej być nie mogło.Albo albo...A że miliony żydów przez te 800 lat znalazło sobie miejsce na polskiej ziemi?.Wynika to nie tylko i wyłącznie ze wspaniałości polskiego charakteru(hihi)ale i z wielu różnych czynników-temat na dłuższe rozważania

[dana33]

nu, poczytalam sobie te linki.... rozumiem, ze to byla organizacja dzialajaca w
gettach, wiec nie wydawala polakow. i byla zlikwidowana. nu, ciagle nie
rozumiem, jaki to mial byc przyklad na watek cepa. i jak napisalam, w kazdym
narodzie znajdziesz swinie.
czy ja bym byla bohaterka w tamtych czasach? nie mam pojecia. watpie, bo ja nie
typ bohatera. i nie oceniam nikogo, kto musial w tamtych czasach podejmowac
decyzje. oprocz tych, ktorzy bez zadnego niebezpieczenstwa dla wlasnego zycia
wydawali zydow i polskich patriotow niemcom. bo jak wiesz, polacy wydawali
niemcom nie tylko zydow. wydawali tez innych polakow.

[aaki]

jako że getto było jednostką zamkniętą więc żydzi z żagwi mogli denuncjować raczej tylko żydów .Czy według ciebie to, że wydawali żydów znaczy,iż byli mniejszymi łajdakami niż gdyby wydawali polaków? To było czynienie zła i nie można tego usprawieliwiac czy rozgrzeszać.Siedząc przed komputerem łatwo uważać się za odważnego i sprawiedliwego,który w czasach okupacji nie zrobiłby nigdy jakiegoś świństwa.Nie wiem czy będąć wtedy żydem zginłbym w gettcie z karabinem w dłoni czy też" pracowałbym" w żagwi.A jako polak może walczyłbym w powstaniu warszawskim, a może byłbym szmalcownikiem.Nie wiem i tyle!!!!

[cepimierz]

Nie, nie mam, ale poszukaj używając polskiej pisowni, jak w tytule postu. Wiem, ze takie coś było, że rozwalali tych agentów i ludzie z AK i ludzie z Getta, ale szczegółow nie znam. Wygląda na to, że jedna z najbardziej jadowitych komórek Gestapo.

Co do pierwszego: to nie ja robię z siebie durnia. Izrael jest państwem, konkretnie ulokowanym i prowadzącym konkretną politykę wewnętrzną i zagraniczną. I to państwem dwunarodowym. Obywatel Izraela niekoniecznie jest Żydem. Żydostwo to ogół ludzi, dla których żydowskie korzenie to zasadniczy element samoidentyfikacji. Dlatego np nie jestem skłonny mieszać spraw Żydów polskich (czy indyjskich, chociażby) z kwestiami zaprzątającymi rząd/parlament Izraela.

ZGINĘLI ZADENUNCJOWANI PRZEZ SĄSIADÓW

[hanna_arendt]

Mordowali ich hitlerowcy, ale donosy pochodzily od “zyczliwych” sasiadow. Czym
sie kierowali ci sasiedzi, ktorzy wydawali Polakow i Zydow??? Ochotą do zemsty?
Chciwoscia? Bo dla donosicieli byly skromniutkie nagrody? Bohaterstwo tych
Polakow ukrywajacych Zydow wynikalo przede wszystkim stad, ze robili to w takim
otoczeniu, gdzie prawdziwe smiertelne niebezpieczenstwo stanowili ich najblizsi
SĄSIEDZI, a nie Niemcy, ktorzy zagladali tam od swieta.

[hanna_arendt]

Z książki Jana Grabowskiego “Szantażowanie Żydów w Warszawie, 1939-1943”:

Po ucieczce z getta, pięcioosobowa rodzina Mławskich ukrywała się przez szereg
miesięcy w lasach w okolicach Pułtuska. W zimie 1942/1943 roku Mławscy spali w
lesie bądź szukali schronienia w stodołach i stajniach. Wiosną 1943 roku
ponownie znaleźli sobie kryjówkę w lesie. Sześćdziesięcioletni Józef Mławski
kupował niezbędne produkty u okolicznych chłopów, lecz w maju 1943 roku wyszedł
z kryjówki po raz ostatni i słuch po nim zaginął. W ciagu lata 1943 roku
prowiant przynosiła do kryjówki dwudziestoletnia Hanka Mławska, która ”nie
miała żydowskiego wyglądu” i z tej racji bez obaw mogła chodzić po zakupy do
chłopów. Ze swej kryjowki w lesie Mławscy widzieli znanych sobie sprzed wojny
ludzi pracujących na pobliskich polach, lecz woleli się nie ujawniać. W
początku października Hanka Mławska została wydana w ręce Niemców, a w ślad za
nią wpadli pozostali członkowie rodziny.
Dwóm synom udało się uciec, lecz “dzięki natychmiast podjętemu przez polską
ludność pościgowi udało się schwytać żyda Abrahama Mławskiego” – tak zapisał
oficer dochodzeniowy w końcowym raporcie.
Schwytanie Mławskich pomogło też wyjaśnić tajemnicę wcześniejszego zniknięcia
ojca rodziny. 7 października 1943 roku na posterunek żandarmerii w Gzach
zgłosił się niejaki Kazimierz Długi ze wsi Grochy (gmina Kozłowo) i oświadczył,
że 20 maja “zabił żyda Mławskiego ciosami pałki”.
W raporcie żandarm napisał:
“żyd przychodził do niego wielokrotnie na podwórko i próbował wymusić żywność
i ubranie. Kiedy żyd już się oddalił od wioski, Długi przyłożył mu pałką i żyd
padł trupem na miejscu. Następnie Polak zakopał go w pobliżu.”
-----------

hania dej se pokój

[aaki]

[dana33]

przeczytalam ta ksiazke w ciagu jednego wieczoru. wlosy na glowie staja z
przerazenia.
to samo opisuje anna bikont w "my z jedwabnego". nie tylko wtedy, ale i dzisiaj
jeszcze ci co ratowali zydow i ich dzieci sa szczuci przez swoich sasiadow.
w glowie sie nie miesci.

W uzupełnieniu

[antek_cukierman]

"Szanowny Panie Gistapo - Donosy do władz niemieckich w W-wie i okolicach w
latach 1940-41" - Wyd. Inst. Filozofii i Socjologii PAN, Warszawa 2003


Do Szanownych Władz.
Byłem w lokalu przy ulicy Kruczej 41.wywiazała się rozmowa, że administracja
tego domu idzie na rękę żydom ty, którzy mieszkają w tych w tym domu, że
przepisują mieszkania na tych, co nie należą do Gietta. Dajmy na to, że sklep z
cukierkami przepisany jest na polaka natomiast żyt siedzi w sklepie i z tego
korzysta. I mówi niech go Niemcy w dupe pocałują.
Z poważaniem?
Proszę o ścisłe z badanie dowodów.

A.Wozniakowa i jej syn, kturzy przyjechali z Francji sieją wiadomości o
wycofaniu wojsk z Francji niemieckich i o wojnie Rosji z naszemi wojskami z
powodu Rumunji. Stalowa 51.

Zawiadamiam,iż Dobiesław Damięcki znajduje się w dzielnicy żydowskiej i te
osoby, które wymieniam mogą dużo powiedzieć o tem.
Śmietan Szymon, Leszno 60 m 16

Niniejszym zawiadamiam że Marjan Ryciak jest polskim oficerem i się ukrywa u
swojej matki Kazimiery ktura go świadomie ukrywa przed władzo niemiecko w
Kosowie powiat Sokołów.

Zawiadamiam
Do Policji niemieckiej w Warszawie, że przy Saskiej Kępie, na ulicy Saskiej
107, w suterynie w pralni robią wódkę.

Do władzy niemieckiej

Czy to możliwe, żeby nie nosiła opaski żydowskiej , której mąż jest żydem-ona
jest wychrzczoną żydówką i jej córka żona Aryjczyka Wanda Łapkiewicz. Od
rozporządzenia wydanego przez Władze Niemieckie nie noszą opasek. Mieszkają
przy ulicy Natolińskiej 13 m 4 a. Jeden pokój ładnie urządzony, jeden pokój
wynajmują za 100zł miesięcznie. Czy to możliwy taki wyzysk?
Żyda Perla wywiozły dla ukrycia gdzieś pod Warszawę – przed gettem. Wanda
łapkiewicz córka tego żyda na którą jest to mieszkanie obecnie pracuje nawet
się wkręciła do tej fabryki, która wyrabia materiały sukniowe (z wełny na
kartki) – Warto zajrzeć czy ją ubezpieczono. W fabryce tej jest komisarz. W
mieszkaniu Wandy Łapkiewicz jest też jej kuzyn z Tomaszowskiej Fabryki. Czy
też się ukrywa przed gettem?
Obserwator

Żuków dnia 18 II 41
Do Szanownego Pana Kreishauptamnna
Uprzejmie proszę przyjąć do wiadomości:
Żyd Lejbman Icek zamieszkały w Łukowie codziennie na ulicy rozmawia o polityce
i to wszystko przeciwko rządowi niemieckiemu mianowicie opowiada o bą
bardowaniu w Niemczech, o braku jedzenia itp.

Do gestapo
Donoszę że Henryk Koniczyński konduktor tramwai miejskich w Warszawie należy do
tajnej organizacji i rozpowszechnia gazety.
28.X.40

An die gestapo – Radzyń
Judko Man i jego syn Dawid komunista nie biły na przymusową pracę, ukrywa się w
Toporowie, wioska koło Łosic. Cały czas, t.j. od roku śmuklująz tamtą bez
karnie zarobili majątek i wszystko zamienia na obcą walutę kturą żona ma
pochowaną.

Szyja Epsztajn zam. Ul. Lubelska 12 wrucił z Rosyi w zeszłym roku poszukiwany
przez władze tutejszą to drapnoł do Warszawy. Nie dawno wrucił i posiada dużo
dolarów i złota.

Icko Windelbjm i syn jego Szlomo mają fabryke cukierków Lubelska 30. Śmuklują z
Warszawy różne towary między nimy sprowadzają nie legalną gazetkę, która
zabiera u nich właściciel składu aptecznego Szulchaniuk i jego były pracownik
syn kowala zz ul. Listopadowej i onio rozdają między Polakami. Tu i na wsi w
mieście roznosi sana malarz moc pienedzy dostają za tą robotę.

Dobry i sumienny informator
Dalsze informacje nadejdą.

...Na ulicy Piwnej 7/9 w sklepie ukrywa się żydówka Rojza Wajcman , podaje się
za polkę i ma sfałszowane nazwisko. To chytra i przebiegła Zydówka, do tej pory
pozostawała w ukryciu, przypadkiem odkryłem jej kryjówkę, w rozmowie mało można
ją odróżnić od akcenty polskiego, tylko morda wskazuje na to że to żydówka,
średniego wzrostu, gruba.

...Ja człowiek mając na uwadze dobroć Wielkiego Państwa Niemieckiego i
Wielkiego Wodza Adolfa Hitlera zwracam się do SS w Polsce o interwencję w
sprawie kilku Osobą i szkotnikom zamieszkałym naterenie domów numer 8.10,12i
14. Jako zwolennik obecnego porzątku rzeczy czuję się w obowiązku donieść o
obywatelach nielojalnych, jestem polakiem nie mogę przepatrzeć co te drańie
robią, tarz Pan Hitler złoty dobrze rządzi a ony mu robią przeciw czytają
ulotki.

[cepimierz]

Bardzo piękne przykłady.

Czy Wielce Szanowny A. Cukierman ma również na podorędziu donosy pisane do władz sowieckich w latach 1939-1941?

Są zapewne równie piękne.

Chętnie bym się z nimi zapoznał. Z góry dziekuję za przychylenie się do mej uprzejmej prośby.

Z wyrazami szacunku,

C.

[antek_cukierman]

Mam na podorędziu.
Ale Ci nie podam, możesz nie przeżyć patriotycznego szoku.

[dana33]

:))))))

[cepimierz]

Nie łam się.

Moje szoki są szokowe. Nigdy patriotyczne.

Natomiast chciałbym mieć pewność, że to, co masz na podorędziu, nie jest aby nieco wybiórcze.

[aaki]

Donosy do władz niemieckich w Warszawie i okolicach w latach 1940-1941 - opis książki:
W zespole Der Kommandeur der Sicherheitspolizei und des SD fur den Distrikt Warschau w Archiwum Instytutu Pamięci Narodowej w Warszawie znajduje się teczka zawierająca dwieście pięćdziesiąt pięć anonimowych donosów do władz niemieckich 1940-1941. Teczka
============================================================================
mała ta teczka
255 donosów na cały dystrykt warszawski w ciagu 2-ch lat

Na niewielu więcej

[antek_cukierman]

udokumentowanych relacjach sa oparte rewelacje różnych hałaśliwych śmieci typu
remekk "o masowych mordach żydowskich na Kresach". Wnioski wyciągnij sam.
Jeśli zafundujesz sobie książkę bedziesz miał możliwość oceny skali zjawiska
opisywanej w meldunkach KG AK.

[aaki]

za dużo mam już książek w domu choć przyznaję,że byłaby to nader interesująca lektura

ZDZICZAŁE MASOWE ZBRODNIE NA POLAKACH ...

[remekk]

... nie doczekały się nie tylko rozliczenia ale chocby jakiegos marnego słowa
ubolewania z ich strony .
Teraz najbezczelniejw swiecie próbuja "oskarżać" tych , którzy oddali
straszliwą danine krwi dla ratowania ich przodków , którzy to uratowani baaardzo
często odwdzięczali się w katowniach ubowskich .
Doprawdy meandry ich osobowosci ukształtowanej pzrez patologiczna cywilizacje
pozostają powodem zdziwienia nawet dla tych , którzy co nieco ich juz znają ...

[remekk]

Dodam jeszcze , ze Polacy rozliczali margines swojego narodu zaangażowany w
kolaboracje z okupantem - dzisiejsi bezczelni "oskarzyciele" nie rozliczyli
moreli itp "ocalałych" ... .

[hanna_arendt]

Tak, te zbrodnie Polakow na Polakach denuncjowanych Niemcom za przechowywanie
Zydow nie doczekaly sie rozliczen.
Ci ktorym sie udalo, bo nikt nie dowiedzial sie o tym, ze ukrywali Zydow, do
konca zycia bali sie do tego przyznac, bali sie swoich sasiadow, mordercow
Zydow. Dzisiaj dzieci tych mordercow dalej chca zastraszac swoich sasiadow, co
widac wyraznie w powyzszych wpisach.

[remekk]

hanna_arendt napisał:

> Tak, te zbrodnie Polakow na Polakach denuncjowanych Niemcom za przechowywanie
> Zydow nie doczekaly sie rozliczen.
> Ci ktorym sie udalo, bo nikt nie dowiedzial sie o tym, ze ukrywali Zydow, do
> konca zycia bali sie do tego przyznac, bali sie swoich sasiadow, mordercow
> Zydow. Dzisiaj dzieci tych mordercow dalej chca zastraszac swoich sasiadow,
co
> widac wyraznie w powyzszych wpisach.
Te żałosne próby uciekania od odpowiedzialności i tak was nie uratuja pzred
rachuneczkiem za wasze zbrodnie oraz za brak jakiegokolwiek rozlizcenia ich
czy chocby odcięcia sie od zdziczałych czynów wielu "ocalałych" ... .

Sądząc z ogromu nienawisci, skierowanego przeciw

[lortea]

Polsce i Polakom, ze strony wielu żydowskich organizacji, była to zmarnowana
krew.

[dana33]

ty, wodnista herbatko, nie widzisz tego, ze to wlasnie wy oskarzacie
idiotycznie caly czas zydow, i jak w koncu pokazuje sie wam nie tylko wasze
klamstwa, ale rowniez i wasza postawe w stosunku do wlasnych ziomkow, jako
ostatni argument rzucacie "nienawisc zydow do polski i polakow".
juz kiedys pisalam: przestancie nas oskarzac o rzeczy, ktore nie mialy miejsca,
przestancie wyolbrzymiac przestepstwa zydow, to i nie bedziecie musieli czytac
o wlasnych.

Co zarzucamy, co nie miałoby miejsca?

[lortea]

Na jakich polskich stronach oficjalnych organizacji są kłamstwa antyżydowskie?

[dana33]

nie znam duzo polskich stron. znam nasza witryne i radio maryja. wystarczy.

Czyli nie wiesz nic.

[lortea]

[aaki]

ale dlaczego nie czytać o przestępstwach własnego narodu- to ważne aby wiedzieć i o takich sprawach, to uczy pokory -nie uważasz???- ja chcę znać i takie sprawy??
a ty nie????
-----------------------------------------------------
to i nie bedziecie musieli czytac
> o wlasnych.

[dana33]

ja tez chce aki. ale nie w towarzystwie remkkkkkkkow i reszty tej holoty. u
nich kazdy zyd przestepca to dokladnie 15 milionow zydow na calym swiecie,
wlacznie z israelem. jak bylo 100 zydow wydajacych polakow, to chce przeczytac,
ze bylo 100 a nie "taka jest ich natura".

[cepimierz]

dana33 napisała:

jak bylo 100 zydow wydajacych polakow, to chce przeczytac,
>
> ze bylo 100

Jak to? Przecież zawsze twierdziłaś, że liczby nie są istotne, a samo dążenioe do dokładnosci jest czymś nie do przyjęcia i dowodzacym, że --

cepimierz -nie na temat ale....

[aaki]

cep odziela ziarno od kłosów.
ziarno od plew odziela zaś wialnia

pl.eximagro.com/3/bcxa.htm

[cepimierz]

Masz rację. Jest jednak drobne ale. Gdyby nie to oddzielanie ziarna od kłosów, plewy, wialnia nie wialnia, pozostałyby na ziarnie -

[dana33]

ty cepek nie zamieniaj sie w mirmila, bo bedziesz tak samo traktowany.
ie zawsze tak twierdzilam. i nie zawsze tak twierdze. zalezy o czym mowa.
jak o jedwabnem, to wlasnie nie jest dla mnie istotne, czy bylo tam 1600 czy
300 zamordowanych. a bylo wiecej niz 300. bo uratowanych z jedwabnego jest
niewielu, a stanowili polowe mieszkancow miasteczka.
jak doliczysz jeszcze tak samo zakatowanych, przez swoich sasiadow, z
radzilowa, wyzny i reszty okolocznych miasteczek i wiosek, to pewnie bedzie
ponad 1600. to co mi wazne w przypadku jadwabnego to dwie rzeczy: ze sasiad
mordowal bestialsko sasiada. i ze do nagloszenia sprawy byl tam pomnik i
napisane bylo 1600 zydow zamordowanych przez niemcow i to bylo ok, nikt nie
zglaszal protestow co do liczby zamordowanych. a teraz nagle, cepek i inni chca
miec dokladna cyfre. bo sie okazalo, ze to nie niemcy mordowali zydow, tylko
polacy-sasiedzi, wiec cepek musi miec prawdziwa i rzetelna cyfre.....

[cepimierz]

ależ oczywiście - chcę mieć prawdziwą i rzetelną liczbę. Jak zostanie udokumentowane 1600, to ją przyjmę, jest udokumentowane 5 razy mniej, to przyjmuję tyle, ani więcej ani mniej.

I chcę mieć też prawdziwą i rzetelną liczbę donosicieli do sowieckich władz. Bez gadania o tym, że niektórzy to robili z wyższych ideologicznych pobudek, a nie dla pieniędzy. Ważny jest skutek - czyli smierć lub katowanie innych ludzi, reszta ganz egal.

Czy to jasne? I przestań, prosze, straszyc mnie zmianą traktowania. I tak odnosisz się do mnie jakbyś miała jakieś osobiste prawo mnie strofować i poniżać. Po mnie te Twoje usiłowania spływają raczej jak po gęsi woda, więc aż tak się nie podniecaj swoją rolą.

Inaczej mówiąc: przyjmuje krytyke, kiedy jest słuszna. Z zasady. Tak się jednak, droga Dano, składa, że dość rzadko masz słuszność.

A jeszcze rzadziej przyznajesz innym, że to oni mieli racje, a Ty się myliłaś.

C.

[dana33]

nu cepek, ja cie traktuje wg twego zachowania. ze po tobie splywa, to wiem.
ale nicha. jak ktos ma racje, to chetnie mu ja przyznaje. bez zadnych ociagan.
wiec jak to jest? dlaczego przez cale lata nikt, ty tez nie, nie protestowal
przeciwko pomnikowi z napisem o wymordowaniu 1600 zydow jedwabienskich przez
niemcow, a takie poruszenie i dochodzenie dokladnej liczy, az do ostatniego
zyda, jak sie okazalo, ze to mordowali polacy? dasz odpowiedz, cep, czy znow
jakies wykrety?

[cepimierz]

dlaczego nie protestowałem?

Bo nie miałem pojęcia, że taki pomnik istnieje. to raz, a dwa -

[dana33]

niezla odpowiedz. nu, wiec licz. zobaczymy do ilu sie doliczysz.

[polani]

mniej niz sznalcownikow
ile zginelo polakow przez szamalcownikow volksdeutsche slaskakow
napewno wielu ?
Nie znam jednego polaka co wlaczyl dla Israel ale znam z dozo jwrejow co
wlaczyli dla polske i dostali fige

przecież figa to bardzo smaczny owoc

[aaki]

[polani]

unas w Erec Israel ale nie w polsce.))))))

[aaki]

być może te jewreje dostali w nagrodę figę importowaną z izraela(czyli nasmaczniejszą na świecie oczywiście)

[remekk]

polani napisał:

> mniej niz sznalcownikow
> ile zginelo polakow przez szamalcownikow volksdeutsche slaskakow
> napewno wielu ?
> Nie znam jednego polaka co wlaczyl dla Israel ale znam z dozo jwrejow co
> wlaczyli dla polske i dostali fige
Nawet było kilku takich , kótrzy walczyli naprawdę nie oczekując w zamian
geszefciku - ale tylko kilku ... .

[...]

[samsone]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[remekk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dan34bratdany33]

Zgadza sie.Szkoda ze dane wysylaja na osla,robia jej przysluge a ta nawet nie
zdaje sobie sprawy gdzie.Ja tez jestem wysylany na osla ale jak juz pisalem ani
mnie to ziebi ani grzeje.

Chcialbym sie tez dowiedziec ilu tych Zydow zginelo.Mam juz nawet tworczy
pomysl na dzielo uwinczajace bohaterskosc i poswiecenie,choc jeden przypadek
bedzie juz powodem do wielkiego dziela.Mam nawet epitafium"Sprawiedliwy wsrod
Zydow"Dzewo to zasadze z wlasnej kieszeni i wlasnorecznie.

[ariadna-enta]

Ilu Polaków zginęło nie wiadomo,ale mnie poruszyła historia Ireny Sendlerowej
skromnej starej i schorowanej kobiety,która uratowała wiele żydowskich
dzieci,więcej od osławionego Oskara Schindlera. O tym ostatnim nakręcono film,a
o tej wielkiej i skromnej kobiecie ktoś film nakręci?.

[cepimierz]

Schindler -

[ariadna-enta]

cepimierz napisał:

> Schindler -

Znalazlem cos wiecej na temat

[dan34bratdany33]

"Mniej więcej trzy lata temu powstał Komitet dla Upamiętnienia Polaków
Ratujących Żydów. W głównej mierze to zasługa pani Anny Poray-Wybranowskiej,
mieszkającej na stałe w Kanadzie, ale wywodzącej się z Warszawy."


www.znak.com.pl/forum/index.php?t=przeglad&id=1239

[...]

[remekk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dan34bratdany33]

Tez zbozna iniscatywa.Zydzi jakos sie nie kwapia z podsuwaniem
przykladow.Mysle ze to jest w kwesti technicznej rozdzielenia
polak-zyd.
Wiesz jak w IIWS Zyd(polski Zyd) ratowal Polaka To wlasciwie Polak ratowal
Polaka.
Jednakze jakPolak ratowal (polskiego Zyda )to ratowal Zyda.W zaleznosci od
interesu rozroznia sie Zyd i polski Zyd.Ot taka zydowska lamiglowka
typu rebusowego aby narod wybrany mial zawsze historie gdzie go yahve karal a
gdzie nagradzal.

[dana33]

znowu belkoczesz, tozero.... idz sie doucz, przynajmniej moze wybijesz sie
sposrod reszty glukpowatych polakow. chcialabym zobaczyc chociaz jednego
madrego, bo to co sie pisze o waszej, polskiej madrosci to chyba jakis mit...